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【サッカー】<Jリーグは外国人枠撤廃に踏み切るべきか?>「J1は撤廃するべきだが、危惧されるのはGKの育成だ」【識者の見解#1】
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2018/07/25(水) 22:07:51.16ID:CAP_USER9
「日本人選手の強化につながるとは思えない」という懸念はナンセンスだ

イニエスタを獲得した神戸は、レアンドロとチョン・ウヨンを放出して外国人枠に空きを作った。こうした事態を避けるため、外国人枠(1チーム最大5人の外国籍選手の登録が可能)を撤廃し、自由に補強ができる体制を作るべきだという声が上がっている、この動きを識者はどう見るか?
 
―――◆―――◆―――◆―――
 
 なんらかの手を打たなければならないのは明白だ。世界トップの市場がある欧州とJリーグは、シーズンに約半年のずれがある。そのため、夏の移籍マーケットでJクラブがアンドレス・イニエスタのような大物を獲得するチャンスに恵まれても、同時に苦しい外国人枠のやり繰りを強いられる。戦力のアップとダウンがセットになってしまう現行の仕組みはまずい。だからといって、最初から外国人枠に1〜2人の空きを作るのは理にかなっていない。
 
 では、どうするか。シーズン中の一時的な増枠もあり得るだろうから、案としては、人数をふたりなどに限定したうえで、一時的に増枠を認め、翌シーズンの開幕までに獲った人数分を減らして合わせればOKとする。このような措置があれば、今回の神戸ほど慌てることはない。現状維持に近い案だ。
 
 それに比べると、外国人枠の撤廃は、よりアグレッシブな改革と言える。筆者はこちらを推す。そもそも外国人枠をなくせば、やり繰りに悩む必要はない。もちろん、懸念を抱く人は多いはず。「日本人選手の出場機会が無くなるぞ?」「日本人選手の強化につながるとは思えない」と。
 
 だが、この懸念がナンセンスなのは、日本人選手が外国人選手との競争に勝てないことが前提になっているところだ。日本がワールドカップに出場できなかった時代ならば、その不安は妥当かもしれない。しかし、今は出場することが当たり前になった。欧州でプレーする日本人選手もかなり増えた。果たして、日本人選手の出場機会を過剰に危惧するような状態だろうか?
 
 たしかに、出場機会を失う選手は、個々には現われるはず。しかし、そこでポジションを失ってしまう選手は、そもそも日本代表で活躍できるレベルではない。外国人選手に学び、成長し、ハイレベルな競争に勝って日本代表に招集される。それが底上げというものだ。世界を意識するなら、外国人との競争に勝てないことを前提にしてはいけない。

つづく

7/25(水) 17:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00044540-sdigestw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00044540-sdigestw-000-1-view.jpg
0952名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:04:15.44ID:h1CNIEVZ0
>>935
ベルギーもドイツみたいに国内で育成された選手が6人以上登録されてればいいみたい
あとオーストリアは若いオーストリア人を使えば放映権が増えるだけで規制が全くない
0953名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:04:46.89ID:tz8L/QD20
>>947
君はサッカー見ないから知らないかもしれないけど
今の時点でもすでに控え要員の外国人がたくさんいるんやで
0954名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:04:49.67ID:CFidFyOr0
外国人リーグになって客が呼べるのか
その外国人に払うだけの給料が稼げるのか
海外選手ばっかり育つヨーロッパのサッカーみたいにならないか
そう言う心配しか浮かばねえ
0955名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:05:26.65ID:h6Pwkcl50
GKは中国と同じで自国選手限定にしなきゃね
ただでさえ出場枠が限られてるポジションに外国人だらけじゃ
日本人のGK育つ場所がなくなってしまう
0956名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:06:25.28ID:1npaqJ7k0
>>948
だからビッグネームはイニエスタがピークだよ
あとはパウリーニョとかブラジリアンしかいねーぞ?
ヨーロッパのビッグネームはイニエスタよりもうちょっとヨボヨボした状態でしか連れて来れない
現役W杯戦士なんて毎回連れてこれんよ
0957名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:07:19.36ID:oCaoO+Ux0
>>949
資金力ないのに安い外人ばかり雇ってもレベルの向上なんてたかが知れ取るだろアホ
プレミアどころか中東や中国の残りカス氏かこないぞ
地道に日本人を育成して行かんとレベルは向上しない
0958名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:08:13.46ID:5b27mKTz0
Jリーグのクラブにとっての銀河系軍団を作れるとこあってもいいし、海外有名選手が来るとレベルの底上げにも繋がるし盛り上がること間違いなしだな。
0959名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:08:43.61ID:jqAVbZEB0
>>956
代表引退した選手でも問題ないぞ。
引退したイニエスタやトーレスでも話題になって、売り上げも上がってるじゃん。
0960名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:08:46.45ID:oCaoO+Ux0
>>956
トーレスもいい
しょうもない外人を連れてくるより遙かにな
各チーム外国人枠が一つならそう言う選手を連れてくるだろ
0961名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:09:02.59ID:Afl3m8lD0
>>953
出場できる枠を余らせてるからな
控えに甘んじている外国人選手は結構いるな
だから撤廃など無駄も良いとこなんだよ
0962名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:11:13.68ID:jqAVbZEB0
ごちゃごちゃ言わないで一回やればいいじゃんw
撤廃でメリットを受けるのは金満チームだけでもいいから、撤廃すべき。
0963名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:11:21.40ID:1npaqJ7k0
投資を呼び込むために外国人欲しい
でもその外国人がタイ人とかだったら超無意味
投資は投資で考えた方が良い
日本人の給料あげてポルトガルやベルギーみたいな奴隷商が手を出せない給料体系にすべき
そっちの方がはるかに日本人の強化になる
0964名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:11:22.38ID:tz8L/QD20
>>961
無駄じゃなくて選択肢としてあってもいいんじゃない?
実際、現状の枠ですら日本人選手のほうが優秀で助っ人が助っ人になってない実情がある
だとしたら、外国人枠増やしても優秀な日本人選手は淘汰されないっしょ
逆にピンポイントに補強したいとかあれば外国人枠はたくさんほしい
0965名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:11:25.02ID:oCaoO+Ux0
>>953
鹿島対レアルがほぼ日本人だけだったからまぁ薄々は知ってる
ダゾーンマネーで少しは変わってくるかもしれんが
だから安くて質の悪い外人を増やそうとこういう話題が出てくるんじゃねぇの?
イニエスタとか取ってきて盛り上がってるからそれを潰そうと
0966名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:11:49.95ID:a10LqtmI0
ドイツサッカーが日本を作った歴史があるんだから、ブンデスに習って同じように撤廃政策するべき

間違いなくJリーグは良い方に変わる
0968名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:12:44.32ID:tz8L/QD20
>>965
違うよ
新潟みたいなクラブが輝くチャンスが増える
0969名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:13:13.27ID:9st6VnNg0
リーグのプレーの質を上げるのは賛成
枠を完全撤廃だと、自国の若手が育たないので、そこをどうやって上手くやるか だな
0970名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:13:19.53ID:dCtN40gv0
>>957
資金力がないって1人が最高30億貰うリーグで謙遜なさるな
まあ三木谷が特別だけど、リアルサカつくしたい奴にとって外国人枠は邪魔でしかないだろう
地道に日本人を育成しても育つ前にドナドナだし
0971名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:13:47.41ID:oCaoO+Ux0
>>966
ブンデス没落してきてるじゃん
ブンデスがリーガを上回るなら少しは参考になるけどな
一度も上回った事がない
0972名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:14:39.79ID:oCaoO+Ux0
>>970
三木谷でも現状枠5人を全て有名外人で埋めるのは不可能な訳で
0973名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:14:45.06ID:dCtN40gv0
>>964
外国人枠がいっぱいいっぱいならそっちの方が外国人枠撤廃に向かうには怖いね
0974名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:15:20.03ID:9st6VnNg0
>>971
今は世界的に景気のピークで、数年後には大不況になる
そういう時に強いのが健全経営しているブンデス
0975名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:15:32.98ID:xx02hTMc0
ブンデスリーガみたいな形なら良いんじゃないの。外国人枠を緩和、ホームグロウン制、カップ戦、リーグ戦で条件変えたりとか日本人選手もは必ず必要になるし。
0976名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:16:15.12ID:oCaoO+Ux0
>>974
不景気の時ですらリーガを上回るどころか遙かに下だったのに
何を根拠に行ってるんだか
0977名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:16:20.37ID:1npaqJ7k0
>>959
ばかだなー
それが常態化すればそんなのどうでもよくなるっつーことよ
今年は元年でイニエスタという奇跡の物件だからちょっとフィーバーなだけ
0978名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:17:16.78ID:h1CNIEVZ0
>>971
ブンデスが落ちてるのは同じく外人枠がないプレミアに主力選手を獲られてるから
落ちたのは外人枠のせいではなくて資金力の差
0979名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:17:47.09ID:oCaoO+Ux0
>>977
Jの初期はもっと有名外人がいっぱいいてもっと盛り上がったがな
まーチーム数が少なくて面白いと言うのもあったけど
0980名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:17:58.83ID:EGjufIMI0
ブンデスはFWが良いの育たんよな
なんでなんだろ
0981名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:18:19.95ID:oCaoO+Ux0
>>978
だが同じ資金力のないリーガが一番強い訳だ
0982名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:18:31.74ID:023lJEdU0
実力のある者だけが残って、客呼べるサッカーになってくるよ
J1未満はベテランと若手含めてJ2、J3でプレーすればまた別の見どころできていいじゃん
0983名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:19:20.62ID:Afl3m8lD0
>>964
大きな利点が生まれないなら損失が増えるだけ
>>863
0984名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:19:38.64ID:h1CNIEVZ0
>>981
リーグ全体の資金力ならそう言えるけど
バルサ、レアルよりも金持ってるプレミアクラブはマンUしかいない
0985名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:19:50.35ID:tz8L/QD20
>>981
それってリーガが強いわけじゃなくて上位3クラブがずば抜けて資金力あって強いだけじゃん
君Jだけじゃなくて海外サッカーも知らないんだな
0986名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:19:52.78ID:oCaoO+Ux0
>>982
安い外人とってきて活躍しても実力があるとは誰も思わんのよ
ただJのレベルが低くて見る価値がないと思うだけ
0988名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:20:55.48ID:EGjufIMI0
外国人枠を広げて周辺国の有名な選手掻き集めて、もう少し金の面で魅力を見せてかないとJリーグは厳しいな
0991名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:21:14.05ID:LWUnctg60
審判のレフェリング基準とかサッカー戦術とかガラパゴス化してるJリーグを世界に近づけるには撤廃しなくちゃなんない
0992名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:21:25.01ID:jqAVbZEB0
>>981
ビッグ3が資金力が違うだろw
リーガの下位クラブってブンデスより貧乏やぞ。
0993名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:21:31.72ID:oCaoO+Ux0
>>985
3チームだけじゃないぞ
ELでもセビージャが3連覇したし中位も十分以上に強い
0994名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:21:33.57ID:r/T/MwbF0
韓国人が多くなったら不人気が加速する
韓国人とか中国人を排除する特殊ルールが必要だろう
0995名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:22:11.04ID:oCaoO+Ux0
>>992
だがブンデスより強いのが現実
スペイン人がうますぎる
0996名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:23:12.92ID:EGjufIMI0
>>984
上位20位のうち半分プレミアなんだな
0997名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:23:18.40ID:LWUnctg60
Jリーガーは中東や韓国に移籍してる例もあるし、外国人が入ってくればその分欧州やアジア各所に移籍するものも多くなると思うから
そこまで心配しなくていいだろ
0998名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:23:52.17ID:dCtN40gv0
>>986
実力ってのは実際にプレイを見て感じるものだろ 安くても本物ならそいつの価格は上がる
〇〇が活躍したからそのリーグのレベルは低いとか短絡的なことを考えるか?
香川を安く買って活躍したブンデスはレベルが低いのか?
0999名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:24:24.93ID:oCaoO+Ux0
>>998
若手はまた別な事くらい解らんか?w
1000名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 14:25:01.70ID:oCaoO+Ux0
>>998
あとみながそう認識する事が痛いんだよ
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