先制して、自分たちより強い相手を慌てさせ、手を緩めずに追加点を挙げた。
終了間際に逆転されたが、リードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていただろう。
ベスト８への壁などと言わずに、日本にはもっと先に進んでほしい。決勝トーナメント進出が
、日常のあいさつのように当たり前になって、初めてその先が見えてくるはずだ。
https://worldcup2018.yomiuri.co.jp/news/4212/
探検
【サッカーW杯】オシム「日本はベルギーにリードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていた」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
先制して、自分たちより強い相手を慌てさせ、手を緩めずに追加点を挙げた。
終了間際に逆転されたが、リードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていただろう。
ベスト８への壁などと言わずに、日本にはもっと先に進んでほしい。決勝トーナメント進出が
、日常のあいさつのように当たり前になって、初めてその先が見えてくるはずだ。
https://worldcup2018.yomiuri.co.jp/news/4212/
ちょっと認めてやるか
クソ雑魚ポーランドとちがってベルギー相手に鳥かごやったら
突っ込まれて壊される可能性大
俺が言う守りというのは引いて守ることね
平気でベルギー相手にも鳥籠やれとか言ってくる奴がいるからな
ポーランド戦はお互い様だから可能だったのに
正しかったか
日本の弱点はパワープレイ
守り勝つなんて無理
ただ経験があればもう少し上手く立ち回れた可能性は高い
日本には引いて守りきれる能力はない
攻撃が最大の防御なり
日本は玉砕サッカーを極めて行けばよろしい
あとデブルイネにミドルバンバン打たれて入れられる
ベルギーに一番効果的だったのはとにかく寄せて寄せて好きにさせない時間帯
引いて守っても結局高さにやられるだけ
それはねーわ
久保や浅野のように相手ＤＦの裏のスペースを狙える選手が欲しかった
そしたらトドメをさせたと思う
まぁマーケティングマンのお陰でメンバーに居なかったんすけどね
守れないってわかってるもんな
どうしようもなかったという結論になるがｗ
高さに強いキーパーとボランチがほしいなあ
オシムは日本のことよく知ってるし、こう思ってる人多いと思うぞ
2点目のあとは守らなかったからすぐ追いつかれた
ベルギーみたいな世界有数のチーム相手に日本人が引いて守れるというものではない
https://www1.nhk.or.jp/sports/2018fifaworldcup/matches/
攻め続けるしか
道はなかった
論理が破綻してる
どんな戦術であろうと防御の準備をしてなかった愚策である事は事実である
あれを何度でも繰りかえすことになるんだよな
ちょっとまずいなと思ったら放り込みすれば勝てるんだから、あんな楽なことないわ
日本がベスト8以上行きたかったら、ごつい守備陣で揃えるしかない
なんかオシム関連の記事が迷走してるな
基本的にオシムはこの記事のように今回の代表に好感持ってる
日本のティキタカを見直したとも言っているし
だけどそれが誰かの記事になると記者の思惑が紛れ込んでオシムが整合性のないことを言っているかのような印象になってる
ベルギーは後半２点取られてるけど
攻めてもキープしててもミスは出るんだけどさ守備がな
変幻自在の戦い方ができるクロアチア
セルビアとはちがうからな
代表板見てんな
今までもこれからも。
それはずっと変わらない。
帰化選手で埋めるぐらいじゃないとね。
ゴール前固めて30分で３点取られるヘボチームがそうそうあるかよ
あの日本先制2点目の後どう対処すれば最善だったのか未だに分からん
そういうのが世界の壁ってヤツなのかもしれん
途中からターゲットとしてフェライニ出せる国がいくつあるのか、って話でもあるんだけどな
防御の準備ってなによ？
それが予行練習になって段々精度が上がって最後の芸術的なカウンターにつながったんだよ
ましてや川島のいる日本に守りきれたかといったら無理だろ
3点目取ってトドメ刺すってのもあのチームでは有り
前からボール追わせるような
岡崎投入って
守りのうちに入る？
あれはスピードは無く裏抜けには弱いが高さ勝負なら負けなかった釣男と中澤
バイタルケアしてくれる阿部がいたからな
日本はむしろ4点くらい決められそうだったのに大迫とか外しまくったからなあ
ベルギーなら４点差
そこで初めて守備的になっていい
点入れたのは後半なんだが
<丶｀∀´>反則も必要ニダよ、ホルホル
10年南みたいに中澤釣り男の強度でなんとか凌げるかどうかて感じかな
カメルーンデンマーク戦後半パワープレイ
オンリーで耐えた
今大会のメンバーでは無理
植田いれる練習してねえし
現実に弱小国が引いて引き分けに持ち込んだりしてるんだから、
日本だけが出来ないなんて事はあり得ない。
つか日本だって南アでは引いて守ってただろ。
2点取ったとき時間見て、うわまだ30分以上ある、、、て思ったわ。
ベルギーのあの高さを押さえられるチームはそうそうないよ
３点必要なら多くのチームから取れる
フェライニ対策も出来てなかったし
日本人の体格では守り切れんのよ
ましてフェライニ級の巨人投入されたら無理
攻めとティキタカ織り混ぜて時間潰すしかない
アレでよかったよ
但しもうちょっとキーパーが良かったらなあ～
忘れてた
>>94
同じく
ウルグアイのようにブラジルとアルゼンチンの攻撃を受け止める必要性がない。
いい加減サッカーもそこに居るだけで白人黒人をビビらせるようなガタイの良いDF増えないのかね
あと10分くらい2点差でいて欲しかったわ。
要するに結局は勝てなかったってことだろｗ
あそこは引いたら駄目だよな
別に守れ引きこもれとは思わんかったし
ベルギーは後がないから攻め続けてくるから
逆に三点目が取りやすくなったなと思ったわ
予選3試合目で休養させるために1.2試合目までに確定させる強さ。これがトナメ一回戦で大きな違いになる
今回も、3試合トータルでギリギリで抜けたチームからまず散っていった。強豪と呼ばれたチームでもそう。
2点目のあとは守らなかったからすぐ追いつかれた
ドン引きにならないバランスが取れる布陣でも確立していない限り
一点返された時点で3点目取るしかなった
オシムは何だかんだロマン派だからな
ベルギーがフェライニとルカクめがけて放り込んで来たのは明白だったわけだし
前線に代えて植田や槙野あたりを投入し守備固めりゃ普通に2点のリードのまましのげた
川島が1点ぐらいミスするかもしれんが
要するにオシムは
｢日本はロシアやイランみたいなアンチフットボールは無理ゲー｣
って言われてるようなもんじゃ
最低でもあと1点はないと勝てないと思った。
川島は守備もあれだがマイボールをほぼ
ドカ蹴りしかできずみすみす相手に渡すことになるのもまじで痛かった
つなげるGKなら日本はもっと守備陣の負担
が楽になったのにとおもう
ポゼッションが防御に適する日本はなおさら
日本の選手を知ってる人間からすれば、２点取っても策はあれしかなかったんじゃね
だから愛は素晴らしいオシムさすがだな
チビッコ攻撃陣は、ディフェンシブフォワード、守備に効いてるんだよ。
代表例が岡崎。
https://auwimax.hatenablog.com/
こりゃWiMAXオワコンだね！
2014のコートジボワール戦と逆転された経験があったからなんとなくイヤな予感はあったよね
2-0でもこのままでは済まないだろう
つまりあれで良かったんだよ。
単にまともなキーパーがいなかっただけ。
柴崎変えて山口に変わったときにやばいと思ったよ
攻めるなら攻め続けるでいいけど、選手間のイメージが曖昧になるのが一番いかん
イメージ共有はその国のサッカーの歴史を作っていくことでしかできんかなぁ
守って逃げ切れる戦力じゃない
中澤と釣男で守備崩壊したから阿部ちゃんをお守りにつけてようやく安定したんやで
その2人だけで守りきれるわけがない
でも高さに切り替えられたらあっさり追い付かれてるじゃん
オシムにしてもさすがに日本のサッカーというものをよく理解している
ドン引きは不正解かもね日本は
どゆこと？
どんなことを分かってないの？
ちゃんと自分の意見を言えるかなー？
どうせへたれのお前は逃げるんだろうけどなw
1点目のあとにニテンメヲ取りに行ったことがよかった
と言っているが
2点目のあとも攻め続けたことが正しいとは言ってない
読み違えるなよお前ら
守り切る方法をいまだ獲得してない国
つらいところだ
ヤバい…今日の日本相手に２点ビハインドはきつい…なんとか延長に…持ち込みたいが…
↓
あ、あれ？ 入っちゃった
もしかして、こいつら疲れてんじゃね？
諦めず攻め続ければもー１点行けるかも
↓
あーやっぱり こいつら限界だわ
もう攻め急がなくても延長なら確実、むしろ90分内で決めるチャンスあるわ
↓
歓喜
1点目のあとに2点目を取りに行ったことがよかった
と言っているが
2点目のあとも攻め続けたことが正しいとは言ってない
読み違えるなよお前ら
特にID:IkmVgWTQ0みたいな馬鹿
これはほんとその通りだと思う
今までもそうやって無様な負け方してきたから結局は攻め勝つしかない
https://www.youtube.com/watch?v=CVdVMtV3ka4&;t=1859s
解説者と現役のJリーガーも似たようなこと言ってた
あのクリアの下手さはなんなんだろうな
終盤でリードしてたら勝つ為に守備力重視で守備固めの選手交代し抑えのエースを投入するんやで
どう見ても日本は勝利の方程式を用意してなかった
サッカーで2点リードして負ける采配に「感動をありがとう」はないで
昔よくやった守備オンリーの選手を使って、攻撃を捨てた戦術を獲ったらダメってことだろな
加茂時代の日本はそれをやってやられたし、あの時代以前の日本代表はそういうやり方多かった
ポーランド戦から長友は狙われたな
ベルギーもつけこんできた
ロングボールは長友の場所に蹴られた
ムニエはWBで190あるとか反則
あー、おまえ昨日のセオリー野郎かｗｗｗｗｗ
オシムに裏切られてかわいそう
デブライネの突破を阻止できてなかったし。
その要約には無理がある
中は中澤と田中で守っても左が背の低い長友なのは同じだし
右の内田は酒井より低いってこと
むしろ左右から綺麗にハイボールの折り返しを入れられるわけで我慢できるわけがない
レベルの差はあるけど、日本は攻撃的なブラジルの影響があるから
それにアジアの試合では相手が引いて日本が攻める試合は昔からある影響もあるしな
開始位置間違えた
正直に言えばそうだね
そしてそれは実際にやった選手が痛感しているのではないかと思う
クルトワがほぼそゆこと言ってんのな
1点返せば試合は俺たちのもんだと
おもったって
オシムをセルジオなんざと比較する事自体が失礼な話
高さが無いなりのピッチ全面を使った守備が上手くできればな
それには運動量が必要ではあるけど
5対4くらいの馬鹿試合に持ちこめてれば良かった
俺も一点取られたら負けると思ってた
そらKPが川島じゃないなら行けるよ
でも川島だもん
たとえ話で悪いが
全チームのKPが川島だったら日本は確実に結晶まで逝ってるよ
ベルギーのKPが川島だったらあと3点は決まってるしな
それくらいデカいハンデがあるから日本は守りに入れない
交代でなく長友を前の方に上げるってことはできないの？
そのポジションは高徳なり他の人を入れるとして。
2006オーストラリア戦：小野入れて守り放棄
2006ブラジル戦：あっさり逆転されてナメプ
2014コートジボワール戦：ザックが守り放棄
2018ベルギー戦：後半リードしたが３点目取りにいってあぼーん
リードして引き籠もった試合が１つも無いんだよな。
３点目はリスク負ってしっぺ返し食らっただけだし
あのまま攻めててあの流れのなかでもう1点取れりゃ勝ててたたぶん
西野のベルギー戦の戦略はポーランド戦を引き摺ったと逝ってたから
オシムあさっての方向のアドバイスだよな
まったくの素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロンビアもイングランドに負けたし
セネガルに勝ってフルターンオーバーできていたらな
日本には到底無理なので守りに入っても博打でしかない
日本に猛攻に耐えるだけの守備力は無いはずだから
ニワカはなんですぐ守備にはいらなかったんだと言ってるが
と思ったら1点目のあとか、そりゃその通り
武藤だな
それもカウンター戦法の一種なんじゃない？
弱点ね・・・。
わしにもみえるぞ・・・。
パンチングマシンのセカンドボールが・・・。
イランてアジア扱いしたらだめ
あいつら身長クソでかいから
引きこもりが長所いかせる
ドン引きでも難しいならうまくキープして時間を稼ぐなりなんなり…エムバペのプレイを批判するのは多いけど勝つためにはああいうことも必要かもしれない
まあ今後の課題として色々考えていくんだろうけど
お前みたいな馬鹿はサッカー観なくていいわ
延長で本田
2失点はもうお約束みたいなもんだから
コロンビアに2得点で勝てたのは相手が10人だったってのが大きい
デブライネにボールを渡さず
フェライニに競り勝ち
アザールをバイタルに入れなければ勝てたね
つまり事実上不可能だね
ハメスのお陰
そのノウハウだ、感想なんてどうでもいい
相手陣でボール持つ、シュートで終わるのがまだマシな時間の使い方
これ見ると、日本に守りの文化がないと言いたくなるのはわかるが
日本リーグからJ初期の日本のサッカーって基本守りのチームで
後半には守りの選手を入れてたとおもう。
マイアミの奇跡なんて守りのサッカーだったし
長谷部フェライニとやって骨折してるしな
少し前のデータじゃディフェンダー除いて一試合で空中戦を２桁やってる選手は岡崎本田長谷部しかいなかったし
長谷部抜けたら誰が中盤で空中戦戦うのかって話よ
日本に守りの文化がないと言いたくなるのはわかるが
↑
「外国人監督が（トルシエとか）」
と入れるのを書き忘れた
未だに日本は自立出来てない
攻撃力はあるけど防御力は劣ると
2010日本代表はアンチフットボールみたいなもんだったし、
2-0の時点で植田投入してゴール前に7～8人残しとけば3失点はしなかったんじゃね
ざまあ
>>179
超ザル守備の高徳に出番はねーよｗ
同じことを言っていたオヅラに関心させられていた
オシムはニワカ？
それで守り切れないのがアジアと欧米の差だろ
テクニックでも勝てないし高いボールエリア内に入れられたらピンチなのに
それを時間いっぱいプレゼントとかだと逆転まっしぐら
日本側も前掛かりのベルギーにカウンターでダメ押し得点できたかもよ？
攻守一体ってことを忘れちゃいけない
選手もその事伝えてるのに西野はまるで対応しなかったからな。
引いて守りはしなくても少なくともビルドアップ潰すなり対策しないといけなかったのに
変更前と同じやり方のままでいたからチームが混乱したままだった。
あの時間こそ俺たちのサッカーの出番だった
山口蛍が止めてれば…と批判
その場合は他の人なりって書いただろ？
そういう意見の人のために。
しかも90分以内に
延長に入ればどの道負けてた
つまり西野の考え方は違っていたとしても
あの最後まで攻める戦術は間違いでは無かったってことだな
あれで負けたんだからしょうがないとしか言えない
うーん。例えば一列上げて乾のとこに長友入れたとしても守りの強度は変わらなかったんじゃないかな
なんか長友の守備は日本では評価高いけどポジショニングが悪くて結構穴になってる
ミスを無理矢理身体能力でカバーしてる
守りに入ったらいつもいつも追いつかれてたな。
当然強豪には逆転される事も多いけど、ドイツ、オランダ、イタリアにもリード取ってても勝てなかったしな。
体力がなくなったときに
守備するときの
高さのミスマッチだろ
こっちは疲れてるのに
あっちは交代で
デカい選手2枚同時投入で
パワープレーする気マンマンでくるの
わかってるのにそのミスマッチを
そのまま放置した
これが1点差ならまだわからんが
2点差あったんだし日本も動くべきだった
もっというと
せめて１点返されたときに動くべきだった
2点リードで同点にされるまで動かなかった
西野が地蔵っぷりに落胆したね
監督業のブランクなのか
五輪でなくＷ杯未経験のダメなところが出たのかしれんが
柴崎はイエローもらってたからだろう。
ボール持ってカウンターで前向いてラテラルにドリブルしたら後ろの死角からボール取られて、ファールで止めざるを得なくなった。
あん時に近くで声かけるやつが居たら結果が変わっていたと思う。
弛緩したボール回しを狙われた結果の2失点
まあそういうことなんだよ
活路があるとしたらあのケース、打つ手がないということを選手で共有して
攻めるかカウンターか時間稼ぎか徹底してやってたらどうだろうなってだけ
守っても無理だった
それをポーランド戦みたいにパス回しすればよかったのにとか言ってる奴は
確実にニワカ
引いて守るってのがどういうことか分かってない
4点入れられてても不思議じゃない
どうやって守り切れと？やった事ないからなそんなの
ドイツＷ杯でオーストラリアに…
守備は良かったと言う奴もいるが弱い
ずっと守ってるのは結構しんどい
前半もある程度反撃できたから耐えられたわけでね
まあ見てればわかるが
日本サッカーが世界と近づいたのは全員守備のショートカウンターのみ
善戦した歴史なのに
現実は、失点しつづけて対応もせず
もっともっと、獲りに前のめり全部カウンターの餌食になった
ひいてもアザールデブライネムニエが
いいカタチでクロスあげられまくってたら
結局ピンポイントでやられるよね
植田槙野をボックス内常駐させても
2点目のアザールに対応したのが大迫
日本はそこまで追い込まれてたって証拠よな
一番の問題は西野が無作なんだよな
何か手を打ってうまくいかなかったっていうならわかるけど指揮官が頭が真っ白はいかん
いや一枚どころじゃないがそういう相手によくあそこまでやってくれた
ドーハの悲劇といいなんといい
グループリーグの最終試合は特殊な例で
普通点取りに来る強豪相手に守りに入ったらろくなことがない
惜しい試合にすらならなかった可能性大
サンドバッグにされてミドルか高さでもっと早くに決められてたろうな
本来の電通ジャパンだったら本田、宇佐美コンビで余裕の3連敗だったし今後はまた電通セレクトの無関心代表だよ
守備の文化があると言いたいんだね
でも西野のチョイスは本田さんだったんだよ
足のつってた原口を変えるのは分かる
でもそこで切るカードが何故か本田圭佑
ベルギー戦のあの場面あの展開なら武藤だったよなぁ
ベルギー戦もパス回しして時間稼ぎすればよかったやん
アザールやクルトワにアンチフットボール、負けた方がマシと批判されてただろうなｗ
大迫を守備に下げる手はあったよ
長友は守備で効いてたんで上げられないけど
もう1点取れてれば勝てた可能性はある
2点じゃ無理
３点目取りに行くにしてもそのために
引いてカウンター狙いという手があったのでは？
そういう南米式必勝法をセルジオさんが唱えてた訳で
センターバックとかまでゴール前にやらなきゃ、カウンターは大丈夫なんじゃないか。
そうすりゃ本田も山っ気出して放り込んだりしないで、ショートコーナー使う。
入ってたら日本の勝ちで入らなかったから負けた
単純な個人技による結果の差だった
疲れた時には特に出る。
ようするに・・・余裕がない時は一方向ばかりに専念する。
サッカーが注目して見られるようになって
日本がリードして守りに入って追いつかれて逆転ってトラウマっていえば
加監督時代の韓国戦
（で更迭されて岡田監督誕生）
あれ以来守ったら負けると、どこか国民感情レベルでDNAにしみついてる。
でもあれ以来、露骨にああいう戦略獲った日本監督っていたっけ？
あれいらい
のってる時こそダイバールでもやって試合中断させる術身に着けないとね
２～３分中断させるだけで相手の勢いって面白いくらい止まるもんだ
可能性は充分にあった
あーでもねぇこーでもねぇってやったほうがいいんだよな
ベルギー戦の再放送ならあと10回とか見れる
ドン引き以外でなにか有効な逃げ切り策ってあんの？
上手いキーパーなら防げた
CBが返してもセカンドボールを拾えないのが問題だと思う。二次三次攻撃たて続けにくらうと失点の匂い。ケチつける訳じゃないけど、去年のOGもパスサッカーしてくれたから勝てたというのはある。
パワープレイ対策も出来るようになれば強くなる。
頑張って欲しい
西野は2-0になった時点で攻撃のカードを切るべきだった。
世界が驚いただろうし、ベルギーの監督もテンパってフェライニじゃなくて守備のカード切ってたかもｗ
外人の言うことを鵜呑みにするんじゃないよ
日本は引いて守ることができないとかさ
南アフリカの釣男中澤のように
岡田のように日本人が考えないと
自ら日本人は引いて守ることは～
とかってあきらめて
戦術を狭めるなよ
引いて守るのも武器にしないと
巨人と競り合って体力消耗して点も取られる。
引かずに自陣全体の広いスペースをプレスで守って、取ったらカウンターするしかない。
なら、２点取った時点で武藤を入れて前線からのプレスとカウンター狙いとかが良かったのかな。
走れない本田とカウンターのスルーパスが出せる柴崎を替えたのは間違いか。
悔いが残るとしたら
誰も最後のカウンターを想定してなかった、
更にそのカウンターが恐ろしく速かったことだな。
ポーランド戦とは同じ感覚ではできないよ
後方で回し続けるのは相手の全力プレスの中では危なすぎる
相手が釣り出されたタイミング見てカウンター仕掛けるとかできればそれでもいいけどね
前があんなガラガラで乾と香川は
走れないしどうしようもないだろ
ポーランド戦は相手もそれに付き合ってくれたからできたけどガンガン取りに来る相手にそんなのをやり切れるほど日本はうまくない、そんな事やったら途中でカットされてもっとボコボコだよ
守備に効いてたけど、同時に狙われてたよね
ベルギーは勝利の記者会見で
長友のところを意図して狙っていたとわざわざ言ってたくらいだから
それが成功したと思ってたことなんじゃない？
安心して長期政権任せられるのにな
コロンビア戦はパンチング
セネガル戦はキャッチング
ベルギー戦はポジションニング
判断が全て裏目
散々言われてる通り3点目を取るか
攻めさせてカウンターで時間稼ぎという無理ゲーしかなかった
だから日本は3点目を取る選択をしたが取れなかった
韓国は自陣から必死にボールをつないで、短いパス回数でのカウンター狙いを徹底してた。
あれはかなり練習してないとできない。
負けてる時に守る
どうなってんだあ？
こういうニワカが批判してるんだよなあ
空中戦でやられてないサイドを攻められてやられた
今のJでもパトリックで同じこと起きてるわ
リオ世代は引いて跳ね返す
守備やれてなかったっけ
けっこうセンターバックに高さとかあったような
下の世代は守備の高さにかんしての
人材不足は解消しつつあるんじゃなかったっけ
それが原因 あのぶつかり無ければ勝ててた
岡ちゃんは一応カメルーン戦で結果出してるね
アジアレベル相手ですら耐えきれずただのサンドバッグになって失点する
だから今回のW杯のように運動量が続く限り攻め続けるしかない
CK→Gkキャッチ→高速カウンター なんてJレベルでもよくあるわ
オカナチオは完全な守備戦術で簡単に崩せるものではない
ないのは高さとか物理の強さみたいなもん
歴史上も篭城戦を意識した城立てて備蓄してるし将棋にも穴熊っていう有名な守備戦術あるだろ
だよねえ
2-0になって西野が｢ウホオオオオオオオオオ！！！！｣
となったのが敗因
ベルギーにカウンターがあるのも調べてなかったらしい。
西野はそういう数合わせ得意だよ
手がなかっただけ
岡崎が使えなかったのが痛い
て、オシムなら激怒したと思ったんだけど
そこはあんま言ってないのね
昔、坂本隊長を吊し上げてたのに
これね、もう今回の逆転負けの悲劇で日本人に深く染み付いちゃったよね
どうすんのよ
こう着状態を作り出すとか？
バックが上がるから気をつけるのは当然だよな
デ・ブライネの前はガラガラだもん
ベルギー戦はあの一点目が全てだった
CB増やせ論は単純に守りに入るべきと言ってるんじゃない
相手が相手が切り札出してくるならこっちはそれを封じるカードを出してカウンター狙いで攻めろと言ってるんだ
状況を限定しない一般論なら守ればいいって話だけど
そうそうできないだろｗ
無理だったとかいうのは雑魚チームにありがちな現実逃避
アウェイフランス戦では逆にカウンター決めて勝ってるからな。
ただベルギー戦はもう延長だろうと集中力切れてた感じするな。
と思うと誰もいない気がする
よく最近話題になるザッケローニ時代のフランス戦を見るとわかるけど
ずーっとひたすら押し込まれてる
当時のフランスが攻めあぐねたり拙攻を重ねたことで
守っていても相手側のミスが増えていった
その結果あのゴール前からの超絶ロングカウンターに繋がった
でも意図的にそういう試合に持って行く力はない
それとまさに逆をやられたってことだね
はっきり言ってしまうけど
2-0から2-2に追いつかれるのは想定内だった（あくまでも俺にとって）
ただ延長に持って行くと絶対勝てないと思ったので
西野には3枚目切って欲しかったし
逆転ゴールは想定外だったわ
日本の実質成績
0勝3敗1分
オマケにポーランド戦の敗退行為で世界中から非難
ていうかガチンコで戦って日本が勝てると思った時点でWW２の再来じゃね？
大韓兄さんの方が現実をよく見てるわ
なんで最後のキックオフで後ろに大きく蹴ったんだ？！
あの負け犬根性どうにかならんの？
浅野と井手口と槙野
つくづくあの1失点目が余計だった
後悔しても仕方ないが
防衛線は守るだけじゃ下がる一方なので防衛線を上げるためには攻めることも必要なんだよね
戦術の基本
引いて守って３点も取られるわけがない
むしろ焦ってる相手にカウンターで追加点まであった
長友→植田入れて長谷部を右SBに出して
昌子 吉田 植田 酒井ゴリ 長谷部の５バック
乾→浅野か武藤入れて原口を左へ移送させる。または永井をINでも良い。
浅野にプレスをさせ、右SBの長谷部とアザールを挟んでクロスを上げさせない。
攻撃ではスペースに走ってカウンター。
左SBの昌子と原口（永井）で挟み込んでクロスを上げさせない。
攻撃時はスペースに走ってカウンター
俺が監督なら勝ててたな。
サイドは走れて守備ができる奴を入れないと行けないと言うのは2010年でわかってたのに宇佐美なんかを呼ぶから勝てるものも勝てない。
守って塩漬けにできる守備力はあの面子には無い
乾香川
柴崎
こんな糞面子でベルギーに3失点なら奇跡
普通のワールドカップ出場国なら
この3人の内一人だけでも介護が大変なので
やめて欲しいとディフェンス陣は思うはず
現に香川柴崎岳はそんな理由でクラブでは
ベンチが多かった
こんな3人同時起用なんて自殺行為だ
欧米人が不細工日本人をドラマチックに倒したからだよ。
柴崎→植田の3バック(ほぼ5バック)でカウンターオンリーのサッカーに切り替える
延長考えても本田は愚策よな
ベルギー戦は最後の最後走りまけたわけだし
定位置放棄してボールに絡む本田は右サイドの守備バランス壊しそうでヒヤヒヤした
流動化の良さがでた香川→本田のシュートが
決まってたら西野また神采配とかいわれたんだろうけど
止めたクルトワがほんと憎たらしい
そうなんだよな
特にベルギーはカウンターのチームで遅攻になると何も出来なくなる
最初からわかってたこと
日本代表に自力がなかったから逆転された
逆にベルギーは自力があったから逆転出来た
善戦でも惜敗でもなく当然の結果になっただけ
それはいかにもフランス人的で
逆説に「そういう文化を持て」ってことに聞こえる。
日本人はそこが成熟してないぞ上からいってる
それを日本人はバカ正直に
「俺たちは守りの文化がないんだ！」
守りの文化なしでやるしかないんだ！
って論じてる。
乾もフルは結構外されているよね
ロスタイム残り数秒でムキになる必要無かった。
延長になったら一人新鮮な選手を投入出来るし、
そっちの方が勝つ確率は高かった。
まずはフェライニが中盤で中途半端で嫌らしいポジションで受けることに対応しなければならなかった
これを見過ごしてはダメだ
あの波状攻撃の押し込まれ方はなかったとは思う
GKを代えるのが最善策だった
そんな複雑なことぶっつけ本番でできんわ
北朝鮮がポルトガルに3-0から3-5の逆転負け、52年ぶり
サッカー知らないバカが適当に書いてるだけだからな
そんなウイイレFIFAみたいにうまくいくわけないだろ草
向こうは試合後の驚いたって言ったよな
当然引くだろうと思ってたら、どんどん攻めてきて
相変わらず長友のスペースが開いてるので、狙い通りそこを攻めたといってる
GK代えるにしても
日本には目くそ鼻くそレベルしかいないぞ
つくづくハリルだったらと思うよ
せいぜい1失点ぐらいで乗り切れるはず
相手の隙をついてカウンター攻撃を仕掛け
相手の焦りを誘えば攻めも雑になって勝てそうな気がするけど
攻め続けて、3点取られました
いやいやオシムは人選クソすぎた
サッカーが下手な奴を選んで不評だった
乾、岳を選ばないハリルと似てる
つまり移民か
点を取り続けに行くのが西野の勝利の方程式
だったが、ベルギーは一点返してリズムに乗った
ベルギーにしてみればあのフェルトンゲンのゴールはラッキーラッキーゴールだった
西野はポーランド戦で
武藤に見切りをつけたんかね
俺は２－０のリード時にワントップじゃなく右サイドに
攻守で走れる武藤投入はアリだと思ったけど
やっぱ宇佐美を選んで岡崎が使えない
となるとあのベルギー戦の２－０で
最初の交代は武藤一択だと思ったんだが
あれは本田のミスだな、直前のフリーキックが枠内に行ったから欲が出た
オシムの嫌いなティキタカでいなすのは無理なんだろうか？
混乱して余計に失点する
あのジーコのチームは約束事やパターンが少なすぎ
もしかして野球の話をしてるのかな？
勝利の方程式って
本田を使いたかっただけだろ
香川が交代すれば宇佐美か武藤が出てたぞ
ワールドカップで活躍できる可能性があるんだぞ?やれ
高さの無い日本が引きこもってもセットプレーや放り込みですぐ点を取られただろう
今野がいればベストだったが、これなら井手口でも森重でも阿倍でもよかったわ
サイドバック駒野とセンターバック中澤闘莉王いた代表は守備が安定していた
柴崎に中田のパスと早い攻撃の起点を期待する
走らない本田はFWとセットプレイだけ
足速いやつベンチにいないからそれもできないっていう
これが一番現実的な対応だったかなって気はするね
準備期間短かったからそういう形は全く練習してなかったのかもしれないけど
というかフェルトンゲンだかの奇跡のヘッドが全てな気がするけど
あながちハリルの「俺なら・・・」は嘘でないということか？
その前に２点取れてないとか決勝トーナメントいけてないと突っ込まれてもいるが・・・
だから植田入れた5バックだって
アホ？
親善でハリルのどん引きカウンターサッカーで90分で0-1な
柴崎→植田（中央）
香川→武藤（右）
中盤でとにかく井手口ばりに刈りまくれって
指示だしてたら何とかなったかな？
無理か、練習してないもんな
フランスでは身長の低いウンティティが競り勝って得点している
あのvを確認するとわかるけど
回り込んで先に触ってる
どういう原理かは理解できてない（笑）
武藤のカニドリブルが悔やまれるな
あの大事な場面でエゴイストの武藤は投入しにくい
でもクリアミスすんのな日本のCB
リオでも植田がヘディングやらかして
ナイジェリア戦失点してる
コレも3-4のバカ試合
引いてまもれないのは日本の守備はクリアミスが多いボックスを超える大きなクリアが
できないって要因もある技術不足
フランス式というか戦術永井？
戦術永井はあのオリンピックで永井が怪我するまでたしかに効いてたな
いやいや、予選を突破すれば背が高い奴が揃ってるベルギーかイングランドと戦う事なんて組み合わせみたらわかってたし対策寝る時間あったわ。
３バック（笑）の練習したりシュート練習（笑）する暇あったんだから放り込み対策をしてないのはおかしい。
フェレイニが途中から入ってくるくらい試合前から分かってたこと。ケーヒルが入って来たオーストラリアと同じ状況だぞ。
それなのに対応できないとか無能すぎる。
西野が呼びたがってた青山がいればまだ何とかなったかもね
武藤なんてポーランド戦で二度と使いたくないと西野は感じだろうしな
メンバー発表された時から言われてたが岡崎をメンバー入りさせた事が全ての歪みを生んだ
いや別に好きなようにヘディングさせなければ良いだけ
両SB はガンガンいくしセットプレイではCB もいくしそれだとあぶない場面も増える
ベルギーとは戦えないよ
前半で2点リードなら作戦立てられただろうけど
次のWCまでに川島以下の控えじゃなくて新しい才能見つけて育てろよ
日本の左サイドの攻撃を抑える意味もあるんだよ
あと長友の高さを狙ってくるのは常套手段で不思議でもない
もしかしたら日本が攻守に効いてる長友を代えてくれるかもしんない
わかる
メンバー選考の時点で既に負けていたのかもね
でも5chとYahooコメでは西野の戦術が悪いってやつがほとんどだった
2点取ったら守るべきだったとかいう奴らは2点目が取れる戦術持てないだろ
ポーランド戦叩いときながら、ベルギー戦褒める日本が嫌い
ベルギーからの１失点目、運が悪かったしょうがない
２失点目、本気のベルギーが高さを活かした最高の形でのシュートだからしょうがない
しかし３失点目だけは防げたプレーだけどね
バカなやつがずっと「２点リードして守らないなんてバカだ」って言ってたけど、それこそがバカ
守って守りきれる相手じゃないことくらい解かれよ、まぁニワカがこういうセリフ吐くのは良いけど、サカオタっぽいバカまでこれ言ってたのは呆れたわｗ
どんだけよえーんだよ
今大会答えを見つけたのはフランスのみ
フェライニ194㎝にはポグバ191㎝でマンツーマン
耐えられるわけがない
ポゼッションサッカーでボールキープして時間稼ぎするしかない
・ＶＡＲ悪用した伝統国への忖度ＰＫ・ＦＫ(VARスルー含む)
・セットプレーとＰＫによる得点が全体の４６％（ダントツで史上最多）
・得点王ケインは６点中３点がＰＫ
・誤審でフランスに２点（ＰＫ・ＦＫ）与えた決勝戦
・コケ芸と悪質な時間稼ぎ（主にネイマール、ムバッペ）
・ロシアのドーピング疑惑
・日本のアンチフットボール(規範違反の敗退行為)
今大会は色々酷かったな
もうだめだわこの欠陥スポーツ
キャッチも恐がってぺちぺちとまともに跳ね返せないパンチングでピンチが続く。
引いて守るわけにはいかないよね。
韓国のキーパー欲しいわ
どの失点も抑えられそうもないものばかりの実力差
3点取られるのなら、4点取らないと勝てない
守り抜ぬけるほどの強いチームじゃなかったからなあ
5ちゃんならでわだなw
ニワカが楽しんでんならまぁいいわw
あんな風に代えた2枚が2枚とも試合を決める仕事することなんてそうそうないからね
挙げ句の果てには試合後のどうすれば勝てるのかわからない的なコメントもまずかったね（笑）
玉砕死亡しか道がなかった
その燃料が後半20分で尽きただけで
大善戦
本当なら前半早い時間でベルギーにゴール割られたら5ー0辺りのボコボコで終わる感じの実力
守備無視するなんて流石ポーランドで負け逃げ決めた劇的にダサいチームだよw
外人の言うことを鵜呑みにするんじゃないよ
日本は引いて守ることができないとかさ
南アフリカの釣男中澤のように
岡田のように日本人が考えないと
自ら日本人は引いて守ることは～
とかってあきらめて
戦術を狭めるなよ
引いて守るのも武器にしないと
西野が無能だっただけ
岡田だったらベスト８いけたかもね
だが日本が完全に守りに入って、守りのプランも無いままやれば
確かに受け一方になったかもしれない。なら本田を早く投入ってのが
答えだったかも知れんな。あと、やっぱりアザールを消す為に、蛍か遠藤か？
オシムは面白いわ。
3バックは西野就任後すぐにやってたから出来ないわけではないと思うよ
少なくともフェライニ投入してきた時点で向こうは「パワープレイに切り替えます」と宣言してる様なものなんだからこっちもそれ対策のカード切るべきだし
ポケモンで相性悪い奴出して来ると分かるなら、せめて頼りなくても相性いい奴に変えるのは小学生でもやってる
ベルギーは前に来ないといけないから、足速いやついれば効いたと思うんだよねえ。それこそ浅野でよかった
乾も原口も疲れてたからどっちかと変えればよかった。まあベンチにいたのが本田宇佐美じゃどうしようもないけど
あれ、チームメイトなんとも思わんのやろか
そもそも守ろうとして後手後手になったあげく山口じゃなくて
色気ださずに玉砕覚悟でさらなる追加点をとりにいってりゃよかったんだよ
脚時代だって守りきれず終了間際の失点がつづきでさんざん勝ち点をのがしたこともあったのに
そこは守り方がわからないにしのんでいいんだよ
川島の影で叩かれてないがあれは大チョンボだわ。
時間使ってベルギーボールになった瞬間笛とするべきだった。
初戦のアシスト&直前のフリーキックが良い感じだったから勘違いしたんだろうなあ。
ポーランド戦があるからすごいとも言いがたい
もうちょっと善戦して負けてたらなw
ベスト8狙うってポーランド戦でローテーションしたのに、高さ対策してないっておかしすぎるんだよな
やってることがちぐはぐすぎる
あれは凄い効果あると思う
ハリルはアルジェリア代表でベルギー相手に1点リードの後半に
途中出場のフェライニの高さと、高速カウンターからメルテンスのゴールで逆転負けしている
ちなみに得点は偶然中の偶然でしかなくフェライニ投入以降高さ対策は何も行使していない
日本は放り込みに弱い
というか２点リードした後も長友が上がってくるのを驚いたが
だからそこを攻めたといっている
惜しむらくは病気になってしまった事に尽きる
どうすればよかったんだよ
ポーランド戦は何が一番悪かったかと言うとスタメンを６人も変えて試合に望んだこと
ＧＬ突破が確実のチームしかやってはいけないことを西野はやってしまった
しかも最後は”相手の試合結果に委ねる”という事をした、これが問題だから叩かれたし現在も最善であったとは言えない
結果論だけでよしとするほどバカにはなれない
宝くじ買ったから当たったっていうレベルとそう変わらないからな
ベルギー戦は全く違う
序盤から西野がＧＬでのベルギーの戦いを研究しまくった結果の試合だったからあそこまで接戦（追い詰めることが出来た）
結果はＧＬでも見せなかった高さを活かした本当に強いベルギーが出てきて破れたけど、それはしょうがない
実質今大会最高のチームだったからな
外人の言うことを鵜呑みにするんじゃないよ
日本は引いて守ることができないとかさ
南アフリカの釣男中澤のように
岡田のように日本人が考えないと
自ら日本人は引いて守ることは～
とかってあきらめて
戦術を狭めるなよ
引いて守るのも武器にしないと
西野が無能だっただけ
岡田だったらベスト８いけたかもね
やっぱり中東戦法だな
決勝トーナメントに進出したので問題なし
ベルギー線は負けたが、日本代表敗退への評価は「過去最高」「アジアの見本」とうなぎ登り>>1
残り時間ロスタイム含め30分弱
この時点で日本は2点リード
そこから同点まで西野が地蔵だったのは
どう考えてもおかしい
日本人監督の限界だな
しかしこのフィールドまでたどり着けるチーム作りすらできないのが
外国人監督という2つの悲しい現実
ほんそれ
しかしもっと守備や防御さえ上手ければ日本が勝ってたなあ
いいようにカモられるだけだよ
わからされて良かったって事だな
セットプレイだとセンターバックとかも加わるから、でかくて体強いのが４，５人飛んでくるわけだからなｗ
しかもあいつらDFでもシュートは結構上手い
散々叩かれてるけどリード守る時のネイマールのコロコロは心強いんだよな
4年後もGL突破してないのに3戦目は2軍にスタメンさせる気なん？
日本同様10分間で2失点のハリルさん
ほんこれ
オーストラリアとかに90分間放り込みされたら日本は絶対勝てない気がする
あんなサイズの有利さを全く利用しないにわか仕込のパスサッカーされたおかげで圧勝できたけど
それは結果論だけだからなんじゃね
決定力がないけど1点目2点目がバシッと決まっちゃっただけ
ボールキープし続けることはできないし、かといって守っても耐えきれないから、追加点を取って意気消沈させるしかなかったが、できなかった
何で動かなかったのか訳わかめだったな。
１人ずつ出せば時間稼ぎになる。
３人目まで使い切って同点にされて延長で４人目本田だろうに
それでもポーランド戦叩いてベルギー戦も叩くやつよりはマシだと思う
放り込みはキーパーが有能だと全く通用しない
ラストの本田のコーナーキックもキーパーにナイスキャッチされてカウンター
そのベルギーにあれだけやれただけで大したもんだわ
ただ本気のベルギーに勝つのはまだムリ
岡崎は本調子にまで回復できなかったわけだし
浅野を選んでおけば良かったのに。
後ろで攻め気のきのないボール回しするくらいなら攻め所さがしながら回すほうがいい
ベルギー戦はクズだろ
ポーランド戦で非難されたから改善しましたってアホか？
本来成功体験のはずのマイアミの奇跡が、
彼の場合トラウマになってるからな。
ブラジルとかイングランドって上手いよな
ブラジルは触らせないし、イングランドは跳ね返しまくる
クロスは前向きに突っ込む攻撃側が
圧倒的に有利だからね
守備側は下がりながらボールと相手を
視野に入れて守らないといけない
植田がー植田がーいってるやつらな
実際にサッカーやったことないとおもう
枚数揃えたからってあれだけ好位置から
クロスあげられたらいつかこじ開けられる
2点リードなんだよな
そして相手が交代カードで同時に2枚切り
しかもフェライニとわかりやすいキャラ
動くべきだったよ
せめて1点返されたときに
動くべきだった
残念ながら西野はそこまでわりきれなかった
本気のベルギーを引き出して本気の強豪とやれる機会なんかそうそうない
日本はいつかあれに勝たなければならないというものをほぼ全国民に見せることができたのだから
ポーランド戦は主力で臨むべきだったでしょうね
日本が１位通過でイングランド戦で圧勝
ベルギーには得点リードしてから堂々と時間稼ぎでボール回しすればよかった
疚しいことはするものではない
ジョギング香川とジョギング本田と武藤か
日本は簡単にやられるからね
まあそれでも定石通りやるってことも必要なんだろうけどな
それで負ければ、力不足がはっきりする。
定石通りでなかったから、議論が分かれて今の状態
岡田の塩サッカーでベルギーから二点も取るの無理
さすが二流監督だな
最も重要な要素の精神状態が抜けてる
人さえ足りてマークが付けてれば、ワールドカップの大舞台で２点差負けの状態から正確なプレーが出来る選手はいないから
100年に1度の幸運を逃してしまった感じ
日本がWCベスト8になれるのは何年後だ？
守ってれば勝てたよ
ネイマールは負けててもやるw
あのふわぁぁりヘッド
狙って？
それとも折り返しがたまたま？
西野采配はアホ
原口のも乾のも10回打って１回入るくらいのシュートだよな
ポーランド戦もベルギー戦もこれの弊害で負けたようなもんだよな
サブの面子が糞過ぎた。
もう少し、発想しろよ・・・。
これなら、行けるって発想を・・・。
フェライニでズドンやもん
完全にたまたま
たまたまが試合を大きく揺り動かしたってのが面白いよね
. . . .大迫
乾 原口
槙野 柴崎 長谷部 ゴリ
植田 吉田 昌子
猫島
在日朝鮮・創価学会員、香川は出すべきではなかった 実質戦犯
鹿島 大迫、柴崎、昌子、植田
セレッソ、ガンバ 乾、香川、山口、宇佐見
乾は実力以上出したけど、基本的にセレッソ、ガンバ系はゴミ
鹿島はどんどん欧州に輸出しろ
実際にポゼッションサッカー(笑)やってるオーストラリアよりフィジカルごり押しサッカーやってたオーストラリアにはあんまり勝てなかったからな
あんな度下手で弱い代表が
11人相手のチームに勝てる訳がない
引き分けのセネガルですら
ミラクルの本田のゴールがあっただけで
実力ではセネガルの方が全然上だった
A代表監督として日本強くした監督ですか？
今回岡田のやり方だと難しかったと思うぞ
城に託して失敗した98年の時のようになってたんじゃないかな
巨人軍団のヘッド地獄で5点はいかれただろうな
普通３点目はよほどの力の差がないと
ある程度守りに重点を置いて追加点はカウンターで獲りに行くけど、
それが日本がしないから打ち合いになってた。
見てる方は面白かったけどね
白恥はとっとと消えろ。
二点取るシナリオなんて考えてなかったとか言ってたからどうしていいのか分からなくなったんだろ
香川は森岡に交代
原口は浅野か久保に交代
これなら余裕で逃げ切れたよｗ
そうそう守り切る時間が長すぎたんだよな
それでも2点入れてから1点返されるまで長々頑張ってたと思うわ
解説もつい言ってたけど代表選手含め日本人はみんな「このまま終わる訳ねーよなー」って思ってたはず
決定力あっただろw
普段サッカー見てないのかな？
ただ大島タイプ入れてボールキープして動くってやらんといけなかった
もっとボールを動かさないといけなかった
>今回のクロアチアは、監督の謙虚さがチームに平常心、落ち着きを与えたのではないか。
やっぱりオシムの言い回しは最高やな
3回に1度は親善でも2軍をスタメンで使えよ
本番でいきなりする策じゃねーわ
外野があれこれ言ってもな
まあ、あくまで私見だから構わないけど、プレイした選手は違う意見のようだよ
決勝弾アシストのベルギーMF 日本が2-0のときでもさらに攻めつづけたのは理解不能
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279678/
日本が2点リードとなったときについても話した。
同選手は、「日本のプレーに僕は驚いた。
2点差になっても、彼らの前線は動き続け、スペースを与えたんだ。僕たちはパスでそこを突いた。
効率さえよければ、もっと得点できていたかもしれないね」と述べている。
川島の場合は10回に1回になるけど
攻撃は今回の方が強い
つまり合わさったら最強
これは狙ってるからベルギーも狙ったんじゃね
https://youtu.be/NHURPZsOGaE
あれポジショニングと味方への指示で何とかならなかったかね
長友のスペースどうにかならんのか。
ブラジルの時も穴になってたし。
てか、長友いらないんじゃ。
足が止まってDFラインが下がりだす終盤にデカいチームが放り込んできて失点ってのは今まで散々味わってきただろ
試合終了まで動けるようにいかにペース配分できるかだ
受け身になれるだけのカードがない
ゴール前に釘付けにされてサンドバッグにされるのは目に見えてた
逃げ切れない。コンディションがよかったなら岡崎でコンパニにコース追い込むが最適だった。
ベルギー選手、自分たちが出来れば、日本も出来るという勘違いからきた発言だから
それだと4点取られてた
しゃしゃり出てくるんじゃなくていちいち日本の記者が聞きに行くんだよ
日本は守りきるのが下手すぎる
メンタル弱い
西野には西野の考えがあったのも事実なんだけどね
それは
”いつも日本はＧＬで力を使い果たしてトーナメントに進んでも力をフルに発揮することが出来なかった
今大会ではそういう今までの戦い方を変えたかった、トーナメントに入ってから本当に力を発揮してほしかった”
との事
しかしねぇ・・・就任してから日も浅い西野が選手の特性、２軍の力をどこまで解っていてあれだけのスタメン変更をしても
ポーランドに引き分け乃至勝ちに行けるとふんだんだろうねぇ・・・
本当にＧＬ突破が決まってるチームしかアレはやっては行けなかったんだよ
実際に今回だってブラジルすらスタメンで望んだ、ネイマールを休ませるなんて事はしなかった
ベルギーやイングランドのようなＧＬ突破が確定したチームだけがやった戦法なんだよ
あのゲーム、もしいつものスタメンだったら引き分けでも１位通過だったのにねぇ・・・
日本メディアが聞きにいくから
日本にいえや
あの高いベルギー相手に引いて守るのは無理だわな
川島のコロンビア戦ＦＫゴール内キャッチとセネガル戦のパンチ忘れたのか
日本はキーパー以外は強いよ
川島はスピードのないクロスでも飛び出さないからDFも大変
オシムもビックリしてるだろうな
日本メディアのしつこさに
さすがに長友とフェライニじゃミスマッチすぎる。もう少し早めに打つ手はあった。
これで空中戦で2点取られるようならＧＫも含め単に実力不足だからどうしようもない。
どう考えてもポーランド戦で他のチームが
勝つために情報戦を仕掛けて、日本チームが卑怯だ卑怯だ騒ぎ立てて
フェアプレーの特権を今後行使させないように圧力をかけたせいで
２点取っても守りには入れなかったんでしょうに、、、、
案の定、今大会のベスト試合みたいになったけど負けたでしょ。
ポーランド戦をブーイングした人たちは学べたでしょうね、この競技は勝ってこそ意味があるってことに。
負けたらそこで敗戦国の残酷な勝てば官軍の競技だから。だから負けるまでは、
外野がなにを騒いでも無視できるメンタルがないと負けるんだよ。
負け犬がなんかいってるぜプげらくらいの鈍感力がないなら勝ちきれない競技。
それにしても、、、
このおじさん完全に終わってるね、日本人からの信用失って暗黒面に落ちた人って
その後になんらかの思想団体の操り人間と化して、結局そういうやつらに裏切られて
死ぬ間際に後悔懺悔パターンが多いよ。
攻めつづけて
3点取られた現実にどう
そうそう。こうやればベスト８にいけたのにとか言ってるやつ
は？ とか思う
これだよなあ
できるだけスペースを与えてはいけないのが基本だよな
コロンビア戦のは決められたのはしょうが無いとしてもその後のノンノンノンで何やってんだこいつって思ったわw
プレッシングの強度を後半20分以後も
維持するってのが現実的な策よな
交代で補うのが走れる選手だらけにするか
キツイ時間はポゼッションで凌ぐか
急に身長は伸びないわけだし
これな
パワープレイ避けるには前でポゼッションするしかない
まあよくやったよ
あのコンビは歴代最高だよな
CBはデカイやつが必要
個人的な技量が如実にでる。
明らかに試合勘の鈍りと判断のブレが際立ってた
クルトワなんか思ったことはなんでもメディアに喋っちゃうイケイケ状態だった
まさに好対照
やってきてないこと本番にできるわけないしな
反して控えはもろにただの劣化版ばかり
今回の先発メンバーの出来栄えに、
控えの半数を、リードしてる時の交代枠を用意すればいいだけじやね？
放り込みサッカーは通用しないんだけどな
ベルギーが本気出したのはこうは20分から
利用されて、取り込まれて、最後は裏切られてポイされる流れに入ったかもね、このおじさん
本質はそこじゃねーけど
ハリルはどん引きカウンターサッカーで親善でベルギーに0-1な
あくまで中盤の選手なのが厄介なんだよね
中盤の数を減らさずパワープレイが出来る
実際には遅く決定力がない大迫だったので引いたら終わりだった
実際大迫まで下がってきてベルギーは攻め放題だった
全然状況が違う話じゃん
だいたい「勝てば官軍」って最近妙に言い言葉のように使ってる人いるけど
もともとネガティブな意味を表す言葉なんだけどね
落選組の中に
味方の背中にパスそこでボールロストしてコーナー
からの例のヴェルトンゲンまぐれゴール
やっぱ集中切れたらだめだわ
あのパスミスがなければまだ勝ち切れた可能性あったわ
まあポーランド戦1軍でいって珍グランド撃破ベスト8のほうが現実的だったが
フランスだって正攻法で守り切ったわけじゃない
2点の時点でアザールフェライニをカード覚悟で止めてたらわからなかったよ
要はボロカス言われてもフランスみたいな覚悟があったかどうかの違い
ベルギーも延長を考え始めるだろうし90分を同点で終えられてた可能性は高い
延長に入っても負けてたという意見は多いがベルギーにも
あのカウンターを決める力は残ってたとはいえ疲れは見えてたし
日本はたしか交代枠が一つ残ってたはず
延長になってたら勝ってた可能性は結構ある
やはり最後の失点はミス
本田が悪い
親善試合だが
対フランス戦
DF180㎝ではダメだよ185㎝はないと
ワールドカップでは無理
日本はそれ以外の選手チビばっかりなんだから
他のポジションにもそこそこ長身そろってればアリかも知らんが
釣男中澤はデンマークカメルーン跳ね返してるからな
あと阿部もヘディング強いから岡ちゃんはできた
川島とクルトワが逆だったら勝てたか？
そのくらい答えがない事
ルカクとフェライニ
相手にボール持たせつつ
中盤でパスカットしてカウンターアタックが有効
まあ実際は高さ対策しても自陣で横パスミスしまくってたからどうしようもなかったよね
監督も選手も完全に浮足立ってた
フットボールにも定石はあるよ
吉田は中澤よりいいCBだよ
吉田が２枚いないのが痛い、つーか釣男招集すればいいんじゃね？ｗ
この頃のハリルは攻めの方も壊れてるな
引いてても 攻めの形ができてないといけない
典型的なのはフランスだけど
それならかなりの確率で勝てそうw
２点とったあと、 全体がふわっと なった。これはやばいと思った。
って表現はなんかわかる。見てても確かにそんな空気を感じた。
あそこで、西野監督がそのふわっとした空気に対して
なんらかのテコ入れを迅速にすべてきだったことは確かだけれど
せめてベルギーのメンバーチェンジには対応すべきだった。
ここでなぜか何もしなかった理由こそが、今後の課題になったと思う。
そういった意味で、今後もしばらくは日本人監督でやってほしいね。
北朝鮮がポルトガルに3-0から3-5の逆転負けをくらって以来
敗退決まってたポーランドにも
惨敗しそうなんで自陣ボール回し敗走したのが日本代表
こんな弱い連中に感動をありがとう？
マジでおめでたい基地外ばかりで
本当にサッカーファンなのか疑うよ
二連敗で終わりまともな勝利ゼロの日本代表に呆れ果てるね
アンチフットボールをしたと大非難
それが後半ベルギーが日本に一番されたくなかったこと
もちろんアンチフットボールで勝ったら日本がベルギーに大非難されたけどw
日本には守りきれる守備力無いのだ
ただそれが維持できると思って
ベルギー側が動いてやり方変えて来たのに全く無策だったのはまずかった。
突然崩れてどうしようも無かったみたいに言ってたけど、
突然じゃなくて相手が対策取って来たんだろうがと。
普段アジア勢と、親善試合のキリンカップだし仕方ないのかもしれないなｗ
基本的に日本が相手より強いってシチュエーションばかりなんだ
珍プレーやったら川島が上位独占でMVPなレベルだからなぁ
そりゃフランスの守備陣いたら出来るわな
結果を認めないのは愚か者の考え方。
平均身長が10cm違うから引いて守れる相手ではないのは間違いない
引いて守るのは間違いだが守りの意識を高めるのは間違いではない
ベルギー相手に引いて守って守り切れたチームはフランスだけ
日本がそれ出来たらそもそもセネガル、ポーランドにも連勝してる
出来ないから本田入れて追加点狙って90分で試合終わらしたかったんだよ
あの時の作戦上本田のFKが入らなかったのが全て
もう何十年もずっとそう言われてるよな～
アンチフットボールって考えがもう古い。
イランやフランスみたいにしぶとく泥臭く守る覚悟も必要
どっちも数十年ぶりのやらかしだったそうで
惜しかったのは結果論
内容では前半からかなり押されていた
はぁ？2点とったのは事故みたいなもんだろ
身長差があっても寄せてれば簡単に点なんか取れんよ
いい勉強になったよ
アジアカップ2007、5試合で7失点で全試合で失点したチームしか
つくれない監督ならそうだろう。
評論家としてはもう少し客観的に語った方がいいww
確実に勝ってたかとw
それな
フランスはアザールにボールが渡ったらDF陣が突っかけて５回以上はぶっ倒してたし
（FK取られなかったのが幸運だったし）ムバペとの遅延行為やあたりに行って逆にゴロゴロで
後半１０分以上は使ってた
クロアチアだってイングランドのカウンターはファウルで止めてカード貰ってた
要はこういう要所で効果的なディフェンスが出来るかということ
日本なりにがんばったってことか？
これは直しようがなさそう
3点取られたのも事故って事？
「ザッケローニから3代（アギーレ、ハリル）の技術委員長を努めてきましたが
彼らの指揮した試合を見て理解したのは、日本人は引いたら守れないということです」
うーん、ハリルが聞く耳持ってたら良かったんだけどね
っていうか聞く耳を持った人を連れてきてほしかったね
だったらなベルギーは守りきったフランスを誉めろよ
アンチフットボールだと大非難w
ベルギーのほうが分かってるわw
間抜けな日本は攻めて3失点w
ベルギーは引かれたら何もできない
ハリルだったらその事故も起こってないよ
そもそも決勝トーナメントにも上がって無いわけだが
マオのクリーンアピールとか
タイのお騒がせ少年たちへのメッセージとかからして
いい人キャラアピールしすぎてたから
ポーランド戦のブーイングは相当に応えたんだろうね、、、
あんなの無視してたのかと思ったら
ベルギー戦で、２点とった後も同点された後も
選手全員や監督から 浮ついたナルシシズム を感じた。
そしてあっという間にベルギーに浮ついた心を攻め込まれて負けた。
ああこうやってかつて世界戦争にも日本は敗戦していったんだなぁ、と。
GKの問題が一番深刻なんだよね
日本人はずっと目をそらしてきた課題だけど
そうだよなごめんオシム
7月18日（水） J1 第16節
札幌 VS 川崎F 札幌厚別公園競技場／10711人
仙台 VS 横浜FM ユアテックスタジアム仙台／13081人
柏 VS FC東京 三協フロンテア柏スタジアム／11453人
湘南 VS 鳥栖 Shonan BMW スタジアム平塚／9229人
清水 VS C大阪 IAIスタジアム日本平／9782人
磐田 VS 鹿島 ヤマハスタジアム(磐田)／13577人
広島 VS G大阪 エディオンスタジアム広島／7835人
長崎 VS 神戸 トランスコスモススタジアム長崎／9366人
浦和 VS 名古屋 埼玉スタジアム2002／21250人
なお今日の豚双六
甲子園 阪神－巨人 45807
ハマス 横浜－東京 28937
ナゴド 中日－広島 26375
京セラ 大阪－日公 23030
北九州 福岡－西武 21513
マリン 千葉－楽天 15975
ネイマールの枠外シュートにも手が届くリーチの長さ
実力
どこが事故なんだよ
2点ともしっかり取っただろ
日本でもフランスと同じことができたと思ってるおバカさんなの？
なんだ妄想だな
ベルギーが片サイドをわざと開けてやって、日本が攻撃でそっち人数かけたところのカウンターで逆サイド使ったという
あまりに根拠なく言い切るから絶句しちゃうなw
完璧に崩したやつが事故とかどこを見てんだよ
この言葉鵜呑みにするなら、
日本はW杯で攻めることでしか試合を続けられなくなるけど良いの？
だから攻めるしかないっつってたしな
いい監督紹介してやれ
乾のシュートはあれが最初で最後
原口のシュートはDFのミス
同点にされてからの何分間かは忘れたけどその限られた時間なら守り切れてたと思うけどなぁ
FKは惜しかったね
枠にいったこと自体がちょっと意外だったぐらい期待してなかったのでびっくりした
フランスが守りきれたのはいろいろ画策してのことだからね
今大会ベルギー相手にまともに守りきれた国なんて一つもない
パナマやコスタリカに言えよ
時間稼ぎは出来るな
アホ？
フランスの守備を誉めないでアンチフットボールと非難w
ベルギーのほうが分かってるわw
この試合に限って言えば、違うでしょ？
２点取った後、ピッチの選手の雰囲気も、西野監督も３点目取りに言っていた
それこそ「守りに入ったら負ける、３点取れば勝てる・３点取らなければ」という感じだった
中継の解説もそんな感じだったし。
つまり、あの試合は２点リードした後も守らす攻めに言って負けたケース
最初で最後のは笑うわw
ハリルだったらとか言ってるお前が一番妄想だろ。現実から逃げてるんじゃねぇ。
ろくな相手とやってないからだろ
事故ってのはベルギーの1点目みたいなこと言うんだよ
死ね
日本は引いて守るような能力が全くない
サウジレベルの身体能力で虐殺されたのがオシムの印象に残ってるのかな？ｗｗ
妄想を言ってるのはお前な
ハリルだったら決勝トーナメントに行けないってのはハリル自身の発言が証明してるからな
乾はイエロー覚悟でムニエに抱きついたけど振り切られてオンプレー
そのあとのCKでたしか失点した
いろいろまだ足りないだろなホント細い技術だけど
サッカーそのものは多少下手でもなんとかなる
南アフリカの釣男中澤コンビは日本の他の選手のフィジカルが劣るなかで耐えきったから立派すぎる
ああベルギーいってることがおかしいって言いたいのか
今更それ語りたいの？
日本だって相手によっては引いて守れるし守れるようにならなければならない
相手によって戦術を変える当たり前のこと
お前だな
ハリルはロスタイムに一点取られて負けた
まともに使えないとね
後半のつらい時間に
フレッシュな選手が
入ることでほかの選手の
負担も少し減るし
監督が交代カードを切ること自体が
フィールド上の選手に対していろいろと
メッセージになる
どういう意図なのか
最終ラインの植田なのか
前線の武藤なのか
今回は本田と山口だったが
これにかんしては
長谷部がなんか発言してたかが
全然事故の説明になってない
アスペ？
いずれ入りうるシュートだったんだよ
次まで持っててくれるかな
どうせまぐれで1点取れたらドン引き狙い
そもそもリスクとった攻めが出来ないから本当にまぐれでしか点が取れなくなる
あの2人なら無失点で吉田昌子なら3失点なんて事はあり得ないぞ。
プレミアで長くやってる吉田を舐め過ぎ。
そこの最大のライバルといえばオーストラリア
オーストラリアのケーヒルのマリーシアはとても上手で歴代日本のCBはよくやられたもんだよね
吉田もそうでレッド退場とかやられてたわ
理解力も語彙力がないなお前w
とうとう頭がおかしくなっちゃったのかな？
まあハリル信者なんて皆頭おかしいけど
事故だよバカ
結局何も出来ずハイボール入れられてどうしようもなくなりそう
ハリルジャパンでワールドカップ出ているんだが
西野ならワールドカップすら出れないw
それがねー、2点取ってDF陣は守りに、攻撃陣は攻めに行っちゃったきらいがあるのよ
ドイツWCでブラジル相手に1点取っちゃった後に起こったような意思の不統一
誰かがまずそこに気づかなきゃいけなかったね
そもそもあれシュートじゃないし
だから事故
普通に後半45分を1失点以内で逃げ切れるチームは多いだろスイスアイスランドスウェーデンetc.
日本の位だろあの短時間で3失点なんて
守備無視して中盤に小人揃えた結果だ
それこそ何の根拠もない妄想だよ
違うな
0点で抑えた試合って何年も前だろw
ベルギー相手にフランスの様に守れるわけではない。
フランスと日本は守備の実力が違う。
え？日本が守りに入ったら守れたかどうか語ってんじゃないの？
何言いたいか意味わかんないから一度整理しときな
妄想妄想ってお前が一番妄想がひでーじゃねぇかw
妄想も何も西野はワールドカップアジア予選を戦ってない
あれはシュートですらない
また俺の「W杯初采配の監督は必ずパニック采配を起こすか、フリーズする」理論が証明されてしまったようだ
なんで日本特有の欠点みたいに言われるはめになってんの
昔の日本サッカーって守り守りだったんだけどな。
日本人って「何事も守備から」ってのが好きな性質持ってるから
岡田監督も本質はそう。
野球なんかもそうで、ベースボールと野球の違いは、守備から考えるか
攻撃から考えるか（練習もキャッチボールからかバッティングからかの違いがでる）
つまり日本人はもともとは守備から考えるタイプだったはずなんだけどね
オレが小学生からしているスポーツより面白い、見るのが
なんでこんな面白いことを毎年やらねーんだろ？
経済効果も凄いものがあるのだろう
後半ロスタイム６分だったけど１０分以上は遅延行為に使ってた。
日本はバカ正直に攻め合いしてスタミナロスして後半最後バタバタ。
ほんまそれやわ
日本が守り出すと嫌な予感しかしない
情けない
戦ってないのに出れないと断言するのは妄想じゃんｗ
単純にボックス内ヘディングの強さのことよ
実際は他の能力もDFに求められるから
3点取られてないなんて考えてないでしょ
西野が交代でメッセージだしとけば違ったと思うけどな
岡ちゃんは守って勝ったけどな
したのは西野だからだぞ。しかも西野は日本でも少数の
攻撃的なコーチだ。したり顔オシムそうだよなとかいってるが
攻撃的姿勢を貫くのは並大抵の意思では務まらないぞ。
簡単に言うが。攻撃的姿勢を貫くコーチなんて希少だぞ。
トルシエ 優勝
ジーコ 優勝
オシム ４位（チョンにPK負け）
ザック 優勝
アギーレ ８位
無能詐欺師オシムをありがたがりすぎ
所詮ビッグクラブ童貞、黄金期のユーゴスラビアでベス８止まり
入れた本人が折り返しのつもりが流れてゴールに入ったって言ってるんだから。
そこまでに日本のミスがあったとかはともかく。
事実だろ
ベルギーはゴール狙わなくてもコーナー取りに行けばいいだけの状態だったしな
マイアミの奇跡のD評価が相当トラウマだったのかね
あれを協会が高評価していたら、日本サッカーの流れは少し変わった現実はあったのだろうか？
事実の意味すらわからないんか
病気だな
原口も事故
お前がな
お前馬鹿すぎて話になんないわw
説明よろしく
フランスは近年でも最も失点が多い優勝チームだから
その守備水準にすら達していないと少なくとも当分は優勝は出来ない。
フランスが昔から苦手としている国はドイツだがこのチームが早期敗退したのも
幸運であった。
こんな答えがはっきり分かってる事を延々と議論してるようなレベルなんだよな日本は
俺は強く思った。
「この国から来た人間を信じるのは止めよう」
と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。
俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。
乾疲れてたし、原口も途中足攣ってたし、柴崎もヘロヘロだったから
岡崎が万全でも一人だけでは厳しかったよ
戦ってないのが事実で
必ず出れる
必ず出れない
両方とも妄想です
わかりますか？
そんなに大差つく訳ないだろ。
そんな能力ならプレミアはおろか鹿島ですらレギュラー取れんわ。
殴り合いしてる間は、ベルギーも焦ってシュート精度低くてまだ楽だった
西野は予選を戦ってない(事実) → 西野は予選を勝ち抜けない(妄想)
ハリルは予選を勝ち抜いた(事実) → ハリルなら西野よりもＷ杯でいい成績を残せた(妄想)
本当に頭おかしいんだな。かわいそう。
簡単に放り込まれるからな
高いのだらけのベルギーはボーナスステージだろ
絶対に無理だろ
監督すらやって無いんだから
昔西野指揮下のガンバディフェンスより酷いけどな
今回の代表は（爆笑
【パ】パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
【チ】チョン（ゴキブリ在日韓国人）
【ン】
【コ】コリアン（ゴキブリ在日韓国人）
原口のゴールはなんの関係もないぞ。
今流行りのストローマン論法か？
乾もな
今後世代交代で苦労しまくるから見てろよ
吉田はルカクを抑えきれたわけじゃない2回はドフリーでヘディングされてた
サッカーがそんな単純だったら日本の相手はみんな放り込んでる
クロスの出所を抑えれば怖くない
スイスアイスランドスウェーデンは442ゾーンのお手本のようなチームやで
プレッシングからのトランジション重視して流動化する日本とは守備方法が全然ちがう
日本はプレッシング強度維持しないと45分1失点以内は無理
いつも、上から目線な気がするが
リードした後のプランが無かったのが敗因だろうね
西野も勝ってる展開になるとは思ってなかったんだろう
いやどう見ても日本があのレベルには到底達してないしあのレベルに行くのはかなり難度高いよ
てか優勝は当分先とか当たり前じゃね？
今後100年以内に達成できたら十分凄いんだが
しっかり狙って決めたシュートがなんで事故扱い？
事故であって欲しいのでしょ。
お前惨めだな。かわいそう。
守りにはいってもうまくいった可能性はあると思うけどねぇ
後半の30分で3点取られる事は無いだろなとは思う。
岡崎がWC前に痛めていたのは右膝で
そこはセネガル戦でテーピング外しても平気なぐらい回復してて
だからポーランド戦はスタメンで出しても大丈夫という判断だった
ポーランド戦で痛めたのは右足首で、交代した時間や交代選手のドタバタ考えても
WC前の怪我とはあまり関係ない急な事故
最後はスピード負け
この戦い方では100回やって100回負ける
そうだよね。
ほんとにそうならガチンコの場面では韓国もオーストラリアもみんな放り込んで来て全敗してるわ。
オシムはあるよ
レアルからもオファーきたりしてなかったかな？
Jではジェフを優勝争いに
オシム辞めたらJ2落ち
セルジオは知らんw
パラグアイごときの雑魚相手でも見苦しくなんでもかんでも狂ったようにクリア
あんな守り方しかできない日本が引いて守ったら地獄見るわ
もっと事故だったのがセネガル代表の川島だろ
パンチン川島ｗパンチングしか練習してねーんだろうなヘボすぎる
あれが無かったら日本が1位通過でベスト４までいけたからな
あの平均身長162㎝笑のMF陣では
必然の逆転負け
なんのサプライズも無い
当然の負け
3バックにするという意味ではない
２点差になった直後はベルギーもかなり雑になってたからな
あそこからスローダウンしてスタミナ溜めつつ、要所でファールで止めたり寝マールして
時間使ってたらわからなかったよ
このジジイ死ねよ
ベルギーはカウンターサッカーなんだからベタ引きしてたら少なくとも3失点目の高速カウンターは喰らわなかったろ。コーナーも繋いで最終ラインまで戻してたらよ
サッカーやったことない子が語っちゃダメよ（笑）
川島ばかり責められてるけど
ルカク、フェライニをフリーにするとか
DFとしてありえないミス
ベルギー戦で1点入れられた直後とコートジボワール戦でドログバが出てきた瞬間ってホント似てたよな。全員の魂が口から抜けていった感じだった。
川島はずっとだったけど。
監督自身が立て続けに点取れてフリーズしちゃったっぽいからな
良い試合なわけないだろ
. . . .大迫
乾 原口
槙野 柴崎 長谷部 ゴリ
植田 吉田 昌子
猫島
在日朝鮮・創価学会員、香川は出すべきではなかった 実質戦犯
鹿島 大迫、柴崎、昌子、植田
セレッソ、ガンバ 乾、香川、山口、宇佐見
乾は実力以上出したけど、基本的にセレッソ、ガンバ系はゴミ
１６９ｃｍの長友は邪魔だから消えろ いつも戦犯
8点取って勝つようになるのが日本の目指す道だな
初じゃないフランシ人監督でさえパニック入ったもんな
ホントそれ
引かれたら何もできないチーム
まぐれでブラジルに勝ったけどな怖いチームではない
今の日本は良い人材が分散しすぎてる、サッカーに集中するようになれば本当に優勝も可能だと思う
とりあえず野球が衰退しまくってくれれば早いんだけどな
オシムは雰囲気だけじゃなく代表やジェフでの戦績見ても圧倒的に優秀。
セルジオは完全にサッカー版張本。
国内ですらトップクラブでの指導者なんてそもそもやってないしね。
あの負け方は普通に落胆する
W杯はすべての結果を出す集大成でしょ。
とにかく追いつければなんとしてでも止める
でもなんせ追いつかない
ルカクにパスが出てルカクにはマークついててコースも切ってた
スルーするなそのまま撃ってくれと思った
でもスルーされドフリーのシャドゥリがゴールってな
あの絶望感が伝わるコメントはすごい（笑）
それじゃあ、選手にまかせっきりのジーコマネジメントと同じだ。
そこをはっきりさせるのは監督だけど
それを示した形跡なかったしね
殴り合いを挑むのは悪手だろう。
特に2点リードした後には。
フランスやブラジルですら、引いて守ったと思う。
中固めてボックス内に8人いれるような戦術はせめて吉田クラスに競れるやつが3人はいないと務まらない
マリーシアが足りない言われてたもんな
てかブラジルら強豪だって勝って押されてる展開ならああいうこと平気でやるわけで
日本人はまだまだ度胸が足りないよね
後半10～20分アザールがイラついてた時間帯が勝負だった
このときチームとして監督として明確なプランがあれば
オシムはもうずっと現場にいかいからな
遠くからテレビで見てる死ぬ間際のおじいちゃんにコメント取るのももういいでしょって感じやな
なお、フランスがスペースを与えないとアンチフットボールと切れる模様
結果が全て
じゃなかったのかよwwwww
おまえらwwww
プライドを捨てきれなかっただけ
そのかわり第３国の人が見てるぶんには
相当面白かったらしいね
ボクシングでいえば打ち合いに近い
それも体格の劣るものがそれをものともせずに
打ち合ってるボクシングだもの
結局監督含めたゲームマネージメントが拙かったんだよなぁ
やっぱり勝てた試合だったよベルギー戦は
フェライニに付いていたのが長谷部でこれは明らかにミスマッチだった
植田を入れてフェライニに付かせていたら少なくとも長谷部よりは何とかなったと思うよ
誰でも納得できる安易な方法だし負けても容易に
責任転嫁可能だからな。
最後、ここで決めてなんとか勝ちたいってあの時選手は思ってたんじゃないの
追いつかれてたけどこっちもゴールは出来るって感触はあったはずだし
それって別におかしなことだとは思わないな
そうじゃないと、どっちみち勝てないよね
ベルギーだってあの２点で日本の凄まじい決定力に相当ビビってたわ
もし引いても最後の最後までは玉砕覚悟で攻めてこなかったわ
次の１点取られたら絶対に負けると思ってた
相手からしたら引いてスローペースにしたらちょっ精神的にくるわ
同じペースで殴り合いして馬鹿みたいだわ
今回のチームはともかく2010年のチームはオランダに1
得点しか許さず、2試合は完封し、デンマーク戦は長谷部の
取られた不可解なPK以外は失点は無い。
4試合2失点であり2勝1分けでトーナメントはPK戦では負けたが
試合はドローである。
対して今回のチームは何年も前から失点の多さと守備の悪さを
指摘されながら何等修正して来なかった。
結果、毎試合失点し4試合7失点である。
そしてこのチームのベースは2014年に3試合6失点したチームである。
守備がこれだけ悪いチームが守り切れるわけがない。
当たり前 香川と乾と柴崎の3人がいたから点が取れたというけど、守備はボロボロ 特に香川は何の存在価値もない
ちょっとわかる
自国だと先入観あったり気楽に観れない部分もあるしな
だからあの空気を変えるために恥も外聞もなく出来るメンタルこそ凄いんだよ
ムバペなんてボール持って走り回ったんだぞ
あいつらのああいうクソ度胸は見習うべき
これで根拠の無い自信が揺らいだ
決勝も偶然ラッキーオウンゴールでクロアチアに
負担が相当なものだった
ターニングポイントが神様のさじかげん的なものだった
すぐに守りに入らなければいけないほど余裕はなかったよね
あいかわらずいろんなところで勝負してないと
逆に相手の反応をみてのコントロールができなくなる
という感覚は普通にあるし
日本よりDFもキーパーも優秀なチームでも並大抵のことじゃないのを見てただろう
最後の数分間というかあのCKが全てでしょ、あそこでショートコーナーでも良かったと思う、てかなんでみんなあんなに上がってたのかと
カウンターに対応できるようにある程度残ってないとだめだった
ピンポイントクロスで合わされたらどんなDFでも防げない
だから良いクロスを上げさせないことが重要
そう、だから日本は２－０の状態を必死で守るしか勝ち目は無かった
２－１になってベルギーその気にさせた時点で負けは確定した
けれどフェライニ投入でまずいと思ったよ
セットプレー対策の時間が短すぎたからね
お前は何者だｗ
引いて守ったフランスにアンチフットボールなんて
言っちゃう性格のチームを相手に
最後まで殴り合いは無いわな。
戦術家としては最低だが、
対日本人気質特化のモチベーターとしては最強なんだろ。
２失点目のフェライニは、アザールに戻した時に、外目の位置から内に移動してマークをずらしてるんだよね。
多分吉田がフェライニのケアで、昌子がルカクのケアしなきゃならなかったんだけど、二人ともルカクについちゃたんだよね。
要するに何時もの コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 不 足 www
思ってる以上に互角だから
これ落としたの西野が無能だったからだと確信できる
クルトワはもうゴメンナサイしたぞ。
あれは酷かったねｗｗｗｗ
レッドカードでもいいぐらいの酷い遅延行為だが、その御蔭で勝った
そして試合後には「フランスが守りきった」という事実だけが残った
延長を考えてたから守備への意識が低くかった
ベルギーは９０分で勝負つけたかった
それでもクルトワ ロリス スバシッチなんかはほぼ完璧だったよな
デヘア ムスレラ ノイアー 川島は無念だったね
特に守備陣
プレッシャーかかるとすぐ崩壊するのをなんとかしないと
ベルギー対イングランド
ベルギーの徹底ショートコーナーでしびれたね
当然、同点で
延長戦はいわずもがな
日本人が最も忌み嫌う行為だからなあれは
フランスやブラジルなら引いて守り切ることは容易い
だが日本には無理だと言うのがオシムの見解でこのスレ
おまえは馬鹿なんだからROMってろよ‥
西野は80分に攻撃的な選手の本田と守備的な選手の山口に
交替している。交替した選手は攻撃に貢献してきた柴崎と原口である。
西野の交替は攻撃を重視したと言う交替ではない。
75分に同点にされた後と言うことから、むしろ守備の
手当てをしたと見るべきだろう。
ニラレバ過ぎるわ でも追いつくまでだろう(´・ω・｀)
俺もそう思う
本田が代表引退発表して何となくお疲れさんみたいな気持になってたけど
今になってなんかきよきよしいとか腹立ってきたわ
190cm越える相手に日本にできる事は前目にポゼッションか
ジャンプした相手に体をよせて邪魔するぐらいなんだよな
長谷部は体をよせたら吹っ飛ばされたけど
常習でもない限りはバッシングもできないしバックパス時間稼ぎなんかよりもよっぽど効果的
まあでも、やっぱ悔しいよな
ベルギーは本当に強かった
アフリカ大会見なかったの？
カメルーン戦みた？
ドン引きサッカーして勝ったよ
本田だけだけでなく 何人かは本田の直前FKと
コロンビア戦のアシストで得点の期待値に魅入られたんでは？
あんな遅延行為は日常普通にあるわ
これは事実を指摘したやろね
つまり、ベルギー戦は負けしか選択肢がなかった
底の浅い昭和の根性論
でもあれだけ8強が目の前にあってあの負け方はさすがに引き摺る
ドーハの悲劇みたいなもの
追い込まれた所からそれまで延々やってきたチームの形崩してフェライニ投入
と言う事をやった事あったのか？
西野ガンバはみてるほうには面白かった
延長に行ってもあと30分守るのは無理
負けたのは仕方ない
勝てる試合では無い
でも頑張ったとは思うからスタメンの連中はまあ良くやったと言いたい
サブの連中はアカン
ゴール前にバスを並べるに勝る戦術は
現在のサッカーでは存在しないんだがな
高さやフィジカルで圧倒してようが、引きこもられたら簡単に点なんか取れない
それは同意だが、ポーランド戦で控え使えないことが分かったからそのままやらしたのだと思うよ。たったの２ヶ月じゃプランBを用意できない
日「完全に貰った！」、ベ「完全に終わったorz」で終戦ムードだったのが
日「あれ？やっぱり駄目か？」、ベ「あれ？いけるんじゃね？」にひっくり返ったんだから
ワントップ本田
これでどうだ
昔は日本も結構やってたけどねー
いつからだろうああいうコロコロやらない俺凄いみたいなったの
その時々の状況に対応できる引き出しがないとそれまでのチームよね
ちょっと違う
その基準だとジーコが有能監督になってしまう
そのミスが偶然ゴールに入った所から逆転劇が始まるわけだが
自分からタックルして転げ回るわだったからな
それだけベルギーの攻めを抑えるのは至難だったということ
少なくとも4年前ヴィルモッツ時代からそう
アルジェリア戦はそれで逆転しとる
ちなハリル
キャプテンが競り合いで吹っ飛ばされる国が日本なんだよ
それ以下の乾や柴崎他チビばかりに何ができるんだよなw
お笑い世界代表だよ日本代表メンバーさん達w
四戦通じて失点はクロスとセットプレーと最後のカウンター。
中央崩されるなんて事は無かったんだから。
それだけ大舞台でビハインドを覆すのは難しいって話だから。
逆転されてもしょうがないみたいに言うの多いけど
残り30分でひっくり返されるなんて全くしょうがなくないよ。
日本が残り30分からシンガポールやマレーシアから確実に2点ひっくり返せるか？むしろほぼ無理だろ？
それが無理ならベルギーが日本に対してだって同じ話だよ。
それはもちろんあったと思うけどもうちょっとやり方はなかったのかなとは思うよね
あれは奪いに行く位置を下げただけで、基本的にハードワーカー揃えて前に行く守備だったから。CB以外高さも無い面子だったしね
引いて受ける守備じゃないよ そんなん日本が出来たのなんて川口超確変のマイアミくらいじゃね
もちろん自国民がそんな他人事のように見られることはないけども
その点全敗予想の俺は客観視できてとても楽しかったよ
スポーツでタラレバ言うやつはゴミ以下
＝オシム「なにしたって日本は勝てなかったんですよ。」
二失点した時点で終了してんだから
ポーランド戦が頭をよぎって引くに引けなかった by 西野
ベルギー相手には無理
あまりにも身長差がありすぎる
こぼれ球拾って決める決定力ある選手が多すぎる
大虐殺ショーになるよ
体力的に遅かれ早かれ時間の問題だった気がするね
延長なのが最後に来たと
一貫性ねーな
自分のポリシーねーのかよカス
もちろん
メキシコがその筆頭だね
セネガル、ベルギーとの接戦。
西野が無能であるわけ無いだろうよ。
リードしてすぐ守りに入っていたら
すぐに追いつかれていただろう
とかたられば言ってるオシム氏はゴミ以下ってことでよろしいですね？
攻撃は最大の防御って言葉があるが
１のは違うだろうな
１－０の時だと、そうだろうが
２－０なら違うわな
＞守りに入る
相手のサッカーによるからね
日本において、点をとりにいくサッカー
それだと、通常時とかわらないからね
そっちの方が負けやすいんだわな
普通に考えたらそうなるわな
得点は要らない、１点だけはとられてもいい
ここで戦うことだったのさ
得点をあげるようなサッカー
こことプレイスタイルがかわるのはあきらか
そこで負けるようだと、結局は普通に戦う
点数をとりにいく、ここでも負けたことになるのさ
防御力が高いのはどっちですか？？ってなるからね
通常時、５の防御力（普通に点をとりにいく）
守りを固める、８の防御力
８で負けるのなら、５でも負けたって考えることができるからね
妥当な結果と内容だよ
もう忘れてやれ
ガンバは3-2の3点側だから長期政権できたわけ
西野の采配がなんかおかしかったのはやっぱそれだよな
引かずに勝ちたかったんだろうね、おかげで後半最後スタミナスカスカでボロカスやられたけど
少しは外に出て自分でやれ
ながら責める感じかな。
ライン下げて全員守備なら駄目やと思う。
ボール保持の技術さえ上げればポゼッション保ったほうがいい
ペースを落とすことは出来たと思うよ
先行してるのに同じペースで打ち合いは馬鹿でしかない
相手に１点とられる
これだと、１－１になるからね？？
２点目が必要になるゲームになるのさ
だから、２－０の時点
これは、３点目が必要にならないゲーㇺになったことがわかるわな
点数はいらない。１点だけとられてもいい
ここになるわな？？
１－０だと、１点もとられてはいけないし、とられた場合に
２点目が必要になるわけで
２－０だと、１点とられても、２－１で勝ってるからね？？
３点目は必要にならないのさ
ただ、偶然みたいな１点目の失点
これが痛いけどな？？センタリングミスで入っちゃったからな
2014ブラジルと変わってないな失点方法
アフロとデカイの同時投入後追いつかれるまで、西野は頭抱えるだけで一切動けなかったのが最大の敗因よ
付け加えるのなら、山口は入れるべきでなかったし
センターサークル付近で長谷部とお見合いして失点の流れを作った香川はこれまで同様
下働きお疲れさんと下げるべきだった
ブラジルはそれがすごく上手い
メキシコ戦見てそう思った
引いたらパワープレイでやられる！みたいな意見多いが
引いた相手にパワープレイなんてモイーズでもやらん最悪な手だぞ
川島が時間稼ぎしてくれりゃな
すでにコロンビア戦で時間稼ぎしてイエロー貰ってるからやらなかったんだろうけど
それで次川島が出れなくても中村か東口がいるのに
サッカー部だったからお前よりやっとるわ！今はオッサンだしメッシとロナウドの黄金期に金払って見れる喜びを感じてんだよ、何が悪いんだよ死ねよ
オシムが言ってるのもそれで、実際それしかあの時の日本にやりきる力は無かったと思う
そんなに長く見てるのにサッカー理解して無いのか。悲しいなwww
ポゼッションでボールをキープして相手にチャンスを与えない
攻撃が遅くて相手を崩せず点が入りにくい欠点もあるが
小柄な選手が多い国にはポゼッションサッカーでの時間稼ぎは有効な戦術でもある
ただロストした時に奪いに行くのはベルギーにとっては喜ばしい行為だったようだ
前がプレスに来てくれると裏取りやすくなるんで
複数人の選手が言ってたな
これだよねリードしたら繋いで繋いで食いつかせといて裏狙い浅野残してればと思った
実力で劣るのに気持ちでも劣った結果
ドラクエのようなターン制だったら
言ってる事は理解できるよ
フェライニ投入からハイボールで散々やられてたから引いて守るという選択肢はもう完全に無かった
勝てる可能性があったとすれば3点目を取って試合を決めるぐらいだけど、残念ながらその実力も足りなかった
日本が上に行くためには彼らからたくさん学ぶ必要がある
控えが心許なかったら意地でも走り抜く覚悟を持つこと
そのために行く時いかない時の判断を磨くこと
チーム連動力を上げるためにそれぞれ強いリーグで勝負してくること
他にもたくさんあるね
それを招いた最大の要因は準備不足ってとこに行き着くんだけどな。
2ヶ月しか無かったらそりゃ自分の戦術と合わなくても最近招集した奴を連れて行くしか無くなる。
その結果があの山口の悲惨な状態だよ。
俺は南アの代表は結構好きだけど、あれはドン引きと言われてもしょうがないよ
大久保と松井が守備と攻撃で1試合持たないペースでやる前提だから、早い時間か
セットプレー以外に点を取れる確率が非常に低いんだから
フェライーニの得点は所謂パワープレイではなくて精度の高い
クロスからではあるが、パワープレイへの対処は先ずはボールの
出所へプレスをかけることである。
これを欠くと相手の体格に関係なく精度の高いロングボールが行き、
スピードがある選手、高さがある選手、機敏な選手、等々それぞれに
合ったボールを出されてしまう。
例えばフランスがベルギーに先制した得点はCKからだが、身長180センチの
機敏な選手を身長194センチのベルギーのボランチが前線に出て高さを
生かそうとした直後に競り負けて失点したものであるが、セットプレーでなくても
ボールを供給する選手をフリーにしたりマークを甘くすると似た様な
ケースに成りえる。
メンバー：ポリバレント(どっちつかず)
戦術 ：ポリバレント(中途半端)
交代策 ：テンプレ通り
森保ジャパンに望むこと
メンバー：スペシャリスト集団
戦術 ：ドン引きで守る選択
交代策 ：臨機応変
ちょっとでも低く逃げ守る姿勢みせてたらボコボコにされてたわ
２－２にされた時点
この時点で、３点目が必要になっただけな
名実ともに日本がアジア最強であることを実証して欲しいわ
日本も即興の割にはうまいことやってた。でも、どの専門家も指摘しないけど、後半20分ごろ、
パス回しで味方同士でぶつかった。で、ベルギーに攻められて、そこが失点の起点のすべて。
あの場面で味方同士でぶつかるとかありえない。その辺のペースダウンを日本が上手くなれば、もっと強豪に近づけると思う。
フランスはまずメルテンスを抑えたよな
3点目が取れてても同じこと言った？
何を理解してないのか、おいらのレスに反論してくれないか？お前の理論を書いてみ？
2点目は長谷部と香川の交差してのミスからだし
結局ポゼッション命でやってきてそれがダメだったと
メッシとロナウドの黄金期ってずっと前に終わってるけど
高さ以前に体力負けだね
フィジカル弱いから消耗させられんだけど解決策が10年以上見出せて無い
そのあたりで、２－０やろ？？
ベルギーと９０分、ハンデ無しで勝負してください
これだと、負ける可能性が高いが
考え方をかえると
３０分のハンデマッチ、日本に２点先にあげます
このゲームになったってことな？？？？
普通に考えたらわかるやろ？？
欧州で、賭博があるが
日本VSベルギー、ここで９０分、ハンデ無し
ここだと、ベルギーに賭ける奴が多いわな？？
そりゃ当然、ベルギーの方が勝つ確率が高いからね？？？
でも、ケースをかえて
日本VSベルギー、３０分マッチ、しかも日本が２点リードからスタート
ここだと、みんなならどっちに賭けるよ？？？
オッズが変化したことがわかるし、確率がかわったわな？？？
勝率がな？？
おいらwww
単純に気持ち悪い
リードしてても攻めを選択する猛将
ブラジルで敗退してるから結果を残さないといけなかったからな
無理だな。技術的にベルギーの方が上だし、前半を
見ていても日本がボール回しで対処できる相手ではなかった。
それほどベルギーの個々人の能力は高かったな。
日本が先制できたのはそもそもカウンターであった理由は
よく守っていたからチャンスが来たと言うこと。
やっぱりもう少し時間は欲しかった
早川コンディショニングコーチが言っていたが
香川も乾も柴崎もゴリも岡崎も怪我明けや体が重い状態で合流して
ガーナ戦やスイス戦はぶっちゃけて動ける選手からスタメンやってたような状況では
3試合どころかパラグアイ戦しかなかったって話になる
昔の部活戦術とスカパー歴15年？
フットサルくらいやれよ
バロンドールの受賞歴って知ってるかな？それともそれすらしらないニワカなの？www
ニワカってほんとに居るんだな(笑)
あういう底のパス回しは遠藤保がやってたからツケがきた感じ
バロンドールでしかサッカーを語れないって宣言しちゃったって事で良いですか？
フットサルってオナニーと同じで趣味でしょ？趣味で怪我のリスク負いたくないんたがwww
引いて守ろうが攻撃的にやろうが守備の力が無いという事。
今でも戦術理解に関しては世界の最先端なだけに体調不良は本当に悔やまれるわ
この人日本に引っ張ってきてくれたジェフには本当に感謝だわ
そうでもない
相手の交代までは
明らかに浮いてる（誰もケアして無い）選手がいたもの
2点とも年1レベルのゴラッソで守る時間が多かったからな
チャンスメイクの質と多さ的に
こりゃ入れられるのが既定路線かと思ってた
自分が指揮官ならそう言ったし
そう指示してるってところな？？
３点目がカウンター、偶発的にとれた
これは、ただのことな？？
そうではなく、３点目を目指す
これは、厳しいんだわ
日本のFIFAランクや実力で考えるとな？？？
格上相手のベルギーになるからね？？
３点目でも、４点目でもとってこい
そう指示ができるのは、同ランクであったり、格下を相手にした場合には
そう指示してるで？？？
格上相手なんだから、普通に戦ってしまうと負ける可能性が極めて高い
これは、わかりきった話しやろ？？
だったら、２－０というラッキーの時点で、方向転換
勝てる確率をあげる方を優先するわな？？？
ベルギー相手だからね？？普通に戦ったら負けるで？？
だから、２－０、ハンデマッチ、３０分
ここで逃げ切る、点数はいらない。１点だけはとられてもいいサッカー
ここで格上相手に、逃げ切る点差をキープ
ここが常套手段になるんじゃないの？？？
しょせん日本サッカーはその程度
半芸能人の選手が国際映像に映ってお祭り騒ぎ
でもIＩＴ長者がなりたいのは野球球団のオーナー
サカ豚どうすんのこれ？
黄金期終わったっていう無知なレスに、非の打ち所のない論破をしただけなんたがwww
ずっと攻めっぱなしだった西野采配は論外なんだが
単なる豚じゃん
オーストラリア (アジア王者) 0勝
南ア大会オランダ戦をよーく見直してみることだなww
日本の活路ってチキタカごっこより小回り利いたショートカウンターなんじゃないのかな
論破も何もないんだが
長年欧州サッカーを見てる人間だったら今のメッシがペップ時代より遥かに落ちてるのなんて見てわかると思うけど
アジア相手ならともかく欧州や南米相手だときつい
南アはよくやり切ったけど今後もあれを続けるのはまあ無理だろう
「俺が監督だったら勝ってた」とか言ってた馬鹿監督は日本の何を見てきたのか
ベスト１６に残ったチームで引いて守りを固めたらパワープレーでつぶされるのは
日本だけ でもこのまま進めばいいとかやっぱりオシム最高
浅野がいたら輝けそうだったなぁ。
勝ってたらイングランドだよ
日本なら勝機かなりあったよ
自分語りのさえないおっさん。
人の価値観を認めない。
根拠のない主張。
社会的に自己主張のできない立場の人間のやること。
お前ださい。
本番でああいう奇跡が見られたという意味では、運も実力のうちと言えなくもない。
それなら1点取った後直ぐに守るんでしょ？
なぜ2点取るまで攻めるの？
守ったほうが確率高いんでしょ？
格上相手に2点目とれる確率は低いんでしょ？
控えがゴミ
30分で3点取られちゃったんだけどな
かなり深刻な問題なんだけどね
守備については個の力に差がありすぎて現状どうにもならんが
まず終盤に足が止まるからね
苦しい苦しいwww
君の中ではロナウドも終わってるんじゃなかったのかーーー？
直近5年のバロンドール書こうか？笑
片腹痛いっすよ ID:DFxYtgzI0さん
訳の分からん辛口とか言ってないで・・・
あの試合見て感じたのはまさにそれ
オシムさんは鋭いなあ
守るにしては長すぎる時間だったし2点入ったけどこれはやばいなと思った
だって後半超格上ベルギーに2点上回ってのこり30分以上って、こんな状況日本代表はどのレベルでも経験したことがない
だからそんな博打のメンバーなんだから控え組は慎重に選ばなければならなかったのに
派閥やらスポンサー枠やらであのざま
この大会のキーマンの柴崎をポーランド戦で休めなかったのが痛かった
だから俺のどのレスに異議を訴えてるのか書こうよwww
宮本はコンパクトに引いて守れば凌げるって踏んでたが、日韓では何とか守れても、ドイツW杯で完全に打ち砕かれたしねw
それも相手ありきでベルギーみたいにサイド開けてくる攻撃的なチームはそうないね
逆に千載一遇のチャンスだったわけだけど
地味にただの噛ませ犬礼賛な感じ
苦しいときこそ笑顔、の言葉のときは
鷲掴みされた単細胞だけども
それでも守備が崩壊したりはしていない。
韓国ドイツ見てないの？
あんなのDFの高さ強さとか関係なく少々放り込んだくらいでは点取るの無理だって分かるぞ。
お前の気持ち悪さについて。
わからないの？
やべえな。良い歳して地に足ついてない。
それ言うのいるけど勝つべきだったのはあえて言うならセネガル戦
柴崎自身ベルギー戦は体が重いと言ってたようにポーランド戦は消化試合に出来ればよかった
ポーランド相手に全力をつくして勝ってもベルギーだろうがイングランドだろうがノーチャンス
こちらのボールになったら奪われるまで回し続けてさ、奪われたらとことん守り抜くってやつ
日本マスコミがコメント求めに行ってるんですか？
ロナウドはそこまで落ちてないけど今が全盛期って事はないな
少なくともメッシに関してはあからさまに落ちてるからメッシで言ってるだけだけど何かおかしいか？
年齢書いたっけ？お前がいくつか知らねーよwww
まにウケちゃってる馬鹿もいるし
陰謀論は病院でどうぞ
ウケるｗ
まじで経験しかない。
あと指導者の質と伝承
リーガのアシスト、得点数
知ってるのかな？
柴崎はフィジカル強化しないなら追放
このチームを1点以下に抑えられたチームは優勝した
スペインと日本だけである。
カップ決勝で
それをやれよ
ロナウドがプレイスタイル変えた事も知らないのか
そうそうゴール奪われないよ。
それをこじ開けるのが実際難しいから弱小国はドン引きする訳で。
おまえがな
イランも韓国もチビ軍団じゃないし相手がルカクとフェライニのいるベルギーじゃないし、もうちょっと考えて書いたら？
もうだいぶ前なんだな。。。
少し前のことだと思ってた。。
時間が経つのが速すぎる。
マジガキしかいねー
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