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【サッカー】<W杯の出場国拡大は弊害だらけ>有力なのが3チームずつ16組に分け、その後に決勝トーナメントを行うという方式
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2018/07/16(月) 21:48:26.31ID:CAP_USER9
ワールドカップ(W杯)ロシア大会の激闘も幕を閉じ、次の舞台は4年後のカタールになる。国際サッカー連盟(FIFA)のジャンニ・インファンティーノ会長が、
次の大会からの導入を諦めていないとコメントしているのが、48チーム出場に大会が拡大されるという案だ。少なくとも2026年の北中米3カ国共催からは、この拡大されたチーム数での大会が行われる。

インファンティーノ会長自身が「完璧なフォーマット」と認めた現行の32チーム開催から変更を加えるからには、
当然のように「完璧ではない部分」が生まれる大会になることが避けられそうにない。現状、不安視されているのが1次リーグの開催方式だ。

当初、さまざまな案が俎上に挙がっていた。48チームのうち16チームをシードし、残りの32チームを2チームずつ組み合わせ、一発勝負の試合を行って勝者の16チームを決め、
合計32チームで今まで通りの大会をスタートするという案もあった。実質的に、「世界最終プレーオフ」とでも呼ぶべきものを本大会の第1戦に組み入れるというものだが、これは却下されたという。

現状、有力とされているのが3チームずつ16組に分け、その後に決勝トーナメントを行うという方式だ。基本線にある「大会全体を現行の64試合から80試合にする」という案からは、
上位2チームが決勝トーナメントに進むと考えられる。仮に1チームの進出であれば、各組3試合×16組の48試合に、決勝トーナメントの16試合を合計して64試合と、現在と同じ試合数になってしまう。
完璧なフォーマットを崩し、試合数が同じでは本末転倒だからだ。

しかし、この方法には多くの不具合が想像される。まずは、試合間隔の不平等さと間延びだ。奇数チームでの争いには、同組内に必ず1チームが試合をしない日が生まれる。
つまり、全ての試合でそれまでの休養日数が全く違うことになる。現行でも1日の違いが生まれることはあるが、その比ではなくなるのは間違いない。これは分かりやすい不具合だ。

また全体の日程を基本的に開幕戦で1試合、その後は1日3試合ペース、つまり3組の試合があると想定した時に、グループの初戦と3試合目に割り当てられたチームはどのような日程になるか。
初戦を戦った後、その組は4日から6日が過ぎた後に2回り目の試合がスタートする。しかし、そこで試合がないので、さらに4日から6日を試合なく過ごすことになる。そうすると、第3戦を行うのが大体10日ぶりになる。

7/16(月) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180715-00000005-sasahi-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180715-00000005-sasahi-000-view.jp
0852名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:52:35.95ID:uGCQd1vT0
WCの魅力と権威を落としたら金儲けも食い潰して終わると思うけどね
0853名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:53:40.61ID:ok6p5JIx0
>>842
予選と本戦では放映権料が違う
日本がW杯出場して放映権料が莫大になった
中国が定期的に出場してくれれば日本とは比べものにならない
0855名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:53:47.05ID:OdGCNylQ0
最初から全部トーナメントでいいだろ
グールプリーグとか意味が分からない
0856名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:54:28.06ID:ZmRQ0Qcx0
インファンティーノ会長自身が「完璧なフォーマット」と認めた現行の32チーム
開催から変更を加えるからには、 当然のように「完璧ではない部分」が生まれる
大会になることが避けられそうにない。たとえば全ての試合でそれまでの休養日数
が全く違うことになる。


会長「むしろ不完全な方が、アラブや中国を組み合わせ抽選次第で決勝でも押し上げられるw
0857名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:54:39.09ID:lLNeBcUL0
>>149

試合数制限がある
試合数は最大80試合にしたいらしい。


よって以下の方式が良いのでは

一次予選
48国 16組×3国 1位の16国+2位の中で勝ち点上位8国が二次予選へ
⇒1位のチームの中で勝ち点が高い国が二次予選で有利な組へ

二次予選
24国 8組×3国 1国の8国が決勝ラウンドへ
⇒1位のチームの中で勝ち点が高い国が決勝ラウンドで有利な枠へ

決勝ラウンド
ベスト8から従来のトーナメント方式

これなら、80試合におさまり、無気力試合も大分減り、
優勝チームの最大試合数も7試合(一次:2、二次:2、決勝:3)におさまる。
0858名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:54:55.65ID:/Pf9JCrg0
糞ジャップは枠が増えたからワールドカップ見れてるんだぞ
ほんと糞ジャップは自己中だわ
0859名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:55:01.70ID:KO2owqk30
1次リーグ6チーム×8組
上位4チーム×8組で2次リーグ
上位2チームで決勝トーナメント

死ぬわw
0860名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:55:34.61ID:lk3MIl0b0
48カ国になってグループが12組になった場合
ポット分けが重要になるな
日本は何としても3以上にしないと
0861名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:55:42.63ID:Dtrl7t3M0
スポンサー枠作って中国出せばええがな
スポンサーは大事だから意外に理解してくれる人多いかもよ
0862名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:56:00.93ID:mZ38aZdzO
>>838
そっか
だよなあ
0863名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:56:03.14ID:cRsSV+TD0
アジアマネーが欲しいんでしょ?
21世紀枠造ってオークションにすればいいじゃない?
0864名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:56:06.14ID:ok6p5JIx0
>>855
それだと1試合で負ける国が大量に出る
放映権料が暴落するだろうね
0865名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:56:06.40ID:IVrkBpQI0
>>716
集客数に影響出るからマイナスだろ
そうならない様に審判様は大国寄りに忖度する
0866名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:57:02.08ID:uprj98G20
クラブワールドカップは途中から開催国枠ができてトーナメント表がいびつになったが
豪州転籍によりオセアニアが弱体化したことでオセアニア枠は開催国枠との対戦に最適、
開催国枠を設けたことで興行も公平性も改善されるという珍しいケースだったな
0867名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:57:06.07ID:vrG34UZj0
今回でもうワールドカップも終わりだな
クラブワールドカップと同じ道を歩む
金が絡むとろくなことにならない
0868名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:58:09.27ID:mEa0YiCo0
>>691
番狂わせはサッカーの魅力の一部だろうし
ラグビーみたいに順当過ぎるのも面白味にかける
0870名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:58:23.13ID:SJF7l5Ql0
招待枠っていうのを作って時々中国を入れてやれば枠を増やさなくても解決するのに
0871名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:58:24.59ID:GNJ/OEbW0
フルトーナメントだと試合数が足りないんだろ
0872名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:58:37.47ID:WZHa3o1G0
32枠のうち2枠くらいをFIFA推薦枠にすればいいやん
で、中国を毎回なんらかの理由で出場させたら万事解決だろ
0873名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:59:40.86ID:o1NFzl5c0
>>867
金が絡むとって言うか金を儲けることが第一目的だろそもそも
ワールドカップは慈善事業じゃねえんだよ
事業に関わる人全員を食わせなきゃいけないわけで
0875名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 00:59:55.63ID:ok6p5JIx0
>>867
だけど中国が出るだけでそれ以上の利益が出る
スポンサー企業も中国だらけ
0878名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:00:32.14ID:fQOlBowi0
FIFAって、なんでそんなに金が欲しいんだ?
何に使っているんだ?
0879名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:01:43.53ID:GDSSvaeG0
>>870
21世紀枠を1つ作って、そこでなぜか毎回中国が選ばれる
でも別にいいのになw
0880名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:01:50.68ID:3FtNvkAW0
4チーム12組でGL 1位抜け12チーム+2位成績上位4チームが決勝トーナメントが無難かね
3試合目も気抜けないし他GL展開も複雑で談合しにくいだろうし
0881名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:01:56.72ID:uprj98G20
スイスに拠点があるのも蓄財に最適だからだし
儲かるほうに流れるのはどうしようもないのかな
0882名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:01:56.73ID:NflnWK9+0
>>804
そもそもアジア枠って必要か?
アジアカップで優勝したチームが北中米予選に参加すれば良い
という意見もあるけど?
0883名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:02:02.25ID:P8a4JnhJ0
しゃーないだろ
FIFAは大スポンサーの中国と大スポンサーになってほしいアメリカに何がなんでも参加してほしいんだから
0884名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:02:28.89ID:4BVPDYV40
>878
カネはたくさんあるけど、業務拡大を目指す企業みたいな感じじゃね。
とりあえずアメリカや中国やインドをもっと引き込みたいとw
0885名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:02:31.62ID:ZypX+lPo0
24チームで二年に一回開催して欲しいわ
人生あと10回も見れないと思うと物足りん
アジア2南米4アフリカ3北中米2オセアニア1ヨーロッパ12
0886名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:02:36.64ID:5xCT82Of0
いっそのことすべての国を出場させちゃえばじゃん
とはいえ1箇所短期間でやるのは大変だから
グループリーグを地域ごとで3年くらいかけてやって
2次リーグと決勝トーナメントをどこか1箇所で集中して開催すりゃいいよ
0887名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:02:41.20ID:ok6p5JIx0
>>878
それ言い出したらマイクロソフトやAmazonもどれだけ金欲しいんだと言う話
金持ちはさらに金増やそうと考える
0888名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:03:02.64ID:B3MHQoX80
バスケのW杯が24ヵ国になる
おそらく3分の2は消化試合になる
それに出られないジャップ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:03:14.00ID:79UIjTIk0
今大会あからさまにボコられてのって
チュニジアとパナマくらいかね
割と格下が頑張ってたよね
枠増やせば大味な試合増えそう
0890名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:03:30.07ID:IVrkBpQI0
>>882
中国様と日本が大金出してる手前必要なんだろ
0892名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:03:57.14ID:mzjAimXh0
トナメ勝ちあがるのが難しくなるからええやん
ジャップとか永遠にベスト8入れないだろうしな
0893名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:04:00.68ID:l8VkWW5o0
欧州のサッカー人気が下火傾向だから現状維持では確実にダメになる
だから中国の新たな市場の開拓が必要不可欠
0894名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:04:10.96ID:v1JOZ5vK0
>>881
スイスに拠点って聞くだけで黒いイメージがあるな
まあ嫌なら見るなってことだろうね
0896名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:04:23.25ID:0e/S2s4e0
予選で2敗したらムリなように、
完全トーナメントで負けたら
敗者復活トーナメント枠に行く。

ダブルイリミネーション方式
プラス、さらに負けチーム決定戦で
3試合はやらせるとか。
0897名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:04:39.19ID:mEa0YiCo0
8か国増やして各グループリーグの参加国を5か国
上位2チーム決勝T進出で良いんじゃないの
0898名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:04:39.92ID:aw6qwmxi0
負けチームも負け残りのトーナメントにすれば降格争いみたいに盛り上がりそう
0899名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:04:55.43ID:ok6p5JIx0
>>882
そもそも48にするのは中国に出場してもらいたいから
それに中東は金有るしアジアは伸びしろがある
むしろアジア枠増やして他減らせば現行の32で問題ない
0900名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:05:05.08ID:4BVPDYV40
>889
タイとかが出ちゃったらちょっとやヴぁひかな、とは思ふ w
0902名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:05:19.87ID:mZ38aZdzO
>>820
あの頃とはもう強さが違うよ
日本は主力組ほぼ全員海外クラブ所属だしアジア程度で手こずるような段階は過ぎた
まあ枠は減らす必要ないけどね
0905名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:05:41.62ID:l8VkWW5o0
試合会場の広告もほとんどが中国企業だったよね今大会
すでにチャイナマネー無しでは成り立たない状況
0907名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:06:21.84ID:7sTYBmg70
中国金いっぱいあるなら欧州のチームごと買って自国リーグに入れるくらい馬鹿なことやってみたら
0908名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:07:16.73ID:3HtP6fli0
>>905
日本企業がないと成り立たないWBCと一緒とかw
CL人気もヤバいしサッカーも正念場だな
0910名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:07:36.19ID:96pS/osz0
中国に出てほしいなら
枠増やすより
選手強化だろw
枠増やしても出れるとは限らんからな
日本程度なら1,2年本気出せばすぐだろ
0914名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:08:09.88ID:mZ38aZdzO
>>882
アジアより弱い北中米なんかの予選?アホか
メキシコ以外雑魚しかいねーじゃんw
0916名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:08:27.11ID:IVrkBpQI0
>>906
中国様は今大会でも大金出してるよ
中国は特別扱いで出場させてスイスと対戦させれば面白い
0917名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:08:42.42ID:NflnWK9+0
>>908
WBCも日本人の試合でなくても日本企業が金を出しているでしょ
日本企業は日本人を応援とかそういう次元の低い事はしない
0919名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:08:59.52ID:ZmRQ0Qcx0
会長「中国とアメリカとアラブがなんとか毎回出れるようにしてえ」
0920名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:09:11.18ID:v1JOZ5vK0
>>910
中国人ってみんな拳法やってるイメージあるから
本気出したらすぐに強くなりそうな気がする
0921名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:09:26.75ID:ok6p5JIx0
>>902
でも毎回苦しんでるぞ何故かw
選手本人が言ってるから間違いない
流石に枠が2になったらプレッシャーが違ってくる
0922名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:09:35.34ID:Kb5YQEl20
インドネシアとかマネー的にどうなの?
0924名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:10:05.93ID:GNJ/OEbW0
中国は一度出場すればもっと金は出てくるから
日本だってそうだったろ
最近は電通の儲けになってるけど
0925名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:10:27.11ID:Rri2ny5g0
>>138
組によって不公平感半端ないけどこの方法が一番面白いよな
今回の日本みたいに弱いと思われてたチームが番狂わせ起こして他の組にまで絶大な影響与えたりとかあるし

まぁ2026から共催が当たり前になるっぽいし現地応援組は3×16が都合良さそうだけど
0926名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:10:29.32ID:NflnWK9+0
>>914
そう思うのだったら
北中米予選は楽々突破できるのだから
アジア杯を北中米ブロック予選の予選の予選にしても問題無いのでは?
0927名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:10:41.39ID:RtmwvCYz0
48カ国が既定路線なら一度やって失敗して痛い目見て
もとの32カ国のフォーマットに戻すしかないんじゃないか
0929名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:11:31.98ID:IVrkBpQI0
>>920
民度が低いからな
韓国すらソフトに感じるファール大国だよ
0930名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:11:35.89ID:wwOeAv2j0
FIFAに競合する組織をどっかの大富豪が立ち上げてくれんかな
FIFAに賛同しない国はFIFAワールドカップをボイコットしてそっちの組織の大会だけ出るみたいな
0931名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:11:48.79ID:NflnWK9+0
>>918
日本も日本が出ているとかいうケチな了見で金を出しているわけではないから
無理に日本を出場させる必要無いのでは?
ましてや中国や韓国をや
0933名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:12:00.51ID:ok6p5JIx0
>>911
そうだったね
2から3.5に増えたんだっけ?
0934名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:12:01.62ID:mZ38aZdzO
>>892
チョンなんか現行方式ですら決勝トーナメントにも行けないゴミクズだしな
サムチョンマネー賄賂でもリーグ敗退w
0935名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:12:26.38ID:MjFfGnDW0
48カ国なら、
6カ国×8組で上位2か4位が上に行く形が一番マシ

代わりに全世界のリーグ戦終了とW杯開催時期までの準備期間を短縮するとか
同年の7〜12月のAマッチデーを削減とかしろ
0937名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:13:24.87ID:Kb5YQEl20
>>932
中国サッカー人気あんの?
0938名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:13:32.82ID:ZmRQ0Qcx0
国際サッカー連盟(FIFA)の主要スポンサー12社のうち、中国企業は過去最多の4社を占めている。
投入する広告費は約900億円で、米国企業の2倍、ロシア企業の13倍に達するという。
一方、日本企業の名前はひとつもない。

まあ、それなら中国に枠の一つも融通するだろw
0939名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:13:54.83ID:ok6p5JIx0
>>931
流石に日本が出場しないW杯に400億は出せないよ
そもそも日本戦放送したいから多額の金を出してるわけで
日本出てない頃はかなり低かったでしょ放映権料
0940名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:14:08.15ID:mEa0YiCo0
>>927
なんだかんだとW杯は失敗せんと思うけどなぁ
何をもって失敗とするのか知らんけど
0941名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:14:33.47ID:IVrkBpQI0
>>931
日本はもうアジア枠では自力出場出来るレベルにはあるからそこを心配する必要はないでしょ
0943名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:15:17.28ID:LoA6QyD60
多すぎ。W杯の価値が下がる。
0944名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:15:46.79ID:Kb5YQEl20
>>943
価値は下がるが収益は上がってしまう
0945名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:16:14.12ID:mZ38aZdzO
>>921
それはそうだね
暑いしわけわからないスタジアムあるし判定おかしいしみたいな謎の疲弊要素がアジアにはある
0946名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:16:30.42ID:uprj98G20
>>931
日本が支払う放映権が暴騰したのは日本が出場するようになったからだよ
フランス大会の頃はまだ推定6億だった
日本が出ない試合はそんなに視聴者数見込めない
日本が出場を逃せば当然放映権も下がる
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 01:16:32.64ID:IVrkBpQI0
>>937
自国リーグに外国人バンバン呼んでる
半分は逃げ出してるけどねw
0948名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:16:36.46ID:NflnWK9+0
>>939
日本のサッカーファンは世界の一流の試合に慣れてきたから
もはや日本を出場させる必要無いのでは?
これからは日本が出場するしないに関わらず関係無しに放送権料を出す
0949名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:17:09.41ID:939ms/Yk0
日程よりも何よりも一番の問題はGL最終戦に
予定調和、申し合わせ、無気力試合、になる可能性が高いこれは大問題!
0951名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 01:17:53.26ID:l6PoDbbW0
>>932
だから頻繁に日本代表を褒めて「それと比べてわが国の代表は〜」って自国の代表を叩いてる
中国はサッカーに関しては日本をちゃんと評価するって言う人がいるけど
彼らは自分とこの代表への嫌味のために日本代表をダシにしてるだけ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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