【サッカーW杯】オシム「日本はベルギーにリードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていた」★2
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ベルギー戦は今大会屈指の好試合で、私は日本の戦いに好感を持った。
先制して、自分たちより強い相手を慌てさせ、手を緩めずに追加点を挙げた。
終了間際に逆転されたが、リードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていただろう。
ベスト８への壁などと言わずに、日本にはもっと先に進んでほしい。決勝トーナメント進出が
、日常のあいさつのように当たり前になって、初めてその先が見えてくるはずだ。
https://worldcup2018.yomiuri.co.jp/news/4212/
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531915995/ プランＢを練る時間が無かったとかよりも
単純に控え選手のレベルの差が出たと思うわ 川島のチョンボ＆ラッキーゴールで
全て変わった
確かに2-0は危険なスコアだわ試合運び弱者にとっては
1-0でもね >>3
だから攻めてよかったんじゃない
守りに入ってたらたぶんボコボコだよ オシムってマスゴミから取材料どれくらいもろとるん？ つまり本田がショート選ばずに攻める為に中に入れたのは正解だった？ マサコ、、、カワシマか
ナガトモ、、、カワシマか
サカイ、、、カワシマか
ヨシダ、、、カワシマか オシムもさぁ
大会前は日本のショートパスが通用しないんじゃないとか言ってたのにw
もう現場にいないじーちゃんなんだからほっとけ イラン×ポルトガル 1－1
イラン×スペイン 0－1
韓国×ドイツ 2－0
おいシムオ、イランや韓国ですら引いたら強豪相手に無失点や1失点で凌いでんだぞｗｗｗ
ガチガチに引いたらそうたやすく追いつかれんてｗｗｗ １－０くらいのが相手にまだ追いつけると思わせることができて勝てたのかもな。
ある意味乾が戦犯。ゴールのタイミングが悪すぎる。
対ベルギー、日本の最初の失点かる川島のミス、、、あれはないだろ。
今回Ｗ杯もサムライブルーは、初戦コロンビアの香川の（一連の流れからの）ＰＫではじまり、
川島のあの守備で終わった感じ。。。 ああこれ２ｃｈでもやりあってたなあ
ガチガチに引いてたら放り込みでヤラれてたって事なん？ 8年サイクルだから4年後は敗退
8年後逃したら16年後かな >>15
ベルギー1点目のラッキーゴールが全てでしょ
運も実力のうちを痛感させられた試合 ガチガチに引いてもカウンターの怖さを残せる快速ガチムチFWがいればね >>17
コーナーキック量産されて失点は時間の問題だったことでしょう
奇跡がおこればPK戦だったかもね 川島がいる時点で戦術プランもクソもない
攻めようが守ろうがあんなふんわりクロスで2-1になるならどのみち追いつかれてた ポーランド戦のトラウマで西野にそんな決断はできなかったし
そもそもベンチにリードを守りを固めるカードなんて用意してないから頑張ってくれとしか指示の出しようがない
そしてフェライニ投入で詰み ２点差をひっくり返した試合ってワールドカップの歴史上２試合だけらしい。
一つはメキシコ大会のイングランド×西ドイツ
もう一つ思い当たるのはイングランド大会の北朝鮮×ポルトガルかな？
これは３点差をひっくり返しているけど。 >>18
サッカー媒体でライターたちが
4年後のスタメンとかホクホクしてるの
みるとまた4年後やらかすなってかんじる まあ、まだ３０分以上あったから、守りきれるものではない
あの負けはしょうがなかっただろう だったら柴崎残しとくべきだったな
中途半端に山口とか入れて攻撃すらままならなくなったもんな 「引くと守りきれない」って言ってるやつの見る目の無さと臆病さと言ったら。
日本は守りきるのは無理とかいってるやつを完全論破。
後半3分に日本は先取点、後半7分に2-0にし、
後半20分にベルギーはフェライニなど2人を投入、
後半24分と29分に失点で同点にされ、
そしてそこから20分間点が入らず、最後の1分で失点。
現実を見れば2-0になって相手が本気出してきてからも17分間は無失点で守れていて、
フェライニなどが入って失点した時からもさらに20分間失点せずにいたってこと。守ろうと思えば十分守れている。
2点差のまま後半20分すぎた時点や、フェライニ投入時点で、
ＣＢをもう一枚入れて守備人数増やせば、2点差あるのだから最後までリードを保って耐えられた可能性のほうが絶対に高かった。
日本は実際ルカクから90分間１点取られず耐えたってのに。
恐れすぎなんだよね。勇気をもって引ければ結果は変わっていた可能性が高い。
鹿島コンビでもレアル相手でもある程度守備が通用するのに、ベルギー相手に通用しないわけがない。
高さのあるフェライニが入った時点でＣＢをもう一枚増やしてクロスに競ることができる選手を入れるべきだったし、
それは2-0で勝ってる後半20分の状況なら、誰もが真っ先に取るごく普通の選択。
なのに西野はその対策をせず、本田と山口を入れ、
日本はフェライニについていたのが長谷部だったのでゴール前のデュエルで完全に負けて同点にされ、
最後も守備意識重視できずにカウンターでやられた。 とは言え守る術を持たなければ
いつでも狩られる側になる >>28
これだな
川島起用した時点で詰んでる
よくベスト１６行けたよ
逆に言えば、キーパーさえまともならベスト４あったな
２点リードとはいえ、彼我の身長差や技術の差を考えれば
完全に引いていたら好きなように攻められ、ミドルやヘディングで5,6点はとられてたかも。
ベルギーの弱点な守備、とりわけ向かって右サイドあたりがザルなことで
そこを徹底的について攻撃するしか勝ち目はなかったと思われ。
本田をもう少し早く投入できてて、同時に岡崎の揺さぶりを活用できてればなぁ、
そうすれば長友～乾～香川のラインもより生きる展開に。
まあ、「たら、れば」だわｗ オシムってハリルよりはるかに結果残せなかった人だよ 狡猾に守りきる文化が根付いていない日本で守りを固めても、秋田投入後の逆転負けみたいになってた可能性が高い。
何というか、日本て守るメッセージを入れたら守り一辺倒になるんよね
基本は守りだけど要所でカウンターを仕掛けて相手を脅かす、みたいな戦い方ができない >>19
あれ本人はどう言ってるか知らんが狙ってないよな >>14
ちゃんとチームとして組織立って守れていれば
ドン引きで30分を1失点で済ませる事なんてむしろ極めて簡単な部類だからな。
高さがーとかいうけど吉田も昌子もそんなに低くもなければ弱くもないから。
西野の戦術にはそんなものはハナから無かったから無理だったというだけ。
でもベルギーが戦術変えて来てるのに指咥えて見てるだけは流石に無策過ぎたわ。 >>30
槙野か植田辺りの投入で守り抜くがセオリーだったんだよな
最善を尽くしてやられたなら実力で負けたと納得できるんだけど西野の不作為で負けた感が何とも
日本が二点とってから20分は無失点だったんだから～という言説は、結果論にすぎない。
その間、ベルギーの猛攻があり、二点ぐらいとられてもおかしくないシュートを浴びてたよ。 >>30
長谷部がついていたのはアルデルヴェイレルト。
たぶんフェライニに気が付いていない。
長谷部がボールの落下地点に入ろうとジャンプしたら、腰の高さに膝がある電柱が後ろで跳んでた感じかと。。。 アフロの巨人の出現により
ウォール長谷部が簡単に破壊され
ウォール昌子もウォール吉田もキリキリ舞い
最後の壁ウォール川島はただの飾り
小人族の人類は滅亡したのであった >>37
守り方が分からない
殴られる前に殴る。殴られても殴り返す。
と豪語する監督だぞｗ >>30
＞勇気をもって引ければ結果は変わっていた可能性が高い。
うむ、スイス戦1－0リードの後半に点取ったフォルスベリに変えてＤＦのオルソン入れてまで守りに入って勝ったスウェーデンのように
攻撃の選手下ろしてＤＦ1枚追加するぐらいに勇気を持った引きが出来たらいけてただろうな ベルギーは190㎝台が7人もいたからパワープレイでやられちゃうね >>14
イランの相手はどっちもでかい選手いないからね
韓国はシュート27本くらい打たれてヨレヨレだったし イランはアラブ系じゃなくてアーリア系民族だから
イランがそもそもデカい イランはポルトガルとスペインより平均身長でかかったはずだな ドイツでやってる長谷部も190台があんなにたくさんはやったことないって言ってたな 同点になるのは力の差があるからあるえるししょうがないとも言える
後半に2点取ったのに90分内で逆転された事が情けないわ ポーランド戦で主力ターンオーバーさせたからなんとかベルギー戦戦えた
ポーランド戦はあの面子で勝てなかったのが悪い
控えが雑魚揃い >>51
控えでポーランドに勝てるならそうしただろうし
控えじゃなくてターンオーバー無しでイングランドならベルギーと大差ないと思うぞ 前半から飛ばし気味で相手の長所を極力出させない最後の所で何とか抑える
そんな戦いが出来てたからね
ゾンジアフロなんかの信頼出来そうな高さあるカードや
植田を入れて3バックの逃げ切る機会があったならあるいは・・・ お前らの戦術談義に水を差すようで悪いが
ベスト１６は奇跡なんだよ
でも奇跡を繰り返すことで奇跡じゃなくなるんだ
でも今は奇跡なんだよ >>55
ベストメンバーでも引き分けられるかどうかわからないポーランドに
引き分け以上じゃないと自力で行けない状況で6人交代（と言うより乾と香川を出さない）
とかその時点で舐めてるだろ
6人変えても引き分けれると西野が思ってたら勘違い調子コキまくり野郎のクズだよ
今回、攻撃が機能したのは柴崎、乾、香川が機能しただけだから
そいつらいなきゃ解任前と同じでポーランド戦も当然あの体たらくになった これは同意
防戦一方になって守り切れるとは思えないからある程度は攻める方が得策だった
とはいえフェライニに対して植田入れるなど打つ手はあったと思うけどね 日本の場合、デカい相手のパワープレイですぐにやられてしまうから、
カウンター全盛の時代だけど、ポゼッションはある程度高めていかないとしょうがないな。 植田を入れ５バック高さ対策、中島を前に入れてカウンター一本
なら勝てたね 正直２－０の時点でひいて守りきれとは思ったけど
引いて守りきるって日本が一番出来ないことだからな
しかも相手高いから放り込まれ続けたら二点ぐらいあっと言う間かなとは思った
だからと言って守備を手薄にして攻めるわけにはいかないし
ここで勝ちきれるようになるにはあと何年かかるかね 「何をやろうがどうせ３失点してた」
短時間で３失点してしまった監督の失策を無理やり擁護するための発言 >>59
長谷部昌子のビルドアップもな
一つのパッケージだよ 2-0になってから攻めたって？どこが？
ずっと押し込まれてたじゃんw
歴史的逆転負けの苦しい言い訳が「オレたちは引かないで攻めたから」で
攻めてるつもりでも結局ずっと押し込まれて攻められて逆転されるんなら
ガチガチに守りきろうとした方が良いんじゃね？ 2-0が危ないと言うよりは、
2-0から2-1になってしまうことが一番危ない
その面では川島が一番悪い 加茂時代3バックで逃げ切ろうとして失敗した日韓戦を見ていればオシムの言わんとしてる事はよくわかると思う >>67
そうそう意図したかはわからんがベルギーが前に人増やして押し込まれてた
いっそ攻撃か守備かどちらか明確に示した方が良かったね トドメを刺しに行くのが正解だな
あの時間帯ならもう一点行けただろ 引かないで攻めたから逆転されたとか苦しい言い訳してるけど
別に攻めてないよな
ベルギーにずっと押し込まれてたし
ただ何して良いかわからなかっただけでどっちつかずだっただけで
それならガチガチに守った方がまだマシ
しかも2-0から2-1になった事を川島だけの責任にしようとしてるが
あんだけ攻められっぱなしなら何か起こる確率は高くなるに決まってるだろ ガチ守りだったら２－０で終わってた
簡単に３点取れるんだったらベルギーはそれまでの６０分何してたんだｗｗｗ
西野ほどの無能はいない いや、流石にそれはねえ
守りに入ってそんなに簡単に失点するならもっと早い内から失点してるわ サッカーって相手の体力を削る戦いでもあるからな
試合終わりに点入るのは必然
あの残り何秒かにあのスピードのカウンターを出来る体力があったのは普通に力負け 守り固めてもカウンターで追加点狙えるのが強い国なんだよ
何で守るか攻めに行くかの2択になるのか？ 日本には高さ強さがない
攻めを止めたら相手への圧が無くなるだろ >>67
ベルギー1点目が24分
後半2－0の仮に20分ぐらいからドン引きして追いつかれ負けたら格好悪いがそれでも
ＤＦ追加投入するぐらいに勇気ある引きをやってた方が良かっただろうな(´・ω・`) >>77
格下の日本は前半から相当飛ばしていた
だから前半は互角だった
それが90分持つわけはないけど先制点取って逃げきるのが格上に勝つ典型的なパターン
でゲームプランは最高にうまくいってた ニワカはよくベルギー強いとか言うけど
ユーロ見てから言えよｗ 日本と似たような身長のメキシコなんかは放り込みパワープレーにどうやって対処してるのかね？ 日本って守るとほんとフルボッコにされるからな
攻めたのは正解 ＞リードしてすぐに守りに入っていたら
ってのは2-0の後のことじゃなくて、
1-0で2点目狙わず守ったらってことだろうな 戦わない奴らがこのエール受け取ってもしかたないしな >>19
ベルギーの１点目、川島の猫パンチがミス
乾がとんでもない方向にクリアミス
川島がブロック出来ずミス
だもんね自滅だよ
３点目も本田がショートコーナーしてたら入ってないし ポーランド戦もそうだけと何で守るか攻めるかの2択なんだろな
守備固めても鋭いカウンターで相手ゴールでチャンス作れば追加点取れるし
馬鹿にされないし強い国でもやってる
強い時のブラジルだってリードしても強い相手に攻めまくるとかやらないし
守備固めてもカウンター狙う
ポーランド戦もひたすらパス回してるから馬鹿にされるだけで
ブラジルとかならパス回すとみせかけて相手に油断させて
前線だけで急にギアチェンジしてゴール狙ってた 引いて守って後半２点差守り切れないようなチームなら
そもそもワールドカップにすら出れんわ
高さで簡単にやられるとかアホか
引いてがちがちにペナ固めてるチームにただ放り込んで高さ任せとか
壁に生卵投げつけるに等しい行為だわ
そもそも高さにやられたみたいになぜかなってるが、実際は高さになんかそんなに苦しんでなかったわ
はっきり引いて守らなかった以外で後半一方的にやられた原因は
プレスかからなくなって相手の中盤自由になったのと
中央よりじゃなくてワイドに開くようになったアザールに
サイドバックの裏を荒らされまくったことだ >>83
なんかわからんが高身長のドイツの攻撃弾き返してたな
まあ守り側は手を使えるキーパーいるし攻め側と違いとりあえず弾けばいいから空中戦でも
相当の差がない限りはなんとかなったりするのかも(´・ω・`) >>81
途中まではな
勝ってても同じペースで相手と打ち合いではなくペースを落として行けそうな時だけ行くぐらい出来ればその通りになっただろう
そこまでのチームではなかったということ
古豪と言われるサッカー文化があるチームなら自然と出来るんだがなぁ あんなクソボーンヘッド取れないどころか見送りとかｗ
１００％川島がクソＧＫ
取りに行って取れないならまだ２流で終わるが
取りにも行けないとかどんな状況でもミスするクソＧＫ
ビビり過ぎだろこいつｗｗｗｗｗｗ 1失点目って、たとえばクルトワなら防げてたのかな
予測困難な上にボールの落ちどころが絶妙過ぎてあれは見た目以上にムズかったと思うな
あと最後の山口も叩かれてるけど、仮にカード覚悟でタックル行こうが
接触前に確実にパス出されたから結果は変わらなかったように思う
あのカウンターは最初のクルトワの邪魔出来なかった時点で詰んでた >>96
そもそもクルトワならニアに張り付いてないでポジションがもう少し真ん中よりだろうから
はじき出してたか下手したら普通にキャッチかと(´・ω・`) >>14
イランはもっと楽な組み合わせだったら突破してたかもしれんな(´・ω・`) >>98
スペイン戦の失点もクリアミスが相手の足に当たってのゴールだったからなあ
組み合わせ次第では突破いけたかもね >>30
同意
結果論だけど、フェライニが入ってきたと同時に、長友と柴崎を植田と槙野に代えて割り切ってガッチガチに守れば耐えられたはず 前のやつらで守備サボるやつおるし後ろも盤石とは言えんやつらやしな
空いてるとこからミドル打たれて失点重ねていくんじゃねえの 引いて守るだと遠目からでもクロス上げれまくって川島含め跳ね返し続けるの無理だろうし前からプレスかけ続けてクロスそのものを出来るだけ上げさせないのとラインを高くしてヘディングの脅威を遠ざけるといった攻めの守備しかない
理想論だけどライン高く出来ればヘディング怖くないからねブラジルW杯の時も中田もそんな事言ってたけどDF陣からしたら中々そうは行かないんだろうけどね 3大会連続全試合出場。
エコひいきされた訳やないで。
岡田、ザック、アギーレ、ハリル、西野と監督が変わっても一貫して使われ続けた。
もうみんな認めようよ。
悲しいけど日本最高のキーパーは川島しかおらんかった。コレが事実なんやで。
川口に対する楢崎みたいに、誰それだったら抑えてるみたいに名前が出てこんやろ？
出てくるのは川島はクソってだけやんか！ まあ、失点防ぐにはボールをカワシマから遠ざけるしかないからな 川島の師匠のイタリア人コーチも
あのヘディングのセーブは中央よりに居ても
セーブは無理だろうというニュアンスだけどな、
オリバーカーンも同様
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807110010-spnavi/?p=2
＞とはいえ、もしそのポジションを取っていたとしても、
＞クロスバーをかすめて落ちてきたあのボールに触れたかどうかはまた別問題です。 >>25
過去に６試合ってFIFAのサイトに書いてあったけど >>103
無理。
相手が悪すぎる。
デカければ抑えられるなら苦労しない。
ベルギーの破壊力は今大会で屈指。
それ相手に引いて守るなんて自殺行為。
フェライニ、ルカクにハイボールをサイドやバイタルからほり込みされたら大量失点する。
逆に守備力で言えば、コンパニがひどかったし、全体見てもわかる通り付け入るスキはあった。だから、裏を狙って追加点狙いが一番確率が高かったと言うだけ。それでも自力の差はうめられなかった。延長ならもう3点ぐらいイカレれもおかしくなかった。 >>102
ヤシンとかディアイエも手足長いな
ヤシンの渾名は蜘蛛男だっけ。 何やねんこの爺。しょーもない持論ばっかかましやがって。
既に一線から退いた身で実績はアジア杯4位の雑魚やろ。 >>110
いや、フェライニが入ってきたと同時に、長友と柴崎を植田と槙野に代えて割り切ってガッチガチに守れば耐えられたと思う
まあ、1失点したかどうか >>110
ベルギーなんて雑魚だよｗ
一回ユーロ見て来いよ
お前らいつまで白人崇拝してんだｗｗｗ
老害はこれだから >>105
引いて守って中固めてる相手の死にスペースに遠目からクロス入れて何の意味があるの？ 訳：攻めても追い付かれる
守りに入っても追い付かれる
日本が勝てるわけがない 高さがあったらポンポン点が入るなら前半で１０点ぐらい取ってから言えよ
ベルギーみたいな下手くそが簡単にセットプレー決めれるわけないんだから
ニワカのベルギーマンセーには無理があるｗｗｗｗｗｗ パワープレイなんてしっかり対策取られたらそうそう決まらないよ
サッカーはそんな単純じゃない >>119
あっさりフェライニに決められてるんだがバカか？ >>121
しっかり対策取ってないんだが
お前がバカだろ >>96
山口はいったんﾍﾟﾅ付近まで下がるのが正解 >>102
＞川島でもヘディングと同時にとりあえず左に動いてたら間に合ってた。
それができたらもはや川島ではない デカいフェライニにヘディングで決められた＝高さでやられた
になっているが
あれは捕まえきれなくて前に入られたから決められているんであって
そもそも競れてもいないから
あのタイミングであそこに入られてパス出されたら、小さい選手にでも決められてるわ アザールとかアピールプレーばっかで大して点に繋がってねぇからな
俺うまいだろプレーして結局負けてる雑魚ばっかｗｗｗ
悪質ファールは韓国並みに多いし
汚い事やれば下手でもあのくらいの結果は出せるという事ｗｗｗｗｗｗｗ ２－０になった直後に西野が攻撃のカード切ってたら世界中が驚愕しただろうなｗ >>119
それを言ったら日本の攻撃も柴崎と乾と香川は
直前で変わってノーマークだったから警戒されたら今大会ほど
機能しないけどな リードしてんだから引いて守れって言うやつがけっこういてびっくり
ブラジル大会のコートジボアール戦でそれやって負けたのもう忘れてんのかと思ったよ >>132
なんでそんな話になるのか謎ｗ
もっと早くからやってたらもっと連携良くなってたかもな
まあ、そんな仮定の話しても意味ないけど 植田入れるのは「守れ！」のメッセージが強すぎるわな
残り20分以上を引いて守るのは自殺行為 たやすく・・・はどうだろうな
まぁ今更何を言ってもたられば論だし守るプランと準備も課題だねって
考えた方が日本にとっては良いと思うが ２－０から３－０にできるとはとても思えない
ベルギー相手に３－０ってそれはもうベルギーが弱すぎるってこと。そんなわけない
２－０から次どうなるか。実力的に言って３－０になるより反撃食らって２－１にされるほうが可能性としては高いと思う
だったら下手に攻めるより守りを固めたほうがよかった
ベルギー相手に２－０にできたのは思いがけないほどの大戦果。想定外。それ以上を期待するのはさすがに思い上がりに近い
実力以上の戦果と考えて後は反撃に備えて２点を死守するために全力を傾けるべきだった それでも20分ぐらいに先に動いて
香川をディフェンシブな誰かと変えてたらなんとかなってたと思う >>132
日本の場合直前で変わったからと言うより
第一戦第二戦みても
あの三人があれほどやるとは思われてなかったという感じが
乾があんなミドルシュート決めるなんて日本人も
思ってない状態だしｗ 守ったらもっとやられてた・・・
不思議なのはあれだけ話題になった試合について
世界中のジャーナリストや評論家がこれを言わないこと カウンターサッカーなんて下手な弱小国がやる戦略だからな
守備重視ならそもそも通用しねぇんだよｗ
相手のペースに乗ってわざわざ負けるとかアホとしか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本人は、真面目だから。
引いて守れといわれれば、全選手引いて守る。
引いて守りながら、カウンターでとどめの一撃をやろうとしない。
というか、見たことがない。
だから、対戦相手が安心して怒濤の攻撃を行え、日本は守りきれない。 >>140
日本の場合守りにまわって
相手がバリバリ攻めてきたら守り切れないという話じゃね
少なくとも日本が攻めてる間は相手の攻撃はないわけで >>4
危険なスコアとか言ってるのはジャップだけな
世界的に見たらほとんど逆転されねーから
今回のワールドカップにいたっては50年ぶりだろ？
ジャップは雑魚すぎんだわ そもそも日本はＣＢ追加してまでガッチリ引いたことなんてここ10年は無い
守り切れないイメージがあるのはこれが原因
実際はやればできる 日本はカウンターに弱く、カウンターが苦手
それでいい ＞カウンターサッカーなんて下手な弱小国がやる戦略だからな
んなことないでしょー 引いて守るは必要はないが、交代の切り方が余りに後手過ぎて
無能と言われても仕方ないレベルだよ まあただ今回のチームはいろいろ可能性があったことは確か
香川乾柴崎先発で試合がぜんぜんやれてないからな
乾がゾーンを見出してあんなに決定力がある
とか柴崎があれほどいいぱすがだせるとか
あれで前線がハードワークするっていいチームだよ
もっと前からあんな攻撃力見せたら
また自分たちの攻撃が出来れば点が取れるって
ハードワーク忘れそうだけどｗ ｳｲｱ～～～～～～～～～～
オシムﾁﾙﾄﾞﾚﾝ(^^♪ >>142
直前のパラグアイ戦観てたから、全然意外じゃあないよ フェライニはプレミアリーグ屈指の
フィジカルと高さなのよ、無理無理
平たい顔族の選手ではどうにもならんて
引いて守ってたらボコボコよ
故にオシムは正しいのだ まぁ、守ってるうちは相手がボールもつことになるからな
相手の得点のチャンスが増えてるだけだしｗ >>155
あれはパラグアイがゆるゆるだったから出来た
って意見も多かったからな
それこそパラグアイ戦があっても
あんなのはゆるゆるだから出来ただけで
西野は本田を先発にするなんて
レスも多かったし 引いて守って攻めるだよ 引くだけなんて無いわ でも無能西野じゃ無理ゲーですわ ポーランド戦で引き分け狙いの布陣で行ったけど結局守りきれなかったじゃん
セットプレーでの失点が多い日本がベルキー相手に守り抜くのは無理だって
3点目をとりにいった西野監督の判断は正しい攻撃こそ最大の防御 クルトワ＆アザール、フランスの戦術に怒り「アンチ・フットボール」「負けた方がマシ」
フランスに0-1で惜敗、初の決勝進出を逃す
ベルギー代表は現地時間10日、ロシア・ワールドカップ（W杯）準決勝でフランス代表と対戦し、0-1で敗戦。
決勝進出を逃す結果となったが、守護神GKティボー・クルトワと主将FWエデン・アザールは、フランスの戦い方に怒りを滲ませている。
ベルギーメディア「Het Nieuwsblad」が試合後のコメントを報じた。
ベルギーは立ち上がりから攻勢に出るも、守備に人数をかけるフランスの牙城を崩し切れずにいた。
すると後半6分、フランスのCKからDFサムエル・ウムティティにヘディング弾を許し、この1点が決勝ゴールとなった。
フランスはこの試合、守備的な戦術を徹底してベルギーを攻略。
FWオリビエ・ジルーやFWアントワーヌ・グリーズマンも、自陣で守備に奔走する時間を増やしていた。
それもあって、ベルギーはFWロメル・ルカクやMFケビン・デ・ブライネにボールが収まらず、得意のカウンターも鳴りを潜めた。
試合後、クルトワは開口一番に「フランスはアンチ・フットボールで臨んできた」と、相手の戦術を批判する言葉を口にした。
「悪いが、僕はゴールからあれほど離れてストライカーがプレーする試合をこれまで経験したことがなかった。彼らにとっては正解なのかもしれないね。
そのスタイルは僕たちにとって厄介な時間になることを分かっていたんだから。
だが、見ていて心地良いものではない。あのチームが僕たちよりも良かったと言うのは無理があるだろう。
フランスは確かに上手く守っていたよ。ただ、それだけだ。僕はあんなフランスが勝ち進むんであれば、ブラジルに進んでほしかったと思うくらいだ」
こんなこと言うぐらいだからベルギーは引かれた方が嫌だったろうなｗｗ いや・・・欲かいて攻めて虐殺したろｗｗｗｗぷｗｗｗ雑魚
って３点目とりにいったら
１点返されたのを１０点とられたこの世の絶望みたいな
糞ネガティブモードからの３点だから
最近おもうがオシムってちょっと過大評価されすぎのボケ老人だろ ＾＾＾＾＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 要するに玉砕戦法みたいなもんかな？ダメ元で攻め続けようって
勝つための戦術とは思えない
３－０にできるとはとても思えないし、ベルギーだって絶対避けたいから
全力で２－１にしようと攻めてくるし >>1
いまだにこんなじいさんをありがたがる馬鹿がいるのが信じられないw >>153
このチームの試合をもっと観たかった。
これからの日本代表はハードワークできない選手は
スタメン取れないことになっていきそうだ。 >>162
選手交代で高さのある選手に代えるとか方法はあっただろ
西野は何もやらんかったし、代表選手の選考も高さを全く考慮しなかったカス 守ろうとしてもあのカウンター見たら守り切れないわな 戦術わからんが2点リードしてから2010年の岡田式はできなかったろうか？ >>160
パラグアイゆるゆるってのはあったかもね
パラグアイ戦は前線がうまく連動してハードワークして守備していたのも大きかった
それも含めて、本田宇佐美のスタメンはあの時点でついえたと本人たちも思ったんじゃないかな ゴール前でのクリアの練習をしてほしい。できれば、カウンターを狙える精度のやつ。 3点目をとりにいかずあのときこそジーコサッカーの鳥かご実現しろよ なんでウィル・スミスかと思ったんだわ、それでケイスケホンダ基金な。
電通カランでケイスケホンダ、ウイルスミス、なんじゃそりゃ 190前後が4人くらいはいないとセットプレイは厳しいだろ 香川、乾、柴崎がビブス組のBチームだったことは決して忘れてはいけない ブラジル戦でベルギーが２点リードしたあと後半引いてブラジルの猛攻をしのいでたけど
日本なら３、４失点してもおかしくない感じがしたな
ベルギーの球際のフィジカルやＧＫでしのいだけど日本ができるとは到底思えない >>163
こらこら。
フランス代表のDF陣と日本代表を一緒にするな。中盤のカンテ、ボグパ、グリーズマン、ジルーまで守りに入っても、ムベッパの一発でカウンター決められるんやで。 日本に引いて守る文化も高さに対応出来るDFもいないからな ブラジルとかベルギーには勝てないとか言ってるバカ多いけど
ニワカには一生解らんだろうな
サッカーというスポーツがどういうものか
ＣＷＣで鹿島が決勝まで行ったこと忘れたのか
日本代表なんかより鹿島の方が強いよｗ 日本は決定的なピンチの前に”ファール覚悟で潰す”って発想が皆無に等しいよね。 もはや民族性みたいなものなのか。 >>1
さすがオシム分ってるな
ベルギーの1点目が守備的にして押し込まれてあっぷあっぷしてたから
西野も守りより攻めと考えたんだと思うよ ３点目狙おうとした本田の最後のあの賭けは正解
>>185
にわかはおまえな＾＾ じゃあ何やってもぼこぼこで未来もクソも無いじゃないか >>181
最終ラインとGKに自信あっての戦い方だな
アジア相手には通じるが
ベルギー相手にはとても無理 守備的プランBが無かったんだから攻めるしかねえよな >>184
それな守備的にしてコーナーフリーキック与えたら高さで無理だったしな
日本は攻めて高い位置でやるしかなかった。 日本人は攻め続けていないと安心できない民族性だよな
連続失点喰らうと｢プシュー｣って空気が抜けるしw 引いたらフェライニとルカクにバンバン放り込まれて終わり 前スレから「俺も同じ事を考えていた」アピールしている人多いね。
まあ俺も同じ事を考えていたんですけどね。 再度ベルギーvs日本の試合があったとして
ベルギーが最初から本気出してスタメンに
フェライニ入れて来てみそもそも
どうにも成ってない、ボッコボコにやられてる
万が一勝つ方法は、どのみち攻め合いで打ち勝つしかなかったよ ハリルが主張してたデュエルがやっぱり大事なんだろう。強豪国はどこも1対1での球ぎわがしぶとい。 防戦一方だったような記憶だが
ボール持てたときは攻めてたか >>198
西野本田「守るの嫌い」
２点差３０分くらいか？がちがちに守ればさすがに守り切れるよ。
南アの経験いかす意識あればオプションで用意してしかるべきだったな。あれほどの固さは実現できなくても１点でしのぐくらいはできただろう。 >>200
タラレバなら何とでも言えるね
ベルギーは最初から本気だったけどね 3-0になれば強い相手だろうがゲームは終わる
残り時間たっぷりで格上相手に守りきろうなんて日本にできるわけない
2-0から1点取られたら相手に勢いついてバタバタになるのは解りきってる
1点取られる前に惜しい展開があった
あれを決めないと勝てない 格下が格上にとどめを刺しに行くとかキチってるだろ
向こうは日本が攻めてきたからスペースできてやり易かったって言ってるのに >>199
実況でも解説でも後半7分くらいで2-0ってのは怖い展開ってのは良くある事
3-0にできたらイケると素人目に見ても分った。
2-0でも乾原口のスピードに手を焼いてたシナベルギーのＤＦ陣
3点目いける可能性あったよな、あのひいて守ってたのを見たら無理って誰もがわかった。 >>200
もっと準備期間があれば守りの手札も増やせたのにな そもそも守備的にならずとも自然に押し込まれてたんだけどサッカーってなんでみんな忘れちゃうのｗ まぁ、ゴール前に弱点抱えてるし
よその試合の結果待ちで相手も攻めてこないことを期待するような守りでしか守れないよね あの最後のカウンターって、多分DF3人残ってないと防げなかったよね 速攻につなげるような攻撃的守備ってのが理想なんだけど、日本はわりと後手後手の後退守備なんだよなぁ。 前線に顔出して来る選手みんな背高いんだものアザール以外、南アフリカの時のメンバーでも守り切れてないと思うわ >>103
点取った後の乾か香川あたり下げて上田だな とりあえず背が高ければ簡単にパワープレーで点が取れると思ってる奴は普段絶対サッカー見てない >>213
戻るべきものが戻って人が残ってりゃ防げたダロ 引いたら放り込まれ放題だったしな。
3点目取れなかったのが敗因。 原口のピンボールみたいになったヘッド入ってりゃなあｗ 攻撃的だろうが守備的だろうが高さのある選手はいれてほしかった
セットプレーやクロス自体の脅威はましていたわけだし
フランスなんかカンテの交代選手が１９０以上だしな‥
帰化、移民、なんだろうが高さのある選手揃えるのが最優先課題 >>205
3-0でも強い相手ならゲームはわからない
残り時間たっぷりで格上相手に攻めきろうなんて日本にできるわけない
2-0から1点取られたら相手に勢いついてバタバタになるのは解りきってる
1点取られる前に惜しい守備があった
あれを守らないと勝てない 今大会の上位チーム見てると、速攻された時は誰かがイエロー貰って早い段階で潰してたな。セオリーのように。 ゴリ 植田 吉田 昌子 槙野
原口 本田 長谷部 大迫
乾
これぐらい割り切ってやれば、いくらベルギーのパワープレイだってそうそう失点はしねーよ 絶対に守りきれない国民性が分かってるオシムって流石だよな なぜならばキーパーがあれだから
言ってないだろうけどね >>228
自分から攻撃して物の見事に返り討ちにあった国の歴史を知らないオシムって無知だなw 攻撃は最大の防御とは言うものの、要はそのクオリティなんだろうな。リスクを最大限想定した上での。 >>229
本田があれだからということも言ってないw 攻撃は攻撃でももっとボール回ししながら攻撃できなかったのかな
ポーランド戦でボール回しに対するトラウマができてしまっていたか >>226
それでもやられてさ
あの時守りに入らずに攻めてれば
勝ってたかもしれないなぁ～って
今頃残念会してる光景が目に浮かぶよ ガチガチに引いて守れば勝てた言ってる人いるけど1点目も2点目も全員守備に戻ってる状態で失点してるよ
実際引いた状態で失点してるんだから論理的に破綻してる >>233
それってオシムが最近嫌いなチキタカだなw
ベルギー相手だと世界トップクラスの技術と連携力がいるな >>30
お前そもそも時系列間違ってから
山口本田が入ったのはすでに追いつかれて
それもそこからもかなり時間が経った90分の残り10分時点だ ザックがやろうとしてたサッカーが欧州で選手が揉まれてやっとできた。
あと二十人欧州で修行せよ。若手全日本でブンデス二部に参加出来ないか？ >>78
これだよね強い鹿島のイメージだわ大昔になってしまうが磐田がガンガン攻めるけど鹿島の固い守備からカウンターの切れ味といったら >>234
いつまで味わい深いコメントするだけで
こんな大した成果も残してないじじい崇拝してんだよ 長谷部を上回るフィジカルと展開の読みができるセンターバックが出て来れば色々変わってくると思うわ。かつてのスタムのような。あんた堅気じゃねえだろ的な。 ザックの時のアジアカップ韓国戦と同じ
あれも守りの人数増やして逃げ切ろうとして失敗 >>1
オシムも最近は言ってることが適当だな
乾のゴールからたった20分で2ゴール食らって同点にされてるじゃねえか
これより早く追いつかれるってどんだけだよ オシムは現実を言ってるだけ
日本は守りきる文化はないし守りきる能力とメンタルもない
勘違いしてる奴がいるけど日本は未だにアウェーのアジア相手にでさえ守ることが困難なレベルな 一番の誤算は原口の足がつった事よ、ポーランド戦を休ませて万全だと思ってた原口がね、まあ、攻め過ぎカウンター急ぎ過ぎで原口を走らせ過ぎたのよ、攻めも適度にスローダウンして、攻撃陣も休ませないと、サブがダメなだけに >>244
ベルギー相手だとどっちでも負けてた可能性が高い
オシムが守りに入った方がたやすく追いつかれたとか根拠の薄弱で無意味な夢想をしたのが良くないw
このジジイはよく微妙な比較で人を煙にまく >>246
攻撃しながら守るのはもっと難しいというのも現実w >>236
きっちり引いて守りきる、攻撃は少数のカウンターでって割り切ってやる守備と
攻撃に色気出した状態で、自陣に下げられたって状況の守備のやり方って全然違うよ
ブロックの組み方もボール取りに行く位置も全然別物 何も守りに入らなくてもDF はあげずに攻めるくらいで良かったんだよな
あぶないカウンター何回もあったしそれが練習になって最後の美しいカウンターに繋がった まあぶっちゃけ前半からやられそうなシーンはいっぱいあったんだよな
むしろあの2点先取が上手く行きすぎなぐらい上手くいった
先制直後にもアザールボレーをポストフに助けてもらったし
守備はもうかなり破綻しかかってた >>140
これはマジで西野想定外だったろうな
普段から見てる人で興奮することは滅多になくても思わずゲンキーイヌイーってなっちまう展開だもの
1-0ならこう0-1ならこう0-2ならって考えてた筈が2-0だもんな有り得ない展開で頭が真っ白が実際のところだろうね >>10
大失敗
長身ベルギー選手が密集&ハイボールに強いGKが楽々処理出きるエリアにふんわりCK
中学生レベルのオツムだねアレは
本場欧州を知らず、練習相手がメキシコと川島だった本田の経験不足無知が招いた悲劇 打たれたシュートの内、枠内に飛ばされた確率は日本がワーストな。韓国と並んでだけど。DFが下がり過ぎなのか、寄せが遅いのか。バイタルエリアからほぼフリーで打たれてるってことだろう。 すげえなお前らオシムに文句言えるだけのものがあるのか
今すぐ日本の監督やれば >>245
10分で3点取られるとか普通にあるんだが？ 何行ってもタラレバだけどね、２点リードで守りのカード入れれば勝つ確率は格段に上がったし
延長になれば攻めのカードか守りを入れ替えてPKねらえばよかっただけだし
やるべきことをやれかなった西野は無能と罵られても言い訳できない失態をしたってのが総論だろ
選手は持ってるものを出し切ったし結果も出した、それに報いれなかった監督はほんとに情けないよ >>255
結局後ろで守るのは厳しいんだよ日本は
だからプレスラインをかなり前目に持って来たけど
あれもそれしか出来ない故の苦肉の策で
消耗なども重なってもうベルギー戦あたりではジリ貧になってた
その上ベルギーはバックからキーパーまで前線へのフィードも正確だったから
内容的にはかなり分が悪かったよ 全体的に試合が切れ無い時間が長すぎた
DF陣はうまいことターンオーバ行けなかったし換えがないしで後半崩壊するのは致し方ない
本気で勝つ気があるにしてはクリーンすぎたし体力的にももっと狡猾に時間を使うべきだったのは事実だね >>225
ペナルティエリアに入られる前に潰すは絶対だったねカード貰おうがお構いなしで常識レベルでやってた >>257
じゃあ、お前はビッグネーム全員のいうこと全てを肯定するのかw
どうやって整合性取るんだよ それどう戦っても逆転されてたって言ってるのと変わらんやんけｗｗｗｗｗｗｗｗ >>37
つか、ベルギー相手に2点リードは全く想定外だったと西野本人が言ってるしw
中田ヒデの言葉を借りれば、2-0になって一番フワッとなってたのは間違いなく西野だな 今回のW杯は日本のフィジカル、頭脳と組織を出し切れたチームだったんで感動できたし
西野監督が作り上げたバランスは今後伝統として受け継がれることを願うよ
地蔵とかまじいらねーし、全員で走れ、全員頭使え、一体となって戦え >>260
全体が後ろで守った時のデータと比較できないから、あんまりい意味ないかなー 強豪国だったら２－０から２０分で逆転される試合したら
みんなからフルボッコにあって監督は国に帰れなかっただろうなｗ >>116
高さで圧倒的に勝てるんだからポンポン放り込むでしょ何本も放り込まれてる内に良いクロスがたまに来てそれを決められる高さで勝負出来ないから中固めても効果半減でしょ >>189
ハイボールに強いGKが楽々キャッチング出来るエリアに緩い球放り込む
中学生レベルのオツムが賭け？？笑 当たってるだろ。
川島があの試合は引きこもりしてたしゴール前に放り込めば空中戦でやられまくりだった。
あのデカい連中相手にキーパーが競らないからヘディングし放題だったし。
あの試合川島の時点で詰んでたんだよ。
西野の選手選考ミス、これが最大の敗因。 実際GL突破したとはいえ全ての試合で失点してるからね結局
ポーランド戦をあんな中途半端な形で塩っぱい試合にするなら
あそこで守り切る練習を控え組にさせてたらベルギー戦に活かせてたかも
というのはまあ虫が良すぎる見解ですな >>10
逆サイドからでインスイングだったらクルトワも前に出ずらいから大カウンターにならずに済んだかもなんだよね
アウトスイングだから直接ゴールに入るリスクがないと判断した筈 ブラジルに２点先制して勝ちきり、あのフランスに押しまくって0-1で敗れるんだから
ベルギーにはどうやっても勝てなかったとオシムは言いたいんだな 1970年のW杯の西ドイツ以来、ノックアウトステージで0-2から逆転勝ちしたチームはない >>241
磐田は190揃いで放り込みも得意とするチームではない >>269
でも、脅威は高さだけじゃなく、スピードやパワーもあるわけだからね
あと攻めの守備と攻めを混同するのはあまりに雑w それもタラレバ
確実なのは西野の取った戦術は負けたのだから間違っていたという事だけ >>245
ミランとリバプールのは有名3-0で寝ようか迷ってたらバカスカと >>271
選手選考が間違いなわけで、オシムの想定は全く意味がないw >>1
人間万事塞翁が馬
人生何が起こるか分からない そもそも磐田にはハイボールから逃げ回る川島は居ない ――あそこで引いて守る選択肢もあったと思う。あえてそれを採らなかったのは？
西野監督
やはりグループステージ３つ目の試合（ポーランド戦）の取り返しというか。
そういう気持ちも胸にあったので３点目を取りにいく。そういう姿勢の中で入らせましたし、
メンバーも代えなかったのは非常にいいリズムで、守るシフトにする必要もない状態でしたから。
実際に３点目を取るチャンスもあった。
果敢に３点目を、という積極性を持って戦わせましたが、
ベルギーが２失点したということで「本気モード」になりました。
ベルギーは最後、われわれに対してむき出しになってかかってきた。
ああいう中でどう対等に戦えるかが必要なこと。その中でやはり戦い切れなかった。
それを体感したことが財産というか、それがＷ杯だと思います。 >>220
左サイドが完全にやられていた
あの長友が後半60分前後から完全に後手後手で寄せに行けずクロスやバイタル使われまくってた。異常事態だろ？
高さ以前に時にアザールも加わる左サイドの対応が一切できていなかった以上、守備に回っても無理 西野監督、ベルギー戦の３０分「判断できるスピード感が、全く自分になかった
」
西野監督
「ゲームが日本にとって好転している中で、まさかあのシナリオは自分の中で考えられない状況でした。
さきほども言いましたけれど、自分が判断できるスピード感というものが、全く自分になかった」
「その中で判断とかメッセージとか。まさかああいう状況になるということが、考えられませんでした。
ベルギーに対して３点目いけるというチーム力に自信を持っていたので、実際にそういうチャンスもありました。
しかし、紙一重で流れが変わってしまう。私だけではなく選手もまさかの３０分だったと思います」 メキシコみたいに延々とベスト16で負けそうなんだよなぁ >>250
コーナーキックはもちろんだけど、1点目のシーンも攻撃に色気出してたからと言うのなら選手馬鹿にしすぎだよ
なんであのシーンで攻撃のこと考えてる選手がいると思うの？ >>285
攻撃してもカウンターで簡単にやられるんだから、どっちがマシかという話なんだよね
どっちの戦術でも守備の問題は残る
攻撃し続けることで失点しないなんてのは世界トップレベルのやる戦術だよ >>286
まさかもクソもないよ
３点目狙いに行く選手と一旦守りたい選手でばらばらになっただけだろ
そこをまとめるのが監督の仕事だろうに 引いて守らなくてものらりくらりかわすくらいはできたはずだけどなあ
まあでも何を言ったところで後の祭り
２－０から追いつかれる小さな小さな可能性の方に勝負が傾いてしまったというだけのこと 世界2位のキーパー曽ヶ端を連れていくべきだった。
絶対使わない控えキーパーあれじゃあ意味ねーだろ。 磐田は190揃いで放り込みを得意としたチームではないし
鹿島にはハイボールから逃げ回る川島は居ない 川島がハイボール競らないんだから枠に撃たれたら終わり状態なんだもん、引いて勝てるわけねー
あんなに競らないキーパー見た事ないよ、キーパーだけ手を使っていいメリットを放棄してるようだった 劣勢のベルギーがフェライニ投入してハイボール増やすのは想定内なんだよな
そこに1枚DF入れるのはセオリーでもちろん森保手倉森だって分かってた筈
進言したのかしなかったのか出来なかったのか短期間過ぎて監督との関係が築ききれなかったのか /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ 何やっても無駄って事やろ
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ サッカーの終焉！
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>287 前はPKで負けて、今回は２－０から残り２，３０分で逆転されるからね
で、オシムは守っても追いつかれてたと言うんだから、絶望してるわｗ 宇佐美も槙野も全く使えなくてなんで連れてったのか意味わかんねーし
西野監督は良いところと悪いところでちぐはぐすぎる >>290
交代使わなかったらフリーズとか馬鹿だな 確かにそうかも知れないけど、結果からいうと攻め続けた結果が負けだったんだよね
負け方を論じてるなら、どうでもいい話。 高さで圧倒的に負けているから、ライン上げてないと耐えきれない。
西野には2点リードした場合のプランがなかった。
後から考えれば、相手陣内のサイドで時間稼ぎすればよかった
なんて話が出ているが、事前に準備していないと無理だろう。 >>296
勝てるとはオシムも言ってないw
どっちにしろ負けたんじゃないですかね
攻撃した方がマシだったというジジイの妄想に疑問があるだけでw 形だけ攻め続けただけであって終盤選手の心はバラバラだったよ >>302
そのどうでもいい比較をしているのがオシム 日本のGKが正面のボールをスーパーセーブする川島だからな
前半よく無失点だったと思うわ >>269
高さで勝ってるだけでそんなやすやすヘディングで点取れるなら、サッカーは二メートル超えの人間前線に集めてそいつらに放り込む競技にとっくになってるよ >>14
日本は放り込みサッカーに弱く、ベルギーは放り込みも出来るという
根本的な問題無視してそれか >>303
スピードでも圧倒的に負けているから、ライン上げても耐え切れなかったわけで
オシムの言う比較が馬鹿馬鹿しいとしか思えない
このジジイは急にパスサッカー否定し出したり、ただのミーハージジイだよ 2-0になった所で誰かが5分くらい中東して転がってたら
空気が変わっていたかもしれない
とにかくあの空気はやばかった >>305
あーそんな感じ
誰かまとめられなかったかなあ 守ろうが攻めようが川島があんな失点したらどっちにしろ崩壊するわな まぁオシムはGKがハイボールから逃げ回るチキン川島じゃ
守りを固めてカウンターは土台無理
終盤に逆転どころか大惨事になってたって言ってるわけよ 日本もアトランタ五輪のブラジルとか、フランスＷ杯のアルゼンチンとか
テクニック系の相手には最初から守りに徹すると決めてれば意外と守れる
その代わり対等に戦おうとすると点を取られる
一方、フィジカルを全面に押し出すチームには弱い 結果から見たらベルギー戦は、ワンプレー上手く対処できてれば日本の勝ちだったろうしな
負けたのは、そういうわずかなところで最善のプレーができなかったことだし。 川島の1失点目のイージーミスがなければ本田はロスタイム時にショートコーナーの選択してボールキープし勝てていた >>316
しかし、ベルギーにはスピードもテクニックもある
どっちの方が惨事になったかわからないと疑問の声が出ているわけよ >>302
現実的だな おいwww
攻める戦術に問題があったんじゃなくて戦術の中での選手の動きのクオリティに問題があったと言いたいんだろ
今後どっちに勝ちの可能性があるかという話 今大会で日本がオフサイドトラップをかけるシーンがなかったように思うんだけど、オプションにもなかったのかな。 >>304
あの時間から逆転されるんだから完全に地力の差だよな
そもそも強化試合から無失点の試合が無かったレベルの守備なんだからベルギーの攻撃力に耐えられるわけない
アザールのポスト直撃シュートやルカクがドフリーヘッドを枠外してくれてたから、たまたま点が入らなかっただけで時間の問題だった
柴崎乾香川ラインからの攻撃力が思った以上にあったから善戦出来てただけ
一時とはいえ夢見れたんだから良かったんじゃないかな >>319
なんで、途中が違うのにロスタイム時に同じ展開になるんだよw 川島イージーミスのせいでセネガル戦とベルギー戦の勝ち星を逃した
川島のイージーミスさえなければwcで3勝してたことになる >>134
川島叩いてる奴はこれ見た方が良いな
ペナルティ内で相手をフリーにさせすぎなんだよ >>324
オシムが言ってるのはそういうふわーっと話じゃないでしょw
後半の戦略問題の話題なんだから >>319
そんなの当たり前のセオリーだ
本田がアホ丸出しなのはハイボールに強いGKが楽々キャッチング出来るエリアに、緩い球を放り込んだ事だ
練習相手がメキシコと川島じゃ仕方無いのかもしれないが 川島のイージーミスを甘やかしてるから日本サッカーはまだまだサッカー後進国なんだよ
フランスなんか優勝しても国民から相手国のミスで勝ち上がり優勝できたと叩かれておるのに
ブラジルなんか3-1で勝てても国民から叩かれる国だぜ
日本がそうなるには何年かかるかわからねーなw 日本もフランスみたいにニガナチオするのが正解だったろうけどああいうスイスだとかアイスランドなんかのドン引き戦術はフィジカルと高さありきだから。でも本田の
無造作なCKはやはり大失敗だったと思う。あれだけの超絶9秒カウンター成功させた
のはベルギーが日本以上に延長嫌がってたからだろう。 日本2-1コロンビア
コロンビア3-0ポーランド
日本-ポーランド
「控えでも勝てる」
日本2-0ベルギー
「3-0にできる」 植田投入とかアホが多いんだなw
ドン引き戦術なんて優秀なGKいないと厳しいし、ましてや飛び出しの判断が糞尚且つハイボールの処理が常に怪しい川島なのを全くわかってないw https://i.imgur.com/xgRI25G.jpg
データ見る限り日本は平均身長低いわけじゃない
ハリルが指摘したようにデュエル弱い、空中戦負けすぎ、クリアミスが多すぎ >>103
それプロはみんな否定してるんだよね
典型的な素人考え 10人のコロンビアに苦戦しやっと勝てた日本
勝利したのこれだけw >>332
しかし、ずっと攻撃というのは足元の技術ありきだから
どっちが正解とも言いがたい
ハイプレスに徹するというのは割と現実的だけど
実際はプレスも緩くなっていっちゃったから
どれも駄目だっただろうな >>322
単純にオシムのこの言葉は
｢日本は守っても、攻めてもどうせ負けだった。でも俺は攻める姿に好感をもったよ。がんばったね｣
とも取れた。これになんか意味あるかって話。本人は好意的に褒めてるつもりなのかも知れないけど。 鳥栖のFトーレスも言ってるやん
Jリーグはまだまだ歴史が浅い
3大リーグに追いつくいたりJリーグや日本が知られるには100年以上かかるとさw
日本国内でサッカー人気が出るにはもっと時間がかかるとも言っておるw
ポドルスキに続きトーレスにも真実を言われる始末 なんで川島ってあんなにポジショニング悪いんかね。
1点目もニアに寄りすぎ。
2点目のフェライニのシュートも、真ん中にポジション置いてたら、厳しいシュートじゃなかった。
流れの中でもヤマ張ってるのかね。 日本はDF激弱だからペナルティ内でフェライニに競り勝つ事より
前線からプレスしてアザールやデブライネにバイタルエリアからクロス上げさせないというのを徹底させた方が良かったろ しかし日本は他力本願すぎるやろw
トーナメント出場するためにコロンビアの勝利を願う日本
国内でサッカー人気（Jリーグや代表）が低迷しとるので海外サッカー人気を頼るサカ豚w
どうしょーもねえなw いちばん大事なのは喜び方だよ
2点差になった時、日本の選手はアホみたいに喜んでただろ？
一流のサッカー選手は、アホみたいに喜ばない。
アホみたいに喜んでるフリをして、皆でポイントを確認しあってる。
ソコからして違うんだよ なぜボスニア・ヘルツェゴビナであんなことが起こったのか
守ったらやられる、やられる前にやれ
人々がこのことを知っていたからだろう
これは不幸なことではあるし、結果論ではあるけれど
各勢力が何らかの勢力に根絶やしにされず未だに存続し続けているのは
彼らが殺し合いを辞さなかったからだ
オシムはそのことを知っている ベルギーはセットプレーに弱い
ベルギーの失点はほとんどセットプレーから
実況解説の山本が言ってたなw 相手を釣り出す方法を考えればショートパスも生きてくるんだろうね フランスＷ杯予選の韓国戦で山口のループで先制して
FW呂比須→DF秋田に替えて守りに入ったら、DFラインがずるずる下がって
放り込みの消耗戦に耐え切れなくなって逆転負けなんてあったな
今後どうするかというのは議論されるべき
例えば豪州相手に2点リード・残り30分の状況で
豪州がパスサッカー捨てて交代で肉弾戦の要員を2人入れてきたら
そのままでいいのか、露骨に守りに入るのか
どこからプレスをかけ始めるか、DFラインはどこに設定するか 守りに入るのって残り5分くらいだろ
それより早く守りに入るの止めた方がいいわ
アジア相手でもすぐ守りに入るし >>17
何も考えずに引くだけならやられてたね
ＤＦ１枚増やすとか、ベンチワークが必要だった パワープレイはターゲットがいるから素人考えではハマりやすいと思うけどさ 結局、本田の日本代表でのFKって南アフリカ大会のあれ一本しか決めてないよな
本田がFKを蹴ろうとするたびに毎回、あーダメだってがっかりしてたわ
今回のFKなんてよく枠に行ったよ、入る気ゼロだったけど 覚醒川口でもいない限り守りに入るのは無理だわな
防戦一方だと川島が勝手に崩れるわ そういえば今回のアジア予選で、吉田を上げてのパワープレイ見たけど
全部と言っていいほどアジア予選では競り勝っててワロタ >>336
日本は守りに入って買ったこと無いからな
過去必ずやられてきた
ましてや今回は守りの核が川島という一番のハンデ付き ジョホールバルと同じくらい興奮した試合だったが
何しろ勝てる試合だったからなｗ
川島は日本がベスト８行くまで延々十字架を背負い続ける訳だ ブラジルでもどこでも強い相手に後半リードしたら
守りに力入れるだろ
攻めるとこなんてないわ
ただカウンターで相手ゴールでチャンス作ったり行けると思ったら
要所で一時的に前線がギアチェンジするだけ >>297
ベルギーの守備が酷くて3点目取れそうだったから色気が出たんだよ
西野も自身の経験不足と采配ミスを認めてるよね 強いチームは堅守速攻だけど、日本人の場合は殉職特攻だからなｗｗ 川島のせいだけにしてるけど
あんだけ押し込まれて攻められてればなんらかの不運やアクシデントで点入れられる
確率は高くなるだろ
決勝での、クロアチアの点とかアルゼンチンの時みたいなのが
決勝点になるなら叩くのもわかるが >>361
色気が出たのにほとんど攻めれずに
ベルギーに防戦一方だったけど？
そもそもあの試合日本はカウンターがハマっただけで
攻めてたわけじゃないしね ど素人が何よん
得意の玉回しとったら勝っとったわ
いや皿まわしの方がよかったかな せやな、1点目は事故みたいなもんかもしれんが
あの2点目を見て、引いて守れば勝てたと思うヤツは病院行けと思うわ ポーランド戦の遅延で世界を敵に回したこともあったのか、はたまた逃げ切るには時間があり過ぎたのか
攻撃的よりもっと守備的布陣で交代枠を使って欲しかった しかし実際どうなったかはわからんが、これだけ多くのファンに
引いて守るという簡単且つ現代サッカー最強の守備戦術を、出来ない！と否定される守備陣は情けないの一言に尽きるな
しかもパワープレーみたいな、通常は余程運が良くなけりゃ点なんざ取れない方法で
後半の２点差すら確実にやられると思われているとかもうＤＦラインだけ高校生かなんかなのか？ はっきり言ってあげろよ ２点リードでも追い付かれる雰囲気が漂い攻めるしかなかった
守備が出来ないからアレしか出来ないんですけどねｗｗｗ >>368
DF陣はよくやってた
失点に絡んでたのはMFとGK てかこれって先制した後すぐに守りに入ってたら楽に追いつかれてたって言ってるだけで守りに入るなとは言ってないと思うんだが >>90
本田は残り１分だと知ってて点を取りにいってるから、そのタラレバはないわ
延長に入ったらボッコボコになると本田もわかってたんだろう アジア相手でも守り切れずにジリジリやられてるからな
ベルギー相手に日本の守備が機能する訳なかろう
早い段階で3点目を取って勝利を決定づける必要があったから
あれは仕方ない >>376
延長戦はなんとしてでも避けたかったからな
あれもあれで仕方ない 日本は世界相手によくやった
現実→1勝2負1分
日本はベルギーに攻撃的なサッカーだったから逆転された
現実→飛ばしてまくった前半ですら押し込まれる事が多かった
カウンターで先制したが燃料切れの後半ベルギーの猛攻を受け防戦一方
何して良いかわからないうちに逆転されただけなのに
守備を固めなかった、攻撃的に行ったから逆転されたと謎の言い訳
攻める事なんて出気なかったくせに >>184
その前にいいGKが要る
川島は怒鳴るばっかりで絶望的にコーチングができていなかった
全然前に出ないし
これではリードしてても守りきれない さすがよくわかっている
ドン引きしても点をいれられてしまうのが日本だしなw
だから殴られっぱなしに耐えるのができないのが日本なんだよな
わかってない人が多いけど >>368
ザックも言ってたけど日本ではイタリアやスペインの中学生なら誰でも知っている個人の守備戦術が理解されていないんだよ
組織の守備戦術はオシムやザックがだいぶ浸透させたけどバイタルやディアゴナルでの個人の守備がまだだめ
PA内でいつラインを上げるのかも今回のＷ杯のスウェーデンやロシアの鉄壁守備を見ててもまだまだだと思う オシムはベルギー戦の前に「守備を固めても守り切れないから攻めろ」って言ってたよね まあ守備的に選手交代した後に同点にされたら、延長入って前後半30分ひたすら守るしか出来んようなるし、そんなん守り切れる訳ないし、攻撃的に行っとくしかないよ、守備的選手入れてても延長までに2点は取られてるよ 逃げ切れないこと自体がダメなんだけどね
逃げ切れるようにならないと
でも後半2-0からは守りに入れよさすがに 2-0になった時点で本田投入してれば
勝ってただろ オシムはアジアカップベスト8の名将だからな
多くのジェフの選手を代表に呼んでそりゃ強かった 前でうまく守備をはめられなければ結果的にドン引きにさせられてしまう
そうなればCKも増えるしフランスみたいに日本は高さで対抗できないんだから決壊するのは目に見えてるな >>388
守備的なサッカーして2点取れるなら天皇杯でもJリーグのチームは苦労しないな 西野だって言ってただろ
ポーランド戦でいろいろ言われて、守ることに抵抗があったって
ゲームプラン云々じゃなく、トラウマの問題が大きい >>384
カウンターのベルギーにドン引きしないつもりか？ >>384
普通は引いて相手が前掛かりになったところをカウンター狙いなんだろうけど
果たして日本にそれができるのか疑問符がつく時点でなあ
できないことが多すぎるわ日本 >>397
できない選手を選んだだけ
オージー戦を思い出せ >>399
あれはフォメが間延びして中盤がスッポリ空いたのが原因だろ これは難しい判断だなそう思いたいという希望的観測も入ってるのでは
一つだけ言えるのは川島じゃなかったら楽に勝っていたかもという事だけ >>396
何言ってんのあらゆる面で負けてんの
だけど一番日本が弱いのはセットプレーであって、スピードの差はまだましな方
引くことによってベルギーとの差が一番出やすくなるんだよ >>398
オージー戦で得点した浅野や井手口が世界に通用すると？ >>402
バカだな
ベルギーは引かれると何もできない
だからフランスに完敗しているし去年の試合はロスタイムに一点入れられただけ >>402
ちなみにスピードでも体力でも負けたから大逆転負けした >>405
フランスは高さで対抗できたんだろ
日本と一緒にすんな >>406
ならなぜ海外で活躍してないんだ？
試合に出れないんだ >>408
日本はスピードでも体力でも負けた
それが3点目のカウンターだ じゃあ守ってダメなら何をやっても絶対勝てなかったという事じゃん >>387
同感
むしろ延長行くべきでしょ
一旦あいだをあけて対応策をとることや意思統一を図ることもできた
ちょっと落ち着きが出たと思う
ベルギーのほうが延長嫌だったと思う >>409
中田でも本田でも試合に出れない事はある >>410
そうだよだからあらゆる面でって言ってんだろ
あのCKが言われてるが
なんだかんだ延長に持ち込むことができたって結果的には負けてるだろうなと思ってる こういう謎コメントをして悦に入ってる時点で、外人監督は絶対にあり得ないわ～ ベルギーが11人もいたから逆転された
ベルギーが10人だったら日本が勝ってたよ >>416
日本のストロングポイントは体力と俊敏性
そういった選手の采配、交代をしなかったから負けた。
お前らが言ってるのはもっと攻撃的にいかなかったから負けたと言うのはサッカーでは非常識 守れてたら苦労しないよ
日本は本格的なカウンターサッカーやってたし
ハリルもクビにならずにすんでた >>418
あのさ、経験者なら10人に勝つのも意外と難しい事だって知ってるはずだが 延長に入っても高さのあるベルギーに放り込まれたら、
日本は体力が尽きてたと思うが
PK戦だと川島vsクルトワ
お前らが西野でも90分で決着付けたいと思うだろ？ >>420
2点取っても3点4点取れるのを覚悟するならサッカーにならない ＞もっと攻撃的にいかなかったから負けた
全然そう思ってないしそんなこと言ってないが
押し込まれるような戦い方をするよりはボールの出どころにしっかり行けるような守備をと言ってるだけだ >>421
いくら何でもさすがに2-0からなら勝つだろw >>424
退場者がでたら審判が10人寄りになるから
実質10人＋審判になるのはわかるよな？ 守りに入られたら、相当な実力差あっても点は入りにくいで
日本だってドン引きシンガポールあいてにホームで点とれなかったし ハイプレスが効かないぐらい体力消耗して、原口が足って柴崎がバテた時点で終わったのよ、攻め手の起点とダイナモを失い、攻めれず守るしか無くなるが、守り切れそうもないし、ヤケクソで本田の一発に賭けたが、ハズレで終了でおます まあ後半の2-0だもんな
全くプランに無かったんだろうな
この点差は 後半2点差をひっくり返されたら馬鹿試合と呼ばれものさ 優勝したフランスがあんなボロクソ言われてるの見ると
守り無視で攻めまくるのがサッカーの正解であって
勝ち負けなんかどうでもいいってのが全世界の共通認識なんだな
やめちまえ 同意 結局どっちにせよ 負けてただろ 地力ではベルギーの方が上だったし
まあクルトワから２点獲ったのは大したものだけど アザールを中心にしたガチ攻撃には敵わない
後半だけで２点差ひっくり返されて逆転負けなんて地力の差がないとできないからな >>430
根本的にドン引きしてブロック敷くという、世界中で守りに入るときに使われる戦術の有効性を過小評価してるし
終了間際のどうしても時間ないときくらいしか使われないパワープレーという戦術の威力が過大評価されている節はあるな
日本では 酒井宏樹が「2点目取った瞬間に勝てると思った」って言ってたなｗｗ >>433
当初のプランになくても
そこはこれまでの経験とか活かして
監督たちは現場で頭フル回転してなんとかするもんだろ >>436
9万人喜んでるらしいから
ボロクソ言ってるのは一部の私恨があるやつらの声がでかいだけなんじゃないか 寵愛した鈴木啓太が今ではｴｸﾞｻﾞｲﾙだか清水宏保だかよくわからないことになってる件にもコメントがほしい >>436
実際ハリルと本田一味のやり合いって今フランスとサカオタがやってたことと同じなので
これを就任から３年続けてたんやで >>432
そもそも、日本が前半から飛ばしまくったからこその前半0-0だからね
そこをみないでホルホルしてる奴が多すぎる
あのペースが90分持つはずがない
ベルギーもマジで点とりに来たのもあるけど、日本のスタミナ切れで足が止まった事も大きい >>425
無理だって
レアルvs鹿島戦見たか？
延長に入ってもレアルは体力十分でへろへろの鹿島をボコボコにした
間違いなくあれと同じ事が起こる
延長に入った時点で日本の死亡フラグなんだよ
だったら一か八かで90分で決着付けた方がマシ 延長行ったらもう1枚交代カード増えるから
あと2枚交代できたけど誰にする？ >>448
ＰＫ戦まで行かないと勝てるチャンスないからな 川島交代がいいかも 中村辺り投入で 浅野がおればのー
もしくは、万全の岡崎
ちゃんとプレスかけれるし
裏狙いのシンプルなボールで相手もうかつにライン上げれなくなるしＤＦの攻撃参加人数も減らせる >>449
西野は川島以外の選択なかったんだが
ポーランド戦まで使った時点でわかるでしょ >>449
PKだけだと中村東口って全然だめだぞ
むしろPK阻止率全キーパーでも川島高い方だからなあ
若い頃は試合中のPK止めまくってたせいやが 最近でもリーグだとPK阻止率83.3%なんよ川島
だからグループリーグならまだしも
トーナメントになると選択肢がない 負けてる側のがスタミナを浪費する
焦りもあってゴール前に集中するから守備ではそんなに脚は使わずに済む
そんで効果的にカウンターを散発させてれば余裕だ 2点先行し守備的に行かなかった事に批判もあるが少数意見
だよ。それ以上に攻撃的にいった勇敢さを評価している事が
多い。疑問を投げかけてる事の多くは引き分ける意思が
見られなかった事を象徴する最後のコーナキックの件。 >>425
2点リードがら追いつかれて流れはベルギー側に行ってるし
延長ベルギーのカウンターを耐えられるだけの体力は日本には残ってない
昌子ぶち切られる時点でわかるだろ
本田入れてる時点で守備は放棄したも同然 コフェンデのイタリア戦も２点リードして２０分で同点においつかれ
終了前に勝ち越しで敗戦というかなり似た展開だな
自分達のサッカーの延長とかだとこうなりがちなんだろうな 川島は難しいキーパーなんだよな
数字は並以上なんだけど
取られるのは軽率なミスばかりだから印象悪い
それなかったらほんと一流クラスの数字なんよね >>4
チョンボがどうかはさておき、あのラッキーゴール無ければ違ってただろね 一点目は川島のチョンボってかベスト16レベルでは珍しいほどの乾のクリアミスの方がひどいやろあれ 2点差を追いついた方、追いつかれた方
そういう心理面は案外馬鹿に出来ないぞ
勢いが違う >>19
試合見てて、あーって思ったもん
川島のプレーで
あんな嫌な取られ方したら流れが悪いに決まってる
同点になるのは目に見えてた 本気で守るのに特化したらいけたのでは？厳しいのかな あの時点で高校生でもやらんようなプレイした乾は下ろすべきだった気もするけどな
体力的に足にきてたやろ
あのあとさっぱりだし あれ2点取っても勝てる気しなかったな
もっともあの1点目がアンラッキーすぎだけど >>460
当初は、川島のミスということにされて叩かれておったなｗ 2-0で押し込まれてる時に動かないベンチな時点でな。
しかも相手が先に出した交代に対しても有効な交代してない。
岡崎が元気なら、さっさとFW交代するがな。
後は、武藤と浅野みたいのを変えて前線に置けばいいのに。
長谷部はもう最終ラインにいれて5バックに。
ともかく2-0で中有と半端な試合運びで終わってた。
追加点が取れればいいって、それならなおさら逆襲だろ
それができたのがフランスだった >>453
分母わからんけど、相手の決定率じゃなくて
阻止率が８割以上なの？
何その化け物 2点差で守りに入るのは良くない
が
1点を返された時点で動かなかったのも良くない
ということ
2点目を取られたときの守備は検証しなければならない 勝ったのは10人相手のみ
日本の実質成績
0勝3敗1分
オマケにポーランド戦の敗退行為で世界中から非難 >>475
お前の国はどっちみちＧＬ敗退だろ糞チョンｗ 守りに徹するってカードゲームで言えば残り時間ずっと相手のターンって状態だからな
サンドバッグだよ。日本はキーパー不在なのにそんな状態耐えられるわけがない >>466
最後のカウンターも乾
失点の原因は全てキーパーのせいにして失点の起点を責めない風潮はどうにかならんかな パワープレイに対応出来る選手がベンチに居ないってのがそもそもの問題だしね槇野はファウルでFKPKからの失点ってのが目に浮かぶし植田は1回も使わなかったつけが此処で出た
後延長持ち込んでも期待出来る駒がないってのもね岡崎が万全だったら原口が足吊った後交代で前線からプレスかけまくってたかもしれないけどね >>475
非難というより呆れだろうな
勝ち上がり決まってないのに他国依存の馬鹿試合だし 前の試合で点取ったから入れるとか
点取ってる選手だから疲れてても下げないとか
そのあたりの西野采配クソすぎた ガチガチに守ってたら勝てた
西野の判断不足
ポーランド戦であれだけ大胆な指示出したくせにな
どうせ高さでやられてた？
いやいやいやいや、守り固めてたらセンタリング上げさせなければ良いから
セットプレー取られないように意識するかしないかで全然違うから ポーランド戦と同じパス回しやってりゃ絶対日本が勝ったけどな
戦犯はあれを非難してた奴らだろ 2点とったからベルギーが本気になってしまい
後半2点先制からの逆転という歴史的にも
恥ずかし過ぎる惨敗ゲームになってしまった
こんな恥ずかしい記録を日本はこれからしばらく
背負って行かないといけないね
記録にも記憶にも残る恥ずかしい惨敗だった >>485
ホント高さで毎度毎度やられるならイングランドに6-0ぐらいで負けるって話だよな そもそも日本のサッカーが強豪国相手にリードを奪って
相手の圧にたえて守り勝った試合なんて過去にあったっけ
課題とするならともかく、できもしないことを
さもできることのように要求するのもどうかて感じだな 南アフリカの時の面子ならともかく今回の面子で守り切るのは無理 最後のコーナーをショートにして延長戦入って負けてたら、「こういうことなら最後のコーナーを一か八か入れときゃ勝ったかもしれないのに」とか言われてたろ。 >>493
そもそも高さに弱いってお前ら言っているのに点取るのは高さで勝負かよwww ポーランドの試合を叩いているのは馬鹿
ポーランド戦とベルギー戦を両方叩いているのは大馬鹿
ベルギー戦を批判しているのはまっとうな批判
どんな形であれ日本がベルギーに勝つ確率はとても低い >>493
一番は、ＧＫがすぐにパス出せないようにすぐに邪魔しなかったのがいけなかったな
西川君が海外で試合すると、しつこくされておったでｗ 西野ジャパンでアジア予選戦ってれば、2-0の相手のパワープレーケースは考えられるから、守る戦術も用意できてかもね。
ただ、今回のぶっつけ本番ワールドカップ 期間だと、このケースを想定した戦術練習の優先順位は下げるしかない。
なので、叩かれてたけどハリルが自分ならリード守れたって意味は分からんでもない。 あと2点差は危険なスコアってのも嘘
単なる印象が強いだけ
■2点リードを奪ったチームの最終結果 （サンプル数：2766試合）
・勝利：2481試合（89.7パーセント）
・引き分け：212試合（7.7パーセント）
・敗戦：73試合（2.6パーセント）
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180705/789633.html >>14
韓国のリードなんて数分でノイヤーすらいない無人に入れた追加点なだけだろ
後半早々からのリードと同列に扱うな馬鹿 センタリング上げさせない為のプレスが効かないぐらい中盤が消耗してたのよ、ゴリすら足痛んでただろ、プレスやらす中盤の交代要員って誰が居たよ、山口ぐらいしか居ねーし、だから出したし、どうにもならんよ。 守りに入れば勝てたのに本田をなぜ使ったのか
ポーランド戦で使えよ >>486
馬鹿はやらなくて良いことをやり、やる必要があるものをやらない >>503
リードとか関係なくドイツの猛攻を凌いでいたよ >>501
だがハリルなら10人のコロンビアにすら負けてたろうよ
何せ大会前からコロンビアに勝つなんておとぎ話だと白旗あげてたチキンだからな
ガチで全敗あったわハリルじゃ >>483
前線の選手にもう前からプレッシングする脚が残ってません
延長になったから確実に負けてたってのは昌子始め選手たちが揃っていってるし
結局はセネガル戦で勝てる試合を勝ちきれなくてポーランド戦に柴崎などを出さなきゃいけなかったこと
ポーランド戦で控えが全然通用しなかったこと
セネガル戦でほとんど復調してた岡崎がポーランド戦で新しく怪我してしまったこと
岡崎以外のことは結局、チームが監督交代から2ヶ月だったのが原因よね >>2
アホだなオマエ
オシムとそれ以外の外人監督と分けて考えろよw オシムと同じ考えだな
日本は守り固めても安定感ないし攻撃は最大の防御とも言う
自陣ゴール前でパワープレイ繰り返されたら高さで負けて失点する可能性が高かった >>491
得点したのが試合終了間際で韓国がドイツに勝利したみたいな流れだね
リードして後半４５分反撃をたえてとかなら参考になったろうね >>507
見てたよ。確かに凌いでたと言えるけどドイツがあんなに枠に飛ばさないでくれたからだろ
あのドイツとベルギーを比べるのは無理 ドン引きって相手に押し込まれてる様
攻撃重視で前線に人をはべらせ守備時走力とスタミナが無くどん引き状態にもなりゃしないｗｗｗ
ザックからの流れがこれｗ スカスカのザルってまさにこれｗｗｗ 何が起こるのかは解らないのがフットボール
日本対ベルギーで同じ条件で100戦したとして
95回はベルギーが勝つ
3回は日本が1-0で勝つ
2回はPKで日本が勝つ
それでも3-2というスコアは100戦しても3回あるかないか
それだけ日本は偉業を成した >>341
老眼なんじゃないかな
特に動体視力の方が 知らんけど >>519
それで言えば日本のベルギー戦の守備も
事前のスカウティングが機能してベルギーの選手のシュート時の癖をほとんど理解していた日本の守備陣が
競れなくても最終的に脚でシュートコースに入ってリフレクトして守ってた状態だったので
DF陣も相当に脚を使ってた＋守備陣は休んでない選手が結構いる 川島のパンチングについての是非は置いておくとして
相手のヘディングがたまたま入っちまったのが運の尽き >>493
高さで圧倒的に差がありGKも良いベルギー相手になんであのCKで一か八か勝負かけるんだよ
もしやるとしてもあんな単純なボール蹴って中で勝負できる高さなんかないのに
勝負かけるのはあの場面ではない
結局監督も海外で経験積んだ選手もそこをわかってない選手ばかりだった どうせポーランド戦を捨てるんなら
もっと選手試すべきだったのかもな イケイケで往年のガンバを作り上げた人づから、西野に守りって概念は基本的にないよ。
攻撃が最大の防御って人。
それは、正解でもあり、間違いでもある。
たられば言い出したらキリが無い 2点も守りきれないと言うなら日本にはベスト8の壁なんて一生破れない 今クラブでも代表でも結果出してるのは今のサッカーに対応できる若い監督だよ
いまだにオシムとか過去の遺物信奉してるやつどうかしてるよ 2-2なってからの20分見直してみろや
90分で勝ちに行ったのは正解
本田のCKがショボかっただけでショートコーナーにする必要はなかった
それよりコーナーに中途半端に寄っていった香川のポジションの方が悪い >>519
ドイツは徹ゲー明けだからな。
そもそもメキシコスウェーデンに2連敗してる時点で実力が知れてる。
だから卵投げつけられた。 今のサッカー・・・ｗｗｗ
積み上げ否定するわけね 握っては捨てさせるまさに！ｗｗｗ >>532
本田のコーナーの落下地点に日本の選手ほとんどいねーから
本田が撃つ直前ほとんどの日本選手がコーナー側に寄ってった
そこからみても本田があんな深い位置に撃つとは日本選手も思ってなかっただろうな 岡田なら勝ち切ってたな
大久保のとこが乾だし点も取れた ２点差もあるんだからフェライーニを出した時点で日本は守りに入るべき
５バックか７バックにしてゴール前固めておけば、取られても１点ぐらいで済んでたはず
韓国でもドイツの猛攻凌げたのにｗ オシムも西野同様に撃ち合い上等の攻撃サッカーだったから、
オシムは西野ジャパンみたいなサッカー好きだろ(笑)
アジアカップでのサウジとの撃ち合いは面白かったが、撃ち合いに競り負けたのだけが残念
でも運動量豊富な水を運ぶメンバーで脇を固め、前線では巻が体を張り、
俊さんやガチャ、ケンゴーらのパサーを中盤にすえて、
最後は寿司ボンバー高原が仕留めるサッカーはエキサイティングだった >>529
ポーランド戦で主力を投入してグループリーグ１位通過を狙わなかったのが全て。
グループ２位通過なら、相手グループの１位通過と戦って負けて、ベスト１６が順当じゃん。 高さの弱点を突いてきたんだからその対策やカウンター強化対策を考えるべき
準備は良かったが西野には試合を変化させる能力は無い 守りに入ると守りきれないというか
プレッシングし続けないと守りきれない
前の選手の脚が止まると守りきれない守備 日本は補欠を出してポーランドに負けて、
ベルギーに２度も負けたイングランドを対戦相手に出来なかった時点で終わっている。 >>502
日本人のメンタルが弱すぎるだけじゃね、一点取られたらパニックになる >>539
それはまるっきり無理だしバカ
日本代表には割と誇れるレベルのコンディショニングスタッフがついて
選手1人1人のコンディションチェックしながらやっていたのでな
結果としてポーランド戦にスタメンで出られなかった選手は、つまり
あそこで出したらその次で動くのがかなり難しい状態なんだわ 選手の話を聞けば聞くほど西野の無能さが炙りだされて笑える >>540
交替のカードがケイスケホンダ(笑)山口(笑)だからなｗ
何か交替時の絶望感はスゴかった(笑)
ただ、今回のボールと合っていたのか、ケイスケホンダさんのＦＫは8年ぶりにスゴかったわ
しかし、直後にクルトワさんにナイスパス(笑) スタメンも補欠もあるかよｗ 結託選手は試合につこーてやらないといかんからな？ｗｗｗ キャッチせずにパンチングで、１失点するのが日本のキーパー
キャッチからカウンターに繋げて、１得点するのがベルギーのキーパー >>545
いやいやどこぞのキチガイが3年で破壊し尽くした代表をここまで立て直しただけで少なくとも及第点ですよ ベルギー相手にはフランスくらいの守備が出来ないと逆効果
日本もセネガル相手に序盤引きぎみに進めてたらやりたい放題されてた
得点してある程度ポゼッションしてからは先制はされていたが落ち着いたし押しぎみに進められた 相手が本気になっていない真珠湾を奇襲攻撃して、
２点とって勝てるぞホルホル・・・
その後、
１点目 ミッドウェイ海戦 あぼーん
２点目 マリアナ海戦 あぼーん
３点目 広島長崎原爆 あぼーん で終戦 >>546
ここにきて交代のカードが高さで連携守備ができるのは植田だけ
カウンター狙いは無く前線でキープできる本田ｗ
宇佐美なんかより久保や浅野の方が良かった選択ミス 事実だけ言うと後半に２点取っておきながら３点取られて逆転負けしたのは、ワールドカップ史上日本だけだｗ 補欠１０人と戦って、しかも最高の幸運も味方して、やっと２点取ったのに、
ベルギーが本気になって、主力が２人出ただけで、２５分で３失点だからな。 >>548
本来はあれパンチングからカウンターにつなげられたんやが
それを潰したのは乾やw >>536
岡ちゃんと西野はそもそも地頭が違う
同じ大学だが政経とスポ推の教育学部だから >>550
直前のパラグアイ戦で見事に修正したからな
あの試合から柴崎乾香川の中盤同時起用した西野さんはスゴいよ
そして本番ではパラグアイメンバーに、走り回って体を張れる長友原口大迫酒井をプラスして、
テクニシャンと労働者のバランスが奇跡的に整った良いチームを築きあげた
弱点はＧＫくらい >>527
わかるけど、あと一点とられてたらNGだったんだぜ？ 結局２０１４年のＷ杯の負け方とどこか似てるのがちょっとね >>559
それで4試合で7失点
ザックでも守備の構築をするだろうな >>1
ほんとにな
柴崎代えてなかったら
次の試合のた目に休ませたのが裏目に出た オシムさん深いね。オシムジャパンの完成形をW杯で見たかった そもそもショウジが、言うには西野は攻撃的に行くのか守備的に行くのかなんの指示もなかったらしいw >>562
イケイケなガンバスタイルなんだから7失点は仕方ない
むしろセネガル戦で勝ちきれず、ベルギー戦でとどめの三点目を入れられなかった方が問題
特にベルギー戦は日本が二点リードした時点で、焦ったベルギーの攻撃が雑で荒っぽくなっていたので、
きっちり三点目を入れてベルギーの心を折り、とどめをさすチャンスは何回かあった 今回のフランスとか見てても省エネのプライオリティが上がってると思うわ
後ろのサイズがないから中盤から数的優位はわかるんだけど
残り30分ガス欠だもん敗因それ >>567
すごいなベルギー相手に3点とかブラジルでも、無理だけどw ２点目を採った所から守りに入ってたら、サンドバッグ状態になって
結局やられてただろう。やはりベルギーとは地力の差が大きい。
とにかく今大会のベルギーは強かった。優勝してもおかしくなかった。 オレオレ固定箱庭代表から即興代表だぜ？ｗｗｗ
４年間あーじゃないこーじゃない応援してたファン蔑ろｗ
さぁーーーーーと皆引いちゃったよ まさにどん引きサッカーｗｗｗ >>565
昌子の試合後コメントはCプランくらいまである
いい意味でそつがないけど、悪い意味でいえばすぐ戦術のせいにするところはある
サッカーエリートの言語化教育はやっぱちょっと偏ってると思う >>570
いやカウンターしかないチームでベスト4か限界 ２点目入った時点で守りに入り負ける国など、世界どこ探してもない >>576それが日本なんだよ。
他の国なら二点取った時点で、
勝利はほぼ確定だけど、
日本は違う。 これはそう思うわ
日本て守りに入るとラインがズルズル下がって押し込まれる一方になる
あれで良かった、川島さえやらかさなければ >>565
ちょっと昌子ら鹿島産で座談会してくれないかなw
ちょうどセンターラインだしベルギー戦2点目の後やポーランド戦をもし鹿島ならどういうゲームプランで戦うのか見解聞きいてみたい
今大会見て海外組や西野の戦術よりも鹿島産の選手にかなり興味持った >>521
負けておいて偉業はねーな ＢＥＳＴ８に行けば偉業と言えるかもしれないけど
まあクルトワから２点獲ったのは大したもんだけど 後半に３失点してるし 完敗でしょ >>578
そりゃそうだ
バカみたいに攻めてくるから やっぱり中盤で驚異的な運動量でピンチの芽を摘み取る選手がいるチームは地味に強い。 >>575
フランスと大差ない気がしたが、気のせいか お前ら「２－０は危険なスコア」っていうまったく統計を参考にしない印象論大好きだったのに
すぐに忘れてしまうんだな >>578
ゼロ戦やワンショットライターの一式陸攻みたいだな。
攻撃力と航続力に能力を全振り、紙防御。 西野はベルギーから2点先制して自分自身が舞い上がった、同時に固まってしまった
「おいおい２点もとれたよぉ、どうしたらいいんだよう？」
つまり西野のこの精神状態が皆に伝染し、負けに繋がったわけだ（はっきりとした指示が出せなかった）
要するに西野の未熟さが敗因 >>586
気のせいでしょ
ブラジルにあれだけ押し込まれるって弱いよベルギー 盾を持たず刀や槍だけで戦うサムライのDNAなんだろ
防御戦となると難しいね バカみたいに攻めても残り20分なら確実なチャンスメイクなんて10回ない。マンマークで完全に潰しやったら一失点で抑えられると思うけどなあ 岡崎が万全だったら勝ててたわ
あと今野みたいな交代カードが必要だったな
層も含めて世界との差だよ ２－０でも 失点の仕方と失点の時間が悪かったな
１失点で明らかに日本は浮足立って 動揺したたな ベルギーはイケイケムードになって
１９４センチのフェライニ投入 １７８センチのケーヒルにも手を焼いたのに １９４センチのフェライニ投入で嫌な予感したらあっさり失点
空中戦弱過ぎ 足元の技術はまあまあなんだけどな >>570
じゃ引いて守ってたら１試合で６点以上はとられるのかｗ
あほかよｗ ベンチにカウンター要員がいれば勝ってたよ
それこそハリルならメンバー入りが確定してた久保と浅野とかね
ただその二人は忖度されて選外だったからなぁ
せめてどっちかいれば足を痛めた原口に代えれたのに 強豪相手に2点リードは逆転がありうるケースではあった。
あと1点がほしかった。 サムライのDNAっていうより、島国の百姓DNAなんだよ
島国って攻められた経験や危機感が無いから「守り」の意識がゼロ
故に「守り方」も知らない
「守るって、ナーニ？」、、、みたいなかんじ
日本と同タイプのチームは島国・イングランド
見てたらわかるだろｗ >>44
ガヤさんのやらかし評価はその戦術も大きく影響している 1970年のW杯の西ドイツ以来、ノックアウトステージで0-2から逆転勝ちしたチームはないそうです。 呼んでも日本に来れないのがオシム（さすがに長距離の移動は無理）
呼ばなくても日本に来るのがトルシエ（フランスでブドウ農園やってておカネが必要）
呼んだらしっかりコメント連発するのがザッケローニ
ああいうことがあったから呼ばれないのがアギーレ
自ら出廷するのがハリルホジッチ ノックアウトステージで0-2から逆転負けなどありえない ネイマールなんか見れば、上手く時間を潰してるだろ
あれやれば良かったんだよ 仮に日本が３点取れてたとしても
「強豪相手に３点リードは逆転がありうるケースではあった。
あと1点がほしかった。 」
こう言い出すんだろうねｗ 負けた試合をいつまでも振り返ってアホらしいわ
勝ったのならともかく油断したベルギーに先制しただけなのにな >>601
何言ってるんだ
3点取ったら4点目狙いに行くのが西野だろｗ 岡ちゃん監督にして中澤闘莉王阿部ちゃんで固めないとな 岡ちゃんって、まともな監督だったんだなｗ
西野見ててそう思ったわ 西野監督、ベルギー戦の３０分「判断できるスピード感が、全く自分になかった」
西野監督
「ゲームが日本にとって好転している中で、まさかあのシナリオは自分の中で考えられない状況でした。
さきほども言いましたけれど、自分が判断できるスピード感というものが、全く自分になかった」 ベルギーなんかフェルトンゲンのラッキーゴールで勝っただけだろ
あれなかったら5-0で日本勝ってたよ 川島師匠がいるのに自陣でボール回しなど以ての外だ！
固めて守れと言ってた奴らは川島師匠の存在を忘れているのかと思う
難しいボールはそこそこ弾けてもイレギュラーなボールには反応出来てないんだぞ！ ――あそこで引いて守る選択肢もあったと思う。あえてそれを採らなかったのは？
西野監督
やはりグループステージ３つ目の試合（ポーランド戦）の取り返しというか。
そういう気持ちも胸にあったので３点目を取りにいく。そういう姿勢の中で入らせましたし、
メンバーも代えなかったのは非常にいいリズムで、守るシフトにする必要もない状態でしたから。
実際に３点目を取るチャンスもあった。
果敢に３点目を、という積極性を持って戦わせましたが、
ベルギーが２失点したということで「本気モード」になりました。
ベルギーは最後、われわれに対してむき出しになってかかってきた。
ああいう中でどう対等に戦えるかが必要なこと。その中でやはり戦い切れなかった。
それを体感したことが財産というか、それがＷ杯だと思います。 オシムの意見に賛同する俺たち IQ160
オシムの意見に噛み付いてる朝鮮人 IQ40 点とってすぐに強烈にポスト叩かれてたりしたのにどうしてこのもままでOKって思えるんだ >>557
乾のいた前方へパンチングならカウンターになっただろうに乾が戻って処理しなきゃいけないPA内に落とした川島のミスでしょ ２－０になった時に勝てると確信した奴が何人かいたな
試合終了の笛が鳴る前に 勝利を確信する輩はその時点で既に負けているに等しい とも言えるな >>595
あの1失点目、長谷部と香川が交錯したプレーで完全に流れ持っていかれた あのなんでもない場面でぶつかって奪われて失点したからなあ
リードしてんだから慌てなくていいのに ベルギーの1点目、あれで完全に流れが森内名人みたいになった 1失点目は不運でしょ、あの角度では届かないじゃん
確かに守っても守れるわけないし、攻めてカウンター警戒してたから
あそこまでもった気もするよね >>595 ＞失点の時間が悪かったな
これはほんと思う。
フェルトンゲンのゴールは、まぐれに近いし、ここしかないという場所に入った。
あの一点目が、もう少し後なら・・・
でも、10発に１回しか決まらないような、まぐれゴールをあの大事なタイミングで決められるのも、
彼らが練習を積み重ねた上手い選手だからだしね。
日本もそうなるしかない。 オシムとかハリルとかややこしい
字数違うやつ監督にしろよ て言っても原口と乾のゴールも出来過ぎでまぐれゴールみたいなもんだけどな
ベルギーもアザールのどフリーポスト直撃とかルカクのどフリーヘッドが枠外とか運でいえばどっちもどっちかも 後半二点差で守っても攻めても負けます
どうしろとｗｗｗｗ 高さで負けてるから攻撃するぞと見せかけてなるべく遠ざけるしか手がないんよな アジア以外とガチで試合できる機会がないからな 守りの経験値が足りないな
アジアは国の数が一番多いのに強豪国が一国もないしな
ライバルが豪州韓国イランとＧＬ敗退の国ばかりだし
コパアメリカに参加して揉まれて来てほしい オシムが老害認定されてもうた。
もう脳も老化したんやろう。 >>630
韓国戦のドイツが乗り移ってるなーって見てたわ
あっちのたまたまの１点目で完全に払拭されちゃった感じはある
それと監督の采配も見事だった どっちにしろ追いつかれるってこった
コンフェデイタリア戦も攻めまくった結果逆転負け
ハリルでオーストラリア相手に引いて守っても守りきれずドロー
だったら相手より多く点取る事だけ考えるしかないまさにガンバ 今回のベルギーってW杯10回やったら5回優勝するぐらいのチームやで
そもそも地力が違ったんだよ
すべてが上手くいって幸運にも一時的に2-0になったけど、守ろうが攻めようが回そうが何をしても最後は負けてたよ >>640ほんこれ
柴崎の右からのグラウンダークロスを大迫が決めてれば…、原口のピンボールみたいなヘッドが入ってれば…、香川のスルーパスを本田が決めてれば…、本田の無回転フリーキックをクルトワが前に弾いてれば誰かが詰めてたかも… 0-2の時点でファール受けた酒井宏樹にアザールは笑みを浮かべながら手を差し伸べてきたんだと
焦ってるなら早く立てって引っ張り上げる
それであっちは0-2でも焦りの色はないと感じたらしい
案の定逆転負け
自力が違いすぎますわ >>641
フランス６回ベルギー２回クロアチア１回ブラジル１回くらいじゃね 守ってたら負けてたわ。
苦し紛れに撃たれたシュートはいちゃいそうやん？川島の場合。 つまりはまともに戦ったら常に3点取られる力の差って事だよ ベルギー戦後に同じことを書き込んだら、5ch内のサッカーの大先生に叩かれたｗ 7失点はしてるが、守備自体はハリルの時より格段に向上してるからなあ
何が駄目かと言われたら、ハリル時代が長過ぎた事よ >>291
それは相手の戦術による
ベルギーは前に七枚置いてる
一番ベルギーがされたくないのはWBを下げられ前線と後ろの距離が離れる事
ベルギーはビルドアップは上手くはなく、特にWBや3バックがが開ききる前に、プレスをかけるとCBにパスミスが起こる
フェライニルカクの高さ、ミドルもあるMF相手に30分守り続けられるなら日本はベスト16常連国だよ 1点を守り切れるイタリアって凄いんだな
それを美学にしてるからってのも有るのかね 西野が代表を私物化しなかったらベスト４は行けてたな 日本は足元の技術だけはまあまあなレベル
ドゥンガが日本人はドリブルが巧い選手がサッカーが巧いと勘違いしていると言ってた
ドリブルはサッカーの技術の選択肢の一つに過ぎない
ドリブル ヘディング シュートの精度威力 体の強さ パスセンス キックの精度 メンタル トラップ スタミナ 足の速さ 時間の使い方
総合力に優れている選手がサッカーが巧いんだよね それがわかんねー内は日本がベスト８に行ける気がしねー 世界相手でも鍵をかけられる日本を作ろう
鎖国JAPANをよ 決勝リーグの試合を見てみよう。リードしていても、パス回ししている国は1つもない。強豪国ですら、できないんだから。
▽後半AT（アディショナルタイム）での得点…56試合で19得点、決勝リーグ1回戦終了時。非常に多い
つまり、逃げ切りは難しい。出来たのは、スイス相手に猛攻を防いだスウェーデンと、ベルギー相手の優勝したフランスくらい。パス回しで逃げ切った国はない。
イングランドはダイアーを入れて逃げ切ろうとしたが、出来ず、ATにコロンビアに決められ同点に。
逆に、ウルグアイなどは、さらなる得点を狙いに行っている。
つまりね、ポーランド戦もあのまま続けてたら0-2で、GL敗退だったかもしれないということ。 攻守の切り替えの連続でしょ
パスサッカーでポゼッション高めたいとか強者みたいな・・・ゲームをコントロール出来るみたいな言い方が大嫌い
何でも良いから出来る事は全部用意するって事をしない今の代表は駄目だね
西野なんか用意は全く出来て無い 忖度選手の寄せ集め即興サッカーやっただけ
運が良いのか悪いのか知らないが本戦行けたとかまた出鱈目な結果・・・
ザックJから西野までなぁーーんも 収穫無い 日本は守備の文化が無いしな
突撃のみ
神風アタックや！ そもそも23人のメンバー選考からして大島入れて三竿切ってたわけだから守備よりも攻撃に重きを置いていたんだろうな >>590
2点とったからセオリー通り引いてカウンター狙っただけだぞ 乾が点を取った後、長友から何か言われ、乾がめちゃくちゃ笑顔になったの見て、
何か雰囲気がイケイケになり過ぎて、ヤバイと思ってた視聴者、たくさんいたでしょ。
前のめりになった雰囲気を単に元に戻せば良かったんや。
あのベルギー戦の負け方、西野のガンバ大阪を思い出した。 色々言われてるが本田のFKまでは日本が勝ってもおかしくない試合だった >>665
日本サッカーは、引いてカウンター狙いなんか、しなかったけどな。
日本サッカーは、そんな卑怯なことはしない。 実はオシム時代、日本はスイスに0-2から逆転したことがある ベルギー相手に守りに入れば守れると思う事自体馬鹿げてるからな ニワカって監督の評価について語るとき
結果論から逆算して交代策に文句いうんだよ
まずどういうサッカーを志向して、ピッチで何が起きてたとかは考えられない
開口一番、交代策
攻めて逆転されれば、なぜ冷静にならなかった
守って逆転されれば、なぜ弱気になった クロスの出所をがんばって抑えてたけどな
疲れが出始めてたころだったからドリブルで剥がされかけてたしマークのスライド遅れて来てたし
予兆はあったけどヘディングで失点する前のプレーで
中の枚数を増やしてくれて長谷部がベンチ見てたけどそのまま放置されたんだよね
２点とって浮かれたけど日本チームが守って勝つなんてことやったことないからな
フランスはそれに見事に対応してたよ
最中ラインを６枚にして中でジルーが対応したり外は深い位置から上げさせないように徹底してた いろんな評論家とかが、
様々な意見を言っているよな
結局そんなもんなんだよ
答えは有るようで無い
的確な対処法がまだハッキリしてないところなんだな メキシコ化しそうだよな。
グループリーグの内容は凄く良いのに必ずベスト16で負けるチームみたいな。 >>677
フランスはな。
ボグパとカンテがいて、ウムティティもいるねんで、攻めは一本でエムバペにつなげばカウンターで一撃。
日本代表とはレベルが違う。 ベルギーは2枚代えでフェライニを長友に当てて逆サイドにクロッサーを入れてきたから、あそこで長友に代えて槙野か植田を入れるのが1番正解に近かったかも知れないけど、長友をベンチに下げるという決断は多分誰もできないよな 1点目だよ川島がキャッチしてたら勝ってた
全部川島のせい 20分ちょっとで3失点よりエグい事なんか起きるか 引いて固めたら勝てたよ >>39
その槙野が全く役に立たないことがポーランド戦で証明されただろ
あそこで守れないのにベルギー相手に使えるわけ無いだろ 誰だったかな？長友だったかな？乾だったかな？
正直言うと延長入ると持たなかった、限界にきてたみたいなコメントしてたもんな。
延長でフルボッコ姿見てしまうより、あれで良かったと思う。 >>687
それ1人や2人じゃなくて何人も言ってる
昌子が言ってたのは知ってる >>684
結果的に残り40分以上ある中で
いきなり守りを固めるのも厳しいかも知れないが
イランがスイス相手にやったみたいに
ドン引きしてとにかく守る
んで隙あらばカウンター、というプランでもよかったよね 槙野やったら長友の方がマシ。
サイズだけが問題やないで。
植田がデカイだけでフェライニ押さえられたらもうとっくにプレミアでプレイしてるで。 >>691
ボスニア内戦激化で
とりあえず代表キャプテンのピクシーがいる日本へ 守れ守れ言うけど別にもう一点取って勝つスタイルを目指してもいいと思うが 2006年豪州戦は後半残り10分で連続3失点
今回のベルギー戦、残り20分で連続3失点
ちっとは成長したんかいな？ オシムは日本に勇気を与えるコメントを出すね
どこかのコメンテーターとは大違いだ とは言え決勝Tで2-0から90分以内でひっくり返された試合は
長いW杯の歴史で初という事実 日本は弱いから褒められてるだけ
連続3失点なんかやったら普通めっちゃ叩かれるわ
ガチ引きしたら勝てたと思うけどね すぐにとは言わない
でも６５分にフェライニとシャドリが入ったあとの
２５分間は守りに徹するべきだった フェライニとシャドリ入って４バックに変わった時に手を打たなかった西野が一番悪い
プレイヤーではラッキーゴールの元となった乾、カワシマ（）、酒井 乾がクリアしてれば、カワシマがまともにパンチングしてれば
酒井がきちんと寄せてれば、カワシマがアホみたいに謎ポジにいなければ
日本の４つの不運？未熟さ？が相手の一つのを産んで
そのラッキーで相手は完全に生き返った じいさんボケてるんか お笑い連続3失点よりたやすい事あるかw 武藤が香川に普通にパスしてればイングランドだったのに… >>709
ミスをするのは下手だったってこったろ ベルギーの方が一枚上手だった 地力に勝ってただけだな >>677
自分も逆転された最大の原因は、二列目の足が止まった時の交代の遅さだと思ってる
二点目取られる前なんてどう見ても原口はバテて戻りきれてなかったのに、本田投入が遅すぎた
テレビの前でずっと早く変えろと呟いてたわ
植田を投入しなかったことについては、ほとんどまともにチーム作り出来てない状態で慣れないシステムにしてもやられるだろうなと思ったので理解できる ベルギー1点目は川嶋のチョンボなのに
いつのまにかアンラッキーゴールになっててワロタ 時間稼ぎできなかったドーハの悲劇を笑ってるけど
この逆転負けもなぜ逆転されたんだと
日本代表が強くなった後世に笑われるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
