【サッカー】＜ユーゴスラビア＞存続していればＷ杯優勝していたかも..今は7つの代表チームが存在★2
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クロアチアの頑張りは感動的だった。決勝トーナメント１回戦、準々決勝と連続ＰＫ戦勝ち。中３日で疲労は明らかだった。早々とイングランドに先制され、ゴールにカギをかけられた。それでも、ひたすら献身的にゴールを目指した。
チームの心臓でもあるモドリッチは、ミスで奪われたボールを鬼の形相で追った。決勝点は少しのチャンスも見逃さずにマンジュキッチが決めた。体力的に限界でも、集中力は最後まで切れなかった。
同点ゴールのペリシッチは「我々のような小さな国にとって、この勝利がどれだけ重要か」と言った。人口約４４０万人、東京２３区の半分より少ない。面積５万６５９０平方キロ、北海道の３分の２程度だ。大会の歴史の中で決勝進出は１３カ国目、もちろん最も小さい国になる。
タレントは豊富だ。レアル・マドリード、バルセロナ、インテル、ユベントス、リバプール…。多くが欧州トップレベルの強豪クラブで中心選手として活躍する。そんな才能の塊が、国のために１つになった。必死の形相で戻るモドリッチを見て「国のために戦うとはこういうことか」と思った。
忘れられないのは９０年イタリア大会のユーゴスラビア。セルビアのストイコビッチ、モンテネグロのサビチェビッチ、クロアチアのプロシネツキ、マケドニアのパンチェフら若いタレント陣が攻撃サッカーを披露した。
スペインに快勝し、１０人になりながらアルゼンチンを苦しめた。準々決勝で敗れたが「次（９４年）は優勝を狙える」と思った。
しかし、すでに国内情勢は最悪だった。セルビアとクロアチアの民族対立が激化し、リーグ戦では暴動が相次いでいた。オシム監督はそんなチームを率いて見事なサッカーを見せたが、それもこの大会が最後。９２年欧州選手権直前にＦＩＦＡから締め出され、国際舞台から消えてしまった。
その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は７つの代表チームが存在する。今大会にはクロアチアの他にセルビアも出場。スロベニアやボスニア・ヘルツェゴビナもＷ杯経験国だ。強豪クラブの選手も多く、妄想で「幻のユーゴ代表」を編成するのも楽しい。
かつては「東欧のブラジル」と言われるほどタレントの宝庫だったユーゴスラビア。もし民族対立や分離独立がなければ、９４年にはＷ杯優勝国に名を連ねていたかもしれない。
その後の世界のサッカー地図が変わっていた可能性もある。９０年のチームが魅力的すぎただけに、旧ユーゴのチームを見ると、そう思う。
日刊スポーツ 7/13(金) 4:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00266515-nksports-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00266515-nksports-000-5-view.jpg
2018/07/13(金) 05:28:04.19
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531427284/ >>1
アホか！絶対に有り得んわ
民族同士で共闘、他民族にはパスしない、ゴールを祝福しない
直ぐ喧嘩して分裂して終わるわ、殺し合いまでして独立したんやで これでも勝てなかったからね
ミヤトビッチ
スーケル サビチェビッチ
ストイコビッチ
ユーゴビッチ プロシネツキ
ボバン
ヤルニ デュキッチ ミハイロビッチ
クラリ
マケドニアとかスロベニアにモンテネグロとボニスアにクロアチアとセルビア
あと一個どこだ？ >>396
怪我する前はバリバリのドリブラーなんだよな
てか久々に見たけどピクシーのドリブル独特だな >>405
これだと守備が壊滅的だからな
そりゃ勝てんわ >>405
なんでユーゴスラビアってビッチが多いの？ ９４年大会はつまらない大会だったから、「ユーゴ」が出てれば面白かったのにな。 オシムのときのユーゴスラビア代表って、超スター軍団なんだよな
戦力的に優勝して当然 >>405
ハッキリ言ってめちゃくちゃ弱そう
今のクロアチア代表の欲しいのはRWにサビチェビッチ、アンカーにユーゴビッチくらいかな
RWにピクシーでもいいけど他は要らないな 王様みたいなのばかり並べても機能しないんだよ
汗かき役９人と王様ひとりくらいがちょうどいいｗ ローマ帝国が一番強いな
考えてみれば今のフランスも大フランス帝国代表だな >>406
まさかのコソボや
今回のW杯予選に出てるｗ >>417
超ユーティリティプレーヤーのユーゴビッチは外せない
ヤルニとミハイロビッチの両SBもすごいよ。
両サイドが上がりっ放しになるかもしれんが >>417
あと、今のクロアチア代表にスーケルがいたら、
延長戦にはならなかった。 むしろわかれたからこその競争心自立心が効を奏してるのでは >>424
ヤルニは3-5-2でしか使えないよ
ミハイロビッチもSBとして走力なさすぎ そりゃ地域の他民族大量に殺せばクロアチアが一番って事になるだろ
日本のマスコミは朝鮮とか中国とかクロアチアとか国民性クズな周りに迷惑かけまくりな所ばかり持ち上げるよな
ま 日本人は馬鹿だから 98年w杯。 日本、クロアチア、ジャマイカは初出場だからGL突破あり得る！と散々煽っててが、実は同じグループにシード国が2カ国あるようなものでノーチャンスだと後で悟った11歳の夏 ソ連代表は実質的にはウクライナのディナモキエフだったね。 仲悪いから分離したんだからナショナルチーム組んでも空中分解オチでしょ >>409
「〜の息子」って意味。北欧系の「〜sen」「〜son」、ケルト系no「Mac〜」「Mc〜」、ロシア系の「〜ov」と同じ >>378
98ＷＣでのボバンは名ばかりだったよ
調子が悪いのかケガ明けかしらんが、
ピクシー、プロシネツキには敵わないよ >>432
選手同士はワリと仲良かったんよ。クラブチームでもうまくやってたし。 分裂期に仲を悪くするようなCMがガンガン流れまくってたらしい ほんと元ユーゴはサッカー上手いよね
先進国に移民して代表なってるメンバーもいるし 欧州人の序列
欧州先進国人（フランス、イギリスなど）＞東欧諸国人＞東南ヨーロッパ人（ユーゴとか）＞ロマ
ってのがあって同じ序列ないでしか結婚しない >>443
イギリス人やフランス人は移民男女との結婚も多いけど スター選手だけ並べても優勝できないからな
プラティニ時代のフランス、ジーコ時代のブラジル、バルデラマ時代のコロンビア、黄金世代のポルトガル >>443
ロマを入れてユダヤ人を入れない意味が分からん >>443
北欧やオランダ・ベルギーオーストリアとスペインイタリアは？ オシムさんはサッカー選手ではなくて、学者か研究者になっていれば
ノーベル賞を受賞してた。それくらいの偉人 民族的にはほぼ同じなんだけどね
宗教が違うのがでかかった オシムってもしかしてすごい人なんじゃ
なんで千葉に来たの 国内情勢から分裂してしまう所もあれば
移民を受け入れてワールドカップで一体になり
強いチームを作れたり
尊重を協調って大事だな >>391
エレナ・ドキッチかな
ユーゴスラビアやセルビアとオーストラリアで何度か国籍変えた人といえば ○旧ユーゴスラビアリーグ (１９９１年)
レッドスター・ベオグラード（セルビア） ＶＳ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
http://youtu.be/JOTYX8-YTcE
↑の騒動を機に旧ユーゴ紛争に本格的に突入したからね。 >>453
選手としても凄かったんだよ東京オリンピックにユーゴスラビア代表で出てるし >>456
この時ってストイコビッチやボバンっているの？ オシムは今W杯中クロアチアに招かれてクロアチアで観戦してるってどこかに書いてあったぞ 内戦がなかったら、ズラタン・イブラヒモビッチだって、旧ユーゴだったんじゃね
ユベントスの司令塔、ピアニッチ（スロベニア）、ローマのジェコ（ボスニア）、ＤＦコラロフ（セルビア）
マンＵの鉄壁タワーボランチ、ネマニャ・マティッチ（セルビア）
この辺加わったら、たしかにＷ杯優勝もより現実的だったわな〜 第１次世界大戦の引き金になったサラエボの銃声
ユーゴ内戦の引き金になった、ボバンの飛び蹴り
マジで教科書にでも載せとけ、ボバンはｗ
構成国揃いも揃ってサッカー狂国だから、ピクシー世代が90Ｗ杯してたら一体感がでて、ユーゴももう少し長続きしてたかもねー >>22
1936年、ベルリンの奇跡ってのがあったよ。
日本3-2スウェーデン
スウェーデン
エリク・ペーション24分
エリク・ペーション37分
日本
川本泰三 49分
右近徳太郎 62分
松永行 85分
この時は、スタメン11人のうち、
10人が日本本土出身者で、1人が朝鮮半島出身の金容植だった。
金容植は、韓国サッカーの父と呼ばれている。
ただ、団体競技で、朝鮮半島出身者が日本代表に選抜される事は、当時はあまりなかった。
ベルリン冬季五輪の個人種目では、選手の過半が朝鮮半島出身者だった。
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2018/01/1936-f67c.html >>74
パウリノ・アルカンタラ・リエストラ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9
調べたらすごいね！
FCバルセロナのレジェンドで、フィリピン代表としても活躍。
1917年5月 極東選手権大会
米領フィリピン15-2日本
（フィリピン代表のサッカーにおける最大得点差勝利試合）
（日本代表のサッカーにおける最大得点差敗戦試合）
この試合は、彼の先制点から怒涛の大量点。 オシムはアルゼンチンとのPK戦がトラウマで今でもPKを見ないんだっけ？ しかもサッカーだけじゃなくバスケ、テニス、バレー、ハンドボール、水球とか球技全般強い
それに比べると日本は意外と団体競技が苦手 >>77
それどころかもっと複雑だな。
人口350万人程度のクロアチアの中に、少数民族のセルビア人（人口30万人程度）が、
セルビア・クライナ共和国っていう国家内国家を造ってしまって、
人口350万のクロアチアは、大雑把にいって、
クロアチア人300万人
VS
セルビア人30万人
の内戦になってしまった。
これ、人口的に言うと、世田谷区・大田区・品川区・江東区が、
中野区と戦争をしているような規模。
何でこんな事になったかといえば、ユーゴの国防体制として、
自治体ごとに武器庫があったし、もっといえば、消防団とか町内会みたいな組織も、
それぞれ武器庫を持っていて、他国の侵略の際には、即総ゲリラ化できるようになっていたから。
ひとたび内戦になった時、隣に住んでる住民を殺す為の武器は、そこら中にあった。
クロアチアの中だけでそんな複雑な状況なのに、他にもいろんな共和国があって、
その中でも内戦が行われた。特に、もっとぐちゃぐちゃで悲惨だったのがボスニア。
更に、隣国アルバニアも関わってくる、コソボの問題もあった。 >>453
東京オリンピックで東京に来たら梨をくれたから >>91
そういうすぐ民族対立煽って内戦になるような国だからこそ、
チトーは管理職の立場の人にはヘイトスピーチ絶対禁止にした。
一定の管理職以上の人は、チトーイズムの教育プログラムをかなり受けてる。
オシムとか、サッカーの監督になるような人も例外ではない。
ちなみにチトーには、奥さんが複数いた。
女性問題に関しては、かなりの女ったらしだったが、
各々の民族の女性を平等に愛したので、多民族国家の象徴としての立場を弁えていたし、
そういう意味で批判の声はあまり聞かれない。 チトーがせめてあと15年、1990年代まで生きていたらなあ。
21世紀になるまで分裂が引き延ばされてれば、
ユーゴ人意識を持った世代が、過半になっていただろうし、分裂せずに済んだかもしれん。
あとは、改革開放経済の導入で、経済成長があればまた違う道もあったかも。
ベルリンの壁が崩壊して、東欧社会主義政権が次々と倒れた1989年頃が分岐点だよなあ。
あと、内政面だけでなく、外交タイミング的に最悪だったのが、ドイツの統一の直後だった事。
あれで強大化した、高揚感に包まれていたドイツが、ヨーロッパの盟主であると言わんばかりに、
セルビアを悪魔化して、NATOの軍事介入をしたり、分離独立を促進させた。
セルビア側としては、二次大戦時の、ナチスのクロアチア支援によるセルビア人虐殺を思い起こさせるもので、
内戦を一層激化させてしまった。 >>16
ハンガリーが弱体化したのはハンガリー動乱のせいだろうが >>360
大アルバニア主義と言って
現在のアルバニア領土は不完全な形
アルバニア人は旧ユーゴのコソボに多く済む
コソボを取り返してこそ本来のアルバニア領土
コソボ紛争で難民になったアルバニア人はスイスやイタリアに逃れた
セルビア側からはコソボの独立は将来的なアルバニア併合の前段階に映り、
未だにコソボを国家承認していない
（セルビア国内のコソボ自治州と言う扱い） また、セルビア同様に国内に民族独立運動を抱える、
スペイン、ロシア、中国もセルビアの肩を持ち、
コソボの独立を承認していない
コソボの独立を認めたら、
「じゃあバスクにカタルーニャ、チェチェン、チベットは？」
と言われて反論出来んからね 俺はシロートだからよくわからないけど広域じゃないほうが強いこともあると思う。
スターがいっぱいいると感情的になって自己主張ばっかりになるから。 >>483
半分くらい朝鮮人のチームになるけど応援するの？ >>480
コソボはセルビアにとっては奈良か京都のようなもん
中世セルビアはコソボの戦いでオスマン・サンコンに負けて消滅。 >>485
しかしそれを言い出したら、
パレスチナ人の立場はどうなるのか？
元はユダヤ人の土地だと言っても大昔の話で、
その後はパレスチナ人が住んでたわけだろ
ならイスラエルが正義で、パレスチナ人の運動は不当だというのか？ ベルリン五輪はスウェーデンを破ったんだよな
前畑よりこっちの方が奇跡だろ ローマが侵攻してきてユダヤ国家が滅んで離散して、
その後はアラブパレスチナ人の土地になってる
オスマントルコが侵攻してきてセルビアは屈服して、
アルバニア人の土地になったわけで、似たような歴史だろ
セルビア人の言い分が正しいなら、
イスラエルも正しいことになるから、
パレスチナ人はあきらめろということになる 北朝鮮と日本が合同チーム作るくらいの糞話
お前らの平和ボケに共産党騙しいを感じるわ >>222 >>228
モンテネグロ人は元は、アルバニア人と同じくイリュリア人の子孫だったものが、
オスマンの支配などの歴史を経て、民族的にスラブ化していってセルビア人と似たようになったというの史実のようだ 優勝した西ドイツを予選でボコボコにしてるんだっけ？
ボコボコにされたんだっけ？
忘れたわ >>206
当時を知らないとこういう評価になってしまうのは嘆かわしい >>134
シンガポールに差別がないとかw
移民じゃなくても階級違えば全然扱い違うのに >>135
チトーのパルチザン時代の実績による威厳と
共産圏の国家社会主義的な圧政でなんとか繋がってただけ
だからチトーいなくなって共産圏が崩壊したら爆発した チームワークが必要だから集まればいいってもんじゃない >>175
イタリアはいま中国人不法滞在労働者の問題で大騒ぎになってるんだが？
不法滞在労働を斡旋する中国マフィアがイタリアに入ってきてるから
それであちこち中国人排斥運動が起きてる 元の国のままじゃ選手一人一人のモチベーションが上がらないだろ
国の歴史あってこその強さはあると思うよ ストイコビッチの雨天スーバードリブルはありえないぐらい驚いた
敵味方観客の誰もが呆気に取られたスーバープレー メンバー思い出しただけでも鳥肌たってきた
本当にもったいなかった 98W杯もドイツと引分けたりで全盛期過ぎた選手が多くても強かったな
オランダ戦もミヤトがPK外したり監督がピクシーを交代させる采配ミスをしなかったら勝ってたかも
ピクシー交代して明らかに劣勢になってた
あのチームは96のユーロで見たかった
ピクシーも全盛期を取り戻してアーセナルやアトレティコなど海外からオファーが有りまくった頃だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
