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【サッカー】W杯フランス代表キリアン・ムバッペを「エムバペ」と表記してはいけない理由
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0001豆次郎 ★
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2018/07/12(木) 08:14:41.93ID:CAP_USER9
7/12(木) 7:22配信
W杯フランス代表の弱冠19歳、キリアン・ムバッペ。現在、日本ではカナ表記で「エムバペ」とするメディアが優勢。だけど実はこれはには問題がある様子。理由は以下。


Mbappe はアフリカ系(母方のアルジェリアもしくは父の母国カメルーン)の姓。よって表記は本来の音を、おそらくフランス領だった時代にフランス語のアルファベットで表現したもの。だとすると、仏語表記から探った読み方よりも、本人や家族が発音にしているように「ム」から始まるのがもっとも正解に近い。しかもアフリカ系フランス人たちがSNSで指摘しているところによると、「M」と「b」を決して分けて発音してはいけないらしい。
 
ではなぜ余計な「エ」が付いてしまったのか。 仏語には「M」とその直後の「b」とで始まる単語はまったくと言っていいほど存在しない。読みづらい、発音できないし、なんだか気持ち悪い。
 
だったら「M」を「エム」って読んじゃおうぜ! だってほら、本人が自己紹介するときもキリアンの「ン」とムバペの「ム」の間に何か母音入ってるじゃん! 絶対「エ」だよ! フランス語だと「エ」がないと成りたないよ。もう「エ」ってことにしちゃえばいいよ! という人も出てきた。
 
これはよくあることで、たとえばアラビア語圏であるアルジェリアのMzab(ムザブ)人のことを、「Mzabite」と表記していたのに、「M」と「z」の間に母音が入っていないのは仏語として成立しないため、いつの間にか読みやすいように「o」を入れて「Mozabite」と表記するようになってしまったり……。言ってみれば日本語で「Venezia映画祭」が発音しづらいのでいつのまにかまったく違う音の「ベネチア映画祭」表記がマジョリティになってしまったのと似ている。

「エ」付きは見逃したとしてもまだしかし、「エムバペ」表記には問題がある。なぜなら「m」はあくまで「ン」だから。英語でも唇を閉じる「b」「p」など破裂音や「m」など唇を閉じる直前の「n」は特殊な場合を除き自動的に「m」の口になるので、「ム」の音になるが、あくまで子音のみ。ところが、これを「ム」と表記してしまうとどうなるか? 日本語の「ム」を正しく読まなければいけないアナウンサーたちはどうしても「m」の音に母音を付けざるをえない。仏語で表記すると「me」もしくは「mou」に近い音になってしまう。

ただでさえ元々の発音に「エ」が添加されているのに、「エムバペ」をアナウンサーたちが必死で滑舌よく読めば読むほど、本来のMbappe から遠ざかり、Emoubappeと書かれたものを発音しているかのように聞こえてしまう。それが今の時代SNSに載って世界中に発信されてしまうのだ。もし怠惰なフランス人が読んでいるように、頭に「エ」の付いた発音を表記するなら「エンバペ」と表記した方が正しい。同様に「ムバペ」もMoubappeに聞こえるので、「ンバペ」のほうがいいが、本人の発音を基準にすればこちらのほうがまだマシ。

ちなみに小さい「ッ」が入るのか問題も勃発しているようだけれど、これも音のリズムからして入っても間違いではない。子音が重なる「ff」「pp」などは平時では「ッ」の音は入らないけれど、勢いが付いたとき、特に中継など早口で繰り返すときは入てしまうものだから。そしてなによりも、「ムバペ」とすると「ム」が強調されてしまうところ、「ムバッペ」では「バ」がより強く発音されることで、「ム」に付属する母音が弱まるという効果がある。
 
いずれにせよ言語は想定外の名前に弱いので、表記が多少ぶれるのは仕方がないけれど、今は多様性の時代。さまざまな国からきた人たちがもつ、名前も含めた文化のルーツを尊重することが重要になってきている。その証拠に入団会見時のサンジェルマン側による紹介時も、フランスの公共放送F2でも民間放送TF1でも「エ」を発音せず、本人による読み方を採用している。間違ってもアフリカ系フランス人の名前の発音を参照するのに、英語圏の人がドヤ顔でYouTubeにあげた「Mbappeの発音の仕方」なんて動画にひっかかるのは避けたいもの。言語覇権とはその人の、その国の文化リソースを破壊するものだから。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00010001-elleonline-ent
0578名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 10:58:42.53ID:I7bcWJkh0
クレームが入るまで本人に聞かなきゃ良いよ
そもそもムバッペも適当に決めたわけじゃないだろ
0582名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:02:17.75ID:8a7qj2q30
本人はエムバペって言ってるとか言うやつも馬鹿だな
本人がそう言ってるんじゃなくて自分がそう聞こえるってだけだよ
本人はエムバペともエンバペともムバッペとも言ってないっつーの
0585名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:03:02.59ID:XXY1WD5a0
>>1
めんどくさいからもう表記は「ロタン」で統一しろよw
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:03:15.62ID:Q1Oo+Ae10
>>575
だからその「リスペクト」がどうでもいいって言ってんのよ俺は
現地読みに近づける事がリスペクトになるというは思い上がり
どうやってもネイティブの発音とは違うんだからそんなの自己満足に過ぎん

本人からこう読んで欲しいというリクエストがあれば別だけどね
テニスのワウリンカは現地読みに近づければヴァブリンカだし西洋圏ではそう呼ばれているけど
本人から「ややこしいから日本ではワウリンカで統一してくれ」という要望があった
こういう例もあるんやで
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:04:04.34ID:dK9SAZeh0
シックスセンスって映画タイトルとか、テンアンダーの次がじゅういちアンダーとかのジャップだからな。
0588名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:04:11.57ID:jq+vKA9m0
香川だって「カガーワ」とかになってアクセントも違うし、「マイケルじゃない、マイコーに近い」とか言い出したらきりがないし、
外国語間でも同じような話はあるだろうし、それに対して口うるさい国ってそんなに無いでしょ。
0589名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:05:59.14ID:2m4kUvw/0
そもそもエに近いような発音で呼ばれてないのにエムバペはおかしいだろと以前指摘したらニワカは黙ってろと言われた
ニワカはそいつだと判明してよかった
0590名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:06:08.70ID:LAfi6TLF0
>>582
そりゃそうだが
じゃあお前はなんて表記すんの?
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:06:24.84ID:Xo88io+x0
German ゲルマンとドイツを英語ではどう区別しているのかな
0593名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:06:50.17ID:8a7qj2q30
>>590
俺はなんでもいいけどムバッペって呼んでるよ
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:06:57.39ID:VgISfjhm0
このダラダラした文章は、
ラテン系は、エムバペ。
アフリカ系は、ンバペ。
って発音してるって事を言ってる、で合ってる?
0597名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:07:18.02ID:qxYfI3ee0
じゃあフランス語でムバペと発音するためにはどう表記すればいいんだよ!
0598名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:07:46.30ID:9CNW3LYy0
これ、ロッペン、ロッベンみたいに、あちこちで揉め事がループになるんやろな
現地在住だけどー
海外の実況ではー
フランス語の発音的にはー
外国サポはー

結局決着はつかないという
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:08:34.71ID:CIvrHF/90
スナイデルはスナイデルでスナイダーやシュナイダーなのにコレルはコラーにしてるのも結構あったな
ウイイレとかケマーだったからコラーにしてたんだろうなw
0600名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:08:36.27ID:8a7qj2q30
本人がもし来日して直接聞く機会があれば呼び方候補を全て聞かせてどれが一番近いか選んでもらってほしいけどな
0604名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:09:20.06ID:+HvZOhNS0
Uganda をウガンダと呼ぶようなもんか
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:09:39.34ID:Dss8cEnJ0
>>577
F1ドライバーのシューマッハーは、日本での報道はほとんどが本人の母国語であるドイツ語読みでの
「ミハエル・シューマッハー」での表記だったが、
本人は英語読みの「マイケル」と呼んでくれと言ってたな
0607名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:09:54.66ID:vlw3PJBf0
メンドイからキリアンで統一したら良いのに
0608名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:10:06.72ID:9I32XpRZ0
フランス代表なのに名前をフランス語読みするのはいけないとは一体どういうことかと?
0610名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:10:14.00ID:qIiD8BLV0
表記はアルファベットでいいでしょw
なんで発音の話してるんだよwwwバカか
>>1 はバカ確定してるけどおまえらばかかwww
0611名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:10:14.94ID:Q1Oo+Ae10
>>598
ロッペン-ロッベン問題とは全く違うw
これは単に日本語表記にした時に濁点と半濁点を読み間違えるアホが沢山出ただけ

Robben のどこにペ要素があるというのか
0612名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:10:34.78ID:8a7qj2q30
>>603
具体的なこと何も言わず攻撃したいだけかよ
お前こそ喋ることに何の意味もないから一生喋るな
0615名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:10:47.41ID:I7XsTbLA0
>>600
本人の意志とかどうでもいい
規格の話でしょ、例外作ってどうする
0619名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:11:57.82ID:CIvrHF/90
>>586
レバンドフスキー(レヴァンドフスキ)もレワンドフスキー表記あるよな
昔東欧パブのポーランド人ホステスにレワンドフスキーって言ったら違うって笑われたわ
0620名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:12:16.64ID:hBsKiSd80
ンバッパ でいいだろ
0621名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:12:21.53ID:Xo88io+x0
>>615
本人がハマサキていっているのにハマザキと言われたら
0622名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:12:36.53ID:yAVdZgQY0
日本をにほん、にっぽんと言う外国を知らない
0623名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:12:38.35ID:EBHpQPOu0
>>586
本人「日本ではワウリンカでいいよ、統一して」
NHK他「バブリンカでいく」
その他「ワウリンカでいく」

メディア様には困ったもんだ
0626名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:13:39.25ID:AynFbQn+0
エンボマも現地読みではンボマらしいな
0627名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:14:03.35ID:Dss8cEnJ0
昔、近鉄に「マンコビッチ」という名前の野球選手がいたが、登録名はマニーにしてた
こういうケースもある
0629名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:14:36.71ID:fD3RNs2P0
まだムバッペから離れられない
0630名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:14:37.75ID:vQcJWcNX0
最後のeにはアクサンは付かないの?ンバップにならん?
0632名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:15:18.41ID:CIvrHF/90
>>599
×スナイダーやシュナイダーなのに
○スナイダーやシュナイダーにしないのに
0636名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:16:47.11ID:ETTSMSND0
フリットをグーリットとこだわりまくるやつ嫌い〜 フリットはフリットやん
0637名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:16:49.07ID:8H6Rwd8O0
「エムバペ」スレで頑なにムバッペ呼びしてる人もそうだけど色々な理屈は後付けで本当の所は
最初に専門メディアなんかで呼ばれてたムバッペがW杯始まってエムバペが優勢になったのが
単に気に入らないニワカがでかい顔しやがってなんてもんだろ
多分エムバペが先でムバッペが後ならエムバペ派になってるだろう
0639名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:18:00.03ID:ASlINA4z0
発音しにくいからそうなっちゃってるだけで
カタカナ「表記」したところで、厳密には成りえないのに、この記事は何をこだわってるんだろ・・

フランス人はHの発音できないから、ヒロシを「イロシ」って呼んで誰?みたいになるし
日本人が「ウォーター」と言ったところで、水は出てこない
がんばって「ワラ」と英語っぽく言ったって出てこないものは出てこないw
だって日本人はRの発音自体ができないんだからね

よって、カタカナ「表記」で「ワラ」にしたところで、根本的な問題は解決にはなりえないw
0640名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:18:20.35ID:Eeikbstu0
バッペ要素は残してほしいな
日本語の語感的に気持ちいいというか、強そうな感じするわ
0641名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:18:27.85ID:EMlqI2eV0
「転がりバカ」でいいじゃん
0642名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:19:29.44ID:KZMvsGMV0
フランス人さえまともに発音出来ない名前の奴がフランス代表で良いの?w
0643名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:20:33.12ID:9CNW3LYy0
>>611
呼び名論争という広義の意味でなんだけど

お前みたいなのが集まって、延々ループでくだらない論争するかと思うと笑えてくるわw
お前の書込み見ると、間違いなくお前はそのアホどもの一人となるwww
0644名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:21:01.00ID:bQ9v75uN0
まああんなもんだろうな
初期の外遊に拘った姿勢はいただけないけど
0645名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:21:13.35ID:Rt8jaqYm0
【売れ筋】【シルバーアクセ】ネオサバト
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/9201467.html

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多少色合いなどが違って見える場合があります。
0646名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:21:31.25ID:Rt8jaqYm0
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0647名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:21:48.56ID:Rt8jaqYm0
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0649名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:22:07.46ID:Rt8jaqYm0
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0650名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:22:15.40ID:vlw3PJBf0
アフリカ系はン何とかさんが多いよな
3、4年前のインテルにもMから始まる選手いたよな
0653名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:22:34.95ID:Rt8jaqYm0
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0654名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:22:45.86ID:7vMH0jCi0
なぜか病院の待ち合いで
初のW杯短編観てしまったが

フランスの10番が
センス図抜けてたな
ガキでイエロくらってたが

9番の白人がゴミすぎたw


実質黒人の3人チームじゃんw
フランス()
0655名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:22:48.50ID:OYX2BPVk0
そう言えばジャスティンクライファートとユスティンクライファートの発音違いを
血相変えて書き込んでマウント取ってたバカがいたなあ昨年
クライファート読みしてる時点でクライフェルトだと指摘されて論破されてたけど
0656名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:23:05.87ID:JLkQmMdd0
アスース
0657名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:23:14.46ID:w45v4FID0
ニガーとかクロンボでいいよ面倒くせえ
0659名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:23:47.07ID:Xo88io+x0
フランスあたりのアフリカ移民選手はもう何代もフランス人の子孫だろ
0660名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:24:06.85ID:I7bcWJkh0
そもそもカタカナ読みなんて両方間違ってる
間違い→間違いの混乱を生むだけの無駄な訂正
それまでの放送やそれを見てた人への配慮なんて全く無い
論理的な目的が分からない物に従う気なんて更々ない
0662名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 11:24:22.47ID:1soG+CZc0
>>367
やっぱりこういう場でのカメラはまだまだnikonやcanonが多いんだな
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 11:24:43.00ID:vlw3PJBf0
>>658
イギリスとかドイツなんかもね
好きなように呼べばよい
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 11:24:58.89ID:wT5nvSwU0
ンバペだと日本人には馴染めないから「んだべ」にしよう
幅広い地域の方言として馴染みがあるし、きっとSMAPの中居くんも連呼してくれると思うんだ
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 11:26:17.65ID:tLTgzyrp0
>>449
クリスチアーノ・ロナウドをロナウドと呼び習わすのはやめてほしい。
それ以外ならフルネームかでもクリロナでもCR7でも何でもいいけど
0667(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/07/12(木) 11:26:20.48ID:fASgzcca0
そういうことならば、在日のみなさんにも日本語読みの名前はやめて韓国・朝鮮語読みしないと失礼になっちゃうよね
(´・ω・`)
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 11:26:36.67ID:Xo88io+x0
菅野 スガノ カンノ 日本国内でも地域により読み方違う
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 11:26:49.46ID:T9k9h29J0
なるべく現地の表現に近く
かつ日本人が発音しやすく表記しやすい
つまりエムバペ
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 11:28:55.90ID:Xo88io+x0
マンジュキッチも読みやすいように まんじゅうくえば
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 11:28:55.92ID:lp3J18JU0
フランス人で本人も周りのフランス人もエムバペって言ってるんだからエムバペで良いんだよ
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