【サッカー】＜Ｊリーグは外国人枠撤廃に踏み切るべきか？＞「Ｊ１は撤廃するべきだが、危惧されるのはＧＫの育成だ」【識者の見解#1】
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「日本人選手の強化につながるとは思えない」という懸念はナンセンスだ
イニエスタを獲得した神戸は、レアンドロとチョン・ウヨンを放出して外国人枠に空きを作った。こうした事態を避けるため、外国人枠（１チーム最大５人の外国籍選手の登録が可能）を撤廃し、自由に補強ができる体制を作るべきだという声が上がっている、この動きを識者はどう見るか？
―――◆―――◆―――◆―――
なんらかの手を打たなければならないのは明白だ。世界トップの市場がある欧州とＪリーグは、シーズンに約半年のずれがある。そのため、夏の移籍マーケットでＪクラブがアンドレス・イニエスタのような大物を獲得するチャンスに恵まれても、同時に苦しい外国人枠のやり繰りを強いられる。戦力のアップとダウンがセットになってしまう現行の仕組みはまずい。だからといって、最初から外国人枠に１～２人の空きを作るのは理にかなっていない。
では、どうするか。シーズン中の一時的な増枠もあり得るだろうから、案としては、人数をふたりなどに限定したうえで、一時的に増枠を認め、翌シーズンの開幕までに獲った人数分を減らして合わせればＯＫとする。このような措置があれば、今回の神戸ほど慌てることはない。現状維持に近い案だ。
それに比べると、外国人枠の撤廃は、よりアグレッシブな改革と言える。筆者はこちらを推す。そもそも外国人枠をなくせば、やり繰りに悩む必要はない。もちろん、懸念を抱く人は多いはず。「日本人選手の出場機会が無くなるぞ？」「日本人選手の強化につながるとは思えない」と。
だが、この懸念がナンセンスなのは、日本人選手が外国人選手との競争に勝てないことが前提になっているところだ。日本がワールドカップに出場できなかった時代ならば、その不安は妥当かもしれない。しかし、今は出場することが当たり前になった。欧州でプレーする日本人選手もかなり増えた。果たして、日本人選手の出場機会を過剰に危惧するような状態だろうか？
たしかに、出場機会を失う選手は、個々には現われるはず。しかし、そこでポジションを失ってしまう選手は、そもそも日本代表で活躍できるレベルではない。外国人選手に学び、成長し、ハイレベルな競争に勝って日本代表に招集される。それが底上げというものだ。世界を意識するなら、外国人との競争に勝てないことを前提にしてはいけない。
つづく
7/25(水) 17:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00044540-sdigestw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00044540-sdigestw-000-1-view.jpg 韓国の人糞酒『トンスル』を作って飲んでみよう！
韓国には「トンスル」という、人のウンコで作った酒があるらしい。古くは薬用酒として飲まれていたらしいが、その実態は定かじゃない。
そこでVICEは、トンスルの製造方法を知っているという漢医学師、リー・チャン・スーのもとを訪ねた。
願わくばその製造過程を映像に収め、出来上がったウンコ酒を実際に飲んでみようという魂胆だ。
https://www.vice.com/jp/article/qkddz5/korean-unko-zake クラブは難しいＧＫ育成に本腰を入れるより、手早く助っ人で補強する可能性はある
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180725-00044540-sdigestw-001-1-view.jpg
Ｊ２以下は、現在の外国人枠を維持しても良いが、トップに位置するＪ１は撤廃するべき。もちろん、ブンデスリーガのように自国選手、育成選手の一定数以上の登録が、最低条件であることは言うまでもない。ＡＣＬと外国人枠（ＡＣＬは３人＋アジア枠１人）がずれることは問題ではあるが、世界の強豪国になる道筋を描くためには、ＡＣＬに期待するより、Ｊリーグの抜本的な改革に乗り出したほうがベターだ。
しかし、唯一、筆者が危惧するのはＧＫである。一度レギュラーが固定されると、ポジションを奪うことは極めて困難だ。すでにＪ１では外国人ＧＫが増え、日本人ＧＫの出場機会が減っている現状がある。果たして、どちらが良いのか。
現状の日本と欧州のＧＫのプレースタイルを見比べると、日本のＧＫはあまりにもガラパゴス化している。ボールにアタックする技術、競り合いに強いフィジカル、ロジックに裏付けられた戦術判断など、世界のＧＫとは大きな違いがある。現在の欧州では、国々におけるＧＫの理想像がひとつに収束してきたが、日本はその流れに乗っていない。世界の潮流に鈍感になっていることは大きなリスクだ。
数年前のＪリーグでは、日本人ＧＫの出場機会が保証されていた。しかし、それでＧＫの強化がスムーズに進んだのかと言えば、そうでは決してない。単純にガラパゴス化しただけだ。出場するだけでは意味がない。競争に勝たなければ、競争しなければ、なんの意味もないのだ。
そうは言っても、クラブは難しいＧＫ育成に本腰を入れるより、手早く助っ人で補強する方向に走る可能性はある。ＧＫに関しては、日本サッカー協会が改革に乗り出し、育成の見直しと、さらに日本代表に人材を輩出したクラブへの育成ボーナスを、セットで考えるべきだろう。
文●清水英斗（サッカーライター） イタリアとか、セリエAにイタリア人が少なくなって凋落したじゃん 競馬も外国馬を無制限に受け入れたらビッグタイトルをよその馬に総ナメされて人気凋落したフランスみたいな例があるんだよな。
サッカーだって似たような事例あるんじゃないの？ >>8
大相撲は国籍制限して、内輪でやった方が絶対に盛り上がるわ 高校全国レベルのバレーボール選手をGKに育てれば25才くらいでものにならないかな ＧＫはプロ云々の問題じゃないと思うけどね
まず小学生の段階で罰ゲームなのを何とかしないと 外国人枠撤廃するなら、若手枠やホームグロウン制もセットで 外国人枠は国際的に決まっている
FIFAに言え
言えるもんならなw >>1
【村井チェアマンの四大改悪】
・Ａ契約25人枠にユース出身選手を数えないように改悪(これでユース出身選手の飼い殺しが増えた)
・クラブライセンスの３年連続赤字でもライセンス剥奪を無しに改悪(これで放漫経営が可能に)
・ベストメンバー規定の形骸化し改悪(これで露骨な捨て試合が可能に)
・外国人枠を緩和する改悪(そのせいで若手の出場機会、ベンチ入り機会が減少)、更に撤廃議論
何の理念も夢も野心も無い調整型の村井チェアマンは
クラブの好き勝手な要望を実現するイエスマン化してる
そしてＪリーグの屋台骨がボロボロになる頃にはチェアマンを引退して次のチェアマンに泥を被せる 識者からすると当然撤廃って感じなんだ
どうしてもプロ野球になれてるから不思議な感じだ ホームグロウンは罠
各クラブの保有枠を決めてないと意味が無いルール ブラジルのクラブ一つ買ってチームごと移籍すれば優勝できるな 外国人を入れるということは
選手から発されるいろんなコメントの数も激減するということだ
ネット時代だからそれは如実に人気低落につながる
単純にツイッターやインスタで試合前後に日本語でコメント発信する選手アカウント数が半減するはず もう日本は永遠にキーパーの育たない土壌だから
外人かき集めて帰化させればいい 自国を保護すると伸びないからね
どんどん海外から連れてきてレベルアップしてほしい
ワールドカップで必要になるのは一握りの突出した選手 ブラジルあたりから丸ごと下部チーム買ってくれば無双できるな 代表レベルの韓国人なら歓迎だがむやみやたらに増えて衰退するのが目に見えてるから韓国人に限り人数や代表キャップ数なりで制限かけるべき 鳥栖とかＣ大阪とか、韓国人選手だけでベンチまで埋まりそうだな。 こんなに外人の少ないリーグ、異常ですよ？
ガラパゴスジャップ 人は記憶型と思考型に大別できる
枠は全廃でいいよ
その代わりに分配金でチームにおける日本人選手の優先度を上げる
現在の分配金
J1 3億5,000万円
J2 1億5,000万円
J3 3,000万円
例えばＪ1なら
地元の選手 500万円
日本人選手 250万円
外国人選手 0円
選手全員が地元の選手なら分配金で1億円以上加算されることになる そういや、滋賀県に在日韓国人のためにＪを目指すクラブがあったような記憶が。
そことか、こういう制度だとうまく経営できて良いんじゃね？サッカーのすそ野は広がるかもなあ。 大量に帰化させて黒人ジャパンの誕生や
ちゃんと応援しろよ GKの優先度が高いからそこから外国人になってるだけで、枠撤廃したら残りのポジションはとりあえず韓国と日本の混成になるだろうな。
女子ゴルフの二の舞になるのは明らか ＞チョン・ウヨン
チョンなのかウヨなのかはっきりしろ ＧＫは下朝鮮人ばっかだもんな。
獲得に際し、なんか変な力働いているのかね。 >>46
南米のＧＫとか呼んでもコミュニケーションとれんだろ。 >>438
それよりも審判どうにかしろよ。
サッカーが糞になる時は審判に試合を壊されるかダイバーが居る時。
Jリーグで誤審は山ほどある。
Jリーグが盛り上がらない最大の原因。
あと判定のシステムが悪すぎる。他の競技では既に映像を使ったりセンサー等を利用した判定をしているのにJリーグは未だに糞な判定システム。 ゴルフ見りゃ分かる
実力に勝る韓国勢中東勢にレギュラー占められ観客激減w >>38 の続き
選手全員が外国人のチームがあってもいいんだよ
また特定の国の選手で固めるのも有り GKが弱いからCBが育つっていう文化はないの？
っていうかシュートストップ以外まで見ればほんと今のJリーグのGKの世界は楽しい
個性ありまくり >>1
外国人押し退ける人材が居ないだけだろ
育成がその時点で失敗してるんだよ >>1は代表ガー代表ガーって言うけど、監督はともかく、Jの選手と代表ってあんま縁がないような…
今回も重宝したのって昌子くらいだし。
そうじゃなくてJだけを考えた場合、そもそもクラブが多すぎて税金の世話になってるのに、せめて日本人に職場を提供くらいは日本経済に貢献しとかないと、世間の風当たり的にマズイんじゃないの？ 現状でも5人同時に外人が試合に出れるのに
これ以上増やしてどうすんだよ Jリーグのレベル自体は上がるから枠撤廃はやるべきだと思う
たとえ日本人がスタメンに2人とかそういう状態になり見る人が激減したとしても >>57
それはあくまで現所属としてはという話で
海外組にしてもある程度Jで経験を積んでから海外に渡ってるわけでな 言葉の壁があってもGK外人がいいってことはよっぽど日本人GKが下手なんだろうなぁ。
もう高校バレーでサッカー好きの長身選手をスカウトしてきたほうがいいと思う。
一生職場は面倒見るって契約で何年かやれば何人かいいGK育つはず。
名古屋や浦和、G大阪みたいな金あるチームがやるべきだよ。 >>45
最近読み直したが
ドカベンでは初期の時点で「デブのキャッチャーは時代遅れ」と言われていたのは凄い
ドカベン自体は「時代遅れのデブのキャッチャー」だが、デブの割には俊敏なのと、強肩と打撃のおかげで総合力でNo.1のキャッチャーになれた。という設定
これは野球をよく知らないと描けない
キャプテン翼は「フィールドプレイヤーとしても一流なキーパー」を描いている
これは、サッカーを中途半端に知ると描けないファンタジー設定
最近、ようやくリアルがキャプテン翼に追い付いてきている 欧州上位・中堅リーグやJ1に人材いないなら、
Jと同等か1ランク下の海外リーグ（KやAなど）か
J2でレギュラーのGK呼べば良いだけじゃねえの？ >>62
ＧＫのセンスは小学生の低学年までには決まってしまってるからな。
それ以後は無理。 GKなんてJ1で3人も出てればそれで十分だ
そしてその3人がそのまま日本代表だ
仮にJ1でゼロになったらJ2から持ってくればいい
プロは競争、日本人ってだけで試合に出れる環境はあっては駄目だね アジア枠が消滅して、その分他の地域から取れるんならその方がいい ペルー人コロンビア人イラン人イラク人だらけのJリーグチームとか、ちょっと嫌かも・・・ >>52 の続き
ＡＳＥＡＮだけでも10カ国ある
インドネシア，カンボジア，シンガポール，タイ，フィリピン，ブルネイ，ベトナム，マレーシア，ミャンマー，ラオス
ＡＳＥＡＮ各国がＪリーグに自国チームを作りだしたらＪリーグが東アジア最高峰のリーグとなる
ま、どうなるかは置いといて、まずは枠を取っ払わないと外国籍のチームはできない >>75
その10カ国の代表チームのどこよりも、今の名古屋の方が強いと思うぜ・・・ 韓国はコスパいいし増える分には別にいいやろ
理想はブンデスみたく日本人登録を一定数設けるみたいなやり方だと思う
確実に強いがオール外国人で登録組めるようになったら間違いなくJの人気は落ちると思う >>76
それでもいいんだよ
ラオスのチームがＪ2、Ｊ3を行ったり来たりってのも面白い 外人枠撤廃してもその分優秀なのを持ってくる金はなくて
若手日本人の成長込みで入れなくて良さそうなブラジル人韓国人で埋められるのは目に見えてるしいらない
人気も育成も落ちてく一方になる >>1
日本人のサッカーもいいけどさ、
やはり欧州サッカーのほうが、
面白いって思うんだよね。 >>79
それ
現状でさえ若手の出場経験不足でu23作ったりしてるのに
なにが外人枠撤廃とかアホなこといってんのか意味がわからん >>75 の続き
選べ
①日本人だけの村社会リーグ
②東アジア全域のリーグ 外国人枠撤廃するなら、日本人の出場機会を減らさないためにJ1を20チームにして欲しい ちょっと～
今日やってたけど鹿島のキーパーイケメンじゃーん
セレッソのキーパーはちょっと日本人ぽいけど
鹿島のや札幌のはガタイ良くてカッコいい
抱いて！！！！って叫びながら見てたわ
日本人と身体の大きさ全然違う
何でこん韓国人ってセクシーなわけ？ はあああ
イケメン韓国人キーパー見た目だけじゃなく腕もいいね
鹿島のとかすごいの止めてたわ
川嶋なら3失点ね
0で抑えるなんてさすがだわ
性格もいいし日本語も流暢だし最高だわ かつて、アイドル事務所対抗フットサルが盛んだった頃
ホリプロ所属の大林素子がＧＫとして投入されて話題を呼んだ
が、大きな期待とは裏腹に活躍することは叶わなかった
曰く、「弾道が全然違う」
ボールが上から来るのと下から来るのでは、世界が違うらしい >>38
保有選手数の上限を決めないと駄目だろうそれ 欧州サッカーのほうが面白いってことは
サッカーは国籍よりレベルの高さが客を呼べるってこと >>40
裾野は既に広がってるよ
J3までがサッカークラブじゃないから
県リーグまで含めれば12部まであるリーグは世界有数だぞ？
他に部活やサークルクラブも含めれば200クラブ以上存在する国なの
裾野を広げるのではなくトップリーグのレベルを上げる必要があるの ＪＫの統合絡みじゎねぇの？Ｋ落ち目過ぎて、Jリーグ在籍五年以上は枠必要なしとかにしろ人数制限は必要… 問題は外国人枠を撤廃したからと言ってＪリーグのレベルが上がるのか？って部分
シーズンが合わないから欧州から選手を取りにくい現行制度下では
メリットとデメリットを比べるとデメリットの方が大きい 出稼ぎ韓国人だらけのリーグになるだけ
給与水準も生活水準も違うから朝鮮人はみんな来ますよ
それでも良いのかな >>95
上がらないのは別に困らん
いや困るけどそれって結局現状維持だし
困るのはレベルが上がりすぎた場合 あれは世界最高峰のリーグでやるから楽しいんであって日本で外国人枠撤廃しても楽しくないでしょ。 どうにかしてくれよ
日本人を虐めようとするのかね？
他の国が撤廃すればいいだろう キーパーは韓国人のほうがセーブ上手いんだから仕方ないじゃない
日本が文化的に、キーパーをやりたがる子供増やすしかないわよ
みんなやりたがらないしやっても下手だったりケガばっかり
ケガすんのも下手だからよ
上手くセーブしなきゃダメなのよ
キーパーは、瞬間感覚的なセンスよ
努力でどうにかなる訳じゃない >>82 の続き
今や違う国の試合がネットで視ることができる時代
試合を視ることに関しては距離の概念が半減してる
だが選手は試合をするために移動をしないといけない
試合をやる方に関しては距離の概念が依然としてある
以上のことから次に起こることは特定のリーグに各国が参加することになる
グローバルリーグの誕生さ
グローバルリーグになるためには外国人枠の全廃は必須 >>90
Jよりガラガラなんて欧州でもざらにあるが >>98
現状は緩やかに低下してるんだぜ？
代表クラスが次々と海外流出だけじゃゃなく
五輪代表クラスが欧州二流リーグに流出が加速してるから 別にグローバルじゃなくて良いから
勝手に他所でやれば なんで撤廃せにゃならんのだ
金出して見に行く客はほとんど日本人だぞ
そこまでしてレベルなんか上げなくて良い 結局上位に位置付けているのもキーパーのおかげもあるのよ
日本人キーパーで上位は広島くらいね
さすがの広島ね、野球もサッカーも育てるの上手いわ わざわざ日本の金で他国の選手を育ててやる義務は無い レベルが上がらないとか杞憂にも程がある
そこじゃない 本当に心配するべきはその急激な底上げに日本の育成がついていけるかどうか Jリーグは死にゆくKリーグの選手を助ける場所ではない。
このような胸糞悪くなる誰も望んでない話を無理やり広げようとするな。 >>109
育ててないわよ
勝つために来てもらってるだけよ
Jリーグなんてぬるいとこいたって育たないでしょ 撤廃はいいけど、安い外国人ばかりにならないようにする策は必要
外国人最低年俸とか同国籍制限とか年令による人数制限とか >>115
別に来なくていいぞ
赤紙じゃあるまいし >>78
ラオス人の気持ちも考えてやれよ。
何で自国のエースが日本でそんなことやらされるんだよｗ
自国リーグで活躍する方や、可能な限り欧州で経験積ませるほうを選ぶわｗ
>>106
＞そこまでしてレベルなんか上げなくて良い
正論。
そもそもJのレベルが低いからって何が問題なんだか。
優秀な選手が世界へどんどん羽ばたいてるじゃないか。
彼らを引き止めるためか？
それは無理だぞ。Jリーグがブンデスやプレミアに勝ることなど起こりえないからな。 自分のところにマトモなのがいない
有力な選手は強豪か金持ちクラブに取られる
なら、外国人を使うって当然のことだろ >>104
優秀な選手が海外に行くのは、良いことじゃん >>102 の続き
ま、日本がやらなければ他の国がやる
サッカーはショーだぞ
ショービジネス
どれだけ魅力的な場を提供できるかだ
提供できないリーグは廃れる >>106
日本人はJリーグなんて見なくて良いよ
レベルの高いヨーロッパリーグを見れば良い 育てるのはほぼ無理だろ
外国人枠撤廃でＧＫたくさんつれてきて
こっちで結婚して子供産んでくれたら息子をＧＫでいい
２０年計画だわ >>120
結局それだからな
日本人の良い選手は上位の海外に行く
だから撤廃したところで日本のレベルアップにはならないし流れは変わらない
Jの選手の出場機会と経験を奪うだけ >>121
だからやればいい
中国でも中東でもどうぞ
日本は遠慮する
下らない >>81
レベルの低いところで試合しても経験にならない
Jリーグは外国人投入によるレベルアップが必要 レベルの低いといってるJに何故来るんだ？
そいつもレベル低いんだろ 他のポジションより基本給を高くすればいいんだよ。いい素質を持った若者がゴールキーパーを目指そうとする確率が上がるはずだ。 >>130
さっきから的外れ過ぎだな
一部の優秀な選手は海外に行く
それで間に合ってる 識者の見解→清水英斗
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>60
jリーグを経ないで海外に羽ばたく方が良いだろ >>127
ブラジルの二軍選手の方がJリーガーより上手い どうせお前らの思い描いてる”レベルの高い外国人”なんて来ないよ >>82
バカみたいw
東アジアリーグとか言っても、北朝鮮はありえないし、台湾はレベル足りるわけもないし、中国は超級から出て来るわけないんだから、
現実韓国しかねーじゃねーかwww
単に在日が日韓リーグでも夢見てるだけだろ？w キモッw >>92
確かに後はそれだけだな
欧州とそれほど違わないところまで行ければ、ワールドカップでも自然に勝てるようになるし、選手も海外で武者修行繰り返す必要もなくなる
監督のレベルをあげることも必要だけどさ >>126
村社会リーグを選ぶのなら、それはそれでもいいんだ
それで話は終わる 撤廃はまだ20年早すぎる
とりあえず外人枠6まで増やせ これ大きな展望を語ってるけど、実際は単に三木谷が圧力かけただけだよ。 >>139
それで良し
地理的条件を鑑みてもそれが唯一の選択 Jリーグの運営ってなんだかんだかなり有能だな。
時代にあわせて柔軟にリーグを進化させてるわ。
ユース制度
チーム数の拡大
2部リーグとの昇降格制度
3部リーグ創設
TOTO導入
1ステージ制
スタジアム整備
放映権収入(時代に合わせてNHKTBS、スカパー、DAZNに遷移)
アジア枠
外国人枠撤廃 この流れ・・・
登録枠撤廃と4+1でまずは試運転かな 競争のないところに発展はない
野球や相撲のように国内完結型のスポーツなら今のままでいいけど >>143
なんで最後付け加えてんだよｗ
全部台無しになるだろ >>146
既に競争している
そこらの国際試合がないところと一緒にしないように >>120
優秀な若手がＪリーグ以下のポルトガルリーグやスイスリーグ、ベルギーリーグなどに流出してるんだけどな >>125
海外は全てＪリーグよりレベルの高いリーグなんてのは妄信に近い間違い 優秀でもスポンサーがないと日本代表すらなれないんだろｗ
どんどん海外行っちゃたほうがいい
Jリーグはピーク過ぎたスターが来てくれりゃなんでもいいわ 外国人枠撤廃で成功してる国ないだろ
ドイツでさえ失敗してドイツ人枠作ったんだぞ >>127
外国人を投入し過ぎると、若手が試合経験を得れないって言ってるのさ >>147
外国人枠撤廃はリーグの発展のために必要だからね。
自国選手枠や若手枠とかちゃんと儲ければ問題ないと思う。 韓国人がGK上手いんじゃなくて上手い韓国人GKをJが引き抜いてるだけだからな
現状五輪世代と「元」を含む代表しか引き抜かれてない
日本だって代表と五輪世代だったら良いように見えちゃう
だから韓国リーグのGKはACLで去年は明らかにGKのレベルは落ちてたね >>139
関東代表とか、関西代表より
東京代表とか、大阪代表とか
限定的な方がその地元の人が応援するんだよね ＡＣＬ枠を撤廃してピッチ内は４人プラス提携国まででチーム外国人枠は撤廃
あと外国人ＧＫとＦＷは試合中それぞれ１名まで
>>143
村井がチェアマンに成ってからは改悪しまくってるけどな>>19 >>155
ブンデスはそれでリーグも、代表も低迷してるんだが？ 別に有名な選手を集められるとは思わんけど、アジアの代表クラスをJが掻き集められるかもしれないってのは面白いわ。
J見ててもタイの代表クラスや韓国人のGKは普通にレベル高いし。 ま、大して能力高いわけでもない川島を無駄に重用して、日本人GKに経験を積ませなかったのが失敗 外国人枠撤廃をする理由だな
Jのレベルを上げたいのか、Jをアジアのプレミア化として考えての事なのか、それとも全く違うためにやるのか
そこが一番大事だと思う >>163
川島が日本最高レベルのGKだろ
川島のせいじゃない なんでもいいから新国立毎週埋めるくらいのチームとっとと作れや セレッソ大阪のキム・ジンヒョンと札幌のク・ソンユンは自前育てと青田買いだけど
そこから引き抜き失敗し中国Cリーグの外国人GK禁止の余波もあって他チームも韓国人GKが流行って流れだった気がした >>164
外国人を補強してクラブを強化してリーグ優勝したいクラブが主張してるから
村井チェアマンはそれでＪリーグが少しでも話題に成ればと
大願もなくその場しのぎの賛成をしてるだけ >>155
発展するどころかマイナス成長
自国の選手を蔑ろにしてるだけでメリットがない
他国の選手に経験の場を与えるぐらいで何の意味も持たない
アジア枠が増えてJのレベルアップがしたか？ 本当に優秀ならGKでもCBでも海外行くからね
代表クラスがゴロゴロ居て切磋琢磨してるんだからレベルは高いよ >>158
地元選手の優遇案が >>38
これで枠を外しても日本人選手や地元選手は必ず残る >>168
注目を浴びたいがためだけに外国人枠撤廃と考えてるなら失敗しそうｗ >>161
ドイツがW杯で優勝した2014年もブンデスには外国人枠無かったけどな。
リーグはバイエルン一強体制ってのが結果悪いだけでリーグのレベルは悪くないし世界で一番観客動員多いリーグなんだが。
今年優勝したフランスだってEU域内選手やアフリカ選手の枠無いから外国人枠無いようなもんじゃん。 >>156
セレッソ大阪：キム・ジンヒョン（ロシアＷ杯韓国代表ＧＫ）
ヴィッセル神戸：キム・スンギュ（ロシアＷ杯韓国代表ＧＫ）
鹿島アントラーズ：クォン・スンテ（韓国代表ＧＫ）
北海道コンサドーレ札幌：ク・ソンユン（韓国代表ＧＫ）
川崎フロンターレ：チョン・ソンリョン（韓国代表ＧＫ） >>169
Jリーグのレベルは間違いなく上がってるけど
アジア枠のおかげとは言えないよな >>167
中国みたいに保護しないと駄目だな
中国に先越されたのか >>169
アジア枠増えたの2年前ぐらいだからレベルが上がったと結論付けるのは早急だけど、少なくともタイの代表選手やレベルの高い韓国人GKは入ってきたよね。 日本は一人前になったらみんな海外に出て行くからね
代表選出の為に
日本人選手は弱い立場なのです
むしろプロテクトをかけないと駄目ですね GKだけは日本人枠にすればいいじゃん
もうACLも力いれなくてよくなったし >>180
そこは難しい判断 GKは特殊なポジだし自国の選手を保護したいってのもわかる
ただGKがしょぼいと試合は締まらないし前線の選手も簡単にゴールが決まるリーグなら成長面での低下が怖い >>125
日本人の選手の育成と年を経て海外から帰ってきた日本人選手の受け入れ場所であればいいからね
帰ってきた選手は若手選手のお手本になれてればいいし
監督育成と見極めの場所であるのが今のJリーグ
欧州と同じ位強くなれたら、後は盛り上げだけ気にすればいいからなあ 何故韓国人を育成する必要がある？意味ないことはやめろ。 外国人枠緩和や撤廃したらJリーグは確実に滅ぶ
若手有望株がJリーグ素通りになるし
客も寄り付かなくなる
こんなの改悪する前に予見できること
若手が育たたなくなると散々指摘外国人GK問題と同じ 他国の選手が増えても増収に繋がることがない
今まで通りほぼ全て日本の金だけで運営するということ
本来日本人選手に分配する金が他国の選手に流れるだけ >>166
ＦC東京と東京ヴェルディがあるだろ
どっちかのホームにすればいいだろ
二つのチームで一つのホームを分けあってるほうが哀れだろう
どっちか新国立にしてやれよ
そうすればＦC東京と東京ヴェルディ二つのチームが東京にいることになる そもそもバカほど現状を水にハイレベルな競争を連呼しているが
外国人枠や緩和や撤廃してもハイレベルな外国人なんて来ない
若手の出場枠奪うだけの
欧州じゃ何の実績もない謎のブラジル人だのが来るくらい
場末リーグ化が進むだけ
ハイレベルな競争になるなんて言っているヤツはアホだろ
ハイレベルな外国人を呼ぶ金もないし集まる条件もない
UEFA管轄外のリーグにハイレベルな外国人なんて集まらないから
メキシコあたりでもベルギーやオランダ以下と
メキシコのサッカー関係者自身が認めている程度 現状を見ると日本人選手の海外移籍は20歳～25歳が多いから
その状況が続くような制度ならいいでしょ >>185
そもそもJリーグ村が必死に自画自賛しているタイメッシですら
札幌の客足落ちているから
今年なんて1.3万人弱しか入っていない
タイ人が来ている説は嘘だったレベル
これが無名ブラジル人だのじゃ集客効果なんてマイナスでしかない >>185
日本は少子化だし今後も日本の金だけでと考えたらダゾーンも撤退すると思う
金の事を言うなら東南アジア市場でJリーグを人気にさせる必要があると感じる
Jに多いブラジルや韓国といった国に関しては市場面というより戦力でとなるからちょっと変わってくるが 外国人枠緩和や撤廃なんてしたら
自治体側も本格的にJリーグから撤退する口実になるし
何より税金での優遇なんて許されなくなる
Jリーグは滅ぶよ
それ以前に外国人に興味０のまともな日本人ファンが
どんどん足を運ばなくなるが 東南アジアのライバルはプレミアなんだけど…勝ち目あるの？ >>190
だからさ、契約者数100万人程度で少子化も糞もねえだろ
人口1.3億弱の国で契約者数100万人程度でダゾーンが撤退するなら
それはJリーグが不人気だからだよ
外国人枠の緩和や拡大をしたらますますJリーグの不人気化が進み
ダゾーンの契約者数も減る
そもそも東南アジアは既にベルギー２部クラブをタイ企業が買収したりと
欧州で自国の選手育てる方針に転換しているからさ
知識もないのに夢みたいな詐欺話しているんじゃないの だいたいJが貧乏なのは不人気だからだよ
NPBと比較すると平均で５倍くらいNPBの方が規模が大きい
Jリーグはとにかく客入りが悪くグッズも売れないからな
NPBの球団ならグッズ売上が数十億規模は当たり前 緩和はしてもいいけど撤廃したら朝鮮人に乗っ取られておしまいですよｗｗ >>192
注目度でプレミアに勝つのは絶対無理だから見てもらうとしたらその国の代表選手をJでプレーさせるって感じだろうね
ただスタジアムに足を運ぶ人ってのより東南アジアでJの試合をどれだけ見てくれるか それで放映権っていう莫大な資金につながる可能性があると思う 野球なんて採算度外視でタダ券で人を集めているだけで大赤字じゃんｗｗ
あんなのプロじゃないｗｗ 北広島市は日本ハムのためにインフラ整備で210億を出すみたいだが
Jリーグに金を出す自治体はなくなるだろ
自治体にとってもJリーグに裏切られたようなもんだからな
血税を投入していたのに地域に密着の建前すら嘘だったJリーグ
そんなヤツに二度と誰も協力せんよ
まともな市民からも反対の声ばかりになるし >>190
東南アジアに関しては結構前から協力体制を敷いてはいるんだよな
それなりの放映権料やグッズぐらいの副収入があってほしいのだが・・・
最近の日本人代表監督の評判も芳しくなくちょっとレベルアップしてしまうとより上の海外リーグにやはり目を向けてしまうんだろうか
もともとプレミアとかのリーグが人気だもんな >>196
あやふやの知識での詐欺話を否定されたら今度はそんな話をしますか
海外放映権料なんて期待出来るわけねえだろ
まともな方法で海外放映権料稼いでいるのは四大リーグのみなんだから >>193
長いスパンで見たら少子化は間違いなく影響してくるよ
あとベルギーの買取はレスターの影響が強いんじゃなかったか？ もちろんライバルリーグがいないとは言わないけど
何もせず今のままやっていくだけだと弱体化の一歩を辿るだけでしょ GKに外人使ったら外人枠3人分とか
全部撤廃だったら日本人3人使わないといけないとか
そういう制限にするとかは？
GK育成は絶対してほしいからなあ ダゾーンの契約者数が100万人くらいなのに少子化がどうのだの
明らかに影響すらないような話でごまかそうとしたり
そもそも明らかにダゾーンじゃなくて村井や原博実あたりのゴリ押しなのに
Jリーグの言っている改悪案で上手く行くなら
欧州中小リーグがとっくに金満リーグになっているわ
現実は場末リーグで自国人の客すら入らないリーグばかり
改悪後のJリーグの未来な
欧州なんて観客2000～3000人くらいのリーグがゴロゴロ
自国の優秀な選手はみんな欧州のまともなリーグへ行くせいでな
外国人枠緩和だの撤廃されれば自国リーグにいるメリットないから
優秀な選手ほど海外に出ていって誰も残らない
いるのは誰か知らねえ無名の外国人だけ
だから地元の人間ですら地元のクラブを応援していない 弱体化というのは日本人選手を疎かにした時だと思うぞ
資金の増収が見込めない以上は少数精鋭でピンポイントの補強をすべき >>202
詐欺師の言い分そのままだな
Jリーグくらいの規模で少子化が影響するわけねえだろ
少子化関係なくただ単純に不人気なだけ
日本くらいマーケットの大きな国で売上が平均で三十数億だからな
それも親会社からのお小遣いが半分以上のクラブも珍しくない
Jリーグの改悪案じゃJ1でも観客動員2000～3000人まで落ちるね
そしてJリーグも解散の将来だね 外国人枠は無制限にするのは駄目だな、まずはブンデスパクるか
プレミアみたいに代表歴と連動する形にするかの二択。
個人的には保有枠やら出場枠をクラブ間で売買出来るシステムが良いけど 123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/24(火) 17:16:40.91 ID:TzfU/rZO0
今、大韓蹴球協会が狙っているのは、ＪリーグとＫリーグの統合だよ
日韓で一つのリーグにして、選手の育成その他を共同でやる、っていうタテマエで動いてる
統一リーグでは、韓国人選手は日本のチームの外国人枠やアジア枠の対象外になるってこと
それが狙い
やっかいなのは日本サッカー協会の中にもこれに色気を出してるやつらがいるってこと
電通っていう広告代理店がそういう流れの仲介役に出るらしい
Ｊリーグや日本サッカーの最近の急成長ぶりに瞠目した韓国サッカー界が、日本の育成システムその他にタダ乗りしようってハラなんだよ
スポンサー企業は、サムソンのようなモンスター企業もあるけど、殆ど日本企業だからね
おそらくそう遠くない時期に、そういう情報が出てくるから >>206
じゃあ今のままやりゃいいのか？
それとももっといい対案あんの？ >>172
それの問題点が
>>89な
金目当てに保有するだけで、試合に出れない選手が増えるだけ NPBが地道に売上伸ばして今や150億以上の球団が当たり前になったが
Jリーグは売上三十数億くらい
一昔はNPBも売上50億前後の球団が多かったが
NPB関係者が言い訳せずにひたすらファン獲得を続けて大きく差が開いた
Jリーグはまっとうな努力もせずに
山師みたいなことをいい出しては改悪失敗して
その後誰も責任すら取らないからずっと低空飛行なの
今もタイメッシでタイ人観客客が～とか連呼しているが
実際は札幌の客足が平均で数千人単位で落ちているからな だから野球なんて大赤字だからｗｗ
親会社に雇われてるだけのインチキプロ >>198
東京に続いて札幌捨てるチームを自慢する変な人 >>173
だって事の経緯は
神戸の三木谷｢好きに補強したいから外国人枠を撤廃しろ｣
村井チェアマン｢ポドルスキやイニエスタでＪリーグが話題になってるから良いかも(笑)｣
ってだけの思い付きだからね…
然したる長期展望とかないのよこれ 奥川、南野が所属するオーストリアリーグが外国人枠を撤廃してるけど参考になるかな？
選手登録されてるオーストリア人が多いほど、放映権料の分配金も多くなるシステムなんだけど
DAZN次第だな >>176
Ｊリーグのレベルは、昔のＪリーグと比べれば上がってるけど
他の国のリーグと比べると下がってる >>209
地道に日本人の若手を育てることだな
広島ですら得点量産しているのが渡ならもっと客が増えるだろ
広島の観客動員
2016年1.54万
2017年1.4万
2018年1.28万
札幌の観客動員
2016年1.46万
2017年1.84万
2018年1.28万
Jリーグ関連は現実的なデータ無視して
俺の妄想がソースってヤツが多すぎる
広島なんてただですら不人気だったのが
今年は首位独走なのに観客がさらに減っているし
札幌もタイ人がコンサドーレに殺到とか言っている割に
客足が激減している
札幌にタイ人が観光に来ても明らかにコンサドーレの試合は見てないな >>209
改悪するよりは現状のがまだまし
少なくとも日本人選手の活躍する場が残っている
選手は経験を積んで成長するものだから若手をJ2にレンタルすることも増えた
取り敢えず今の優秀な選手を海外上位リーグに高く売り込むための交渉術を学ぶところから始めるかｗ 123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/24(火) 17:16:40.91 ID:TzfU/rZO0
今、大韓蹴球協会が狙っているのは、ＪリーグとＫリーグの統合だよ
日韓で一つのリーグにして、選手の育成その他を共同でやる、っていうタテマエで動いてる
統一リーグでは、韓国人選手は日本のチームの外国人枠やアジア枠の対象外になるってこと
それが狙い
やっかいなのは日本サッカー協会の中にもこれに色気を出してるやつらがいるってこと
電通っていう広告代理店がそういう流れの仲介役に出るらしい
Ｊリーグや日本サッカーの最近の急成長ぶりに瞠目した韓国サッカー界が、日本の育成システムその他にタダ乗りしようってハラなんだよ
スポンサー企業は、サムソンのようなモンスター企業もあるけど、殆ど日本企業だからね
おそらくそう遠くない時期に、そういう情報が出てくるから Jリーグは間違いなく滅ぶよ
一番恐れている若手有望株の欧州へ直移籍の道筋も出来るだろうし
そうならないためにもJリーグなんて外国人枠減らして
若手の出場機会をアピールすべきだったんだが
真逆のことをやってしまったからな
若手有望株にとったら
Jリーグに進むメリットがなくなったから
高卒か大卒後に欧州へ直移籍が主流になって
欧州の中小リーグのように自国人も客もほとんどいないリーグになるだけ
そのうち欧州の貧乏クラブみたいに
練習場と間違えるような会場で試合をするようになる >>218
地道に日本人選手を育てるとか当たり前すぎるだろｗ
その育てる環境を作るためにJリーグのレベルアップが議題に上がってる訳であって
あとコンサでタイ人の動員数をあげるよりタイ（東南アジア）でJの知名度を上げTV観戦させることでの放映権ってのが重要なわけであって
コンサに足を運んでもらうよりいかに向こうでJリーグを見てもらうかってのが重用なんだぞ 野球なんかは海外に映像を売るって感覚がわからんのかもしれんが >>184
レッズなんかの動員の隆盛衰退をみると
クラブの人気を上げるには強さだけでは駄目なんだよね
ユース出身、高卒大卒などの生え抜きがスタメンで活躍し、且つ強くないと
外国人枠撤廃や緩和でＪリーグ人気が上がるとはとても思えない ガンバも有望な日本人若手に立て続けに抜けられて
新スタジアム作っても客足が落ちる一方
まともなファンがみたいのは日本人の活躍なんだから
日本人選手が減ればスタジアムはガラガラになるだけ
今まではJなら出場機会があるからってことで
若手有望株を引き止められていたが
外国人枠緩和や撤廃をすれば
そんな謳い文句で若手有望株を引き止められるわけがないから
直に欧州に渡る若手有望株ばかりとなる 小学生サッカーでGKは不人気カスポジションですから笑 >>223
それに国内でも新規の顧客を呼び込めるわけではないからな
現状のように話題に上がりやすいビッグな選手を単発で取ってくる方が明らかに効果的 >>222
お前、詐欺師かよ
外国人枠緩和や撤廃でレベルが上がるわけねえだろ
無名外国人集めればレベルが上がるってんなら
欧州中小リーグのレベルが上がっているだろ
実際は僻地化する一方だよ
人材は金の集まるリーグにしか集まらないからな
今までは日本で取り敢えずスタートしてくれる日本人だらけだったから
かろうじてJリーグのレベルもキープ出来ていたが
Jリーグを経由しない若手有望株だらけになれば
一気に空洞化が進んでJリーグのレベルがガタ落ちするぞ
欧州を見てりゃ誰もが予見出来ること 客あってのショービジネスと考えてないから外国人枠撤廃とか言えるんだろうなw
ガラッガラのスタジアムになったら気づくのかな？w >>228
そう
３枠に絞り資金を集約させて大物を取って強化
並行して生え抜き若手を大物と対戦できる(レベルの高い環境でプレー出来る)環境作り
２つを並行してやらないと駄目 >>222
あとな、お前商売とタイ人舐めているのかよ
タイ人を適当に呼んでおけばタイ人相手に放映権料ビジネスが出来る？
現状でも韓国やブラジルからの放映権料なんてまったく聞かないのに 文●清水英斗（サッカーライター） ←本田のインタビューを独占することで成り上がったゴミライターです。元々サッカーに関する見識はJの馬鹿サポーターレベル >>230
Jリーグ関係者はまともに商売やる人間の発想じゃねえからな
これがスポーツ脳かといいたくなるほど酷い
外国人枠緩和や撤廃して無名外国人が増えれば
リーグの人気もレベルも上がるとか
一体どんな仕組みでそうなるんだよっていうさ
取り敢えずパワーポイントで資料作ってみろとかさ
自分でそんなの無理だって気がつくからな
プレゼンする根拠すらないからな 浦和が勝てないと
いつもこういう案がでてくるよなｗ そもそもJリーグの存在意義とか目的を明らかにしないと何の解決にもならん。
自国選手の育成・保護を目的にしてるのか
強いチームを作れれば全員外国人でもいいのか
強くなってその先の目標は？日本のチームがAFCを取れればいいのか？
代表チームのための育成の場なのか？
全部を求めても、どこかに問題が出るっていうか極論の方から不満が出る。 >>229
外国人枠を撤廃させればJのレベルは上がるだろ
その上ったリーグで自国選手がもまれレベルアップができるかできないか そこが重要なわけだぞ >>182
現実は誰も戻ってこないし
戻って来てもボロボロで国内若手に負ける粗大ゴミ状態で何の強化のサイクルにもなってない
たぶんこれからもそうだろう そもそも外国人枠撤廃・緩和派の言い分だと
札幌がタイ人観光客で客足が爆伸びって話だったのに
実際に調べてみると前年比で爆下げだったし
札幌にタイ人が観光に来ているのは確かだろうが
要はわざわざ札幌に来てサッカーみたいタイ人などいないということ
広島もパトリックがゴール量産して首位独走しても
例年よりさらに客足が落ちているという悲惨さ
平均観客動員ベースでもカープの4割しか客が入っていない
結局、日本人の若手育てて話題にしないと誰も注目してくれないってことだ 外人枠の問題だけど良いこと思いついたわ
国ごとに親日国ポイントというのを作って
親日度が低い国の選手を獲ったら1人でも枠が埋まり
親日度が並みの国なら5人
親日度が極めて高い国の選手を獲ったら日本人と同じように使えるようにすれば良い
反日国の選手は契約禁止にすれば敵性民族選手排除できる
名案だよな >>211
さか豚がバカなのはＪ人気上げようじゃなく
野球叩きなんだよな
幼稚なんだよな 日本人枠が14人ぐらいあるなら
外人枠撤廃でもいいけどな 登録人数の5人縛りは無くすけど
出場3人はそのままなんだろ？
大した改革じゃないと思うわ もうシーズン始めから浦和優勝で
残りのチームで2位争いしようよ（笑） GKは自国選手と決めたほうがいいよ
今から決めときゃ四年後からできるだろ >>239
いや、下がる
外国人枠撤廃派や緩和派の言い分など
欧州中小リーグを見ていれば分かる
レベルや人気が上がるどころか荒廃化している >>246
それだと日本人の出場機会という議論にならないから登録だけの話じゃないと思うんだけど >>232
欧州に日本人が行けば放映権や観戦者やスポンサーが付いてくるけどな ACLがある以上出場枠は３にしないとおかしなことになる
まぁ現地でサッカーみるのが瓦斯と川崎戦しか観てない清水の考えはそんなもんだろうな
俺と論戦すれば清水なんかボロボロだよ。 プレミアリーグみたいな各国代表クラスだらけの国際色豊かにしろとまでは言わん
でもオランダリーグの最低4000万みたいに外国人選手の最低年俸は設定してほしいな >>250
え、そうなの？
日本人の登録数が減るとかそういうレベルだと思ってた 外国人だらけのチームになったら興行としては失敗するだろうな
プレミアだってそのうち衰退するよ
セリエAもスター集められなくなったら一気に凋落ブンデスぶち抜くくらい凋落
リーガはなんだかんだで２強以外スペイン人のリーグだから成り立ってる 村井や原博実は分かってないみたいだが
若手が一度欧州へ直に流れる流れが出来ればもう終わりだからな
二度とそのルートは塞げないし
若手有望株ほど欧州へ直へ行くことが当たり前になる
欧州の中小リーグなんてそうやって滅んだ 無くすならまずアジア枠だと思うわ
誰もが知るとおり、AFCのレベルは低い
日本が最強と言って全く問題ない
アジア枠は日本より劣る国の選手を確保する理屈に合わない制度
アジア枠無くしてそのまま外人枠に加算してしまえば良い
これまでアジア枠だった選手は南米や欧州よりも優れた選手でないと出ていって貰えばいい
ACLなんてどうでも良いだろ、どうせ2軍が試合するんだし 1、保有枠10枠で出場枠５枠前後の無難案
2、保有も出場枠も無制限の無謀案
3、枠無制限で日本人保有に応じて分配金増やす案
4、代表歴に応じるプレミアリーグ案
5、枠を７枠前後にして枠自体をクラブ間で売買出来る案
2以外ならどれも面白そうだけど2になりそうな予感はある お杉やキムコならばーかｗｗｗって言ってるのに
清水だとそうならないんだな
お前ら清水の方がよっぽどバカなのわかってないみたいだな
サカダイ読んでれば清水がダントツでバカな記事書いてるぞ
ブラジルW杯メンバー予想～失敗～アギーレ逮捕～ハナクソ就任
この辺の記事を読めば電波丸出しの馬鹿ってことがわかる
しかもこいつの顔
どうみても在日だよな・・・・ >>259
衰退どころか放映権、スポンサー、選手の年俸、市場価格すべてが毎年あがってる 世界中の若い才能が欧州で青田刈りされ競争して敗れて自国に戻ってる
日本もその潮流に逆らわず
ユースで育成→海外移籍→海外で契約更新orJリーグに復帰、これで何も問題ない
国内がガラパゴスなのは移籍金ビジネスに乗っかってないから
それは金儲けのために若手を無理に起用することなく、長く現役を続けられる利点もある
若手を使えとか外人減らせと叫んでる奴は、
そもそもJリーグや日本サッカーの成長を真剣に考えずに鎖国したがってる低脳おじさんだと思うわ >>265
セリエAもスターが集まった時代は上がり続けたよ プレミアがアジア市場の開拓に成功したからであってどうやって金を集めるのかが重要なんだぞ
例えば日本からも欧州クラブへ多額の金が渡ってるけど有望な若手を育てたらその出資が止められると思ってるならアホ その有望な若手がただ欧州へ行くだけ
Jを多くの人に見てもらうことが重要 多くの人というのは別に日本人に限った事じゃない もちろん日本人サポの軽視って訳ではないけど どうなってるんだ
俺のレスより正しいレスが無いぞこのスレ >>268
逆だわ
プレミアは地元のサポーターがスタジアムを埋めて
放映権はイギリスが高く買ってる
つまりあそこは国内で回してるんだよ 日本列島は日本人だけの所有物じゃない時代だもんな
この流れはある意味正しいのかも 文●清水英斗（サッカーライター）
ブラジルW杯の時どうみても使えない柿谷を後藤と一緒になって推してた協会・電通忖度記者です
馬鹿ですね
どうみてもサッカー観る目なんてありませんｗ 日本人縛りで鈍足ヒョロガリチビなGK育てるより外国の4～5番手くらいの控えに帰化してもらった方が早そう パパハーフナーはなんで息子を１人もGKにしなかったん？ 文●清水英斗（サッカーライター）
検索して写真を見てみよう。
どうみても在日マスゴミ記者 結局イングランドのプレミアってのは特異なんだよ
アメフトに近い
伝わり難いが >>273
縛りで育成に力入れるだろ
ま～帰化させるやつもいるだろが、育成強化するのは確かよ 日本人は海外に通用する日本人が見たいんであって
ただの雑魚日本人は見ないよ >>270
あそこは外国人投資家が参入しやすいシステム
チェルシーやシティみたいにアホみたいに投資してくれる外国人が数多くいる キーパーだけ別枠なんて無理だろ。
フィールドで獲った奴をキーパーに転向させれば良い。 文●清水英斗（サッカーライター）
海外に駐在してサッカー観戦記を出してるわけでもなく
国内でも瓦斯戦か川崎戦しか現地で観ない程のゴミライター
とにかく川崎大好きッ子
在日の臭いプンプン GKは自国選手と決めるべきや
今決めるべきや、やれるのは3、4年後になるんだし もう少し自分たちの希望をしっかり乗せた声を出すべきだ
俺はJリーグで韓国人選手を見たく無い
だから韓国人選手を排斥を進めて欲しい
それだけだよ 撤廃して一番増えるのが韓国人なのは明らかだしな
日本人の若手を獲るのと同じ感覚で韓国の若手を獲るようになるだろう
Kリーグ潰しにはなるかもしれんがJにとっていいことなのかは微妙なところ
ACLでは勝ちやすくはなるだろうが 落ちぶれKリーグの受け入れ先が欲しいだけだろ？
韓国人要らねーんだよ。 Jリーグは必要あるのかなあ・・・
どうせサッカー選手は海外志向なんだから、各クラブのユースか日本サッカー協会に
海外サッカークラブへの就職あっせん窓口を作ってそこから海外へ行けるようにしたらいい
日本代表も半分は海外組なんだから全員海外組にしても問題ないだろう >>268
典型的な詐欺師だな
どうやったらJリーグが欧州四大リーグに勝って
海外放映権料を獲得できるというプロジェクトを立てられるんだよ
お前はただの詐欺師の口上を言っているだけ プレミアやブンデスのように世界中から選手が集まってくるリーグなら撤廃というのはわかる
それでもプレミアの外国人はビザ発給の条件が厳しいわけでな ID:U/OF77C40
この手の詐欺師はすぐ調べれば嘘と分かるレベルの嘘で
他人を騙そうとするからな
本当、人間として腐りきっている Jリーグは本当仕事の出来ねえ連中だらけだからな
発想自体が間違っているレベルだし
外国人枠緩和や撤廃しても貧乏でUEFA管轄外の日本に集まってくるのは
得体の知れない謎の外国人くらいだよ
単に場末化してJリーグ自体が滅ぶだけ
こんなの誰でも予見出来る話 外国人枠無くした所で、ワールドクラスの選手がぞろぞろJリーグに来るわけじゃないんだから、外国人だらけにはならないって
外国人枠があってもそれをフルに使ってるチームがどれだけあるんだって話
今日のセレッソと鹿島の試合だって外国人はスタメンに2人ずつしか居ない
日本人選手のレベルが十分上がってるから、それを上回る外国人選手はそうそう来やしないよ
逆に今Jリーグで主力級の日本人からポジションを奪えるくらいハイレベルな選手が来るなら大歓迎だ アジア人枠が導入されたとき、批判する人がかなりいたけど、大正解だったね
まさかこれほどインバウンド需要が吸えう増えるとはね
10年前に予想してたら天才だね >>293
大失敗だろ
リーグレベルも下がって若手育成にも失敗したし
アジア枠導入以降はACLでもまったく勝てなくなったJのクラブ
しかもインバウンド需要なんて存在せんし
タイメッシの件でもそうだが
実際は札幌の観客動員が数千人単位で落ちているのに
何故かタイ人がスタジアムに殺到しているみたいなデマ流したり
Jリーグって失敗したプロジェクトを
身内で自画自賛してオナニーしているだけだろ
だからいつまでたっても興行規模が伸びない サッカーメディアの自画自賛のオナニーとは裏腹に
実際に収益伸ばしているのはNPB球団で
Jリーグは完全に頭打ち状況だからな
レッズがようやく一昔前の売上規模に戻ったが
今年でまた後退ってな具合にな
昔はレッズ以下だったカープやベイスターズなんて
今やレッズの倍以上の売上規模だしね >>260
本当にそれ
そうなる前に手を打たないと駄目なんだが
既にＪリーグ以下の２流の欧州リーグに若手が移籍する流れが出来はじめてしまってるのが痛い
日本人選手に２流の欧州リーグに移籍するならＪリーグの方がマシと思わせるリーグ作りが必要
それは外国人枠撤廃では無く
３枠の外国人枠をよりレベルの高い外国人を獲得する事で成就する >>294
今年はW杯の影響で平日開催が多いから、観客動員が落ち込むのは事前に予想されてた事
そもそも1年単位で観客数が増えた、減ったと騒いでても意味ないよ
Jリーグ全体の観客数を見てみろよ、ここ数年は右肩上がりで増えてる ネタじゃなくてJリーグって旧日本軍みたいな性質だからな
机上の空論ばかりだし失敗したプロジェクトも常に成功扱い
どんな綺麗事並べてみても
ついに親会社からのマネーだけのクラブが
デカイ顔するようになっているし >>261
アジア枠は欧州リーグのＥＵ圏内枠に習ってAFCが作った枠だからな
そのお陰で引退間際のＪリーガーがアジアでプレー出来てるってメリットもあるし >>262
保有枠を３枠にしてのプラン５が１番マシかも >>266
青田刈りされちゃったら、そこからの成長が見込めないんだよな… >>297
そんな言い訳するなよ
2000年代のピークの平均1.9万人すら回復したこともないのに
クラブ数増やして観客が増えた増えた言って
自分たちの失敗をごまかしていただけだろ
とにかくJは無名外国人が多すぎて見るきがしないんだよな
話題性が皆無なのもそのせい
何度もいうが、広島だって渡がゴール量産してりゃ
首位独走なのに観客はさらに逓減なんてことになってないから
Jリーグは失敗の言い訳ばかりだからな ベルギー移籍が増えてるし今後日本企業が他の欧州クラブを買う可能性もある
日本人選手がどんどん欧州に行くんだから国内リーグは外国人で補う必用がある キーパー志望の若年層が減ったのは
外科医志望者が激減した事例と似ている
リスクを回避したいのは当然の流れ >>269
青田買いと言いたくて、青田刈りと言ってるお前のレスより正しい書き込みが無いだと!? >>277
ゴールキーパーエリートプロジェクトってのが昔あってな… >>266
ガラパゴス脳はお前だろ、バカ
欧州中小リーグの惨状見てみろよ
お前らは馬鹿は意図的に現実逃避しているが
外国人枠を拡大や緩和した時の未来のJリーグの姿がそれな
欧州たって客入っているリーグはごく1部
1万人以上客の入るリーグも数えるほど
理由は簡単で
自国の有望株の若手はプロ入り前に狩られて自国リーグ経由しないし
自国リーグじゃ誰か知らねえ外国人が大勢プレーしているからな
地元民も地元のクラブなんて応援しないの >>305
欧州四大リーグに移籍なら良いんだけど
ベルギーやポルトガルやスイスリーグではな… >>305
国内リーグに外国人が増えたら
ますます若手が欧州に直に移籍するようになるし
リーグの観客が減る
現状でも多すぎてうんざりしてJリーグ見なくなるライトファンばかり
はっきり言ってどんなに取り繕った言い訳しても
Jなんかに来る外国人は欧州で通用しなかったり
欧州へ行けなかったヤツくらい
みんなそんなこと分かっているから
ますます盛り下がっている 多少の枠増加はすべきだけど全部撤廃は馬鹿げてる
外人軍団がいつ登場するかはわからないけどそのチーム応援するサポいるのか？ >>312
>Jなんかに来る外国人は欧州で通用しなかったり
欧州へ行けなかったヤツくらい
それって日本人選手にも言えることだし
同じ条件の外国人増やして日本人選手と競争させた方が盛り上がるのでは？ >>309
欧州中小リーグが客少ないのは単に人口が少ないからだろ
人口が少ない国はそれに比例して経済力も小さい、だから有力な選手の国外流出を防げないだけ
日本をそれらの国と一緒にすんな >>310
Jリーグは言い訳のスペシャリストだからな
ACL制覇した翌年のレッズが土日の観客動員でも
２万人台が常態化しそうなほど効き的状況なのに >>314
君アホ？
何で何の思い入れもない無名外国人で集客出来ると思っているんだよ
欧米でも移民系スポーツ化した競技は人気ガタ落ちしているよ
君らの言うプランってのは常に妄想レベルなんだよな
まったく現実的じゃない
だからいつも失敗する >>314
日本人は競争せず海外流出する
するとどうなるか？と言うと
海外挑戦してる日本人の話題が多くなり、海外の試合を見る人が増え
外国人だけのＪリーグを見る人が減る
野球でも大リーグ挑戦が増えて、大リーグで活躍する選手の話題だけになり
国内プロ野球の関心が薄れてるでしょ？ >>315
そりゃ思い上がりだよ
欧州で失敗したことは日本でも失敗する
>>311
ベルギーでもJより平均年俸倍だぞ
Jにいる外国人でベルギー以上のリーグで実績残したヤツほぼおらんぞ >>319
そういうこと
欧州だとほとんどの国で自国のスター選手は
欧州主要リーグでプレーしているから
自国リーグなんて話題にも上がらない状況になっている
おまけに自国リーグは誰か知らねえ外国人だらけだし
むしろ応援なんてする理由がねえよって状況
外国人枠撤廃や緩和なんてのは
日本人選手の海外流出を悪化させるだけで
国内の空洞化を加速させるだけ >>318
誰がいい？
佐々木則夫 なでしこワールドカップ優勝
────男子サッカーの壁───
岡田 マリノスで２度リーグ優勝
西野 ガンバでリーグ優勝、ＡＣＬ優勝
────代表監督の壁────
森保 広島で３度リーグ優勝
健太 ガンバでリーグ優勝含む３冠
────年間指揮の壁────
石井 鹿島でリーグ優勝
鬼木 川崎でリーグ優勝
堀 浦和でＡＣＬ優勝
────タイトルの壁────
手倉森 五輪監督 リーグ無冠
反町 五輪監督 リーグ無冠
関塚 五輪監督 リーグを優勝させない何か >>320
年俸の話じゃなく、レベルの話な
日本に欧州にはシーズンが合わないせいで選手が来ないから
Ｊにいる外国人で…ってのは話が違う >>310
どうしてそんな嘘をつくんだ？
去年の同時期と比較して今年は30試合以上平日開催の試合が多いんだが
これが観客動員に影響しない訳ないだろ http://www.worldfootball.net/attendance/aut-bundesliga-2017-2018/1/
ちなみにザルツブルクも外国人選手ばかりだから
2017-18なんて平均観客動員7500人だよ
ELベスト4まで進出したクラブが
ザルツブルクはそれなりに有望株が集まっていて
トップリーグに引き抜かれる選手がいるけどね
トップリーグへの移籍数なら
ザルツブルクとJリーグ全体で同じくらいだね、近年は >>321
http://www.jfa.jp/youth_development/gk_camp/
日本サッカー協会では育成におけるポジション別指導・強化を目的として、1999年より、JFA GKプロジェクトを中心に、ゴールキーパーに特化したナショナルゴールキーパーキャンプを開催しています。
このキャンプでは、9地域のGKプロジェクトとナショナルコーチングスタッフからの推薦をもとに、日本全国からU-15、U-18年代それぞれ10名、合わせて20名のGKを招集して育成・強化を行っています。 >>326
君がアスペだろ
クラブにとって3試合多い程度って話だろ
そもそも首位を走る広島ですら
謎のブラジル人が無双しているだけだから
話題性０でさらにガラガラになっているし
平日開催は言い訳 >>319
>>322
はい大間違い
なんでそういう嘘吐くの？
海外で日本人選手活躍→サッカーへの感心高まる→Ｊのクラブも人気高まる >>326
＞今年は30試合以上平日開催の試合が多いんだが
年間リーグ戦は34試合なんだが…
ズレてるよね？ 欧州の中堅辺境リーグの没落はその国の枠がどうこうというよりも
他所がそうなったことでいい選手を根こそぎ持って行かれるようになったからだな
若手の段階から抜かれるのも成功する前に獲った方が安いから
その辺のリーグが外人規制して自国人増やしたところでレベルが下がって
欧州での競争力を更に失って価値を下げるだけだろうね
まあ、今のサッカー界は中堅辺境リーグがどう頑張ったところで
どうしようもない仕組みになってる
強いて言えば金で何とかする以外ない EU圏内は労働規約があって致し方ないところはあるが日本はそんなもんない
堂々と保護主義に走っていい
勿論FIFAの定めた範囲内で >>327
で、ザルツブルクは昔は平均で2万とか3万くらい集めるチームだったの？
「失敗した」というからには昔は今より成功してたんだろ 完全撤廃はありえない
逆にGKは日本人選手を特別に保護するようなルールはいらない
今までより外国人枠を緩和して、GKにその枠を使いたいクラブは今まで通り使えばいい GKには日本人選手を何試合か出場させる規定作れば良いんじゃないか？
GKは途中交代で出場機会得るのは無理といっていいから、出場義務を設ければ外国人GKばかりは防げる。
それ以外の外国人枠撤廃はどうだろうな。
今やっても半端に韓国人増えるだけだろうから、せめて欧州やアフリカ、南米の選手が確実に一定数増える見込みが出来ればいいけど、
それが出来ないならしないほうがいいな。
下手すると韓国人選手の育成場になりかねないし。 >>331
サッカーへの感心高まる
↓
Ｊのクラブも人気高まる
これが間違い
子供達の憧れの選手みてみろ
全て海外でプレーする外国人か日本人
Ｊリーグでプレーする日本人に憧れてる子供なんて居ない >>327
オーストリア、スイス、ベルギー、オランダ
ここら辺の大国ではない国のリーグは若手のための成り上がりが目的だから
クラブも選手育てて売る移籍金ビジネスのためにリーグやってるぐらいだし比較は難しいよ
ザルツブルクだけでもマネやケイタみたいな若者がヨーロッパドリームのためにザルツブルク選んだんだし >>338
なんでそんな嘘吐くの？
海外でプレーを夢見て日本でサッカーやる子供増えるじゃん
全員漏れなく海外へご招待されるの？
馬鹿なの？ GKの保護なんかいらない
外国人枠撤廃もいらない
アジア枠撤廃は必要 飛ばしじゃないんかこれ・・・
サガン鳥栖とか韓国人ばっかになるな >>337
プレミアみたいに厳格な審査でもあれば良いんだけどねえ
まあそんなのをパスするような選手は高額でJのチームが何人も雇えるようなもんじゃないけどな >>333
詭弁だね
誰か知らん外国人ばかりプレーしているから
客入り数百人から3000人位のリーグが
欧州にゴロゴロしているのよ
せっかくの休日に
誰か知らん外国人がやっている試合とか見る気しねえし GKの問題は育成そのものでJの問題じゃない
ここが勘違いされてる ほとんどの日本人はな
Ｊリーグで韓国人を見たく無いんだ
そこをきちんと理解して韓国人を追い出して欲しい
話はそこからだろう >>332
年間リーグ戦は306試合
去年の今と同時期の平日試合数が10試合
今年は既に42試合ある
4試合に1試合は平日にやってる計算になるね
全然違うよね そういや選手会とかどうなってるんだろ？こんなの通ったらＪ1にいられる日本人が減る筈なんだが シンガポールとかタイのような提携してるアジアはフリーでいい
チョン以外の特に東南アジアが強くなる分には張り合いもでるし
あ、チョンは提携にこないでね 自国リーグあるんだし自分でがんばれ >>350
Jリーグはブラック企業みたいなもんで
選手会＝労働組合の存在感が０
本来はこういう案に反対の声を上げるのが仕事なんだが
ちなみにNPBだとまず選手会が大反対する
MLBも選手会の以降で
外国人の契約に規制をかけたし
世界だとそういうのは当たり前なんだよね
自分たちの仕事場荒らされたくないからね J1だけ撤廃とか言ってる記者はそのクラブが降格したときどうするべきだと思ってるんだろうか
外国人選手が誰も複数年契約出来なくなる→外国人選手が来なくなるという悪循環になりそうだが やはり日本のリーグなので日本人に出場機会を与えて欲しい
あと韓国人はまじいらね、意味ないし応援する気にならない >>352
だってザルツブルクはみんな有望株が移籍していくんだもん
ELベスト4とか結果出すほど選手が国外に出ていく
だからザルツブルクみたいに毎年選手変わるような事態にJはならないと思う 日本サッカーの歴史は外国人に鍛えられた部分が大きいからな
その数が増えれば自ずと意識も変わるでしょ >>357
何意味不明なこと言っているんだよ
ザルツブルクの選手はELでアピールしないと移籍出来ないから
無双している選手でもすぐ抜けるなんてことはないよ
単に外国人選手だらけで見るきがしねえって地元民が思っているから
観客が激減したのよ 外国人枠撤廃や緩和派はただの脳内ソースで物事を言っている
反対派はきっちり欧州の現状を見て反対している
絶対に失敗するしJリーグが将来潰れる原因になる bRayu2/j0←こいつ昨日から外国人枠スレに常駐してるやつだな。根拠の無い妄想ばっかり話してるし、よっぽど撤廃してJリーグのレベルが上がるのが嫌みたいだ。 >>361
根拠のない妄想どころか
ザルツブルクの惨状を示したじゃん
RBが撤退したら即潰れるようなクラブじゃん、あそこ 資金力あるチームが有利なのは今も同じ
ほかのスポーツも同じ
若い選手の出場機会はJ2、J3があるんだから本当に能力のある選手ならそこで出場機会を掴み取れるはず >>362
いや、お前糸井キヨシとかいうやつだろ？
お前のレス最初から見てると根拠の無い妄想ばかりなんだよ。 >>340
サッカーを始める子供は増えるが
その子らはＪリーグは腰掛け程度に考えてる
そしてサッカーを始める子供が増えてもＪリーグを見る子は増えない これから日本が強くなるためには自国にスーパースター呼び込むより試合の度に負傷や問題が発生するチュンチョン以外の近隣国に実力が近い相手を作って切磋琢磨することだわ
今日本はアジアの中では飛び抜けた存在でありながら近隣の対戦相手が弱小ないしは問題国しかない現状が成長を足踏みさせてる >>349
アスペクトかよ
平均動員数で語るか
総動員数で語るか
の違いだろ? >>363
そういう精神論は思考停止
若手が育つシステムを作らないと
Jリーグはシステム作りが致命的に下手くそで
謎の精神論で失敗をごまかしてばかりだ ID:bRayu2/j0がめっちゃ正論言ってる
全面同意だな
日本人の若手がJで活躍して欧州５大リーグへ移籍するのなら認めるけど
ベルギー、オーストリアあたりに大した移籍金も取れず移籍するのはよくないと思う
Jの外国人選手は代表キャップとある程度のネームバリューがあって
客を呼べる選手を金かけて少数特化で呼ぶべき
外国人枠撤廃だとろくに代表キャップもない無名の韓国人やブラジル人が量産され
Jが空洞化するだけだよ 世界を考えると必要な措置
プロフェッショナルスポーツなら日本人がいなくなるとか甘々なサポーターだからダメなんだ
上手ければ出れる、能力があれば出れる
逆に日本人を応援する目線になるけどな >>363
ディビジョンが１つ違うとレベルが変わる
若手が高い環境でプレー出来るのが大事なのに
若手を低いレベルの環境に落としてどうする？ >>348
よくゆうた
まじ正論
実際俺の街のグラブチームも韓国人だらけで、スタジアム行ったことない。チームに愛着持てなくて。ユニフォーム着てサッカー観戦したいんだけどね >>371
あんたが全面同意してるのはサッカーファンの皮を被ったアンチ活動やってるやつだからな https://pl-bs.net/wp-content/uploads/2017/10/2018-06-01_0948.png
ちなみにソフトバンク・ホークスも
2017年度の決算でようやく売上300億（305億）まで到達したようだな
営業利益は34億円
孫正義という男はビジネスが分かっているから
NPBの外国人枠を緩和せよや撤廃せよなんてことは言わないよね
Jリーグも本来は在日枠はフリーにすべきなんだか
そうするとJリーグ場合は高校だけ謎の中南米人を留学させて
在日枠にフリーライドする恐れがあるからな
Jリーグだけ独特のシステムなのはそういう懸念のため 日本全体のレベル向上には効果はあると思うな。
有名選手が増えれば観客動員も期待できる。
海外に行った選手の人気や実力も外国人増加で補填できる。
限定するから、同時投入できないとか苦しいチーム事情も解決する。 >>64
でもキャプテン翼の原作者の高橋洋一はサッカー未経験者だからな
少年ジャンプでサッカー漫画は売れないジンクスあったけど あえて挑戦したって言ってたぞ ちなみに
阪神が売上368億（阪急・阪神HDのスポーツ事業参考）
ソフトバンクが305億
NPBの売上上位2チームで673億円の売上でJ1の18クラブと同規模
Jリーグ関係者は本当にもっと真摯にビジネスを考えるべきだよ >>372
興行って意識がなさすぎ
たくさんの観客と注目度が一番選手を育てると思うけどな
>>375
今のJの外国人選手ってトーレスとイニエスタ以外は全く客が呼べない
はっきり言って質もよくないしこんなん量産してもマイナスの方が大きい >>373
下のカテゴリーも今すぐではないにしろ導入後は自ずとレベルは上がるでしょ
トップで出れないなら経験を下のカテゴリーで積ませるのは世界を通しても色々なところでやってることだ
本物ならすぐにトップでやれてるけどね >>377
有名選手を取るだけなら外国人枠は2枠で良い
外国人枠の緩和や撤廃は無名外国人が増えるだけ
欧州中堅リーグにも行けないような無名外国人のせいで
日本の若手の出場機会が阻害される
さらには無名外国人だらけのチームに嫌気がして
スタジアムに通う客の数も激減
若手有望株も外国人枠緩和や撤廃で
欧州リーグと同じリスクになれば
わざわざＪリーグを経由せずに
直に欧州に向かうようになって空洞化が進む
欧州中小リーグと同じ状況になる 海外の技術を間近で見て学ぶことがまだまだ必要だろう。
もっと緩和されれば良い。 日本人と対して変わらんアジア人いれても
メリットなんてほぼないだろ
本当に優秀な外国人以外は必要ないわ アジアのサッカーはこれから活気が出てくるな。まずは歴史のあるＪリーグから撤廃して改革だな。 >>347
Ｊは関係あるよ
サッカー選手育成にＪは関わってるだろ 日本人よりもコストパフォーマンスのいい外国人選手が多数いたら、より多くの外国人選手を
獲得するクラブが出てくるかもしれない
ただ、それでクラブ経営が成り立つのかを考えると果たしてどこまで外国人選手が増えるかというとね。
赤字がたまれば地元自治体に頼ればいいから問題ないという姿勢ならばともかくね ここ最近のJは活発化してるし良いと思う。
基本的に良い方向に進んでる改革が多いし、批判派はこれまでの試みにも失敗するとか言ってたからな。
もともとスカパーからDAZNに切り替えの時も失敗するとか消滅するとかイニエスタはトーレス級なんて来るわけないと、言い続けてた人だし。 撤廃が早ければ来期からと言ってるけども
もし撤廃が失敗だとなった時にはどれぐらいの時間があれば元に戻せるのだろ？
今は莫大な放映権があるから試してみたらどうよ これからのＪリーグは日本人選手の雇用を止めてイラク人やパレスチナ人選手中心に運用した方がいいな
コストも安く上がるし、技術も上がるし、相手国からも感謝されて、Ｊリーグはもっと良くなるはず 撤廃したら全員外国人になるとか言うけど
逆にビルバオみたいなチームも出てきたり、今と変わらんチームも普通にあるだろうって意見は全く出ないんだよな
とりあえず根拠の無い批判ばかり >>392
出稼ぎ北朝鮮人だらけのチームもできそうで楽しみ >>296
本当それな
欧州いけ欧州いけばかりじゃＪリーグなんていらないと思いますわ >>296
若手が欧州に移籍するのは海外スカウトがJリーグを見てないってのが原因だから >>390
放映権料なんてしけた額だぞ
10年分が１年分ならともかく
それに外国人枠緩和や撤廃すれば
ダゾーンの加入者も減るから撤退する未来しかないよ Jリーグは韓国人だらけで気色悪い
Ｊリーグを見ると吐き気がするから見ない >>260
お前わかっていないな
もう有望な若手選手はヨーロッパに出稼ぎに行く流れは出来ちゃっているからどうにもならないのよ 金満クラブには金出さねーやる気ねーと言っておきながら、いざ本気出すと特定のクラブばかりを贔屓にしてと僻むばかりだな。
やらないより今までできなかった事にチャレンジしてみりゃいいよ。 オール外国人のチームなんてサポが許さないから誕生するわけない
ただセレッソが半分韓国人になる可能性は否定できない >>388
中島や豊川問題を見てみろよ
既にイニエスタやポドルスキ、トレース以外の
Jの外国人よりも上の実績を持つ彼らだが
J時代は干されていた
それくらいJの関係者は人材を見抜く目がない
日本の若手よりもレベルが低い外国人に出場枠を与えてしまっている 言葉の問題と日本人なんかに指示されてたまるかよってのがあるな >>398
お前、ママンから愚鈍だと言われたことないのか？
有望株の若手がJに残る数年間すらなくなるって話な
直に欧州へ渡り、Jの相対的なイメージがストップ安となる
真性の場末リーグ化する アジア人ばかりになるっていうけど、3枠全てのクラブがアジア人で埋まったこと無いのにな
アジア人なんかレベル低いし同じ金額か少し上積みしてヨーロッパ、南米、アフリカから取った方がいいと利口なクラブなら分かるはず >>194
>だいたいJが貧乏なのは不人気だからだよ
サッカーファンには耳が痛いだろうけどこれ事実だよね
はっきり言ってもっと稼げるだろ（特に大都市圏のクラブは）
外国人枠は制限した上でもっとスターを連れて来いよ
外国人枠撤廃を推してるのがチョンにしかみえない 基本日本人ほんとに足りないとこだけ外国人
このあたりが一番上手くいくんだよな
外国人もいろいろで金だけもらって真面目にやらない選手も多い >>403
もう人材流出の流れは10年以上前から始まっていて止めることできないから無理 撤廃にならなかったとしても、枠を今よりも多く広げるかスペインとオーストラリアを提携国扱いで入団フリーにするべきだな ヨーロッパでも中位あたりのとこから複数獲得できたらだいぶマシになる。ウタカ、ドウグラスとかまともな人選をすればの話だが、リーグ戦でもかなり猛威を奮ってるしメリットある。 若手を心配する親御さんは天皇杯とルヴァンで経験積ませればいい。それかJ2以下に預けるとかね。 タイガースやホークスを例にあげるならファンの愛着が半端ない。負けてても球場に足を運ぶ人が多い。
Jリーグもまず興行としてして成功しなければ運営できなくなる。
そこで、無名の韓国人で集客できるとは思えない。どちらかと言えば逆効果。
まずはいかに集客するかを考えるべき。ファンがチームを育てるっていうこともあるし。 半鎖国状態の北朝鮮とか戦乱で苦しんでいるパレスチナ人選手やシリア人選手等にとっては凄く励みになる良い記事だよね >>396
その分海外の人が見るなら撤退はないかもよ
それこそグローバルに考えての放映権料だろうし 外国人枠無くしてほしい。Jの試合はまだまだレベル低いし、海外からすると別物競技。質をもっと上げるのが大事だと思う。人種で判断するのは日本人をアイドルとして見てるのかって。 鳩ポッポ「Ｊリーグは日本人選手の為にあるんじゃないですよ。」 >>413
ホークスはここしばらく売上300億の壁に苦しんでいたが
客席増やしたという単純な理由で突破出来たみたいな
福岡や広島、横浜に神宮あたりは4万人規模のスタジアムがほしいよね
ロッテだってドームにすりゃ3万人以上は入るだろうし
千葉マリンは野外スタジアムのせいで環境が悪いからね 実際に3枠しか無いことで不自由なクラブもあることだし、保有も限定されてるから怪我されたら戦力計算が大変なとこもあるだろ。
切羽詰まってるとこは契約解除して新しい外国人入れたりとか愛着ある外国人と別れて寂しい思いもしなくなるケース増える。 >>420
若手を育てるべきって話な
Jリーグのクラブは当たり前の努力をしない連中が多い だいたいガンバなんてユース上がりの生え抜き選手を移籍金も取らず気前よく外に出して
せっかく新スタジアムを作ったのにチームは弱体化して集客も苦戦
おまけに韓国人FWを雇って中途半端に点取ってる
こんなチームを誰が応援しようと思うのか
もうアホかと 日本人GKの育成を考えるのはJリーグの仕事じゃないよな
日本代表を管理する協会が責任を持って圧力をかければ良い >>415
君らみたいな詐欺師は
ポルトガルの３強やオランダの３強でも
海外放映権料じゃ稼げていない現実を無視して
何故実現不可能なことばかり言っているの？
Jリーグにポルトガル３強やオランダ３強以上のクラブ出来るの？ 外国人枠が撤廃されたら、パワー、スピード、テクニック多様な戦い方が増えるチームもあるだろうな。
限られた食材で作らないといけない現状から監督次第では、長期に渡って理想のチーム作りができる。
あらゆる多様性が日本全体のレベルを押し上げることは間違いないね。 枠撤廃は駄目だろ。弱いチームが外国人だらけにして補強するだけだぞ。 >>425
ポルトガルやオランダは近所にビッククラブがあるから不可能だけど
Ｊは時差と中国や東南アジアというビックな市場があるから放映権では有利に働くだろう それより代表招集に時間を取れるように天皇杯から撤退して欲しいんだが >>427
モンゴル人だらけの大相撲みたいにＪリーグも活気づくぞ 外国人フリーになれば外資も日本法人あるとこは買収や新クラブ設立に乗り出すところも今後の未来でてくるな Ｊリーグの外国人枠は撤廃していいが政府の入国管理で韓国人の入国を禁止しろ >>431
人口が減る衰退国日本に対してそんなことする外資ないだろうｗ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo Jリーグの目的は育成でしょ、外人枠撤廃はその趣旨に反するね。 スペインリーグみたいだな。J2で日本人育てる。
でも競争厳しくなってサッカー選手になれる日本人は確実に減るだろうね 25年経って共存、協調から競争に変わるって時にクラブは競争しても選手が競争しないのはありえない
海外選手と競争する時代だよ
そもそも外国人枠の分日本人が出れないから無くせって意見より海外選手に有り難がる人の方がこれまで圧倒的だったわけだから 東南アジアのスターを連れてきたら現地の報道も凄いし、それに合わせて放映権売るなら実力のショボいリーグがマズいでしょ
ターゲットにしてるアジアの人に見てもらうにはアジアのプレミアリーグ化しないと いずれ中国南北朝鮮アラブを除いたクリーンな東南アジアサッカー連盟が作れるようになれば理想だな 資金力あるチームが弱い謎リーグだったのがやっと解消される。ブンデスを手本にトコトンやってほしいわ。3部まで作ったんだから育成の土台はできた。出れなくなったら下がればいい。 スペイン人監督増えてるけど、スペイン国内でやってたコネで新しく就任した監督いたら4、5人くらい教え子とか現地から連れてくる現象も起こりそうだな
あっても面白い そんなぬるいリーグでGK育つわけねえだろ
しばらくはJ2から選んでもいいくらいどんぐり状態じゃねえか 外国人同士でスタメン争いしたり海外で普通に起きてることがＪでも起きるかもな。
それが普通なんだろうけど、日本人同士はどうしても遠慮の文化があるから練習や試合の強度が足りない。 アジア枠をなくしてほしいね
そのかわりに提携枠やそのまま外人枠にすればいいだけ 欧州だけ撤廃で良い
南米やアジアは枠有りで。
海外だってEUは撤廃されてるけどそれ以外は規制があるからな 国籍でサッカー見てるやつの方が少ないだろ。
素晴らしいプレイの歓声に人種とか関係なく評価できるのが日本の良いところ。 出入りしやすくするのが先
早く欧州と開催時期合わせないとね 外人だらけのチームなんて、日本で受け入れられる訳がない
賛成してるのは、日本人の気質や興行面に目がいかない
「自称・意識が高い系」だけだろｗ 23歳以下の日本人保有数を決めればいい。
それ以上の年齢で芽が出なかったり期待できなければ違うとこ移籍するなり引退でいいよ。
自分のケツ叩かなきゃ淘汰されるのがブロだしな。 >>454
何人かによる
欧州白人だらけのチームなら有り 育成ったって実戦出れてなんぼや
キーパーだけは日本人限定にしとけ 撤廃には基本賛成。
4大リーグの2部、最悪なのは3部相当でも出られない人間が大半いる状態でリーグの質をこれ以上上げるのは無理。 外国人枠撤廃賛成の人って実はJリーグ自体に興味ないんじゃないの？
海外でプレーする日本人がみれたらそれでいいって思ってそう
あとファンだけじゃなくサッカー関係者も
自国のリーグを内心馬鹿にしたような態度をとってるふうにみえるときがある
川渕ですら以前からじゃんじゃん外へ出ろと言ってたし
最近もワールドカップで優勝するためには海外トップリーグで20人以上やれたときって言ってたな
自国リーグの底上げとは言わないんだなと思ったわ この夏だけでも神戸、鳥栖、名古屋のおかげで活性化されてるし資金投入してるところは報われないとな
金無いとこは撤廃したところでチーム編成は今と変わらんだろう 出場機会を求めるから日本人だけで選手層を厚くするのは無理だろうからACL軽視するとこもあるわけで、リーグと両立する時に外国人で補填できれば本気で狙うとこ今より出てくるだろう >>461
オーバーエイジ選んでも足引っ張るだけ北朝鮮レベルでも力負けレベルだぞ
代表強化に残りカスJリーャKーの育成なんｂｩ意味ないじゃｂ 海外リーグと同じように
「新しい外国人選手はシーズン2人まで。
Jリーグで1シーズンプレーした選手は日本人選手と同じとする」ではダメなの？ Ｊリーグにチャイナマネー引き出せたら急激に加速するから、そういったビジョンも今後ありそうだな
中国企業が外資参入する未来があるかもしれない >>428
何の根拠もない妄想だな
>>430
相撲は1990年代に競技人口が国内で事実上消滅したのに
対策をせずに外国人を入れて今滅びと直面している状況
わずか110億円程度の興行規模しかない弱小興行
おまけに視聴者も年寄りばかり >>460
Ｊの外国人ってベルギーやオーストリア、スイスでも活躍出来ないレベルの連中だぞ
彼らの経歴見たこと無いのか？
それくらいレベルが低い選手に外国人枠使っている状況 Jリーグの目的が日本人選手の強化。人気選手呼べば客が喜ぶのなんて誰でもわかってること >>452
日本人は日本人以外興味ないよ
君はどこの日本の話をしているんだよ？
Jリーグなんて今ですら無名外国人が多くて不人気だし 外国人枠に関しては今後のビジネス的にも良い方向に大きく影響される。それに外国人選手との競争に揉まれてもやっていけるくらいのレベルにならないとワールドカップとか本気で語れん。 日本サッカーはまともに日本人として主張もできないヘタレ >>442
いい加減現実直視しろよ
タイもベルギー２部に育成拠点作ったし
Jの外国人なんて３枠でもショボい経歴の連中だらけで
そんなのいくら集めてもプレミア化とかしねえよ、場末化するだけ
日本の若手が欧州中堅リーグに移籍例が増えて
Jの外国人選手のショボさがどんどん浮き彫りになっている状況 >>471
外国人枠を緩和したり撤廃したら
Jリーグは人気さらに落ちて
スタジアムに1000人くらいの観客の前でプレーする未来だな
欧州弱小リーグがそんな感じ
そもそも金もないしUEFA管轄外だから
現状でもショボい経歴の外国人しか来ていない
柏のクリスティアーノでもオーストリアで失敗した選手だぞ 赤字になってまで外国人獲得するクラブが大半なわけないんだから、大袈裟に批判してるやつは単純なら頭してるわ。一部のとこしか大きく変わらんよ。数あるとこくらいだ。 >>461
そもそも日本人はフィジカル的にW杯では優勝できないし、同じく5大ではそんな需要ないし、川渕の話はどこから突っ込めばって感じ むしろ遅すぎたくらいだな。
熾烈な競争が起こるし、海外に行ってない選手の強化も底上げに繋がるだろう。
Jも盛り上がる。 一部の頭のおかしいカルト信者の妄想を見ていると
Jリーグが二十数年間失敗しかしてこなかった理由も分かる
現実がまるで見えていない Jリーグのレベルアップが重要で練習から競争してスタメンを獲る日本人の若手が出てこないと。海外にいる選手は全員生きるか死ぬかだからな。これを国内でもやらないと。 >>478
たぶん関係者もファンも失敗という認識自体がなさそうだよな
自国のリーグが盛り上がらないと金を産まないし育成もくそもないと思うんだけど 無名の中国韓国タイ人とった所で日本人に人気が出る訳ないじゃん。
グローバルが～放映権が～って今の時点でさえ肝心の日本では空気なのに
この上外国人枠撤廃したらどうなるか想像つきそうなものなのに
なんでこうにもお花畑が多いんだろう。 ユースとかアンダー代表でもそうだけど、常に身近に世界を感じさせるにはいい試み。
W杯だってそういった環境に慣れてる選手ばかりだから上手くいった。 >>482
Jに来る外国人は世界じゃないよ
世界で通用しなかった人たちね 外国人枠撤廃したからってバカみたいに外国人を入れる環境にはならんよ。ブンデス、プレミアのように国内の育成選手何人以上とか条件付って部分もちゃんと考えてる。特ア云々言ってるうちはリーグが成長しないと思う。 >>482
そもそも下部組織のユースや高校の強豪校は
既に海外遠征して向こうで試合したりしてるんだろ？ シャビエルとかクリスティアーノクラスと常時対戦すると
役に立つと思うな。ブラジルとベルギー、フランスみたいなトップ中のトップ以外は結構あのレベルが
代表になってると思う。 だいたい外国人枠撤廃や緩和派の言い分が真実なら
今頃Jがブラジルだの相手に放映権商売出来ているはずだよ
そんなことは現実に起こっていないわけね 高額年俸提示されても移籍しない選手もいるし、ビッグクラブできにくかったから今回の試みはビッグクラブ誕生の足がかり 格差を作ってビッククラブが出てきてほしい
プレミアみたいに数チームが毎回強いみたいに
南米、東アジアばかりではなく、アフリカやその他のアジアをもっともっと巻き込めればな マリノスが専スタ作ればビッグクラブになれるんだけどなあ。
浦和がいまいち魅力ないしなあ。 Ｊリーグが国際試合に通用するレベルに達していれば、枠がなくなっても問題ないだろう。
でもそうじゃない。
日本はまだ３流レベルだから外国人が増えることでプレイが活性化されて、枠撤廃はよい施策になるのは間違いない。
より激しい競争でメンタルも鍛えられるし、脱ぬるま湯なサッカーを目指せ。
そういう意味で、起爆剤となる外国人枠撤廃は賛成。
監督も複数の外国人を扱う難しさを経験しなきゃ世界に羽ばたくことは無理。 >>491
クラブハウスがあった神立地のみなとみらいに借金してでも専スタを作れてたら未来はあったかもね
結局は税金高いからとクラブハウスも移転
そういう投資ができないのがJリーグの駄目なところでようは貧乏だからに尽きる 撤廃したら徐々にサポも外国人が増えてく環境にも慣れるもんだし、数年後か数十年後にはアーセナルやインテルみたいなほぼ外国人チームも違和感無くなってる環境になる 今が鎖国リーグのようなもんだから次の50周年見据えて発展するならアリだろ 練習量が少ないのが多すぎるから撤廃して競争を煽るのは絶対にいいな。 >>494
そういうありもしない妄想で自己を正当化しているから
Jリーグは失敗の歴史しかないんだよな >>498
この改悪案だと20年後はJリーグ存在しないよ 撤廃しても安い外人が多数入ってくるだけで戦術レベルは落ちるわな
レアルに善戦した鹿島は日本人ばかりだったから意志の疎通の速さで
修正出来たのが大きかったし >>487
クリスティアーノなんてオーストリアで失敗した男
南野や奥川以下のヤツだぞ
Jのブラジル人なんてそんなレベルのヤツだけだよ
才能あるヤツは18歳でも欧州に数千万ユーロで買われる 競争力のある状態にしないと、世界でも戦えないので良い試み。
監督もヨーロッパの監督が増えたり、ユース世代の指導者がヨーロッパの監督として増えればリーグ全体のレベルアップにつながる そこまで外人増えないんじゃないかな
外国人選手のお金と通訳のお金がかかるから 綺麗事言ってごまかそうとするヤツほど
詐欺師みたいな体質の連中だらけだな、日本は 実力至上主義なのが普通であって優れた日本人もたくさんいるんだから撤廃したって賛成だね。 >>483
なぜJからステップアップして行く外国籍選手という発想に繋がらないのか 今後アジア有数の選手がJに集結する事があれば面白いな >>507
通訳なんて雇わないよ
日本人選手が全員外国語を覚えれば良い
日本語しかできない選手は首 >>507
安物の外国人が増え育成が疎かになるだけだな
ものになるかわからない若手の育成より安価で計算できる
年齢高めの外人を入れる
すぐに結果を求めるならその方が簡単だからな >>513
今までのレス見るとサッカーアンチで野球を持ち上げてる節があるから取り敢えず批判を続けたいスタイルなんだよ 日本人を優遇する必要はない
この環境で生き残ってこそ強者になれる >>514
アジア有数の選手なんてそんなにいないから枠が5もあれば金さえあれば十分集まる
現実は日本より金のある欧州や中東、中国に行って日本に来るのは残りカスだが 南米と欧州選手で合計8人プラス3人が日本人とかのほうがサッカーは面白くなりそう。 >>518
日本人の有望若手は欧州２流リーグへ行くのが流れ
日本では日本人は過小評価されるからな >>513
選別が終わった後の人材は欧州は相手にしないよ
君、現実を見ようぜ >>522
豊川とか移籍金1000万クラスの選手になるかもしれないのに
カイオとかいうヤツが優遇されて鹿島で徹底的に冷遇されていたからな 千葉にいたマークミリガンがワールドカップのアジアのベスト１１に入ってるしな。 国内にいる選手でワールドカップの海外勢と渡り合えるようになるには今のままじゃほぼ無理。国内にいる選手だけでも海外選手と競わす必要がある。
ファンの地元愛みたいなのが薄れてしまうってのは元々地元選手じゃないのが多いし、クラブに尽くす外国人には愛着湧いてるから関係ないと思う。 現在の５枠はそのままで、アジア枠を撤廃してそのかわり５人全員スタメンでもOKってところが妥当かな
あとは、まだまだ外国人選手に学ぶことも多いだろうから４シーズン以上日本にいる外国人選手は５シーズン目から日本人枠として使えるってのも追加で 枠が増えれば若いブラジル人を狙って育てたりするのもいいな。
売り買いがまともにできるクラブができないと、大きくできない。 Jリーグ程度の資金力で外人枠撤廃したら
あっという間に単価の安い朝鮮人育成リーグになるに決まってんだろ
幻想ばっか描くのもいい加減にしろよ FWやGKが育たないという主張があったりするけど、外国人枠全てがFWやGKになった現象が無いから撤廃しても全て外国人になる事は日本では無さそうだけど >>526
日本に来る程度の外人と競っても無意味
枠があってより金をかけて外人を取ってきてもレベルが低い外人しか
来ないのに枠が無くなったら一人当たりにかける金が少なくなって
よりレベルの低い外人が多数来るようになるだけ
ダゾーンマネーがある今こそ枠を絞って有名外人をより多く連れてくるべきなのに
撤廃だと真逆だ
愚かすぎる そんなに競争が好きならJ1を10チームまで減らすかもっと上のリーグつくったらええ
まず金を集めて集約して元日本代表が引退後プータローにならん環境を整備しろ イニエスタ、トーレス級の選手が来やすくなってるから緩和や撤廃でもっと活気づくんじゃないか。 >>531
年食ったある程度計算できるが伸び代のない安い外人が増えて若手育成の
機会が損なわれまた有名外国人を日本で見る機会が減るだけ >>534
枠撤廃しても資金力が増えるわけじゃないのにアホですか? >>530
その単価の安い朝鮮人ですらKリーグを経由しない大卒新人が
平均的な日本人Jリーガーより年収高いのが今のJリーグの実態
日本人に厳しく外国人にあまい
まあ外国人のほうがクビにはしやすいだろうけどね いきなり外国人枠撤廃だと難しいだろから、まずは倍増くらいで様子を見ればいいんじゃないの。
そこで枠いっぱいまで外国人選手を獲得、起用するクラブがどれくらい出てくるかでその後の対応を
考えればいいと思うよ。 国内の選手が海外から来る選手に負ける前提で話す人がいるのがナゾ
しかも資金を分けて少ない金額で外国人増やすなら同じ金額で日本人とか同じ金額で外国人を雇うほうがいいだろうに
発想が斜め上だし、クラブ運営ナメすぎ 今もそーしてるのか知らんけど
ドイツみたいに日本人枠を設けたら良いのに
ピッチに必ず日本人が５人いないといけない
ベンチにも若手の日本人を何人か入れないといけないみたいな
後は外国人好きなだけいれてもいい >>529
ブラジルの育成網から外れて
若くして日本に来るブラジル人なんてね、外れ中の外れだよ リーグのレベルは確実に上がるんだから、導入するべき 中島や豊川を例に出せば分かるが
Jのクラブがどれだけ才能ある日本人を冷遇していた分かる
この２人、既にJの外国人選手よりはるか上の実績になった >>539
現実今でも外人は過大評価し日本人は過小評価だぞ
代表レベルの若手育成は欧州二流リーグにおまかせだ
中島にしても日本じゃ過小評価されまくりだったろ 外国人だらけにして人気がなくなるならそういうチームはビジネスとして淘汰されてくだろう
国内で人気を維持しつつ強くなるには結局のところ日本人選手をしっかり育成するしかない
問題は選手に求める基準をどう設定するか
高すぎてもやる気を削ぐし低すぎても成長しない 世界基準のJリーグなれるかもしれないな。本当にJリーグが面白くなるのは外国人枠撤廃後から。 >>542
いや下がる
戦術レベルが大幅にな
もう間違ってもレアルに善戦出来るような事はなくなる
日本人的なサッカーでもなくなるし >>542
上がるわけないじゃん
現状でも外国人選手のせいで
若手の出場機会が削がれてレベルガタ落ちなのに
豊川が自称王者鹿島で干されまくっていたのがすべてだよ
しかもカイオとかいう謎のブラジル人を育てるために
しかもそいつ中東で朽ち果てたＷ 外国人や日本人同士の競争から負けて弾き出された選手を安く集めるクラブも出てくるし色々なカラーのチームが出てくるさ
今は同じカラーばっかが多い >>545
育成は時間がかかるから同ポジションに３０近い外人を呼んで安直に
結果を出そうとしてレベルが下がっていく
確実に >>546
それなら日本人Jリーガーの新人の年収上限（たしか480万だったかな）
これも廃止しないとフェアじゃないな
複数のクラブが欲しがるどんなにいい選手でも新人は22歳の大卒でもめっちゃ安いから >>550
その前に、観客激減してスポンサーも離れて
Jクラブの倒産ラッシュが起こるぞ
無名外国人ばかりの試合なんて誰も見たくないからな GK
ヤロン
DF
バウアー
マティアス
バンチ
MF
グラーフ
ミシェル
リッカート
マルドラド
FW
エレ
ベルファスト
バステン
外国人枠が無くなればこんなドリームチームが日本で見られるようになる 外国人増えたりするとデメリットもあるが、メリットの方が遥かに大きい。長い目で見ればリーグのレベルアップは国内選手のレベルアップに確実に繋がる。 >>378
知らないからファンタジーで書けたって言ってんだろ
文章の読解力を学べ 浦和や鹿島でもろくな外人連れてこれない現状で枠撤廃したって結局ろくなのが来ないよ
そんなんでレベル上がる訳ない ユーマとか安部もすぐJを出た方が良いな
こんなリーグ残っていてもしょうがない
特に安部とかメチャクチャ欧州で需要があるタイプだし >>555
だから繋がらんっての
プレミアより資金力があるなら別だがプレミアどころか中東や中国の残りカスを集めてレベルが上がるわけないだろ >>555
無名外国人が増えてもレベルも人気も下がって
有望株の若手はJの入団拒否で直に欧州行くようになるだけ
外国人枠撤廃や緩和したらこの未来しかないよ >>557
今でもレベルの低い外国人選手に若手の出場機会が奪われて
若手が育たないスパイラルだからな
Jは入団即J2にレンタルとかもないし
おまけにセカンドチームすらないチームだらけ 撤廃したとして資金力やコミュニケーションの問題でそこまで急激に増えるとも思わん
やったほうがいい まず今ある外人枠をちゃんとトッププレイヤーで埋めれるようになってから言えよ
「それでも足りない」ってんなら理屈も合うだろ
何十年も続いている新自由主義的な根拠のない発展論と全く同じ構図
アリもしない幻想を描いてただひたすら大衆を食い物にする拝金主義者共 >>565
Jリーグは本当性質が悪いからな
色々な人間を食い物にしてなお世迷い言ばかり 大賛成！マジで強くなる。監督の手腕とかより遥かに強力な選手強化策になるね。 >Ｊリーグは外国人枠撤廃に踏み切るべきか？Ｊ１は撤廃するべきだが
なんでこの人は興奮して自分で勝手に結論を出したんだろう？
頼むから日記帳に書いてくれｗ 外国人枠撤廃してより厳しい競争をするべきだな。
Jリーグの選手でも世界と戦えるようにならないとダメでしょ。 早く撤廃しろ
実力の無いカスはクビだ
撤廃に反対する馬鹿黄猿はガス室に叩き込め J2J3も撤廃すべき 昇格制度なんだろ
チーム事情でJ2落ちたら外人枠だから解雇ですじゃ、たまったもんじゃないだろう 韓国人だらけのＫリーグになるだけだろ
相撲やゴルフに劇団四季の惨状を観ろよ
相撲はモンゴル人だらけ、ゴルフは出稼ぎ韓国人だらけ
アメリカでもゴルフが韓国人だらけで英語使えなかったら参加禁止とかにして
規制しようとしている、劇団四季は日本語の下手糞な韓国人だらけ
理想はクリスティアーノ・ロナウドやメッシにネイマールのオールスターがＪリーグで活躍
それに触発されて日本人も世界レベルにというのが理想だが、そんな事には絶対ならない。 >>566
お前こいつかwwwww
糸井キヨシ
@kiyoshi_itoi
スポーツなんでも大好きマン。中学時代に小林よしのりの書物に衝撃を受けた愛国者。横浜生まれ横浜育ち22歳。コンサドーレの「Supporter」です。Ｊリーグクラブ?の新スタジアム建設政治運動に対しては少々批判的です（下記ブログ）。今春より金融業に従事。
連日連夜アンチサッカーやってるけどニートか？w >>541
金の卵みたいな選手もいるからな。
アモローゾみたいな。 前からそうなればって思ってた。
過保護な考えがレベルアップの妨げや、チームの活性化の妨げになってる。、 たとえ日本人がいなくなってもレベルが少しでも上がるならやるべき >>572
GKはサッカー大好きでもみんな嫌がるってのに
背が高いってだけで他の競技のやつを無理やり
サッカー協会ののためだと言って強制的に
やらせたって成長しないだろう どんぐりの背比べ状態から脱却するには撤廃して外国人を入れるしかないだろ。
生き残る為に個を磨いて自分の武器を伸ばさないと話になんないから。 それより１チームに同じ国籍の外国人を二人雇ってはいけないにした方が良いだろ
これだとＫリーグになるのを防ぐ事が出来るし
タイのメッシみたいなのを入れてレプリカユニフォームを
その国の人間に買わせる事が出来てインバウンドも見込める
貧乏チームも儲けさせる事が出来る 対世界を考えるなら、撤廃すべき。
海外チームに移籍しないと、現状ではその環境が作れないからね。 いい選手がたくさん入って来ればリーグのレベルは上がるだろうし、若手にとっていい見本ができるのは非常にいいと思う 外国人が極端に多くなるとは思わんな。
それよりも日本人に刺激を与えるほうがよっぽと良い結果を生む。 技術を磨かずラフプレーで止めればいいっていうどこぞの国の選手ばかりになったら
Jリーグのレベルは下がるよ >>587
気候面から考えても外国人が積極的に来たがる場所じゃないんだよね
元々ハードルが高いから規制する必要すらない GKは外国人禁止か、代表キャリアなどの条件付きが良いだろう >>13
これなんだよな
人気無さすぎるのが問題だわ
センスない背が高いだけなやつがやっても意味ない
いろんなやつがやって上手いやつが残るような感じにならなきゃ >>587
コンビニに外国人の店員が増えたらお前ってコンビニの店員に転職したくなるタイプなの？ >>551
安直な事してレベルが下がって損をするのはサッカーでビジネスをしてる人達であり
金に繋がらない、強化に繋がらない事をする連中は淘汰するべき
まぁいきなり完全撤廃ってのも激しすぎるから選手の人件費の何割みたいな規制でいいと思うが >>38
日本人選手の人数とプレー時間をパーセンテージにして、高い順に分配するほうがいいだろ。 >>589
つまり今まで抵抗なく日本にやってくる韓国人とブラジル人が今後ますます増えると レベルの高い外国人を集めるならいいけど、
現状のアジア枠で見られるような、日本人レベルを
安い金で獲ってくるようなのが溢れたら嫌だな >>577
特殊な例を出していかにもそれがよくある構図のような物言いはするなよ
アーセナルの隆盛と衰退が明確に表してる
かつては誰も注目してなかった有望若手選手を
ほぼ独占市場でかき集めていたアーセナルが欧州を席巻した結果があると同時に
他のビッククラブがアーセナルを習って育成や人材発掘に力を入れるようになって
かつて先駆者だった当のアーセナルはビッグクラブの競争に負けて
若くて良い選手を集められなくなったのもまた事実
宮市や浅野みたいな選手に期待しちゃうような現状に追い込まれ
ついにはベンゲル退任、完全に市場原理競争に負けたんだよ
日本が市場を開けて万が一にラッキーくじ引くことそれそのものは完全否定はしないが
そんな時代遅れの宝くじ級の奇跡の為に
後戻りが難しいギャンブルを推進するのは自殺行為に等しい
そもそも論として今ある枠ですら持て余してしまう資金力なのに
世界のビッグクラブとリアルワールドで競争で勝てるとかそんな幻想は止めろ >>19
DAZNマネーを考慮すれば首尾一貫してるじゃん
収入は増えるし財政規律への制限も緩和されてるんだから実力ある高価な外国人も取れるはず
しかしそれだけでは若手日本人の出場機会が減るからベスメン規定を緩和して出場実績の乏しい若手のチャンスを増やす >>3
チョンと在日パヨク勢力がなぜか必死の外国人枠
何でも利用しようと湧いてくんなよマヌケども
現行のままで充分すぎる
チョン禁止なら100%支持するが なんていうかおまえらってつまり老害だよね
現状を変えるどのような試みにも反対して昔はよかったとばかり言ってる 外国人枠を増やそうがバリバリの一流外国人線ぬなんかこない
ただでさえうんざりのチョン共や無名な東南アジア人たちでやってるサッカーなんか地元の人間が支援できるわけがない
以上の2点でナンセンス
枠撤廃に賛成してるのは反日勢力とゲーム脳の基地外だけ >>603
バカなんだから黙ってろ
どうせ2レスでIDチェンジの工作員だろ？ >>601
大迫で移籍金600万ユーロの世界だぞ
ダゾーンマネーみたいなはした金じゃ大迫１人取れない >>603
この案の魂胆はミエミエ
韓国のヒュンダイの耄碌爺の差金 外国人枠余ってるチームがほとんどなのに外国人で埋まる訳がない。韓国人は日本人と変わらないので取りません。日本人より上手い韓国人はもう来てます。
枠撤廃は大賛成。反対してる連中は今のJの現状を理解してない。未だに20年前の感覚で全く話にならない。枠残すならJ2以下で勝手にやれ 勘違いしてる馬鹿だらけ
そりゃ全チーム全ポジションにイニエスタだのFトーレスだのフォルランだの連れてこれれば客も来るかしれんが絶対そうはならない
無名ブラジル人と日本人より安いって理由だけで韓国人だらけになる絶対そうなる
元々陸続きで移民だらけの欧州の国ならともかく日本でそれやっても客がこねえわ
客のこないプロスポーツなどレベル以前の問題だ >>9
相撲はもうダメだろ
八百長がばれたから
しかも口を塞ぐために、殺してるんだから >>608
何故余ってるのに枠撤回するんだ？
必要ないから余ってるんだろうに レベル高い選手集めただけでレベル上がるなら中東や中国はとっくに日本抜いてるし
同じことやられたら中東中国の方が金あるんだから結局みんなそっち行く
Jリーグに来るのは無名の残りカスばかりになる
それでも同じ給与の日本人より上手いんで試合には出る
そんなリーグ誰が見に行くの？ ほどほどにしないと失敗するよ
外人だらけのチーム何て、誰が応援するんだよ？
それなら海外サッカーを見ていた方がマシ！ >>602
そうそう。シナチョン枠は広げず、
金を呼ぶ有名選手の枠だけ寄越せって
感じ。 >>584
んで言葉も文化も違うやつわざわざ集めて寄せ集めみたいな面子でサッカーやってレベル上がるって根拠は何？ >>616
選手に金使ったら監督はそれこそ格安の駄馬
目も当てられませんわ >>609
勘違いしてる馬鹿はお前。枠撤廃の話をしてるのであって枠を強制的に埋めろなんて誰も言ってない。クラブの人気が落ちることを何でクラブがやるの？クラブの主な収入源分かってんの？
>>612
枠が足りないチームもあるから。枠が余ってるチームは枠が撤廃されてなんか困ることある？ GKは今でも韓国人だらけ
さらに加速するな
日本人GKはショボいのばっかだし >>618
外国人枠余ってるのがほとんどなんだろ
なんでそのごく少数のチームのために大きな制度改革をしなくちゃいけない？ >>609
そうそう。あいつら自国のプロリーグは閑古鳥
だから、外国にばかり押し寄せる寄生虫だからな。
その末路がLPGAだ。 秋春制と一緒
結局1番大事なのは実際にスタジアムいってお金落とすサポーターとかお客さん達
そこを無視して話進めても絶対に上手くいかない >>606
でもJリーグって、日本からヨーロッパに出る時は無料移籍で
ヨーロッパで活躍できなくて古巣に帰ってくる時は600万ユーロ払うとか
ふつうにやっていたよね どこの（神戸？）チームだか知らないがそんなに枠余らせてるなら超大物のみなら一時解除すりゃ良い
J推薦大物特別枠とでも名前を付けてなｗ ネトウヨとか嫌韓とかじゃなくて、本当に韓国人GKは禁止にしろよ。
あんなもん禁じ手もいい所だ。
何のためのJリーグがわかったもんじゃねえ。
ちなみに、Kリーグは外国人GKを一時期禁止してた。 >>613
それ言ったら、プロ野球も日本に来る外人はメジャーで出られない人達だからなあ。 川島のおかげでGKがいかに大事か認識できるようになった >>600
だから、南米やヨーロッパ3軍で活躍できなかった奴を安く盗るのだろ >>628
つまり資金力なければその程度ってことだろ 魅力あるようにするためには規制は撤廃した方がいい
Jリーグのフロントも韓国人ばかり取らないで海外のサッカー見てる奴らがJリーグに注目するような選手とれよ >>628
伸び悩んでる若手が日本に送り出されて化ける
メジャーでそこそこ活躍して日本で苦戦
吃驚するような経歴の持ち主が最後に日本を希望して活躍
とか今の時代一口に助っ人外人と言っても様々だよ。
最近は投手の修行場みたいになってて日本経由でメジャーで活躍する
外国人選手もよく聞くけどJリーグにそんな育成力あったら
日本人選手はもっと活躍してる訳でどうも競争力が～は机上の空論な感じがする。 枠どうこうっつうならまず神戸がイニエスタ、ポドルスキ以外の外人もビッグネーム連れてこいよ
ウェリントンとか韓国GKとか小物過ぎ
んでそういうクラブがJ1の半分ぐらい占めるようになれば枠撤廃する意味はあるかもな
たかが神戸という1クラブの意見にリーグ全体のルールごと変えるってなんだそりゃ
まず他のJクラブで枠撤廃に堂々と賛成してるとこがあるのかよ
あるなら教えろ具体的にな つーか今のJリーグで外国人枠がないポジションが既にあるよな
監督
昔はベンゲルがJクラブで指揮してた時代もあったけど
今は資金的にこのレベルの監督は日本代表ですら無理
育成強化を考えるなら外国人枠がない監督（というか指導者全般）で十分だよ
ポルトガルに行った中島に代表されるようにまだまだ指導者の選手を見る目がないから
指導者層をより強化しろ
選手は現状の枠でなんとか集客に影響するレベルを取ってくれ
特に浦和東京横浜あたりのスタジアムが無駄にデカいチーム
お前らもっとやる気出せ ぶっちゃけ日本のGKが川島しかいないのってJで試合に出られなくて経験を積めないからって可能性は結構あるよね
サッカーは試合に出ないと上手くならないし、GKやDFは特にそれが顕著なポジションだし
あとアジアの中で韓国人GKは優秀だから獲得してるだけで外国人枠撤廃したら韓国人に拘る必要もないから、アフリカや南米系の選手が増えるよ。飛行機に乗ったらサクッと行ける時代に地理的に近いとか遠いとかあまり関係ない >>631
ブラジルの全国選手権でも見ておけよ
そんなもん他で見られるだろ >>180
つ中国スーパーリーグ
それやっても自国人の強化には結び付かないから 今のままでいい
日本って異様に日本人選手への評価高いよな
めちゃくちゃ層薄いのに まずもって外人連れて来るだけでレベルが上がるってのが妄想に過ぎない
フォルラン連れてきてセレッソが強くなったか？
ポドルスキ連れてきて神戸は変わったか？
そこも考えずに外人枠撤廃＝レベルが上がるってどういう理屈？ >>630
それが独占市場だと思ってんのか？
ビッグクラブだけが育成と発掘に力注いでると思ってんのか？
そもそもこのスタイルは欧州の弱小チームのビジネスモデルだろ
途上国から安く買ってビッグクラブに高く売るってのは欧州弱小クラブの常套手段なんだよ
その市場をビッグクラブが食っただけ
そのおこぼれにあぶれた選手を中堅クラブがスカウトする
弱小クラブはされにそのおこぼれ
Jはおこぼれ無しで自力で選手獲得してるのが現状
もっと言えばおこぼれどころか欧州に日本人選手を取られる狩場になってんだよ
サッカー界においては日本は紛れもなく後進国だからな
その後進国が身の程もわきまえずに市場原理で枠を大盤振る舞いしようとするメンタリティは
国賊と言っても過言ではない >>634
野球は世界に普及してないから、アメリカのマイナーリーグと
してそれなりに機能してるだけ >>641
日本が発展してきた背景に国内全域の高校・ユース・大学と育成機関を充実させてきたのはあるかと
かなり早くJ3まで設立できたのもこれがあったからだと思う
その部分をスポイルしてしまうような失策をさせてどうするんだと
ましてや放漫経営を煽るようなことをさせたら土台まで揺らぎかねない そこそこの能力が集まった多国籍軍では決して魅力的なチームやリーグにならない
集客出来ず育成も出来ず転売も出来ず
一体何のためにやるのか >>644
だから
「ヨーロッパや南米で活躍できなかった選手（これからの活躍も望み薄）」を盗ると書いているじゃないか むしろ川島でも何とかなったんだから気にしなくていいんじゃない？ この策をやるなら日本が再び世界一の経済大国になった時しかない
有り余る金でメッシやクリロナとは言わんがそれに順ずるレベルの選手を金で掻き集められるようにな
でももうそんな時代は来ないから絶対止めとけ
資金力もないのに外人枠撤廃して集められる外人などたかが知れてるわ
そんな状態じゃレベルも上がらんし誰もJリーグ見に来なくなってクラブどころかリーグごと潰れかねん バレーやバスケから引き抜けよ
中学で活躍してるのを引き抜いて高校3年間GKやらせればそれなりになるだろ >>650
ラッキーくじの話なら先にしてるから…
ちゃんと話せないなら絡まないでくれる？ イニエスタやポドルスキが注目されてるけど、Jの外国人の殆どは世界レベルで見れば5流や6流ぐらいのゴミ外人だろ。
こんな奴らに勝てないようじゃ駄目だわっていう見方は理解出来る。
このままやっててもJに伸びしろはないし、博打に出てもいい時期だわ。 プレミアのEU外枠みたいなA代表出場何割とか？の縛り付ければ良いけど
そうでないなら止めた方が良いと思う 確かに
ただそれだと予算オーバーで多くのクラブチームは一切外国人が加入できない状況になってしまう
どう足掻いても失策 ２０２０年以降は確実に移民国家になると思うので
外国人枠撤廃でも問題ない
むしろ多くの優秀な人に来て貰ってそのまま帰化なんて事もあり得るんじゃね？ >>608
2レスでID変えるルールでも強要されているの？ 撤廃派はJリーグ見てないor興味がないってのがよくわかるスレだな ここでいう枠って保有枠だよな？
出場はどうなるんだ セットだろ 枠は神戸がやったみたいなやりくりしたらいいだけなんじゃねえの 元々代表の主力のほとんどは海外でプレーしてるやん
ガイジン枠撤廃程度で生き残れないような選手はそもそも代表レベルで戦えないだろう >>659
どこでも帰化だー帰化だーって騒いでんじゃねーよこのクソパヨク >>663
撤廃は在日と反日がどさくさ紛れに乗っかって騒いでる奴が叫んでるだけ >>666
代表の主力がより高い年俸や競争を求めて海外に行っているのならそれで十分だろ
国内を安い外国人だらけにして何の利点がある？
Jリーグなんだから日本人のためのリーグだろ 外国人労働者を増やすのは安倍政権の目玉政策
嫌なら日本から出ていけばいい >>1
朝鮮土人のやきうお爺ちゃんがなんとかして日本人の出場機会を減らして
アジアで唯一ベスト16に進出した日本代表を弱体化させようと躍起になって足掻いててワロタ
いくらサッカーの足を引っ張っても朝鮮ピロやきうの人気はもう二度と復活しねーよwバーカwww japanese only
って応援席に幕つけたら怒られるぞ >>667
自分は保守的な人間だけど出産適齢期の女性の激減と
人口減少の事を客観的に見ると移民は避けられないよ
この２０年若者や子供に投資してこなかった責任だよな
移民受け入れるならサッカーも受け入れて良いんじゃねって事だよ 大学生のバイトが書いたコラムかな…
中身のなさを隠す最低限の文章力すらないけど 何で急に撤廃みたいな話になってるの少しずつ増やして様子見していけよ >>675
最初のくだりはいらなかったな
こんなバカしか集まらないなら工作員集めも苦労するわな なんでこーボヤーンとした議論で話が勝手に進んでんだろな
誰一人外国人枠撤廃の利点とＪリーグの将来的なビジョンを語れないのに >>659
Jリーグに優秀な外国人なていないしこれからも来ないよ
理由はUEFA管轄外でサラリーも安いから
ザルツブルクでサブの南野でも年俸100万ユーロだから >>680
本当、Jリーグ最大の悪癖だよな
まともな議論もプランもなしに暴走するのは
しかもこの暴走は致命傷になってJリーグ自体が廃れて潰れるだろう 東京の新成人の８人に１人が外国人ってなんかで見たけど
これで移民受け入れないとかどーなってんのって話だ
様々な職種で外国人受け入れが増えているのに
サッカーは規制するの？ GKは外国人は1人までしか登録できないようにする
どことは言わないが外国人GKを2人保有して日本人育成する気皆無のクラブがいる
1人だけ獲得できるGKも30歳以上のみにする
そうすれば長期在籍者が減ってマシになるはず >>684
現状のJリーグでは最大5人まで外国人が出られる
11人中5人だ
何が不服だ？ >>684
お前アホだろ
それは東京の日本人の学生が住民票地元に置いたままなだけだろ
典型的なプロパガンダ記事
そもそも外国人枠なんて中国でも縮小しているしアジア枠込みで3くらいで良い
はっきり言うと日本の若手育成の邪魔になっている あとチョンキーパーが優秀っていうおかしな思い込みって誰にいつ頃から刷り込まれてるんだ？ はっきり言うと無名外国人など日本人が誰も興味ない
無名外国人が増えるほど興行が廃れる
実際、欧州の中小リーグが無名外国人だらけでボロボロ
客なんてまともに入らないリーグだらけ >>687
決めるのはＪのお偉いさんだろ不満があるならそっちに言えば？ 移民移民言ってる奴は提携国枠すら知らないんだろうな >>1
Jリーグは一体何処を目指しているのだろう？
単純に外国人枠を撤廃してもJリーグや日本サッカーの強化には繋がらない
神戸みたいなクラブなら撤廃でも良いけど、地方のJ2クラブで撤廃は有得ない
外国人枠を撤廃する前に、まずは外国人の最低報酬額を引上げてほしいね
必要なのは代表クラス程度の質の高い外国人であって
同じ能力なら日本人より安い外国人を雇うような拝金主義クラブは潰れてしまって構わない
弱小国でも代表クラスなら地元サポーターの人気を取り込める利点はある
ブラジル等FIFAランキング上位国なら代表クラスでなくても構わないが、何しろ量より質に拘りたい >>691
投書なり協会関係者に不満をぶつけるなりするとしてあんたにもぶつけないとな
>>684のレスは余りにも愚か 今は日本の若手が欧州中堅リーグに乗り込んで結果出しまくっている時代
一方でＪが連れてくる外国人は中堅リーグの実績すらないレベル 左翼がどうとかって言われても現実右寄りの人が移民受け入れしてるだろ
言葉上移民じゃないって言ってるけど
自分はそもそも左翼じゃないし憲法改正も賛成だよ
外国人が色々な場所で増えてるならサッカーもありなんじゃね？ってこれで批判されるのおかしいだろ
もっと子供が増えるような政策してたら今みたいな状況になってなかったんだから 出てなんぼ、使ってなんぼ、
日本のリーグなんだから、日本人優遇でいい
枠撤廃したとして、大物外国人だらけにできるわけないし
むしろアジア枠みたいなのがいらない
そんなくくり外して一つの外国人枠でいいじゃない >>697
あんたの政治的主張は勝手にすればいいがJリーグに持ち込むなよ >>699
別に持ち込んだ事は１度もないぞ
Ｊリーグ規約かなんかに書かれてるのか？ >>700
Jリーグに書かれている規約は>>687 >>697
君は馬鹿だな
移民2世なら在日枠の話だろ
外国人枠とは無関係だな
まぁ、移民自体がいらないが
AIにより大量失業時代になるからな 大体アジア枠自体が意味不明
日本は代表でもACLでもアジアとは戦う機会が多いから、Jリーグ内で戦う機会は不要
逆に南米やアフリカの選手にはもっと慣れたいところ
Jリーグに増やしたいのはこれらの国の選手 >>704
だから南米やアフリカで日本に来るようなのは糞雑魚
自国リーグですら残りカス状態になっているのに
欧州が全部有望株持っていくからね
これがサッカーの世界の現実
グローバル＝一極集中 Ｊリーグが撤廃するかどうか検討してるなら
それに対して撤廃でも良いって話だけだ
現状維持なら現状維持でも良いけど
少子化で競技人口も減ればＪリーグのレベルは維持されるの？
されるならそれも良いけどね
でも現状維持で満足なら更なるレベルアップは無理だな >>706
サッカーはJリーグだけで完結していない
そこよりも上を目指せる選手ならそれに適したリーグがあるので選手自身の成長の阻害要因にはならない
またJリーグは日本人選手の育成やキャリアサポートを考えてきた
これはその両面とも捨てるだけ 韓国人優遇枠を撤廃しろ
韓国人は１チームに0.5人を義務付けろ
それですべて上手くいく >>706
レベルアップしたければ外国人枠を絞って代わりに一流外国人のみ移籍してくるようにするべき
安ものの外国人ばかり入れても逆に戦術レベルが下がるだけ
個人能力も若手の機会損失で落ちる GKで起きている事がフィールドプレーヤーでも起きるだけなのに、撤廃と育成の両立という点で記事は矛盾している。
原因は外国人枠を撤廃して、イニエスタクラスがどんどんやって来るのか、韓国からの出稼ぎが増えるのか、描いてる絵が違う事なんだが >>710
安心しろ
韓国以外の国からの出稼ぎも増えるから
レベルは韓国代表レベルより落ちるけど 枠を超える分は、１人当たりの報酬最低1億くらいに設定しろ
それなら許す >>710
イニエスタとまではいかなくても欧州トップリーグのスタメンを張れるような外国人ばかりがくるなら
枠の撤廃も意味があるけどな
現状の資金力ならむしろ外国人枠を1か2にした方が欧州の有名外国人を呼び寄せる可能性が高くなるし
その他が日本人で固められれば戦術レベルもかなり高くなるわな >>712
一億ってと手取り６０００万くらい？
三流リーグの補欠しかこないよその年俸では 235 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW d785-hJnC)[] 投稿日：2018/07/25(水) 22:11:50.42 ID:DmtU+fza0
>>233
飛び級が出来ないのが学校スポーツの致命的弱点
ずば抜けたテクニックにしろ早い段階でフィジカルが完成するハーフ選手にしろ
下のカテゴリで無双してる選手は早い段階で上に合流させて1度挫折させ
消された時になんとか工夫して自分の長所を出す方法を早い段階で学ばせないとプロになってから急に通用しないことを知ると一気に潰れてしまうからな >>715
個人的に言わせてもらうとそれはスポーツに限らない
学力に関しても飛び級が出来ずアメリカに遅れを取っている
本来なら飛び級を認めるべきだ >>714
一流選手の年俸と思われる最低報酬を設定しろって事
税金は税制次第で変わってしまうので勿論含まない とりあえずイニエスタがここから5ゴール5アシストしたら考えるとか 日本の中高年はやましいことをする時に
思い切り綺麗事連呼して必死に煙に巻こうとするからな
行動パターンがワンパターン
外国人枠なんて緩和や撤廃したら
Jリーグが荒廃するだけだよ
とっくに欧州で結果だしている
日本の資金力時点で欧州の中小リーグ寄りだし
UEFA管轄外なのでなおさらまともな外国人選手なんて来ないわ 日本代表のレベルアップのために！というアマチュア臭いのはもう止めない？
W杯には毎回出場できて上手く行けば決勝トーナメントに進めてと大方目標も達成したと思うけれど。
4年に一度より毎週末の方が重要という方向で行ってほしい。 >>713
日本人で固めて1人か2人の外国人スターのチームが1番強いというなら別に外国人枠を撤廃しても問題ないんじゃね？ >>716
それをやると親のステータスの為に子供に勉強をやらせるから問題になるんだよ
出来る子がもっと才能を伸ばせるような教育環境は必要だと思うけどね >>713
逆に外国人枠を少なくした方が
本当に助っ人としてのレベルの高く給料の高い外国人を呼ぶ事が出来ると思う >>721
Jリーグのレベルアップのために！
質の低い外国人は不要
外国人には最低報酬額を設定するべき >>721
毎週末が重要ならなおさら無名外国人不要
無名外国人たちがサッカーやっていることが娯楽になる人間など
サッカーマニアの間ですらほとんどいない
欧州でもそういうリーグは完全に廃れている ベトナムとかタイから選手呼べば経済波及効果がすごい 夢みたいな話してないで
しっかりと現実見たほうがいいよ
外国人枠を撤廃したり緩和した場合のモデルケースは
日本の場合は欧州の中小リーグな
中堅リーグとの比較でも資金力で劣り、
UEFA管轄外なので選手が集まる理由がない 若手の育成に害になるのが、安い外国人
こいつらが不要
安い外国人だらけのチームなんて応援する価値も無い >>723
まあ色々な不具合があるだろうことは察する
子供にしても上級生のイジメが待っているかもしれない
しかし個人的にはもっと上でやりたいと意欲がある子供を押し込めてしまってることが残念だ
同年代の授業などまるで無駄だ >>724
9割日本人のリーグだとさすがにレベルの保証はできんぞ 今のJ2レベルがJ1でスタメンを張る可能性もある そら、日本人ですらJ1レギュラーより海外２部リーグやマイナーなリーグ、控えの扱いでも喜んでJリーグ出てくからな。Jリーグ出る喜び言うんかね。まあ、完全にオワコン。 GK育成をトップリーグでやろうとするなよ
地雷GK抱えて運営するとかねーわ たとえばＪ１は外国人枠撤廃で、Ｊ２・Ｊ３は育成のために
外国人枠無しにするのはどうだろうか J1だけ撤廃すれば最悪J2が若手日本人の主戦場として機能するんじゃないかの >>734
ｊ1を昔みたいに10チームにすればいい >>737
Ｊ２降格になったら外国人解雇で１年でＪ１に上がったらまた１から外国人補強するの？ 育成なんてプロ入る前にやっとけや。J2J3を育成リーグとかお花畑なこと言ってんじゃねーつーの。それとも誰かさんが言ってたようにJ2以下は二軍ってことか？本当情けねえな。アホかと >>737
基本的にそれを想定してほとんどがレスしてると思うぞｗ 楽天が異常にカネ使っているけど
その他のチームは財布が固い
それなりの外人しか来ないから安心しろ >>738
Jリーグ自体が潰れるよ
無名外国人だらけのリーグなんて誰がみたいの？
>>735
ドイツ２部でJ1の２倍以上の平均年俸だからな
そりゃ、出ていくぜ J2を撤廃しないとするともし仮に外国人を大量に抱えたチームが降格したら大量に契約を解除する必要が出てきてクラブの運営そのものに悪影響が出てくるかもしれん 確かにそれだともうJ2以下いらんわな
育成なんて二軍やアマチュアでやればいいわけで。J2以下で争う理由がなくなる。 >>744
そのそれなりの外国人が一番いらねえって話
しかもそれなりってJリーグ基準でそれなりなだけで
国際的には何の実績もないような選手だし サポが見たいのは勝つチーム
勝てるんなら韓国人だろうがブラジル人種差別だろうが、なんでもいい サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない！
日本国民がサッカーという地獄から逃れる為には売国左翼マスコミを叩き潰すしかない
だいたい視聴率測定しているのは電通の子会社のビデオリサーチ社なんだから、電通はいくらでも数字捏造できるし、システムがおかしすぎる！
代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと売国朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー
イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに関心ない
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ ACLのレギュレーションに合わせないと
ACLで惨敗することにならない？ >>749
実績にこだわってたらロートルばかりになるぞ
無名でも上手けりゃいいんだよ
上手い奴が国籍にかかわらず試合に出たらいい >>732
そういうこと
必要なのはスペシャルな外国人選手のみ
スペシャルってJマニアの言うスペシャルじゃないぞ
こいつら、何の実績もないような外国人選手を
必死に凄いことにするバカの群れだからな 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 大体、外国人選手に勝てる競争力とかいうなら
今の環境で、海外挑戦すりゃいいだけだろ >>746
まさにこれ
J1は撤廃J2は育成とか言ってる奴は降格したらどうするつもりなんだろうな 本当協会はバカだな
セリエなんかEU枠拡大してイタリア人が出れなくなった結果、客が減る一方じゃねーか
日本も自国の選手がろくに出ないなら、レベルの高いところを見ればいいやとなって
Jリーグなんか見向きもしなくなるぞ
ていうか田嶋は早くくたばれ
無能どころか有害とあっては存在すら許されないレベルになりつつあるぞ >>755
お前、バカだろ
Jに来る時点で下手くそな外国人なの
お前って何でJリーグを過大評価しているんだよ
上手い外国人なんて呼ぶ金がないよ、Jリーグには NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>760
田嶋じゃなくて原博実の持論だろ
それと村井な 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカが発覚!? 反日発言が続々発掘中wwwwwwwwww「実際のツイート画像あり」
http://wonderfulnews.blog.jp/archives/8044065.html
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://alfalfalfa.com/articles/224764.html
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>761
下手くそな外国人は見たくないが、その下手くそな外国人に負ける日本人はもっと見たくねーわ でもフッキみたいに無名外国人選手だと思ったら
大成する選手が出るかもしれないじゃん W杯予選を考えたら
予選戦う可能性のある韓国人排除して
安いブラジル人はどんどん取るべき >>765
はっきり言うと若手の出場枠を潰されるのよ
無名外国人に
無名外国人選手減らして若手の育成枠にすべき >>767
そういう謎のブラジル人が一番いらないからな 選手は人間なんだよ
人間は経験を積むことにより成長する可能性が出てくる
サッカーは選択肢が非常に多くより経験則を必要とする
それを奪うということは愚かなことだ そう？
代表歴のない日系ブラジル人を呼んで帰化させようよ 外国人枠緩和したり撤廃すりゃ優秀な外国人が来ると思っているヤツ
Jリーグを過大評価しすぎ
現状でも無名外国人だらけ
金もパイプもないから
外国人枠を緩和したり撤廃すりゃそれが悪化するだけな 少子化で競技人口が減り、選手の供給力が将来的に小さくなりかねないのと
J3まで拡大したリーグを維持、発展させつつ、全体的な競技力を向上させていくには
日本人選手の育成により一層取り組むのはもちろんながら
外国人枠の拡大は避けられないと思うけどね >>771
そんなヤツ呼んでも意味なし
そもそも日本代表候補にすらなれないし
そのクラスの実力あるヤツはJリーグに来ないから >>768
まあそこはたしかに悩ましい
ただ最近の若手はかなり早い段階で海外に挑戦している 有力な若手が求める高いレベルを提供できてない というのが今の現状なんじゃないかな >>716
アメリカは飛び級が当たり前で「飛び級できない奴はおとこぼれ」らしいね >>773
現状でも若手潰しまくっているのに
君、現実見えてないでしょ？
現状でも若手に出場機会がなくて人的資源潰しまくっているのよ
Jリーグは
だから中島や豊川みたいな例が出る >>609
サッカーは強くなったら絶対人気上がる
プレーの見た目もよくなるし日本人減らした方が学生サッカーみたいなローカル臭いが消える
だから世界中どこのリーグも外国人集めまくってる
外国人増えて客が減ったリーグなどないだろ
むしろプレミアなんか客爆増してるし
イングランド人だけでやってたら誰も見ないわ >>776
出場機会なくて
プロ入り３年目くらいにようやくJ2とかにレンタルされる例ばかりだよ
それくらい若手が出場機会を得られていない
Jリーグ側が若手の時間を無駄遣いさせている
育成のためのシステムが全然整備されていない
欧州ならセカンドチームや２部レンタルでロスなく経験積めるが
Jだとセカンドチームすらないチームだらけなので
時間を無駄にしている若手だらけ >>763
誰の持論だろうがどうだっていいんだよ
こんなバカなアイディアなんか田嶋も含め議論するまでもなく却下すべきだろ
得をするのは物価の安いアジア諸国などの才能ある選手だけで日本は何一つ得をしない
金かけてアジア予選の敵育ててどうすんだよ、アフォか
こんなバカな議題をまじめに論じようとする奴は全員協会やめて死んでしまえ >>778
中島は下積み期間が長かっただけで潰したというのはおかしい そもそも潰れてないし >>779
君、知恵遅れだろ
Jリーグの平均年俸はFL1（英国３部相当）とかそんなレベルだよ
それにUEFA管轄外だから選手も集まらない
君が言っているのは机上の空論そのもの
実現するわけもない妄想 >>763
そうそれ
原博実がスカパー出演時に、GKが育たないけど現状維持で良いって言ってた
「中村は外人なんかに負けない」と言ってたし今のままで大丈夫だと
原はアホだと思った
こういうアホは早く切れ >>782
ポルトガル行かなきゃ潰れていただろうね、中島は
豊川もJ2放浪して終わり
それくらいJリーグは人材を潰している
>>779
そもそも強くなったら客が集まるというのは妄想
客が足を運ぶインセンティブがないとさ
無名外国人だらけじゃ誰も足を運ばないよ >>784
原は自分の失敗を認めたくないだけなんだろう
原の持論を実行したらGKがまったく育たなくなった
それでも責任をまるで取るつもりがなく開き直っている原 >>782
1人中島の影に10人潰れた若手がいるはず
という理屈だろ 国内リーグの存在意義を全く無視した考えだよね
識者の見解が笑わせるわ 外人ばっかりになったら
俺は見ない。ニュースのハイライトでプレイがすげぇなって思うくらい
普段からＪリーク見てるような上級者は大喜び？
けど日本てそんなサッカー好き多くない。てか真の意味でスポーツ好きも少ない
Ｋ1とかも外人ばっかだったけど、最初だけだったな
その内、誰が誰か分からなくなり衰退≒玄人向け
今は分かりやすいプロレスへ
てか移民反対！ >>787
それ以前に中島自体が日本に残っていたら潰れていた
原博実だのは現実を見ていないがこれがJの現状
現状のJはあまりに無責任すぎる
育成システムの時点でも欧州中堅リーグに大きく劣っている >>785
トップリーグが世界中で人気なのはレベルが高いから
外国人選手が多いからですが
どこが妄想？ >>791
世界からスター選手を集めているからだよ
Jに来るのは無名外国人だけ >>8
パート１国はほぼ無制限じゃなかったっけ
それで日本もほとんど解放した 海外サッカーの人気が上がるとJリーグを見る人が増える
この当たり前のロジックを無視して
海外サッカーの人気が上がるとJリーグの人気が無くなるという
ありえない妄想で叫び散らかす奴って
どんくらい頭悪いんだろ
世界のトップリーグ行ける日本人選手なんて一握り
多くの選手はプロとして食べていけるだけでも夢なのに
Jリーグが腰掛とか馬鹿な事を言いやがる
スポーツやったことも無く、Jリーグ見たことも無い奴なんじゃないかな？ >>777
同年代のテストを10分間で終わらせ100点を取ったとしてもそれが何だというんだ
将来には全く繋がらない
学習意欲に溢れ集中力が増しているのなら能力に見合う適正の場所でやらせることが飛躍させることにもなる
まだ学校よりはサッカーの方がそれに近いことが出来てるな
まだまだだけど >>790
出場機会を増やす為にJ1のチーム数を増やしたはずなのだけどね 安倍と同じグローバル化推進スポーツサッカー
大谷の契約見れば分かるがMLBアメリカは保護主義になる NPBは３軍まで作って若手の出場機会確保に動いているが
Jリーグはセカンドチームすら作らずに
外国人枠緩和だの撤廃だからな
呆れるね
若者を使い捨てにし続けているだけ >>797
だから、アメリカでは「飛び級出来ない奴はおちこぼれ」 まあ、これが現実
【2018年版の世界リーグランキング】
1位 スペイン（リーガエスパニョーラ）
2位 イングランド（プレミアリーグ）
3位 ブラジル（カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA）
4位 イタリア（セリエA）
5位 フランス（リーグアン）
6位 コロンビア（カテゴリア・プリメーラA）
7位 アルゼンチン（プリメーラ・ディビシオン）
8位 ドイツ（ブンデスリーガ）
9位 パラグアイ（リーガ・パラグアージャ）
10位 ロシア（ロシア・プレミアリーグ）
20位 メキシコ（リーガMX）
28位 韓国（Kリーグ）
29位 サウジアラビア（サウジ・プロフェッショナルリーグ）
31位 日本（Jリーグ）
38位 中国（中国スーパーリーグ） >>377
大赤字確実なのに有名選手が来るわけ無いだろ
三木谷は自分のポケットマネーからだしてる
それでも楽天の株価に負の影響があるのにｗ >>794
ＪリーグにきてＪリーグで無双すれば無名じゃなくなるけどな
エムボマもフッキもみんな知ってるし
外国人や帰化系の多かった2006年頃の浦和は強くて観客数も多かった >>796
そんなロジック聞いたこと無いよｗ
レベルの差に嫌気が差してJリールなんか見なくなるよ >>801
J3にU23が参加してるのを知らないのかよ・・・・ >>260
若手、それも10代から海外行く流れがもっとあっていい。
むしろ海外で育っていけばいいんだよ。
Jは遅咲き選手が活躍する場で良い。 ここみても全然わかってないアホが適当なこと言ってるしだめだな >>796
唐突に見えない敵と戦うのは辞めたほうがいいよ。端から見てるとキチガイだよ その流れならもう見ないわ
何事にもグローバルグローバル連呼で日本の風土を変えたいというなら
完全に敵にまわって罵倒しつくしてやるからな >>809
ここ5ちゃんだし適当なこと言うとこだから
5ちゃんをなんだと思ってるの？しかも芸スポで何をいってんだ？本当お前みたいな奴恥ずかしいよ 絶対反対だよ
20歳の日本人選手を我慢して使わず、23歳の韓国人を使う
こんな事例が増えて日本の育成が壊滅的になるわ >>805
話の流れ上の会話なんで横槍もどうかと思うが
そのJリーグで活躍した海外の選手は限られた枠の中の厳選された選手でもあるわけで
枠が撤廃してしまったらお試しの選手ばかりになるぞ >>790
中島はＪリーグで通用しないで、更にレベルの低いリーグに落ちただけだろ
ポルトガルリーグがＪリーグよりレベルが高いと根拠無く思い込んでるからそんなトンチンカンな話を言い出すんだよ
中島翔哉
2012 東京ヴェルディ（Ｊ２） 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ（Ｊ２） 21試合 2得点
2014 カターレ富山（Ｊ２） 28試合 2得点
ＦＣ東京 5試合 0得点
2015 ＦＣ東京 13試合 1得点
Ｕ−２２選抜（Ｊ３） 3試合 0得点
2016 ＦＣ東京 12試合 3得点
ＦＣ東京Ｕ−２３（Ｊ３） 7試合 0得点
2017 ＦＣ東京 21試合 2得点
2017-18 ポルティモネンセ 10試合 12得点 >>805
2006年の浦和は生え抜き日本人がスタメンの半分以上を占めてたけどな >>808
それではいつまで経ってもＪリーグが欧州四大リーグと肩を並べるリーグに成らない >>814
Ｊ２かＪ３で頑張ればいい。
やる事はＪ１のレベルアップ >>805
> 外国人や帰化系の多かった2006年頃の浦和は強くて観客数も多かった
その2006年はJ2チーム数は13、まだJ3は無かった
Jリーグが薄まって劣化しているようにしか思えない ショボい外人に勝てないような奴らのことなんて考慮する必要はない。
外国人との競争に勝てないようなら、下のカテゴリーなり他所の国のリーグに出場機会を求めればいいだけ。
決勝トーナメント常連を目指すのなら尚更。 どうせネトウヨ色々と難癖つけてJリーグ見に来ないしな
タダでMXでアニメばっか見てる乞食だし 来季はスカパーとの海外放映の契約が切れる
チャナティップやイニエスタ、トーレスの移籍効果で外国人選手への肯定的な世論
日本人選手の海外移籍の若年化
DAZNマネーによる経営の安定
J3創設U23の参戦 ルヴァンU21枠導入
外国人枠撤廃に踏み切るにはまあまあ悪くない
ただ若手育成の環境が不十分な感じがある
サテライトリーグが機能せずまたもや廃止、今は結局一部のクラブだけで不定期の育成マッチまで縮小してしまったからね だからJ2やJ3がJ1と条件違うならもうJ2もJ3もいらんでしょ。同じ土俵で戦ってないんだから昇降格の意味がなくなる。二軍じゃねーんだろ？本当アホかよ >>820
外国人枠徹してもＪリーグのレベルアップに成らないよ
21歳の日本人から25歳の韓国人に変わってレベルアップする訳ない >>821
2009年に浦和は方針転換して
生え抜き＋バケモノ外人路線から
スタメンフル補強路線に変えて
人気と動員が激減した >>825
どれも独自案じゃなく、欧州リーグの猿真似なんだよな
良い施策だから真似してるんじゃなく、欧州リーグがやってるから真似してるだけ
馬鹿の集まりだよＪリーグ実行委員会は >>814
安心しろ
これからは24歳の韓国人、25歳のベトナム人を我慢して使うことになるから >>825
いつまで妄想と現実の区別がついてないの？
オランダやポルトガルでも海外放映権料稼げないのに
Jリーグがどうやって稼ぐのよ？ 野球総選挙 12.７%
↓W杯で煽るだけ煽った結果
サッカー総選挙 ６%
ちょ wwwww--------------^^^^^^^^^^^^^^^^ ＼(^o^)／ 現行で出てこないんだから外人GKを押し退けて出てくるのを待つしかない というかさ
別に外国人枠撤廃する義務も義理もないわけで
相応な利点があると断言できるのならようやく検討に値する
そんな利点を見出してるか？
>>825 >>835
真似事の何が悪い？
何事もトライアンドエラーだろ
あとネット配信と独占契約は欧州もびっくりの独自案だ >>839
外国人枠の撤廃はそんな細かな試みじゃ済まないぞ
それこそ一大改革になってしまう >>839
何事にも取り返しのつく失敗と取り返しのつかない失敗があるんだよ
それをトライ＆エラーを錦の御旗に思考停止で何でもやれば良いって訳じゃない
それにトライ＆エラーと言うなら欧州リーグと言う先駆者がいるならその失敗(エラー)を学習しなければ成らない
先駆者の失敗をなぞるのはトライ＆エラーとは言わない
エラーから何も学習してないから >>819
逆じゃない？海外行ってそのまま成功するやつ
だらけならそれはそれでいいが、その時点では
成功しないやつが戻ってくるよ。
J入るまで国内基準で、入ってから世界基準目指すより、
最初から世界基準の選手を多くしないと
Jでちょこちょこ変えても遅いんだわ。 全員外人のチームが、日本人だけのチームをボコボコにすれば、強化に繋がるかもしれん。
ただ、誰が何処をホームにして、そのチームを持つのかは知らん。 経営者側からすりゃ手っ取り早く安い外人集めた方が楽だし日本人選手の年俸高騰も抑えられて一石二鳥だわな
安倍ちゃんの移民推進にそっくりだわ 中村さっさと海外へ行けよヘタレ
植田も遠藤も行ったのになんでおまえはＪリーガーやってんだよ
いま海外へ行けばタイやベトナム所属でも10年くらいは川島の後継者になれるのに
こりゃ下の世代のハーフの奴らに抜かれるだろうな >>843
｢日本人が｣ではなく｢Ｊリーグ｣が
四大リーグに肩を並べるなら
欧州２流リーグのサテライトリーグに成り下がってるようでは駄目
欧州２流リーグはＪリーグより経営規模は大きいが、実力は下なのだから >>844
国際試合を求めるのならACLがある
各チーム本気でやってくれｗ >>834
いや、そうだろう。
はっきり言えば２ステージ制続けても良かったのに欧州の真似事で１シーズン制
馬鹿コアサポと関係者だけ納得させてライト層無視 >>845
そのクラブ社長のワガママを叱り付けルールで縛るのが
村井チェアマンの仕事なんだが
無能過ぎる村井 喜ぶのは韓国人だけ
なぜそんな改革をする？
原はエラ張ってるけど帰化人で韓国マンセーなのか？ >>842
欧州と日本じゃ環境と文化が違う
実際に真似てやってみなけりゃわからない
制度なんてダメだとわかれば廃止すればいいだけのこと 取り返しはつく
外国人枠撤廃はそのレベルじゃないかもしれないが >>846
中村は富樫のせいで脳震盪で今年は出場なしくらいだよ
このまま引退かもね（短期間に二度目の脳震盪だから
>>845
安倍のせいで本当ゲスな輩が増えたよな >>849
制度として欠陥があった
もともと資金稼ぎのためだけの制度
資金に困らなければ用はない そんなことより40度の災害と言われる酷暑の中でＪを続ける意味がわからねえ
はやく欧州と同じ9月開幕にしろよ
イニエスタも死にそうだし、サッカーの質は落ちるし、欧州移籍もデメリットばかりだ
田嶋はやくしろ50度の夏がやってくるぞ >>855
J初期の２ステージ制CSにすればよかっただけ
年間勝ち点とか無意味なの入れて３位とか入れるからおかしくなる >>852
外国人GKを規制しなかったことで育成失敗しても
開き直っているくらいだよ、Jリーグ関係者は
失敗しても誰も責任を取っていないで自分たちを正当化しているだけ ・枠数を1人超えるにつき収益の5%を協会に支払う
・外国人GKは枠数関係なく5%払う
このプール金は非該当のチームで分け合うってことで >>855
一番盛り上げるのはCSなんだから続けるべきなんだよ
盛り上がる試合を頭デッカチでただ延々と歌うだけのサッカー観戦の雰囲気ぶち壊しのキチガイ馬鹿サポの為に捨てる
これほど馬鹿な行為はない >>852
受け入れ体制を整えるには各スカウトとのコネクションを利用するわけで相当な費用もかかる
受け入れ後は食事面や言語面でもサポートは必要だし国籍ごとにそれは違うからかなりの人件費や諸経費もかかる
さらにユースなどへの方針転換は相当な影響を及ぼすぞ
人材を育てる必要性が薄まるのならお荷物化するのが目に見えてるのだから >>859
JFAがちゃんとＪリーグと連携をとってこなかったらからそんな結果になってんだろ 何をもって外国人枠撤廃を成功とするか失敗とするか
成功と失敗が同時に訪れる可能性もあるから分かりづらい
例えばＪリーグは5大リーグに並ぶようなリーグになるものの日本代表はカタールW杯を逃しました
とかな >>849
２ステージ制はサポーターから反対があったからな
誰の為の２ステージ制だった？って話だよ
結局は貧乏クラブの為の放映権料稼ぎでしか無かった >>852
＞欧州と日本じゃ環境と文化が違う
だからこそ思考停止で欧州リーグの猿真似をしては駄目なんだよ
欧州と日本じゃ環境と文化が違うのだから
考えて実行しないと 日本がベスト8に行けなかったのはキーパーが糞だったからでFA >>861
CSのある１週間だけ盛り上がって、年間のリーグ戦が盛り下がった
そこをスルーしては駄目だろうwww >>847
実力も
欧州2流リーグ＞＞＞Jリーグでは？ 撤廃しても金がないんだから影響少ないでしょ
安くて使える選手なんて簡単に見つかれば苦労せんでしょ >>862
欧州人なら高いけど
韓国人やタイ人なら安いんだよ >>849
2ステージ制はFIFAの命令があったので1ステージ制に戻したのだよ >>864
Ｊリーグの歴代チェアマンが無能で
特に鬼武と村井が >>866
そこは日本国民とJの未来の為と言えば良かったんだよ
サポーターなんか日本サッカーを支えるどころかライト層を敬遠させるゴミなんだから
Jの衰退もライト層を取り込めず露出がないところなんだから
せっかくの地上波コンテンツを捨てる意味はない >>870
それは無い
Ｊリーグで通用しなかった日本人が通用してるのが欧州２流リーグ >>869
年間のリーグ戦なんか毎年森下がってるだろ
ゴミ馬鹿サポは現実知れよ >>847
つまり海外より日本で育成した方がレベル高くなるっていってる？ >>867
といっても理論的にはなんだかんだで欧州と同じような結論にたどり着く
プロのバスケットボール選手が皆同じフォームで3Pシュートを撃つように
結局真似した上でオリジナリティを見つけるというのが1番の成長への近道
でもマジで追いつくつもりなら誰も思いつかないような革新的なアイデアも必要かもね >>875
地上波コンテンツを捨てたのはDAZNが大量の金を出したからだぞ？
DAZNに成った時点で２ステージ制でもCSの地上波放送は有り得ない >>874
鬼武はやばいなｗ
にんにく注射もあいつの頃じゃなかったか >>877
2流の基準が分からないけど
Jリーグよりもブンデス2部の方がレベル高いってプレーしてた内田が言ってたぞ >>882
いや、あるだろ
ルヴァン決勝だってどうせフジテレビが放映するよ >>880
海外と一言で言ってもＪリーグよりレベルの高い所とレベルの低い所があると言ってるの
海外でプレーしてるからってタイリーグで活躍してる日本人を代表に呼べとはならないでしょう？
レベルが低いの分かってるから
欧州リーグでも欧州２流リーグはＪリーグよりレベルが低いの >>875
視聴率10程度じゃなあ
野球ですら年々中継が減ってるのに >>872
タイのトップクラスって以外と給料高いぞ >>884
ブンデス２部 ＞ ＪリーグＪ１ ＞ スイスリーグ、ポルトガルリーグ、ベルギーリーグ、オーストリアリーグ
こんな感じだね >>887
世間で名目的に日本サッカーの最高の試合という認知だけでも十分だよ
１ステージ制なんかピークがないもん >>888
24位 チャナティップ MF 960万円
1位 ジェイ FW 5000万円
2位 小野 伸二 MF 3000万円
2位 駒井 善成 MF 3000万円
2位 菅野 孝憲 GK 3000万円
2位 ク ソンユン GK 3000万円
6位 兵藤 慎剛 MF 2900万円
7位 都倉 賢 FW 2500万円 >>891
じゃあJリーグなくして天皇杯だけやった方がいい 欧州２流リーグで活躍してる日本人のＪリーグでの成績
欧州２流リーグはＪリーグよりレベル高い？
中島翔哉
2012 東京ヴェルディ（Ｊ２） 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ（Ｊ２） 21試合 2得点
2014 カターレ富山（Ｊ２） 28試合 2得点
ＦＣ東京 5試合 0得点
2015 ＦＣ東京 13試合 1得点
Ｕ−２２選抜（Ｊ３） 3試合 0得点
2016 ＦＣ東京 12試合 3得点
ＦＣ東京Ｕ−２３（Ｊ３） 7試合 0得点
2017 ＦＣ東京 21試合 2得点
2017-18 ポルティモネンセ 10試合 12得点
久保裕也
2011 京都サンガ(J2) 30試合 10得点
2012 京都サンガ(J2) 20試合 1得点
2013 京都サンガ(J2) 16試合 7得点
2013-14 ヤングボーイズ(ｽｲｽ) 34試合 7得点
2014-15 ヤングボーイズ(ｽｲｽ) 27試合 5得点
2015-16 ヤングボーイズ(ｽｲｽ) 29試合 9得点
2016-17 ヤングボーイズ(ｽｲｽ) 14試合 5得点
2016-17 ヘント(ﾍﾞﾙｷﾞｰ) 7試合 5得点
2017-18 ヘント(ﾍﾞﾙｷﾞｰ) 30試合 7得点
南野拓実
2012 セレッソ大阪 3試合 0得点
2013 セレッソ大阪 29試合 5得点
2014 セレッソ大阪 30試合 2得点
2014-15 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ) 14試合 3得点
2015-16 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ) 32試合 10得点
2016-17 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ) 21試合 11得点
2017-18 ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ(ｵｰｽﾄﾘｱ) 28試合 7得点 >>893
意味がわからんな
最高の試合が天皇杯なら最高のチームを決めるのがリーグ戦でありＪリーグだと思うのだが >>889
ポドルスキーも内田と似たようなコメントしてたはず。 撤廃したところで人気のなさはどうしようもない
イニエスタも客寄せパンダに使えるのは2カ月だろう >>895
意味がわからないの？
世間はそんなお前の理屈スルーだよ
最高の試合勝ったチーム＝J最強
そんな認識だよ
Jリーグの欠陥は最高の試合がなくなった時から盛り下がりまくり >>859
それだけじゃない、規制することがGK離れを減らすことになるんだよな
規制してる国の狙いはそれだからな
人気ないだけに美味しいポジションでもないし
Ｊも規制するべきだ うわあ、チャナティップオレと大して年収変わんねえじゃん
タイの英雄なんだからもうちっとはずめよ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに関心ない
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 代表で活躍できるのも海外組が多いし、代表の強化に繋がってないのが国内組の面々。
リーグに良い外国人選手呼んで競争激しくして、代表強化するのが良いのかもしれない。 >>875
ええっとライト層の定義が曖昧だなあｗｗｗ
サッカーファンのライト層は
①WCや代表だけ見る人
②欧州リーグや代表戦だけを見る人
CWCの視聴率がいいのは②の人が見るのよ。
よって、Jリーグの人気をあげるなら②の人達を取り込むしかない。
だからイニエスタやトーレスのようなビッグネームをつれてくるしかない。
いくら民放やNHKで放送してもJオタしか見ないって。 >>905
良い外国人呼べないからこの撤廃が問題なんだろ >>903
いやマジで
Ｊ１で活躍した選手がブンデス２部で苦戦してる
一方でＪ１やＪ２で活躍出来なかった選手が活躍してる欧州２流リーグ>>894
結果が物語ってるよね？
現実を受け容れ難い心情は理解するけど リーグのレベル向上の為に外人枠を撤廃するなら
現状のアジア枠を維持しつつ、代わりにアジア外枠にするとかしないと
韓国人だらけになってリーグのレベルも上がらず、逆に日本人の出場機会が減って
代表のレベル低下を招くことになる >>717
他国は手取り表記なのに税制は含まないとかアホか
プレミアの平均年俸手取りで３億8000万な
最低報酬手取り３億8000万にして外人枠撤廃って意味あるか？ >>905
優秀な外人を読んでチーム内競争を活性化させないとダメなんだよなｗｗ
Jリーグの場合は代表候補の連中はケガしない限りスタメンだから、成長が頭打ち。 >>899
それがリーグ戦というもの
ルヴァン杯もあるんだから別にいいだろ 外国人今より多くなればJ1へのしがみつくような人間が増えて、実力の高いやつ限定にチームを作れるな。
すごいとこだと東アジアメンバー＋外国人チームできるぞこれ。 >>722
強いかどうかやる前に安易に安い外人で固めるわな
その方が補強として手っ取り早い >>915
東アジアカップのメンバーって、日本でプレーする韓国人代表に惨敗したメンバーだよね？ >>913
優秀な外国人選手を呼びたいのは山々だがそのためには資金力が必要になる
それはどこにあるのかな？ >>915
ないない
中島のように有望な若手はJをとっとと見切って海外に行くわ
現状ですら実力があっても害人優遇で出番がないんだから
それがさらに広がる >>910
ヘタクソな日本人はJ２へ行けばいいじゃん。
J1でトラップがヘタクソな連中が多すぎる。 どっちにしても韓国やブラジルに極端に偏ったスカウティングを改めて
世界中から優秀な人材を投入する環境を整える方が先だな
外人枠を有効に使い切れてない現状のまま、枠だけ撤廃してもナンセンスだ >>916
>>892を見ると駒井、戸倉、菅野の３人集めるより
チャナ９人集めた方が効率良さそうだよねぇ… >>920
お前見てないだろ
外人のトラップはもっと下手だぞ >>922
最悪だろｗ
一体何を目的としてるんだ？
カオスか >>907
いいんだよ
盛り上がりがニューイヤー駅伝程度でも
そのうち箱根駅伝みたいに盛り上がるかも知れんし
コンテンツなんか内容とか実力とか関係ないからね
人気という霞だから
毎年Jリーグの最強を決める試合が年末にあってそこに向けて日々戦ってるってのがわかりやすい
ビッグネームが加入しても数試合で飽きられるのは明らか
大体イニエスタ以上なんか取れっこないしもうピークだよ >>918
DAZNマネー と言いたいところだけど、それぞれの親会社か有力なスポンサーマネーかな
外資でもいい
外国人枠撤廃は投資を呼び込むには好条件なんじゃないかな イニエスタは大変な時分に来たな
この天候は今まででもなかなか味わえないだろう GKだけは韓国より圧倒的に下だからなここはなんとかしないといかん >>921
シーズンが合わないから欧州リーグからは取りにくいんだよな
Ｊクラブは金が無いから契約中の選手を違約金を払って獲得はハードルが高い
かと言って夏にフリーの選手を取っても、いきなりではチームにフィットしないし >>914
そう言ってるのはお前みたいに延々歌ってるだけの馬鹿サポだけだよ
世間はリーグ戦何のためにやってんの？って感じ
いちいち順位なんてチェックしてられませんｗｗ 外人枠が無いのってプレミアくらいか？
一応、若手に対しては労働許可が障壁になってるけど
長らく低迷したイングランド代表のようになるのは目に見えてるよな >>930
韓国人ＧＫなんて日本人と大差ない
外人ＧＫ使いたいなら欧州の優れた本物のＧＫ連れてこないと意味無い
オージーだけどドルでやってたランゲラクとか韓国人とは違う本物だよ >>932
世間とやらはイニエスタやトーレスに夢中だな
リーグの価値を失わなくても世間の関心を寄せる方法なら他にいくらでもあるわ >>935
イングランドのほうがイタリアより強いっすよ ベルギーにやたら日本人が行ってるけど
あそこの外国人枠ってどうなってるの？ >>928
投資呼び込んでも優秀な選手なんか来るわけないんだから無意味でしょ
せいぜいベルギーとか糞リーグに行く若手に給料減るからと一種の引き留め材料になるくらい
それでも十分良いが
だから外人枠撤廃は無駄 >>928
東南アジアなどはそれを見込んではいたらしいけどな
W杯の放送権料ですら10数億らしいから大した金額にはならんとは思うが >>925
ちゃんと育てていれば今頃Jを支える選手の一人だったのにな
手本にもならん安いレベルの低い外人を起用するために若手が
出番を奪われるのは大きな損失だわ
現時点で外人が勝っていても若手を使うべきだわな
枠を撤廃すると全てのポジションが同じ事になる >>940
今年来たジョーって優秀な選手じゃない？ >>937
だからCSなんだよ
リーグ戦１試合の価値、
1年間戦った結果の価値
まったく意味ないｗ
超有名外人のフィーバーやCSの盛り上がりに負ける
キチガイ馬鹿サポはその認識がいつまで経っても理解できない ワールドカップで日本が勝てるようになるには絶対に必要なことなんだから来シーズンからすぐにでもやらないと >>928
外人枠撤廃して糞安い誰も見たくもない外人が増えてなんで投資が呼び込めるんだよ？
イニエスタみたいなのを多数雇えば増えるだろうが安い外人入れても人気がなくなるだけだわ
外人枠を狭めて各チームに有名外人を取らせる方がよっぽど投資が増える あのさJリーグの人気を上げるには２つ。
①ビッグネームを連れてきて、欧州リーグや代表戦だけ見る人をひっぱる。
②東南アジアの市場を取るために、その地域の選手を買う。
国内人気の獲得より、海外の市場を取るほうが楽。
だからダゾンは大物外人を取れと要求している。 >>940
給与未払いがない上外国人枠の関係で追い出される心配もない
外国人枠撤廃＝レベルの向上を期待するわけで
選択肢としては悪くないと思う
代理人なら即売り込みに行くよ
イニエスタの件で金はあると思われてるから >>930
だから日本国籍に限ってチャンス増やしてあげることだな
ある意味GKへの保証
外国人GKと争え奪えは効果ない
第一はチャンス増やすこと >>935
ベルギーもドイツみたいに国内で育成された選手が6人以上登録されてればいいみたい
あとオーストリアは若いオーストリア人を使えば放映権が増えるだけで規制が全くない >>947
君はサッカー見ないから知らないかもしれないけど
今の時点でもすでに控え要員の外国人がたくさんいるんやで 外国人リーグになって客が呼べるのか
その外国人に払うだけの給料が稼げるのか
海外選手ばっかり育つヨーロッパのサッカーみたいにならないか
そう言う心配しか浮かばねえ GKは中国と同じで自国選手限定にしなきゃね
ただでさえ出場枠が限られてるポジションに外国人だらけじゃ
日本人のGK育つ場所がなくなってしまう >>948
だからビッグネームはイニエスタがピークだよ
あとはパウリーニョとかブラジリアンしかいねーぞ？
ヨーロッパのビッグネームはイニエスタよりもうちょっとヨボヨボした状態でしか連れて来れない
現役W杯戦士なんて毎回連れてこれんよ >>949
資金力ないのに安い外人ばかり雇ってもレベルの向上なんてたかが知れ取るだろアホ
プレミアどころか中東や中国の残りカス氏かこないぞ
地道に日本人を育成して行かんとレベルは向上しない Jリーグのクラブにとっての銀河系軍団を作れるとこあってもいいし、海外有名選手が来るとレベルの底上げにも繋がるし盛り上がること間違いなしだな。 >>956
代表引退した選手でも問題ないぞ。
引退したイニエスタやトーレスでも話題になって、売り上げも上がってるじゃん。 >>956
トーレスもいい
しょうもない外人を連れてくるより遙かにな
各チーム外国人枠が一つならそう言う選手を連れてくるだろ >>953
出場できる枠を余らせてるからな
控えに甘んじている外国人選手は結構いるな
だから撤廃など無駄も良いとこなんだよ ごちゃごちゃ言わないで一回やればいいじゃんｗ
撤廃でメリットを受けるのは金満チームだけでもいいから、撤廃すべき。 投資を呼び込むために外国人欲しい
でもその外国人がタイ人とかだったら超無意味
投資は投資で考えた方が良い
日本人の給料あげてポルトガルやベルギーみたいな奴隷商が手を出せない給料体系にすべき
そっちの方がはるかに日本人の強化になる >>961
無駄じゃなくて選択肢としてあってもいいんじゃない？
実際、現状の枠ですら日本人選手のほうが優秀で助っ人が助っ人になってない実情がある
だとしたら、外国人枠増やしても優秀な日本人選手は淘汰されないっしょ
逆にピンポイントに補強したいとかあれば外国人枠はたくさんほしい >>953
鹿島対レアルがほぼ日本人だけだったからまぁ薄々は知ってる
ダゾーンマネーで少しは変わってくるかもしれんが
だから安くて質の悪い外人を増やそうとこういう話題が出てくるんじゃねぇの？
イニエスタとか取ってきて盛り上がってるからそれを潰そうと ドイツサッカーが日本を作った歴史があるんだから、ブンデスに習って同じように撤廃政策するべき
間違いなくJリーグは良い方に変わる >>965
違うよ
新潟みたいなクラブが輝くチャンスが増える リーグのプレーの質を上げるのは賛成
枠を完全撤廃だと、自国の若手が育たないので、そこをどうやって上手くやるか だな >>957
資金力がないって1人が最高30億貰うリーグで謙遜なさるな
まあ三木谷が特別だけど、リアルサカつくしたい奴にとって外国人枠は邪魔でしかないだろう
地道に日本人を育成しても育つ前にドナドナだし >>966
ブンデス没落してきてるじゃん
ブンデスがリーガを上回るなら少しは参考になるけどな
一度も上回った事がない >>970
三木谷でも現状枠５人を全て有名外人で埋めるのは不可能な訳で >>964
外国人枠がいっぱいいっぱいならそっちの方が外国人枠撤廃に向かうには怖いね >>971
今は世界的に景気のピークで、数年後には大不況になる
そういう時に強いのが健全経営しているブンデス ブンデスリーガみたいな形なら良いんじゃないの。外国人枠を緩和、ホームグロウン制、カップ戦、リーグ戦で条件変えたりとか日本人選手もは必ず必要になるし。 >>974
不景気の時ですらリーガを上回るどころか遙かに下だったのに
何を根拠に行ってるんだか >>959
ばかだなー
それが常態化すればそんなのどうでもよくなるっつーことよ
今年は元年でイニエスタという奇跡の物件だからちょっとフィーバーなだけ >>971
ブンデスが落ちてるのは同じく外人枠がないプレミアに主力選手を獲られてるから
落ちたのは外人枠のせいではなくて資金力の差 >>977
Jの初期はもっと有名外人がいっぱいいてもっと盛り上がったがな
まーチーム数が少なくて面白いと言うのもあったけど >>978
だが同じ資金力のないリーガが一番強い訳だ 実力のある者だけが残って、客呼べるサッカーになってくるよ
J1未満はベテランと若手含めてJ2、J3でプレーすればまた別の見どころできていいじゃん >>964
大きな利点が生まれないなら損失が増えるだけ
>>863 >>981
リーグ全体の資金力ならそう言えるけど
バルサ、レアルよりも金持ってるプレミアクラブはマンUしかいない >>981
それってリーガが強いわけじゃなくて上位3クラブがずば抜けて資金力あって強いだけじゃん
君Ｊだけじゃなくて海外サッカーも知らないんだな >>982
安い外人とってきて活躍しても実力があるとは誰も思わんのよ
ただJのレベルが低くて見る価値がないと思うだけ 外国人枠を広げて周辺国の有名な選手掻き集めて、もう少し金の面で魅力を見せてかないとＪリーグは厳しいな >>986
その通り
Jリーグ関係者だけそれを理解していない 正直保有枠は無制限でもいいけど
出場枠は今のままがいいでしょ 審判のレフェリング基準とかサッカー戦術とかガラパゴス化してるJリーグを世界に近づけるには撤廃しなくちゃなんない >>981
ビッグ３が資金力が違うだろｗ
リーガの下位クラブってブンデスより貧乏やぞ。 >>985
3チームだけじゃないぞ
ELでもセビージャが3連覇したし中位も十分以上に強い 韓国人が多くなったら不人気が加速する
韓国人とか中国人を排除する特殊ルールが必要だろう >>992
だがブンデスより強いのが現実
スペイン人がうますぎる Jリーガーは中東や韓国に移籍してる例もあるし、外国人が入ってくればその分欧州やアジア各所に移籍するものも多くなると思うから
そこまで心配しなくていいだろ >>986
実力ってのは実際にプレイを見て感じるものだろ 安くても本物ならそいつの価格は上がる
〇〇が活躍したからそのリーグのレベルは低いとか短絡的なことを考えるか？
香川を安く買って活躍したブンデスはレベルが低いのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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