【サッカー】＜ユーゴスラビア＞存続していればＷ杯優勝していたかも..今は7つの代表チームが存在★2
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クロアチアの頑張りは感動的だった。決勝トーナメント１回戦、準々決勝と連続ＰＫ戦勝ち。中３日で疲労は明らかだった。早々とイングランドに先制され、ゴールにカギをかけられた。それでも、ひたすら献身的にゴールを目指した。
チームの心臓でもあるモドリッチは、ミスで奪われたボールを鬼の形相で追った。決勝点は少しのチャンスも見逃さずにマンジュキッチが決めた。体力的に限界でも、集中力は最後まで切れなかった。
同点ゴールのペリシッチは「我々のような小さな国にとって、この勝利がどれだけ重要か」と言った。人口約４４０万人、東京２３区の半分より少ない。面積５万６５９０平方キロ、北海道の３分の２程度だ。大会の歴史の中で決勝進出は１３カ国目、もちろん最も小さい国になる。
タレントは豊富だ。レアル・マドリード、バルセロナ、インテル、ユベントス、リバプール…。多くが欧州トップレベルの強豪クラブで中心選手として活躍する。そんな才能の塊が、国のために１つになった。必死の形相で戻るモドリッチを見て「国のために戦うとはこういうことか」と思った。
忘れられないのは９０年イタリア大会のユーゴスラビア。セルビアのストイコビッチ、モンテネグロのサビチェビッチ、クロアチアのプロシネツキ、マケドニアのパンチェフら若いタレント陣が攻撃サッカーを披露した。
スペインに快勝し、１０人になりながらアルゼンチンを苦しめた。準々決勝で敗れたが「次（９４年）は優勝を狙える」と思った。
しかし、すでに国内情勢は最悪だった。セルビアとクロアチアの民族対立が激化し、リーグ戦では暴動が相次いでいた。オシム監督はそんなチームを率いて見事なサッカーを見せたが、それもこの大会が最後。９２年欧州選手権直前にＦＩＦＡから締め出され、国際舞台から消えてしまった。
その後ユーゴスラビアは完全に分裂し、今は７つの代表チームが存在する。今大会にはクロアチアの他にセルビアも出場。スロベニアやボスニア・ヘルツェゴビナもＷ杯経験国だ。強豪クラブの選手も多く、妄想で「幻のユーゴ代表」を編成するのも楽しい。
かつては「東欧のブラジル」と言われるほどタレントの宝庫だったユーゴスラビア。もし民族対立や分離独立がなければ、９４年にはＷ杯優勝国に名を連ねていたかもしれない。
その後の世界のサッカー地図が変わっていた可能性もある。９０年のチームが魅力的すぎただけに、旧ユーゴのチームを見ると、そう思う。
日刊スポーツ 7/13(金) 4:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00266515-nksports-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00266515-nksports-000-5-view.jpg
2018/07/13(金) 05:28:04.19
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531427284/ ＜ローマ帝国＞存続していればW杯優勝していたかも...今は30以上の代表チームが存在 >>113
だから満州や朝鮮で経験しただろ
中国人の排日運動、朝鮮人の三一運動と、
民族運動にテロ活動と >>92
マジレスすると出生率は
日本＞韓国・台湾・中国都市部・タイなど
台湾や中国都市部は出生率1.00割れの年もあるレベル >>121
そのへんの国は人口そのものは減ってない
枢軸国は移民を入れないので人口そのものが減る ネットの知ったかはやべえな
日本の出生率とか東アジアじゃ一番高いレベルなのに
中国ですら都市部の出生率はメチャクチャ低い >>117
生粋の国民の出生率が減り、移民難民だけが増えてるわけだから、なおヤバい >>119
ビザンツ帝国かオスマン帝国でも相当強いなw >>124
知ったかの低能だな
俺が例に挙げた地域は
これから急激な少子高齢化が進むと指摘されている地域だわ
少しは国際情勢くらい把握しておけよ 日本人は宗派や食べ物の違いにも寛容。なんみょうほうれんげーきょー
だよ、うわー。塩辛いだけの醤油だよ、うわー、とは思うけど。 >>131
クロアチアなみの小国であるシンガポールは出生率が世界一低いが
差別がなく移民を入れるので人口は順調に増えている ユーゴはユーゴで、東欧の優等生で東欧の中では成功している方だったんだけどな。それで
第三世界のリーダー的な存在でもあった。共産的な理想社会増的には、キューバぐらいには
上手く行ってた方だったんでは。 ID:PcFKmV8J0
日本ってこういう基本的な知識自体がない馬鹿が
知ったかしているケースが多いよな
せめて海外の時事ニュースくらい把握しておけよ
台湾だの香港、上海だのは年によっては
出生率1.00以下の年もあるってほど出生率が低い
タイあたりですら近年は日本を下回る出生率
高学歴の女ほど子供を産みたがらないから >>25
セルビアじゃない？一番運動能力が高いのは
バスケやバレーもテニスもセルビアだろ
>>124
血統主義だからね
それは男系社会だから
出生地主義の国は出自が関係しないから >>134
シンガポールに移住出来るのは金持ちだけな
お前本当のアホだろ フリーキック ストイコビッチ、ミハイロビッチ
点取り屋 シュケル、ミヤトビッチ
変態ドリブル プロシネチキ、サビチェビッチ
快速ウイング ヤルニ
中盤のダイナモ ユーゴビッチ、ボバン
あとボクシッチ、ヨカノビッチ、アサノビッチ
キャプテン翼のラスボスみたい ID:PcFKmV8J0
こいつ、やべえな、マジで
こいつがシンガポール移住しようと思っても出来ないぞ
最低資産数億は必要だからな
世界のことも何も知らんクソジャップ野郎 スポーツは純血の猛虎軍団でなんぼだからな
韓国やクロアチアが正しく、日本は間違っている 多民族国家の中国はなぜ分裂しないのか？
それがわかれば欧州の民族主義がわかる 韓国やクロアチアのことを大いに見習うべきだよ
日本のスポーツ界も
テニスだのも錦織ブームが終焉して
まったく盛り上がらなくなったのも当然
ナショナルチームに謎の外国人入れている始末だからな
誰も応援せんよ、そんなのは >>134
シンガポールは国民が反発してる
単純労働は先進国にはまず無理な人権無視の厳格管理してて、
それですら暴動が起きてる
いずれ破綻するって
2013/02/18
【シンガポール】「中国人移民は最大の敵」異例の抗議集会[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361148235/
【政治】 "われわれが自国の『少数民族』になってしまう" シンガポール、独立後最大規模の移民政策抗議集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361171175/
2013/09/24
【労働力】シンガポール、外国人労働者に対する規制を「専門職」に拡大--移民への反発に対応 [09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380008911/33
2013/12/10
【海外】移民政策を推進するシンガポールで40年ぶり暴動、繁華街での取り締まり強化へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386671315/
【国際】超少子化シンガポールの将来が明るいワケ、なぜ日本は真似できないのか？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529567793/ >>139
金がなくても家政婦など労働者として受け入れている。人種的な差別はほとんどない
しいて言えば侵略された大日本帝国に恨みを持つ人はいる 初戦にスタメン落ちして監督の起用に不満を訴えて代表辞めて帰国した奴が今どんな気持ちなのか知りたい >>138
総人口は増えても、実態は移民ばっかりが増えてるだけだろ ミギッチはいるがヒダリッチはいない
モドリッチはいるがススミッチはいない
スットコビッチはいるがストイコビッチはいない
アホネンはいるがバカネンはいない >>147
お前アホやろ
シンガポールの仕組みも知らんのか
仕事なくなったらすぐ退去だし
女が妊娠してもすぐ退去な
ただの労働者だとな 楽しいって記事に書いてあるけど、確かにちょっと失礼。どれだけの争いと悲劇で
いまだに打ちのめされているひとが居るというのに。。 >>134
金持ちの移民には差別ないけど(徴兵制あり)
金持ってない外国人労働者の扱いは動物並みだぜ
子供ができた女は社会福祉を食い潰すから即、本国へ強制送還
労働者の男も逃げ出さないように鉄格子付きの牢屋みたいなところで徹底管理
シンガポールも独裁国家だからな
フランスやドイツがやってる貧乏人も受け入れる移民政策とは大違い >>67
これを覚えさせられた最後の世代は、今何歳くらいなんだろう ID:PcFKmV8J0
こいつ、頭の中に嘘ばかりつまっている奴だな イベリアやイタリアは同じ半島でも大陸にくっつく端の辺りがピレネー山脈やアルプスで大陸側と隔てられてて半島側が相対的にまとまるんだけど
バルカンは端(北限)がドナウ川やサヴァ川とかの河川で
そこに注ぐ川々を発する山地なので色んな民族が谷々ごとに入りかつ独立してて半島全体としてまとまらないとか習ったような >>1
これはにわかが考えそうなこったな
オランダ級に内紛するよ
現に内紛してたやん >>147
移民受け入れない＝差別
なんでこんな単細胞な発想になるんだよ >>144
漢族がほとんどだろ
他はマイナーすぎる
中国は漢字があることで他民族文化しなかったのでは？
発音だけならまるで別言語に分かれてるが
それと宗教が無いのもある あの時のメンバーで本当に凄かったのはミハイロビッチだろ 私は93年大学入学の団塊ジュニアだから、ユーゴスラビアという国を知ってる。
だから人種や宗教や言語が違うんだから分裂するのは必然だったというのは若い人の後付けの感想だなあと思うんだよね。
ユーゴスラビアはそんなに治安の悪い国というイメージでも無かったし、第3世界（この言葉自体死語かもね）のリーダー的存在だった。
ユーゴは冬季五輪が開かれた国であるということは知っているかな？ 中国
チベット自治区・・・チベット民族(仏教)
新彊ウイグル自治区・・・ウイグル民族(イスラム教)
モンゴル自治区・・・モンゴル民族(仏教)
それ以外・・・漢民族(無宗教、仏教) 1990年のレッドスター・べオグラードとディナモ・ザグレブの暴動は有名だけど、同じ年のバスケのユーゴ代表は世界選手権で優勝したんよ。
でも優勝の瞬間に独立主義者がクロアチアの旗振って乱入したんで、セルビア人のディバッツがそいつと口論した末、旗を奪って投げ捨てたのをTVで中継されたから、却ってクロアチアの独立運動が盛んになっちゃんよ。
親友だったクロアチア人のペトロビッチは旗の件で仲たがいしたまま事故死しちゃったし。
もう、どうやったって分裂を防げるような状況じゃなかった。 クロアチアが独立した後にストイコビッチが名古屋からユーゴ代表でワールドカップ出てたのってあれいつだっけ？ >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日はいますぐ日本から消えろ >>164 チトーってカリスマが死んだら徐々にバラバラになってった感じがするけど 豆知識
元クロアチア代表シュケルの妹は格闘家のミルコの嫁 イングランドもウェールズやスコットランドと一緒になっていれば・・・
たいしてかわらんかｗ イタリアは移民多いんだよ
出生率は低い
イタリアは歴史的には移民送りだし国だ
マラドーナだってイタリア系で、
マルコポーロの母をたずねて三千里で、
アルゼンチンなんかに移民してた
経済が好調な国が人手不足で移民受け入れになる
イタリアの移民受け入れは近年で、
最近のは移民つうか難民だな
移民が多いイタリア…人種差別がほとんどない理由とその背景
http://www.glolea.com/ambassador/kiyo-sasaki/flexible-mind-italians-diversity.html >>165
ウイグル人や満州族は2000万近くいるが、
他は数百万とか
漢族は10億人だから微々たる比率
自治区域の面積がでかいから錯覚するが 2000万人でも、10億の中では1/50にすぎないからな。0.2%だ
日本の在日が70万/1億だから、似たような比率でしかない 有能な独裁者
フランコ チトー フセイン カストロ 鄧小平
マハティール
無能
毛沢東 スターリン ムガベ アミン カリアゲ君 テニスのモニカ・セレシュってマジャール人だったんか
セルビア人だと思い込んでた >>70
ルーマニア語がラテン語系だからじゃないの 分裂前の91年頃かな？
1回だけ黄金の中盤を組んだことがあるらしい
左にサビチェビッチ右にプロシネチキ
真ん中にストイコビッチとボバン
確か4-4-2だったかな ピクシーがいたオシムが率いるユーゴは優勝候補になってたが
紛争でアメリカ大会は出れなかったな セルビア人とクロアチア人だな
地図で見たら、ちょうどオスマントルコが侵攻してきて、
支配地域の北端がボスニアで、
そこと攻防してるスラブの最前衛がクロアチアで、
中腹あたりにぼこっと押し込まれたのを必死で耐えてるような国土になってる
そりゃ肉体的に強靭にもなろう >>20
ハプスブルクの残党閨閥にとっては
古代クロアチア王国復古のほうが
好都合って策略だろ
話ごまかすなよ、
このスットコどっこい野郎 クロアチアの選手はそのまま戦場に立てそうな面構えしてるね
いまどきのそこそこ良い暮らししてて
戦場に耐えうるメンタル持ってる国なんてなかなかないとおもう >>187
統一を維持する方法があったのか？
チトーが不老不死になる以外に 近隣国とか民族への憎悪を煽れば
一時的に支持をうけるかもしれないけど
その代償は大きな犠牲なんだよね
ほどほどにしないとね イラクのケースもユーゴと同じ
フセインという絶対権力者がいなくなったら民族対立や宗教対立が噴出して内戦が勃発
スンニ派とシーア派の宗教対立に加えて、トルコ国内のクルド人をも巻き込んだ民族紛争も絡み合い
これにスンニ派の大国サウジとシーア派の大国イラン、そしてクルド人の民族問題を抱えるトルコという外国勢力をも巻き込んだカオス
独裁者がいなくなってタガが外れると、今まで抑え込まれていた宗教対立や民族対立が一気に噴出するのは世界各地の共通パターン 存続してたとしても民族間の揉め事は絶えなかったから結局纏まらなかったと思う >>1
分裂してなければ９８年に優勝もあり得ただろうな
ミヤトビッチ（レアル）
サビチェビッチ（ミラン）
ユーゴビッチ（ラツィオ）元ユーベ、後インテル
ストイコビッチ（名古屋）
ミハイロビッチ（サンプドリア）→ラツィオ→インテル
ボバン（ミラン）
シュケル（レアル）
プロシネツキ（Ｃザグレブ）元レアル、バルサ
ヤルニ（ベティス）元ユーベ、後レアル
シミッチ（Ｃザグレブ）→インテル→ミラン
スター選手だらけ 小国がそうそうやれる話じゃない
特殊なケースを模すバカは居ない >>1
【スラブ人】発祥地はベラルーシ・ウクライナ
∟［東スラブ人］ロシア人・ベラルーシ人・ウクライナ人
∟［西スラブ人］ポーランド人・チェコ人・スロバキア人
∟［南スラブ人］スロベニア人・クロアチア人・ボスニア人・セルビア人・モンテネグロ人・北マケドニア人 スレ見てたら手塚治虫の漫画思い出したわ、西日本と東日本が戦争を起こす話
タイトルが思い出せん 結局はバルカン半島は、イスラム系とキリスト系のひとの闘い？ ２００２年、２００１年くらいにイギリスロンドンに行ったら、難民のような男性のグループが
けっこういた。インターネットカフェとかたむろして。今から思うと、ユーゴ紛争の
戦争難民ね、、それが男性ばかりいて、ギラギラしててちょっと怖かったわ。 チトーの死というより冷戦が終わったことが分裂の最大原因じゃないかな？
チトーが亡くなったのは1980年
サラエボオリンピックは1984年でこの頃はまだ普通だった
冷戦が終わったのは1989年でユーゴスラビア紛争開始は1990年
この頃東ヨーロッパではあちこちの国で革命が起きてた
アメリカとソ連の冷戦がずっと続いてたら存続してたかも
チトーがあと10年長生きしたとしてもあの革命を抑えることは無理だったと思うけどな イギリスもスコットランド独立なんて話も出てたし
スペインもカタルーニャ独立なんて話が出てたし
ベルギーも言語圏的に分かれるなんて話もあるし
わりあいとそういう火種をかかえてるんだな
ヨーロッパ全体として
はたからみたら「たいして違いねーだろ」って見えるけど とはいえ、ストイコビッチって実績的には中村俊輔や小野伸二と大して変わらんよなあ…日本では何故か過大評価されてるけど。
西ヨーロッパで通用しなかったのは事実 松木「足、速いですね。モドリッチね。いい戻りっちって感じだよね。」 ストイコビッチとサビチェビッチは分裂後もセルビア・モンテネグロで一緒に出てたな >>204
ソビエトの独裁みたいなものは害が大きいけれど
国をまとめるという点に限定して考えれば
その強権的なところがプラスに働いていた
そういうところなんだろうな 記事を読む限り、この記事を書いた人は
過去を理解した上であえて夢物語を書いたんだと自分は思ってるけど
現実になることはありえんわな
その過去があまりに血生臭さ過ぎてさ この記事書いてる奴は90年大会観てないわ。
スペインに快勝してないよ。
マルチンバスケス一人に蹂躙されててワンチャンスものにして勝っただけ。 >>209
ソ連は民族問題の解決を宣言してたからね
実際は文句なんて言わせなかっただけなんだけど ルーマニアも旧枢軸国でファシズム色が強い
全員金髪にしたことがあったがあれはまさに全体主義だよな >>211
90年W杯中継なんてやってたっけ？
決勝はNHKで夜中やってたの記憶あるけど セルビア語、クロアチア語、ボスニア語は方言程度の違いしかないそうだな
連邦形成してるセルビアとモンテネグロなんて民族も宗教も言語もほぼ同じだそうで、ならなんで別枠になってるのかも不明だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
