【サッカー】「すぐに若手選手を発掘するべき」ベルギー戦後、トルシエからの提言。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「何を言えばいいのか……」というのが、彼の最初の言葉だった。
日本対ベルギー戦を終えて、ロストフ・アレーナからパリのフィリップ・トルシエに電話したときのことである。
会見ルームの外に据えられたモニターでは、記者たちの質問を受けた西野朗監督が淡々と試合をふり返っている。その映像を見るともなしに眺めながら、私もトルシエにこう切り返した。
「そうですね。あなたは何が言えますか？」
多少の沈黙の後に、トルシエが話し始めた。内容が良かったがゆえに後悔に満ち溢れたベルギー戦のこと、日本の敗北の理由、そしてロシアワールドカップを通じて、日本が世界に与えたインパクトについて……。
心に差し込んだ痛みの念とともに、トルシエが日本のロシアワールドカップを総括する。
「ベルギーが勝ったのではなく、日本が負けたのだ」
「まず言えるのは、準々決勝進出という大きな目標を前に、日本は経験不足と未熟さを暴露したことだ」
――その通りだと思います。
「日本は最後まで攻撃の意志を示し、CKでも積極的に点を取りに行った。その点は評価すべきでも、全員をあんな風に前線に上げてしまうべきではない。80mのカウンターアタックを喰らっての94分時点の失点。ナイーブという以上のものだ。
ベルギーが勝利を得たのではない。
日本が負けた。
日本は攻撃的なプレーを、同点に追いつかれた後も続けた。それは良く機能していたが……。
フェライニやコンパニー、ルカクらの身体の大きさが、日本を苦しめたのも間違いない。ただそうではあっても、日本が最後の瞬間に失点を喫する理由にはならない。日本に足りなかったのは経験であり成熟だ」
「監督はしっかり指示を出すべきだった」
「そこは監督とともに選手にも責任がある。彼らは得点を決めに行って上がったのだから。本田の惜しいフリーキックもあった。選手はかさにかかって攻めようとしていた。
ただあの場面でガイドは必要だった。
監督が彼らにそこまですべきではないとしっかり指示を出すべきだった。
日本はあまりにもナイーブな戦い方をしていたので、ベルギーはそれをすぐに理解したのだろう。だからGKはボールをキャッチするとすぐに味方にリリースした。
こんな結末で試合を失うことは、普通は考えられない。ゲームをよく支配し、スピードとパス回し、技術で相手を圧倒しておきながら。
日本が驚くべきチームであったことは誰もが認めるところだ。
準備段階での困難な状況の末にワールドカップで成功を収めた。グループリーグ突破という目標も達成した。ベスト8も目前まで迫り、ほとんど快挙といっていいものだった。ただし今夜の敗北もまた、普通では考えられないものだった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00831274-number-socc&;p=1
>>2以降に続きます >>1
「“奇妙なゴール”がベルギーを生き返らせた」
――試合を少し振り返りたいです。前半の内容を考慮したら、後半開始早々に日本が2得点を決めたのは驚きでしたか？
「前半を終了した時点では、試合はまだオープンだった。日本の良さが出ていた時間帯が確かにあったからだ。
後半になると、ベルギーはよりアグレッシブになり攻撃を強化したが、10分で日本がその状況を覆した。
完璧にベルギーを粉砕し、彼らは負けを覚悟したのは間違いない。しかし“奇妙なゴール(ベルギーの1点目)”がベルギーを生き返らせた。
敗因のひとつはナイーブさであり経験の欠如だ。だからこそ本当に残念だ。勝てる余地はとても大きかった」
「交代は悪くなかったが、もう少し守備的にすべき」
――長谷部と香川がもつれてボールを失い、そこからの展開で相手にコーナーを与えて失点しました。リズムを失う契機となったプレーだったと思います。
「日本は攻撃的にプレーし過ぎた。2対0とリードしてからも攻撃の手を緩めず、3点目を決めるチャンスすらあった。ゲームを落ち着かせることを考えるべきだったがナイーブすぎた。
交代は悪くなかったと思う。山口と本田の投入は適切で、正しいコーチングであるといえた。しかしもっとボールをキープしてよかったし、もう少し守備的にシフトすべきだった。抜け目なく戦うべきだった。その点で日本はあまりに無防備で、最終的に手痛い出費を強いられた」
――前半のベルギーは少し日本を警戒しすぎの感はありませんでしたか？
「アザールはたしかに違いを作り出してはいたが……得点の可能性を感じさせたのは、前半はアザールのシュート1本だけだった。日本の方がずっと危険だった。
前半の日本は本当に良かったと思う。見せたのは一撃の鋭さで、いい場面も悪い場面もあった。ハーフタイムで0対0であったのは、そうしたことの影響であるといえた」
平均点を上回った選手は乾と香川だけ。
――日本はこの試合で、欠点まで含め持てる力の100％を出し切ったと言えますか？
「選手の採点をすれば、平均点を上回っているのは乾と香川だけだ。他の選手は……。
日本はチームとしては素晴らしい試合をしたが、個人のレベルではそうではなかった。選手個々は卓越した力を発揮したわけではないが、コレクティブな面で彼らはビッグゲームを実現したといえる。
実際にそう難しい試合ではなかった。日本が先制点をあげるまでは難しかったが、それでもフィジカル面で何か問題があるわけではなかった。自分たちのプレーをしっかり実践していた。それが100％かどうかといえば違うが……それは日本にとってそこまで難しい試合ではなかったからだ。ベルギーは強い圧力をかけてこなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00831274-number-socc&;p=2
>>3以降に続きます 若手はいるんだよ
まだ上の世代より劣ってるだけだよ トルシエ お前はすこしは発掘したのか？
柳沢を怒鳴りつけたのは覚えているが。 >>2
「（日本は）自分たちのプレーに酔っていた」
「メンタル面で日本は、誇りを持ってプレーしていた。ただ、少し過信気味で野心が強すぎたのかも知れない。あるいは気持ちよくプレーし過ぎたのかも。自分たちのプレーに酔っていた。
だからミスを犯した。
日本はベルギーを最後まで追い詰めなかった。
リードしていたからだ。そして最初の失点を喫したときに強いリアクションを受けた。恐らくそのときから集中力を少し欠いたのだろう。
もともとは簡単な試合ではなかったが、時間の経過のなかで簡単な試合に思えるようになってしまった。2対0になってからだ。そうでなければ逆転されることなど考えられない。
統計が示しているのは、残り時間20分で2対0でリードしたチームの勝率は80％であることだ」
ベルギー戦の課題は選手か外国人監督しか……。
「もっと知的にプレーすべきだったというのは、プレーを辞めるべきだったというのと同じではない。別のやり方でプレーすべきだった。最後のCKもショートにするとか、やり方はいくらでもあった。
それは選手がどうにかすべきだったディテールだ。
彼らはヨーロッパでプレーしていて、そういう状況でどうすべきかを十分に心得ているはずだった。
あるいは外国人監督がもたらすべき類のものでもある。
外国人監督だったら、ああいったやり方でCKを蹴らせることなど考えられない。あの状況では選手にもっと違うプレーを求める。
しかし西野監督には変えられなかった。彼は別のやり方を知らなかったからだ。
ワールドカップ後だったならば可能だったかもしれない。だが大会中には不可能だった。
日本には自分たちのスタイルを貫き通して勝つか、貫き通して負けるかしかなかった。それが実際に起こったことだ」
次のW杯に向け、すぐに若手を発掘するべき。
――日本は今と同じ道をこれからも歩み続けるべきでしょうか？
「大きく変える必要はないが、選手の入れ替えは必要だ。次のワールドカップに向けて、何人かのベテランに代わる若手の発掘は不可欠だ。
長友や本田、香川、長谷部、川島らに代わる選手たちだ。まずアジアカップの準備から始めねばならないが、しかし日本は4年ごとにその力を示してきた。多くの選手がヨーロッパのビッグクラブでプレーし、日本国内にも才能溢れる選手たちが残っている。
今の日本は世界のトップ30に入っている。ワールドカップについては成功した大会もそうでなかった大会もあるが、誰も日本が世界のトップ10に入ることを期待してはいない。それに到達するにはまだまだやるべきことが沢山あるし時間もかかる。
このワールドカップで日本は、少なくとも世界のベスト16には入っていけることを示した。それは日本がクオリティの高いサッカーを実践していることの証でもある。コレクティブにも個の面からも、日本は得点をあげたし多くの得点機を作った。
もちろん後悔はある。ベスト8の席は用意されていた。しかし経験の欠如とナイーブさによりそれは成し遂げられなかった。
今すぐに変えることはできない。ただ西野監督は賭けに勝ち、わずかな時間でチームを構築したのは確かなことだ。そしてそのチームに自信を与えることに成功した。
日本はワールドカップにたしかな足跡を残した。
誰もが日本を忘れないし、サプライズを起こしたチームとして記憶に留める。それこそが日本の成功だ」
――メルシー、フィリップ。
（「ワインとシエスタとフットボールと」田村修一 = 文）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00831274-number-socc&;p=3 ガールズちゃんねる管理人がプラマイ操作を進行中
・自分の叩かせたいタレントのトピックは毎日のように立て誹謗中傷させ、都合の悪いタレントの叩きコメントや画像はすぐにアク禁削除
・管理人の嫌いなタレントを褒めると即アクセス禁止にして印象操作(主に被害にあっている人物 浜崎あゆみ、紗栄子、ローラ、AKB、山下智久)
・運営側のプラスマイナス操作によりユーザーの6、7割がプラスマイナスを押しても反応しない状態
・過去にも管理人が私情で次々に書き込みを削除し騒動となり自ら謝罪の前科あり
http://girls channel.net/topics/19660/
・運営の操作と規制によりガールズちゃんねるは現在大過疎化中
他サイトでも次々にガールズちゃんねる運営を批判するトピックが立てられる
ガルちゃんやめた人集合
http://secrettalk.me/talk/3762
ガルちゃんをアク禁にされた人が集まるトーク
http://secrettalk.me/talk/4209
【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png
【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl
【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード（代表取締役 大宮光晶）
https://Archive.is/vfpRA
運営の悪意と操作で成り立っているこのようなサイトを絶対に利用してはならない。 いちいちコメント取りにいかんでいいよもう若手評論家発掘するべき 失われた3年がなけりゃW杯もスムーズに世代交代が成されてた
ハリルの責任は重い
それをわからぬ名将トルシェでもあるまい >>4
シドニーとアジアカップなんて無双だったぞトルシエは ＞本田の惜しいフリーキックもあった。
神に誓って言えるけど絶対に入らないし惜しくもないよ。
今回のボールはぶれないんだよ。カーブをかけやすいボールだって作ったメーカーが言ってんだから乾か香川に蹴らせるべきだったな。 ワールドユース準優勝監督も手伝ってくれよ(´･ω･ `) スタッツ見るとベルギーが押してる感じで驚いた、ゲームを見てる間はホントに互角って気でいたからさ ８年越しの俺たちのサッカーを本田が終わらせただけ
普通に考えたら本田もＡＴに入るから延長も知ってたはず、それをゴール前へ蹴り込んだ
もう延長も考えずに俺たちのサッカーは攻めるのみだからな
ミスでも経験が足りないだのじゃないブラジル大会でも守備もせずに攻めただけの俺たちのサッカーを本田はやった
だから選手達は理解してる、ファンも大体はわかってるだろ
外国人は？って思うが日本人は理解してる、もう俺たちのサッカーの亡霊は終わり、次の世代の新しいサッカーが始まる 本田スタメンで使えとか的外れなことしか言ってなかったのがトルシエな
こいつの言うことは全く聞く必要が無い 2点とった段階で守備的行かせたり有効に時間使う事を指示できる
経験のある外人監督が必要なんじゃないか >>17
甘いな
新しいオレたちのサッカーが始まるんだよ
電通が手を引いて、協会から田嶋と電通役員を永久追放しない限り
形を変えて続くんだよ
強いていうと、山口や宇佐美らがねw ２点取った段階というより
ベルギーが２人パワープレー要員を追加してきた時に
相手の戦略を見てこっちも対応するべきだっただろ
左サイドに人数かけて偏った攻撃してきてるんだから
こちだってパランスを少し崩してでも左サイドに行けと指示するべきだった これ以上ないほど課題がはっきり見えて良かったじゃん。
相手が珍だったらと思うとゾッとするわw この人もトルコ戦で失敗してるから思うところあるのだろうな トルシエの言うことも分かるわ
自分たちのサッカーをやりきって納得するだけじゃダメだ、と岡田監督も似たようなこと言ってるよね
時には勝ちに拘って、ポーランド戦のようにゲームコントロールするのも必要なのでしょう ガチガチに引いて無失点で試合終了できん限り同じことの繰り返し
オージー、ジボア、ブラジル、ベルギー
せっかくwcで先制しても意味ないし 発掘といっても必ずしも日本国内での発掘じゃないよなぁ
トルシエの祖国であるフランスなんざ
おフランス人らしからぬフランス国籍の人が >>16
Jですら通用してないから使いようがない
今14歳で背も高い中井くんのほうに期待 >>4
ジーコのメンバーはトルシエ時代の遺産だと思うけど。 もっかいトルシエに任せろよ
下手に知らん奴に任すより盛り上がりそう 10代や20代前半が普通にレギュラーじゃないと強くなれないよな アジア相手の試合でガチガチに引かれて攻め倦ねるケースが多々あるが
逆の立場でユーロや南米相手に同じことができんと話にならん。
てかアジア上位相手でも無理だろけど。 右ウイングで使われたゴートクとか守備センスのない山口はOUTで
堂安と三竿を入れて欲しかった 元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が11日に仏紙『レキップ』のインタビューに答え、日本代表について言及している。
まず、日本代表が決勝トーナメントに進出する可能性に関しては「ノーチャンス」と答え、グループステージ敗退に終わると予想した。
続いて「例えジョゼ・モウリーニョやアーセン・ヴェンゲルが日本を率いたとしても、ベスト16進出に導くのは難しいだろう」と答えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180612-00273945-footballc-socc >>12
そこまで自信あるなら住所氏名年齢職業顔写真公開して発言してみたらどうだい？ >>15
前半からずっと圧力かけられてたよ
いつものリズムを作るパス回しもできなかったし終始相手のペースが正直な感想
日本選手間のポジショニングが微妙にずれてたってのもあるが、結局最後は経験とメンタルの部分なんだよな
何時も通りできれば落とさない試合だった、だから非常に残念 トルシエは2002直後の頃
皆得点力得点力言ってるのに「問題があるならGK」と言ってた
ユースからカッチリ観察してたんだと思うわ >>17
本田の俺たちのサッカーは本田がボール収めて本田のために周りが介護して最後に本田ゴールするサッカーだからな
糞オブ糞ですわ 香川乾下げて植田と槙野入れて3-4-2-1
植田吉田昌子
酒井柴崎長谷部槙野
原口長友
大迫
にして最後に柴崎→山口で逃げ切りだったな 西野はハリルというより、ザック〜アギーレ時代の遺産をフル活用して、何とか最低限の結果残したからな
逆にハリルは若手起用に関してはリオ世代を積極的に使ってたが、何れもがイマイチ主戦力になり切れず、なのに主軸にすべき中堅やベテランのロンドン〜北京世代は使い捨ての様な起用してたのが仇になって、成績低迷したら、一気に人望失ったしね
おかげで西野も結果は出したが、世代交代はやや停滞したよな 大丈夫
小林製薬がワカガエールでも作らない限り国民全員そう思ってるから ハイエナサッカー ベスト16 4得点2失点
新・俺たちサッカー ベスト16 6得点7失点
俺たち継続ならさらなる得点力が求められる >>32
でもあれはほとんど元フランス領の人たちだから。 ルカクなんて16歳からA代表だったんだろ
日本にもそんな怪物出て来て欲しい >>46
川口と楢崎がいてGKについては日本は安泰だと皆思ってた 点とるしかないんだよ日本は 皆それが見たいんだから そういうのを応援したい人たちなんだから
ベルギーにも倍の4点取ってりゃ勝ってたって話
なら2点止まりじゃなしにもっともっとゴールする方法を考えることが前に進むことでしょう
夢を追い続けるか寝言で終わるか それが自分たちのサッカーの選んだ道 >>4
トルシエの代表は日本の歴代出場チームの中で一番平均年齢低い。秋田と中山が入ってて一番低い。 有望な若手がこれと言っていないんだが、どうしたらいいですか？ 2点目入った時点で大迫と香川を下げて武藤と植田を入れるべきだった >>1
ここで言うナイーブな戦いって基礎体力がないのととサッカーの基本のパスやドリブルの精度が悪くスピード出すと正確にできないってのが問題。
マリーシアなんてのは基礎体力や技術があって初めて生きるもん。
もう、技術を上げるのはメッシみたいに10歳の頃からスペインやブラジルに渡るしかないんだよ。
体格も無理なら鍛えてなんとかなる心肺機能と走力しか無い。
日本代表の練習に90分間ひたすらにダッシュ、ドリブル、パスのインターバル練習を無理矢理入れろ
90分ダッシュできないなら代表から外すぐらいの方針にしろ。
その練習除外条件を海外含むリーグのMVPと得点王と世界のベスト11限定にしてやればいい。 なにが個だよ
個なんて標準でいいんだよ
組織力で戦ってるんだから
山口だけがＪレベルで一人だけオドオドしてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺はトルシエは好きだが
この件に関してはあまり言わない方がいいと思うな
ハリルを擁護しグループリーグ突破はないという予想が外れて
どうしても感情論がはいってしまうから まあ、同意。
トルシエのいうとおりだな。
冷静になってみれば、あんなにみんな上がっている状態は異常だった。
それに、若手を連れていって経験を積ませなかったのは、ほんと問題。
古株に遠慮することなく若手に切り替えるところはトルシエの得意としていたところ。
そのあたりは、利権や人間関係でがんじがらめの日本の監督にはできない。 もうトルシエにやってもらえこの際。
トルシエジャパンも強かったな、得点力もあったし。 >>9
失った原因はろくな身辺調査もしないで八百長メキシカンを監督にして付け焼き刃でハリルを監督にした協会だろ
メキシカンと東欧出身のフランスリーグの監督なんてなんの繋がりがあるんだ？
ワールドカップいけそうになった時からオランダ、ブラジル日本日本フランスブラジルユーゴに日本イタリアにメキシカンに東欧に日本。今度はクラマーの時代再びでドイツw
これで一貫した日本サッカーって何？
俺たちのサッカーって何？本田の大口と電通圧力以外に何かあるのか？ 2年間は今回のメンバー以外で
いいんじゃないか
2年後に競争すればいい トルシエも日韓のときトルコ戦でスタメンだが交代だかで
形を変えてみすったのを覚えてる
本人もなぜそういう選択をしてしまったのかって自問してたと思うが
そういう舞台なんだよな
だからもっと上のステージを経験したことのある
クリンスマンはありだと思う >>17
その俺たちのサッカーって何？
って話。
協会の監督選びも監督の国籍もリーグもバラバラw
サッカー協会自体がどういうサッカー目指すのかさえも決まってなくて
今人気の奴を前面に使うスターシステムで電通に宣伝してもらう以外何もないのが現実だよ。 さすがトルシエ
しっかり西野の采配を批判してるな
これからは新１０番を中島にして頑張ってほしい トルシエはフランス組を90年代で完全に切ったのは評価できる
世代交代が一気に進んだ
コパ・アメリカだったねあれは トルシエすごかったよなあ
もう1回トルシエに黄金世代作らせてみてもいいんじゃねｗ ロッカールームのトルシエがうるさ過ぎてゲンナリしたわ 岡ちゃんもトルシエも若手いっぱい発掘したもんなあ
ザックも西野も岡ちゃんの遺産がおっさんになっちゃった
の使っただけ
西野はガンバの時も若手使わなかった無能 >>73
クリンスマンってw
体格と猛練習のドイツ人入れても今の日本人選手じゃ反発するぞ。
クラマーの時だって今の協会のお偉方がヘディングの反復練習だけでキレたって話で岡野さんが通訳する時困ったて言うぞ。
そもそも、ドイツ人の前に日本人でボスニア、メキシカン、イタリアン、日本人にユーゴにブラジル、フランスに日本人日本人にブラジル、オランダって
一体どういう一貫性があるんだって話。
外人に数億払って最高でベスト16じゃ意味ないんだよ。 今回の西野はしかたないだろｗｗ
てか4年で3人も監督変わったらそら若手探す時間ねえわｗ ポーランド戦は賢くやったのに
ベルギー戦は馬鹿だったからな WCで結果を出す為に全てがあるのに
２か月前就任の西野がベテランで臨んだのは当たり前過ぎる 結局西野ジャパンって冷静に精査すると全然良くなかったよな まあそれで日本の方向性決まったからいいんじゃね
日本も世界も勝つサッカーより攻撃的でクリーンなサッカーを日本に求めてるんだよ
日本もそのサッカーでベスト8いったらものすごい評価される
まあGKさえどうにかすれば・・・ｗ >>83
怪我してた岡崎なんかにこだわらないで若手連れて行けば良かったろ
川島に固執しないで東口使えたろ >>87
方向性って毎試合失点して10人相手にしか勝てないサッカー？ 日本は良い若い選手が居ても古株が代表に一人でもいると
その古株に潰されちゃうんだよ
それではと若い選手ばかりで代表を作ると今度は経験が無くてダメ
とにかく日本は難しい国なんですわ >>88
でも怪我してた乾があれほど活躍したんだよ
どうなるかわからない状態だった
東口も中村も事前に怪我したからなあ・・仕方ないとおもうよ今回はほんと 正直同点にされた時アディショナルタイムにカウンターで点を入れるのは日本の方だという願望的予感があった
でもガンガン攻めていったのは日本の方であるぇー？て思うのもつかの間ベルギーのクッソ見事なカウンターが決まった
逆神か俺はとちょっと思った >>89
攻撃的にいった結果だからね、失点も相手10人にしたのも >>93
本田が馬鹿正直に蹴ったとき、おいおい・・・おいおいいいいいってなｗ 西野はよくやったが細かいところで詰めの甘さが見えてた
2か月では無理だったのか、西野の能力の限界なのか、日本サッカーの病理なのか
…全部だな この文脈でのナイーブって英語本来の「無知」の意味でいいのかな >>96
あれは西野の限界でしょｗｗ
ベスト8は黄金世代らが監督になってからのお楽しみでｗ 完全にトルシエの言う通りだわ
2−0から3点取られてひっくり返されるって相手の強弱より自分たちの拙劣さに尽きる
あと2−0から普通に攻めて3点目取ろうという思い上がり
あそこで選手と一緒になって監督も舞い上がってた
あんたらブラジルかと そんな事出来るほど強いわけないだろと 要約すると、日本で仕事したいから お願いします！ってことよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
