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【サッカー】「すぐに若手選手を発掘するべき」ベルギー戦後、トルシエからの提言。
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0001久太郎 ★垢版2018/07/06(金) 22:02:57.59ID:CAP_USER9
「何を言えばいいのか……」というのが、彼の最初の言葉だった。

 日本対ベルギー戦を終えて、ロストフ・アレーナからパリのフィリップ・トルシエに電話したときのことである。

 会見ルームの外に据えられたモニターでは、記者たちの質問を受けた西野朗監督が淡々と試合をふり返っている。その映像を見るともなしに眺めながら、私もトルシエにこう切り返した。

 「そうですね。あなたは何が言えますか?」

 多少の沈黙の後に、トルシエが話し始めた。内容が良かったがゆえに後悔に満ち溢れたベルギー戦のこと、日本の敗北の理由、そしてロシアワールドカップを通じて、日本が世界に与えたインパクトについて……。

 心に差し込んだ痛みの念とともに、トルシエが日本のロシアワールドカップを総括する。

「ベルギーが勝ったのではなく、日本が負けたのだ」
 「まず言えるのは、準々決勝進出という大きな目標を前に、日本は経験不足と未熟さを暴露したことだ」

 ――その通りだと思います。

 「日本は最後まで攻撃の意志を示し、CKでも積極的に点を取りに行った。その点は評価すべきでも、全員をあんな風に前線に上げてしまうべきではない。80mのカウンターアタックを喰らっての94分時点の失点。ナイーブという以上のものだ。

 ベルギーが勝利を得たのではない。

 日本が負けた。

 日本は攻撃的なプレーを、同点に追いつかれた後も続けた。それは良く機能していたが……。

 フェライニやコンパニー、ルカクらの身体の大きさが、日本を苦しめたのも間違いない。ただそうではあっても、日本が最後の瞬間に失点を喫する理由にはならない。日本に足りなかったのは経験であり成熟だ」

「監督はしっかり指示を出すべきだった」
 「そこは監督とともに選手にも責任がある。彼らは得点を決めに行って上がったのだから。本田の惜しいフリーキックもあった。選手はかさにかかって攻めようとしていた。

 ただあの場面でガイドは必要だった。

 監督が彼らにそこまですべきではないとしっかり指示を出すべきだった。

 日本はあまりにもナイーブな戦い方をしていたので、ベルギーはそれをすぐに理解したのだろう。だからGKはボールをキャッチするとすぐに味方にリリースした。

 こんな結末で試合を失うことは、普通は考えられない。ゲームをよく支配し、スピードとパス回し、技術で相手を圧倒しておきながら。

 日本が驚くべきチームであったことは誰もが認めるところだ。

 準備段階での困難な状況の末にワールドカップで成功を収めた。グループリーグ突破という目標も達成した。ベスト8も目前まで迫り、ほとんど快挙といっていいものだった。ただし今夜の敗北もまた、普通では考えられないものだった」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00831274-number-socc&;p=1

>>2以降に続きます
0002久太郎 ★垢版2018/07/06(金) 22:03:59.83ID:CAP_USER9
>>1
「“奇妙なゴール”がベルギーを生き返らせた」
 ――試合を少し振り返りたいです。前半の内容を考慮したら、後半開始早々に日本が2得点を決めたのは驚きでしたか? 

 「前半を終了した時点では、試合はまだオープンだった。日本の良さが出ていた時間帯が確かにあったからだ。

 後半になると、ベルギーはよりアグレッシブになり攻撃を強化したが、10分で日本がその状況を覆した。

 完璧にベルギーを粉砕し、彼らは負けを覚悟したのは間違いない。しかし“奇妙なゴール(ベルギーの1点目)”がベルギーを生き返らせた。

 敗因のひとつはナイーブさであり経験の欠如だ。だからこそ本当に残念だ。勝てる余地はとても大きかった」

「交代は悪くなかったが、もう少し守備的にすべき」
 ――長谷部と香川がもつれてボールを失い、そこからの展開で相手にコーナーを与えて失点しました。リズムを失う契機となったプレーだったと思います。

 「日本は攻撃的にプレーし過ぎた。2対0とリードしてからも攻撃の手を緩めず、3点目を決めるチャンスすらあった。ゲームを落ち着かせることを考えるべきだったがナイーブすぎた。

 交代は悪くなかったと思う。山口と本田の投入は適切で、正しいコーチングであるといえた。しかしもっとボールをキープしてよかったし、もう少し守備的にシフトすべきだった。抜け目なく戦うべきだった。その点で日本はあまりに無防備で、最終的に手痛い出費を強いられた」

 ――前半のベルギーは少し日本を警戒しすぎの感はありませんでしたか? 

 「アザールはたしかに違いを作り出してはいたが……得点の可能性を感じさせたのは、前半はアザールのシュート1本だけだった。日本の方がずっと危険だった。

 前半の日本は本当に良かったと思う。見せたのは一撃の鋭さで、いい場面も悪い場面もあった。ハーフタイムで0対0であったのは、そうしたことの影響であるといえた」

平均点を上回った選手は乾と香川だけ。
 ――日本はこの試合で、欠点まで含め持てる力の100%を出し切ったと言えますか? 

 「選手の採点をすれば、平均点を上回っているのは乾と香川だけだ。他の選手は……。

 日本はチームとしては素晴らしい試合をしたが、個人のレベルではそうではなかった。選手個々は卓越した力を発揮したわけではないが、コレクティブな面で彼らはビッグゲームを実現したといえる。

 実際にそう難しい試合ではなかった。日本が先制点をあげるまでは難しかったが、それでもフィジカル面で何か問題があるわけではなかった。自分たちのプレーをしっかり実践していた。それが100%かどうかといえば違うが……それは日本にとってそこまで難しい試合ではなかったからだ。ベルギーは強い圧力をかけてこなかった」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00831274-number-socc&;p=2
>>3以降に続きます
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:04:32.42ID:hcV/ivQr0
トルシエ お前はすこしは発掘したのか?
柳沢を怒鳴りつけたのは覚えているが。
0005久太郎 ★垢版2018/07/06(金) 22:04:52.43ID:CAP_USER9
>>2
「(日本は)自分たちのプレーに酔っていた」
 「メンタル面で日本は、誇りを持ってプレーしていた。ただ、少し過信気味で野心が強すぎたのかも知れない。あるいは気持ちよくプレーし過ぎたのかも。自分たちのプレーに酔っていた。

 だからミスを犯した。

 日本はベルギーを最後まで追い詰めなかった。

 リードしていたからだ。そして最初の失点を喫したときに強いリアクションを受けた。恐らくそのときから集中力を少し欠いたのだろう。

 もともとは簡単な試合ではなかったが、時間の経過のなかで簡単な試合に思えるようになってしまった。2対0になってからだ。そうでなければ逆転されることなど考えられない。

 統計が示しているのは、残り時間20分で2対0でリードしたチームの勝率は80%であることだ」

ベルギー戦の課題は選手か外国人監督しか……。
 「もっと知的にプレーすべきだったというのは、プレーを辞めるべきだったというのと同じではない。別のやり方でプレーすべきだった。最後のCKもショートにするとか、やり方はいくらでもあった。

 それは選手がどうにかすべきだったディテールだ。

 彼らはヨーロッパでプレーしていて、そういう状況でどうすべきかを十分に心得ているはずだった。

 あるいは外国人監督がもたらすべき類のものでもある。

 外国人監督だったら、ああいったやり方でCKを蹴らせることなど考えられない。あの状況では選手にもっと違うプレーを求める。

 しかし西野監督には変えられなかった。彼は別のやり方を知らなかったからだ。

 ワールドカップ後だったならば可能だったかもしれない。だが大会中には不可能だった。

 日本には自分たちのスタイルを貫き通して勝つか、貫き通して負けるかしかなかった。それが実際に起こったことだ」

次のW杯に向け、すぐに若手を発掘するべき。
 ――日本は今と同じ道をこれからも歩み続けるべきでしょうか? 

 「大きく変える必要はないが、選手の入れ替えは必要だ。次のワールドカップに向けて、何人かのベテランに代わる若手の発掘は不可欠だ。

 長友や本田、香川、長谷部、川島らに代わる選手たちだ。まずアジアカップの準備から始めねばならないが、しかし日本は4年ごとにその力を示してきた。多くの選手がヨーロッパのビッグクラブでプレーし、日本国内にも才能溢れる選手たちが残っている。

 今の日本は世界のトップ30に入っている。ワールドカップについては成功した大会もそうでなかった大会もあるが、誰も日本が世界のトップ10に入ることを期待してはいない。それに到達するにはまだまだやるべきことが沢山あるし時間もかかる。

 このワールドカップで日本は、少なくとも世界のベスト16には入っていけることを示した。それは日本がクオリティの高いサッカーを実践していることの証でもある。コレクティブにも個の面からも、日本は得点をあげたし多くの得点機を作った。

 もちろん後悔はある。ベスト8の席は用意されていた。しかし経験の欠如とナイーブさによりそれは成し遂げられなかった。

 今すぐに変えることはできない。ただ西野監督は賭けに勝ち、わずかな時間でチームを構築したのは確かなことだ。そしてそのチームに自信を与えることに成功した。

 日本はワールドカップにたしかな足跡を残した。

 誰もが日本を忘れないし、サプライズを起こしたチームとして記憶に留める。それこそが日本の成功だ」

 ――メルシー、フィリップ。

(「ワインとシエスタとフットボールと」田村修一 = 文)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00831274-number-socc&;p=3
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:05:28.95ID:gUc0WNq00
ガールズちゃんねる管理人がプラマイ操作を進行中


・自分の叩かせたいタレントのトピックは毎日のように立て誹謗中傷させ、都合の悪いタレントの叩きコメントや画像はすぐにアク禁削除

・管理人の嫌いなタレントを褒めると即アクセス禁止にして印象操作(主に被害にあっている人物 浜崎あゆみ、紗栄子、ローラ、AKB、山下智久)


・運営側のプラスマイナス操作によりユーザーの6、7割がプラスマイナスを押しても反応しない状態


・過去にも管理人が私情で次々に書き込みを削除し騒動となり自ら謝罪の前科あり
http://girls channel.net/topics/19660/


・運営の操作と規制によりガールズちゃんねるは現在大過疎化中
他サイトでも次々にガールズちゃんねる運営を批判するトピックが立てられる

ガルちゃんやめた人集合
http://secrettalk.me/talk/3762
ガルちゃんをアク禁にされた人が集まるトーク
http://secrettalk.me/talk/4209


【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業(1件20文字で20円)
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
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https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png

【依頼主(swordfish99)の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
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https://Archive.is/zKsHY
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https://Archive.is/heKxl
【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード(代表取締役 大宮光晶)
https://Archive.is/vfpRA


運営の悪意と操作で成り立っているこのようなサイトを絶対に利用してはならない。
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:07:33.68ID:M15GhPp40
やっぱハリルならもっと上行ってたな!
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:08:31.04ID:rsCI7iAF0
失われた3年がなけりゃW杯もスムーズに世代交代が成されてた
ハリルの責任は重い
それをわからぬ名将トルシェでもあるまい
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:09:42.18ID:ccOgqDku0
>>4
シドニーとアジアカップなんて無双だったぞトルシエは
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:12:14.56ID:ZGqLikv70
>本田の惜しいフリーキックもあった。

神に誓って言えるけど絶対に入らないし惜しくもないよ。

今回のボールはぶれないんだよ。カーブをかけやすいボールだって作ったメーカーが言ってんだから乾か香川に蹴らせるべきだったな。
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:12:38.13ID:Eb9p/NYg0
アッー!
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:13:08.72ID:5f8fVm5Y0
スタッツ見るとベルギーが押してる感じで驚いた、ゲームを見てる間はホントに互角って気でいたからさ
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:14:24.09ID:8mnR7t9o0
8年越しの俺たちのサッカーを本田が終わらせただけ
普通に考えたら本田もATに入るから延長も知ってたはず、それをゴール前へ蹴り込んだ
もう延長も考えずに俺たちのサッカーは攻めるのみだからな
ミスでも経験が足りないだのじゃないブラジル大会でも守備もせずに攻めただけの俺たちのサッカーを本田はやった
だから選手達は理解してる、ファンも大体はわかってるだろ
外国人は?って思うが日本人は理解してる、もう俺たちのサッカーの亡霊は終わり、次の世代の新しいサッカーが始まる
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:14:58.94ID:LBBp58Nl0
本田スタメンで使えとか的外れなことしか言ってなかったのがトルシエな
こいつの言うことは全く聞く必要が無い
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:15:33.97ID:/YBSgWoC0
当たり前のことを言うな
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:17:13.55ID:O6AjioAd0
2点とった段階で守備的行かせたり有効に時間使う事を指示できる
経験のある外人監督が必要なんじゃないか
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:17:23.50ID:84Z6g+KD0
>>17
甘いな
新しいオレたちのサッカーが始まるんだよ
電通が手を引いて、協会から田嶋と電通役員を永久追放しない限り
形を変えて続くんだよ

強いていうと、山口や宇佐美らがねw
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:18:08.68ID:G5L0dYeO0
結局おっさんジャパン
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:18:46.98ID:RPhB1wiJ0
直訳すると、「俺に若手発掘の仕事くれ」
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:19:04.69ID:bPRQaHyF0
結果論つうか言うことコロコロ変わってないかこの人
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:19:07.06ID:r6i/WcDe0
2点取った段階というより
ベルギーが2人パワープレー要員を追加してきた時に
相手の戦略を見てこっちも対応するべきだっただろ

左サイドに人数かけて偏った攻撃してきてるんだから
こちだってパランスを少し崩してでも左サイドに行けと指示するべきだった
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:20:11.35ID:v22Yzg6v0
井手口でも発掘しておけ
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:20:21.87ID:VZGlcdjL0
これ以上ないほど課題がはっきり見えて良かったじゃん。
相手が珍だったらと思うとゾッとするわw
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:22:05.45ID:5f8fVm5Y0
トルシエの言うことも分かるわ
自分たちのサッカーをやりきって納得するだけじゃダメだ、と岡田監督も似たようなこと言ってるよね

時には勝ちに拘って、ポーランド戦のようにゲームコントロールするのも必要なのでしょう
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:22:26.31ID:F6+6AIbg0
ガチガチに引いて無失点で試合終了できん限り同じことの繰り返し

オージー、ジボア、ブラジル、ベルギー
せっかくwcで先制しても意味ないし
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:22:49.44ID:Z2mXatJ/0
トルシエは若手を育てるのは上手かった
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:22:57.74ID:DhVugZV+0
発掘といっても必ずしも日本国内での発掘じゃないよなぁ
トルシエの祖国であるフランスなんざ
おフランス人らしからぬフランス国籍の人が
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:23:10.12ID:Tw0DW/R60
>>25
西野には分からなかった
だから負けた
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:23:13.07ID:DmZ5lcYN0
>>16
Jですら通用してないから使いようがない
今14歳で背も高い中井くんのほうに期待
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:25:04.50ID:26my09co0
もっかいトルシエに任せろよ
下手に知らん奴に任すより盛り上がりそう
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:26:20.39ID:F6+6AIbg0
アジア相手の試合でガチガチに引かれて攻め倦ねるケースが多々あるが
逆の立場でユーロや南米相手に同じことができんと話にならん。
てかアジア上位相手でも無理だろけど。
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:27:07.29ID:gQOJJsA00
右ウイングで使われたゴートクとか守備センスのない山口はOUTで
堂安と三竿を入れて欲しかった
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:27:44.88ID:NICDPo5P0
元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が11日に仏紙『レキップ』のインタビューに答え、日本代表について言及している。
 まず、日本代表が決勝トーナメントに進出する可能性に関しては「ノーチャンス」と答え、グループステージ敗退に終わると予想した。
続いて「例えジョゼ・モウリーニョやアーセン・ヴェンゲルが日本を率いたとしても、ベスト16進出に導くのは難しいだろう」と答えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180612-00273945-footballc-socc
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:28:31.83ID:WS6S02t60
>>12
そこまで自信あるなら住所氏名年齢職業顔写真公開して発言してみたらどうだい?
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:29:43.79ID:c7mrQyUC0
>>15
前半からずっと圧力かけられてたよ
いつものリズムを作るパス回しもできなかったし終始相手のペースが正直な感想
日本選手間のポジショニングが微妙にずれてたってのもあるが、結局最後は経験とメンタルの部分なんだよな
何時も通りできれば落とさない試合だった、だから非常に残念
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:30:33.66ID:m6wJipkg0
掘るのは電通だからなぁ…w
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:32:05.48ID:V+VqxddR0
トルシエは2002直後の頃
皆得点力得点力言ってるのに「問題があるならGK」と言ってた
ユースからカッチリ観察してたんだと思うわ
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:33:05.01ID:c7mrQyUC0
>>17
本田の俺たちのサッカーは本田がボール収めて本田のために周りが介護して最後に本田ゴールするサッカーだからな
糞オブ糞ですわ
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:33:49.37ID:u/BvFQjM0
またトルシエに監督やらせろや
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:34:29.69ID:MIj++i7i0
香川乾下げて植田と槙野入れて3-4-2-1
植田吉田昌子
酒井柴崎長谷部槙野
原口長友
大迫

にして最後に柴崎→山口で逃げ切りだったな
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:35:06.91ID:Z2mXatJ/0
遠藤とか育てたのはトルシエ
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:35:56.64ID:hPdWKTXO0
西野はハリルというより、ザック〜アギーレ時代の遺産をフル活用して、何とか最低限の結果残したからな
逆にハリルは若手起用に関してはリオ世代を積極的に使ってたが、何れもがイマイチ主戦力になり切れず、なのに主軸にすべき中堅やベテランのロンドン〜北京世代は使い捨ての様な起用してたのが仇になって、成績低迷したら、一気に人望失ったしね
おかげで西野も結果は出したが、世代交代はやや停滞したよな
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:38:12.93ID:7b3C3pFs0
タイの洞窟の子供を水面下で獲得してほしいな
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:38:16.40ID:hOyQuyZk0
大丈夫

小林製薬がワカガエールでも作らない限り国民全員そう思ってるから
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:38:36.70ID:pkZYd2CR0
ハイエナサッカー ベスト16 4得点2失点
新・俺たちサッカー ベスト16 6得点7失点

俺たち継続ならさらなる得点力が求められる
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:40:32.56ID:SDegBObs0
ルカクなんて16歳からA代表だったんだろ
日本にもそんな怪物出て来て欲しい
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:44:08.09ID:AitSdf9q0
点とるしかないんだよ日本は 皆それが見たいんだから そういうのを応援したい人たちなんだから
ベルギーにも倍の4点取ってりゃ勝ってたって話
なら2点止まりじゃなしにもっともっとゴールする方法を考えることが前に進むことでしょう
夢を追い続けるか寝言で終わるか それが自分たちのサッカーの選んだ道
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:44:17.16ID:hNuH0wHq0
そうだな。またトルシエに監督頼むのもアリかと思う
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:45:27.25ID:lQxeP3Rt0
>>4
トルシエの代表は日本の歴代出場チームの中で一番平均年齢低い。秋田と中山が入ってて一番低い。
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:47:44.45ID:dZVp9P3S0
2点目入った時点で大迫と香川を下げて武藤と植田を入れるべきだった
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:48:25.92ID:iNgsvbBJ0
>>1
ここで言うナイーブな戦いって基礎体力がないのととサッカーの基本のパスやドリブルの精度が悪くスピード出すと正確にできないってのが問題。
マリーシアなんてのは基礎体力や技術があって初めて生きるもん。

もう、技術を上げるのはメッシみたいに10歳の頃からスペインやブラジルに渡るしかないんだよ。
体格も無理なら鍛えてなんとかなる心肺機能と走力しか無い。

日本代表の練習に90分間ひたすらにダッシュ、ドリブル、パスのインターバル練習を無理矢理入れろ
90分ダッシュできないなら代表から外すぐらいの方針にしろ。

その練習除外条件を海外含むリーグのMVPと得点王と世界のベスト11限定にしてやればいい。
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:50:36.35ID:cmqXT4s/0
なにが個だよ
個なんて標準でいいんだよ
組織力で戦ってるんだから

山口だけがJレベルで一人だけオドオドしてたwwwwwwwwwwwwwwww
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:50:45.17ID:sKBdJdqY0
俺はトルシエは好きだが
この件に関してはあまり言わない方がいいと思うな
ハリルを擁護しグループリーグ突破はないという予想が外れて
どうしても感情論がはいってしまうから
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:52:20.49ID:fsqX/BbJ0
まあ、同意。
トルシエのいうとおりだな。

冷静になってみれば、あんなにみんな上がっている状態は異常だった。

それに、若手を連れていって経験を積ませなかったのは、ほんと問題。

古株に遠慮することなく若手に切り替えるところはトルシエの得意としていたところ。
そのあたりは、利権や人間関係でがんじがらめの日本の監督にはできない。
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:52:26.31ID:HLWarxpW0
もうトルシエにやってもらえこの際。
トルシエジャパンも強かったな、得点力もあったし。
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:53:43.09ID:iNgsvbBJ0
>>9
失った原因はろくな身辺調査もしないで八百長メキシカンを監督にして付け焼き刃でハリルを監督にした協会だろ
メキシカンと東欧出身のフランスリーグの監督なんてなんの繋がりがあるんだ?

ワールドカップいけそうになった時からオランダ、ブラジル日本日本フランスブラジルユーゴに日本イタリアにメキシカンに東欧に日本。今度はクラマーの時代再びでドイツw

これで一貫した日本サッカーって何?
俺たちのサッカーって何?本田の大口と電通圧力以外に何かあるのか?
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:53:53.86ID:blOhyOmA0
2年間は今回のメンバー以外で
いいんじゃないか
2年後に競争すればいい
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:54:42.80ID:AZNDLd3X0
アディダス枠が控えだからな
電通さんに聞いてくれ
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:54:51.60ID:e09pD05a0
いませんでしたー
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:55:23.71ID:sKBdJdqY0
トルシエも日韓のときトルコ戦でスタメンだが交代だかで
形を変えてみすったのを覚えてる
本人もなぜそういう選択をしてしまったのかって自問してたと思うが
そういう舞台なんだよな
だからもっと上のステージを経験したことのある
クリンスマンはありだと思う
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:56:56.56ID:iNgsvbBJ0
>>17
その俺たちのサッカーって何?
って話。
協会の監督選びも監督の国籍もリーグもバラバラw
サッカー協会自体がどういうサッカー目指すのかさえも決まってなくて
今人気の奴を前面に使うスターシステムで電通に宣伝してもらう以外何もないのが現実だよ。
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 22:57:43.55ID:i6kWlHkC0
さすがトルシエ
しっかり西野の采配を批判してるな
これからは新10番を中島にして頑張ってほしい
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:04:42.90ID:+gDff0Kh0
トルシエはフランス組を90年代で完全に切ったのは評価できる
世代交代が一気に進んだ
コパ・アメリカだったねあれは
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:04:51.27ID:ahvm81Qc0
トルシエすごかったよなあ
もう1回トルシエに黄金世代作らせてみてもいいんじゃねw
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:05:35.37ID:BTaR0obn0
ロッカールームのトルシエがうるさ過ぎてゲンナリしたわ
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:07:15.78ID:2xI/jPdU0
岡ちゃんもトルシエも若手いっぱい発掘したもんなあ

ザックも西野も岡ちゃんの遺産がおっさんになっちゃった
の使っただけ
西野はガンバの時も若手使わなかった無能
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:07:35.50ID:iNgsvbBJ0
>>73
クリンスマンってw
体格と猛練習のドイツ人入れても今の日本人選手じゃ反発するぞ。
クラマーの時だって今の協会のお偉方がヘディングの反復練習だけでキレたって話で岡野さんが通訳する時困ったて言うぞ。
そもそも、ドイツ人の前に日本人でボスニア、メキシカン、イタリアン、日本人にユーゴにブラジル、フランスに日本人日本人にブラジル、オランダって
一体どういう一貫性があるんだって話。

外人に数億払って最高でベスト16じゃ意味ないんだよ。
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:08:13.53ID:ahvm81Qc0
今回の西野はしかたないだろww
てか4年で3人も監督変わったらそら若手探す時間ねえわw
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:08:39.85ID:SWAh9ZFy0
WCで結果を出す為に全てがあるのに
2か月前就任の西野がベテランで臨んだのは当たり前過ぎる
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:08:48.42ID:/vJTIuOC0
結局西野ジャパンって冷静に精査すると全然良くなかったよな
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:09:58.78ID:ahvm81Qc0
まあそれで日本の方向性決まったからいいんじゃね
日本も世界も勝つサッカーより攻撃的でクリーンなサッカーを日本に求めてるんだよ
日本もそのサッカーでベスト8いったらものすごい評価される
まあGKさえどうにかすれば・・・w
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:10:03.67ID:/vJTIuOC0
>>83
怪我してた岡崎なんかにこだわらないで若手連れて行けば良かったろ
川島に固執しないで東口使えたろ
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:10:49.06ID:sCGwNSkB0
>>87
方向性って毎試合失点して10人相手にしか勝てないサッカー?
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:11:00.27ID:t7++UC7N0
日本は良い若い選手が居ても古株が代表に一人でもいると
その古株に潰されちゃうんだよ
それではと若い選手ばかりで代表を作ると今度は経験が無くてダメ
とにかく日本は難しい国なんですわ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:11:41.68ID:ahvm81Qc0
>>88
でも怪我してた乾があれほど活躍したんだよ
どうなるかわからない状態だった
東口も中村も事前に怪我したからなあ・・仕方ないとおもうよ今回はほんと
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:11:53.73ID:MVyyqnZ10
正直同点にされた時アディショナルタイムにカウンターで点を入れるのは日本の方だという願望的予感があった
でもガンガン攻めていったのは日本の方であるぇー?て思うのもつかの間ベルギーのクッソ見事なカウンターが決まった
逆神か俺はとちょっと思った
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:12:27.55ID:ahvm81Qc0
>>89
攻撃的にいった結果だからね、失点も相手10人にしたのも
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:13:37.69ID:ahvm81Qc0
>>93
本田が馬鹿正直に蹴ったとき、おいおい・・・おいおいいいいいってなw
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:14:54.58ID:kTPic+4c0
西野はよくやったが細かいところで詰めの甘さが見えてた
2か月では無理だったのか、西野の能力の限界なのか、日本サッカーの病理なのか

…全部だな
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:16:19.88ID:ahvm81Qc0
>>96
あれは西野の限界でしょww
ベスト8は黄金世代らが監督になってからのお楽しみでw
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:16:56.88ID:JC8ROz9m0
完全にトルシエの言う通りだわ
2−0から3点取られてひっくり返されるって相手の強弱より自分たちの拙劣さに尽きる
あと2−0から普通に攻めて3点目取ろうという思い上がり
あそこで選手と一緒になって監督も舞い上がってた
あんたらブラジルかと そんな事出来るほど強いわけないだろと
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:18:23.84ID:BrcXc+5+0
久保建英と平川玲と中井拓大
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:21:08.30ID:ahvm81Qc0
まあ実績ではNo1だもんなw
ユースのがすごすぎた
今だったらどんだけ祭りになってたんだろ
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:22:18.62ID:lFMeaXTx0
トルシエはそんなに能力ない監督なんだけど、にもかかわらずw 杯ベスト 16まで行けたのは日本を真面目に研究してきたからなんだよな。
もうすぐ沼落ちする名古屋の監督しない?結果出せばトヨタが好きなだけ出すぞ。
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:22:35.18ID:6W1WQbPY0
トルシエなんてさぁ1ー0で勝っても釜本に怒られてからね。
なんでもっと点とらなんだと!

1ー0で勝つ美学か 3点取って5点取られる試合の方が良いかとこの話はしてたね。
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:26:07.96ID:CE2TJgq90
久保君あかんのか
jでも通用してないらしいやんか。
下手すると稲本以下で終わるんか
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:30:29.51ID:HcQvQc0a0
>>103
笑わせるなよw

ベルギー戦の悲劇は未熟な監督のもとで起こってしまったな
ドーハから成長してないことが分かったんだが真剣に心入れ替えろよ
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:31:40.26ID:pTidZZ880
トルシエ坊やはフランス人なのに
こんなにナイーブ言うかね
さっかーメディアお得意のエアインタビューか
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:34:10.07ID:zfRe3NZg0
> もっと知的にプレーすべきだった

日本人にこれは無理。
基本的に日本人は頭悪いから。そもそも「知的」というのがどういうことか解ってない。

「したたかに戦う」とか「マリーシア」とか、日本人には無理なんだよ。
無理して列強の真似しようとするとポーランド戦みたいな恥ずかしいことになる。
第2次大戦で袋叩きに遭ったのも根本原因は同じ。

馬鹿なんだから 「いつでもどこでも正直に全力プレー」 そして列強に褒められる。日本人にはこれしかない。
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:35:35.24ID:xovhOezc0
その通りかな
経験が足りん
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:36:14.04ID:Hbt+1EQO0
2002はトルシエの言うこと聞かなかったから予選突破できたんだけどな。
ロシア戦のあとトルシエの言うとおりDFラインを上げて失点したとき、
選手全員が集まって話し合いのとき、トルシエではなく岡田に相談の電話したり。(岡田は名言を避け、やるのはお前たちだと言った)
トルシエは選手の意見を聞ける、信頼される監督ではないよ。
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:41:25.90ID:iNgsvbBJ0
>>114
問題は馬鹿正直に走るサッカー目指すなら基礎体力が必要なのに練習しないんだよ。
体幹トレーニングに啓発本にブランドの発表の方が大事。
そんなもんよりひたすらインターバル走しろってw
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:46:04.49ID:HcQvQc0a0
日本に守備の文化はないと発言したのはたしかトルシエだと思ったが未だにその状態だ
いい加減守備覚えろよ
そうじゃないと勝ち上がれないぞ
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:49:48.69ID:Vxg2O3b80
>>5
>  外国人監督だったら、ああいったやり方でCKを蹴らせることなど考えられない。あの状況では選手にもっと違うプレーを求める。
>
>  しかし西野監督には変えられなかった。彼は別のやり方を知らなかったからだ。
>

これ、他の外国人監督も言ってたが、普通はショートコーナーって意味なのかな?
それとも、CK自体は良しとして、ディフェンスがもっと下がってればよかったのかな?
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:52:25.48ID:iNgsvbBJ0
>>121
クラマーさんなんか、今の協会のお偉方にお前らには大和魂なんか存在しないと言い切ったぞw
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:52:35.81ID:lQxeP3Rt0
>>97
シャンプーだよ
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:52:56.92ID:GAAzMV5h0
守備が下手というよりフィジカルがないから
どんどん押し込まれて耐え切れなくなる
特にGK、CBがそう
メキシコなんかは身長はないけどフィジカルコンタクトは強い
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:54:15.73ID:iNgsvbBJ0
>>124
走り込みが足りないからへばって来るんだよ。
90分間ダッシュできるのって長友ぐらいだろw
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:54:43.85ID:blOhyOmA0
クリンスマンならトルの方がいいかな
姉さん女房にいちゃつかれて
キモかった甘えん坊さんだけれど
機中、前の席がそうだった
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:55:46.91ID:lQxeP3Rt0
下手なんだから他より走力で勝負って韓国サッカー協会の方針だったな
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:57:03.42ID:HcQvQc0a0
>>125
原口
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:57:03.94ID:5SId0Y5i0
フラットスリーwww
黄金世代に当たっただけの無能が偉そうなこと言うなよ
フランス系は2度と雇うな
クセが強すぎ
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:57:16.11ID:L4vZhPye0
>>122
クラマーさんは、NHKとかだと素晴らしい人みたいに番組で紹介しておったけど
相当な変人だったらしいからなw
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:57:57.86ID:hPdWKTXO0
確かベルギー戦後にベンゲルから電話で本当に日本の守備は未成熟とか言われ、ムキになって喧嘩したんだよなw
トルシエ自身も日本には凌ぐ守備の文化がないって嘆いてたもんね‥
強豪国はしっかり守備で凌ぐ文化あって、時間稼ぎやボール回しとかキチンとして、ロースコアでも凌ぎ切れるから強いんだろうしな
日本だとドン引きするしか出来ないから、かえって押し込まれ過ぎて、逆に失点するリスクあるからね
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:58:01.56ID:iNgsvbBJ0
>>127
それ日本こそやらないといけない話だよ。
ゾーンの時から後半バテバテになるから日本人に向かないって言われていたよ。
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/07/06(金) 23:59:42.73ID:6W1WQbPY0
CKチャンスを求めるなら前の選手だけでやれば良かったんじゃないかなぁとは思ったよね。
ショートなのかいくのかの意思の疎通が曖昧が凄く後悔する

ベルギーのGKが上手いなと思ったのはボンキックじゃなくてゴロで確実に味方に繋いでた
川島だったらあそこはパンチだったよね。
0134名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:00:24.10ID:633j80lj0
>>129
えーっとジーコも黄金世代いたんだが?
しかもワールドカップとか国際経験積んだ
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:01:09.39ID:3be1agTu0
トルシエって日本のストーカーかよwww
選手に愛想つかれて、戦術変更食らったボケ老人
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:01:28.60ID:fFCvmEDe0
>>130
ヘディングも碌にできない今の協会のお偉方に長時間反復練習させたら今のお偉方ブーたれて、
クラマー怒って暴言吐いて、岡野さん通訳するの大変なぐらい酷かったらしいなw
大和魂なんか存在しないがまだ可愛い程度って当時の日本代表の奴らどこまで甘ちゃんなんだよ。
そんなのが協会のトップにいるんだぜw
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:10:54.62ID:/wcjS2BL0
>>4
アジア杯優勝
コンフェデ杯準優勝
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:16:26.75ID:/wcjS2BL0
>>12
試合観てた?
ブレてましたけど
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:27:47.81ID:YNUl+hZz0
無職に言われてもなあ
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:29:16.37ID:/b21cjZX0
>>1
つかもう1回トルシエにユースを任せてみたらどうだろうか
監督としていま通用するかどうかには疑問符がつくが選手発掘やコンバートの能力は折り紙付きだ
ユースで結果を残せば監督として再起の目もある

なによりいまなら安いだろうw
このクラスの人材をユースに使えるというのはすごいメリットだ
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:31:53.73ID:Jv4hB9HN0
乾が2点目をとって2ー0になったとき、その数分後に味方から声をかけられ乾がニヤニヤ笑って会話をしたとき悪い予感はかんじたわ
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:33:50.71ID:xsiH2oWl0
この田村ってのはフランス語が話せるのか?
電話で取材してるようだが
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:36:30.13ID:A0R21QmW0
早く久保みたいなチビは淘汰しなきゃ。先には進めないよ。
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:42:02.68ID:4YhDCWZ30
>>143
トルシエが監督だった頃からの付き合いだな
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:42:30.36ID:gRiiO/640
>>128
いや原口は全力を尽くす姿勢は感心するがあのプレースタイルでやるなら
75分くらいが限界だろう
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:43:15.06ID:X7rblfgY0
どうすれば良いのか分からなかったてのは西野が帰国会見で行ってたとおりだしな
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:43:57.77ID:aCcBTf4E0
若手はいるんだが何故か連れて行かなかっただけ。四年後見据えるなら1人、2人連れて行くべきだった
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:48:00.02ID:cj2kb1zL0
サッカー協会の古河 早稲田ラインがトルシエが嫌いだから無理じゃないかなぁ
岡野会長が生きていればね。
協会は派閥抗争で忙しそう
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:50:22.47ID:kEXOAM420
身長190cmくらいの若手いないの?
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:53:29.59ID:TMjxoe500
海外から見た日本代表ってきっと昔のメキシコ代表を見ているのと同じ感じなんだろうな
うまいし面白いし、でもどこかで壁に当たって敗退する
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 00:59:24.14ID:4YhDCWZ30
>>151
いる
冨安
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:03:28.65ID:m/S6/2YP0
柴崎を柱に南野、中島、堂安、久保、奥川、あたりの成長が望まれる
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:03:30.92ID:L91BJEPb0
>>150
> 協会は派閥抗争で忙しそう

これが日本人のすべてを物語っている。
日本人は、基本的に目先の損得でしか行動しない。
馬鹿だからね。

「トータルで考えて利益を最大にする」というのは相当の知性を要する作業。
日本人には無理。
馬鹿だから、「利益=金」としか考えられないんだよね。
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:05:24.31ID:DvS5K92R0
>>132
走りこめば走れるわけじゃないけど、分からなさそうだね。
あなたの部下や子供は可愛そう。
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:06:01.77ID:QoVeaShX0
若手発掘しようにもチビだらけで絶望感しかない
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:07:37.64ID:3be1agTu0
>>159
中島、三好、初瀬・・・・
見た目がアホっぽいしw
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:07:43.22ID:/b21cjZX0
>>156
そろそろ派閥抗争やめてほしいよね
現役の海外組からしたらほとんど関係ないことなのに
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:08:21.44ID:7JZTaTlT0
グリーズマン、アザール、スナイデルと敏捷性アジリティがあるのはやっぱり小柄な奴だぞ外人も。
でかい奴ばかりのもっさりドイツは予選リーク敗退。
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:08:37.52ID:fFCvmEDe0
>>158
分からないよ、プロスポーツ選手でかつ国の代表なのに2時間も練習しない連中のことなんかなw
金貰っているんだから必死に練習しろよw
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:14:00.79ID:011DoMx50
フラット35で
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:14:52.97ID:94/augGu0
若手っていってもチビしかいなくてなぁ・・・
U-21とかの前の方で180cmくらいなのは小川と神谷ぐらいでしょ?

DFは結構いる。昌子以下の年齢に。
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:25:50.34ID:3eBS/nFA0
まずカスみたいなサッカー関連の文章書く奴を
排除しろよ
杉山金子とか、発展の妨げになるような奴らは要らねーよ
セルジオみたいなのも不要
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:30:13.22ID:4YhDCWZ30
>>167
中村敬とか
将来はまだ謎だけども
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:41:32.47ID:uVOL0+i10
トルシェはチームマネジメントは一流だった
あれだけ我の強い選手達の集まりを中山や秋田などのベテランを入れることで上手くまとめあげたり中村をベンチに入れると腐ったみかんになる事を理解して最終的に落選させた
Jリーグで活躍した選手は必ず一度は起用するし特定の選手を特別扱いせず公正に競争させてた
総合的に見て歴代監督で一番評価してる
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 01:46:00.99ID:D+ejSNZm0
本田がいい感じのFK打っちゃったからな
CKで色気出ちゃったのもわからんでもないよ。大迫にアシストしてるわけだし
あそこで決めてたらレジェンド確定だもの
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 02:01:25.21ID:OC9eroN80
ベルギーのGKは非常に才能があった
速いドリブルができたデブライネは25億円ぐらいの価値があるわ
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 02:03:20.04ID:HcdzPm4n0
発掘するためには埋まってないといけないけど
はたして
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 02:08:42.97ID:tEKhrpHj0
いまだになんで岡崎にこだわったかわからないんだよな
誰がどうみてもJ2の選手より使えるレベルではなかったのに
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 02:10:04.12ID:/b21cjZX0
>>178
つか岡崎いなかったらプレスの伝授できなかったぞ
岡崎はチームにプレスの掛け方を教えるために存在したのだ
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 02:30:21.70ID:WAFzWwYd0
>>161
まあ協会内の派閥抗争はどこの国でもあることだけどね。
フランスもドメネクの頃はひどかった。
本人の人格の問題もあるが、背景に
選手としてW杯優勝経験したブラン、デシャンらと
それ以前の世代との世代間抗争的要素があった。

クラブチームで仕事の口がない無能な奴ほど、
協会のポストにしがみつくものだし。
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 02:34:54.01ID:AS/23A/Y0
ベルギーのキーパーは取って近くに投げるだけの役割とは考えてなかったよな、誰かさんと違って。
ちゃんとチームプレーに参加してた
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 02:38:04.43ID:3dfEQWTa0
>>73
マジレスすると鈴木師匠は疲労で柳沢は寝違いで首の調子が悪かった サントスFWで西澤FWも意味わからんけど
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 06:21:38.26ID:hu8i/hT50
トルシエはどこかで監督やらんのか?
コパアメリカでボロクソに言った名波に期待してて本番直前で負傷して間に合わないのが
確実になって落胆するトルシエ
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 06:41:09.41ID:HGyc4GDP0
>>167
鈴木優磨とかいるよ
ただ日本はああいう選手をユース時代から評価しない環境だからな
ユースの頃鹿島以外の指導者やサッカー識者らが鈴木優磨を指してああいう選手は
トップ上がってもフィジカルで勝てなくなるから何もできない通用しないと言ってた
そう言う人達が絶賛して世界に通用すると言ってた選手はみんなフィジカル負けしてるテクニシャン系でオフザボール糞みたいなのばかり
実際は鈴木優磨はJ1やACLでもいいプレーしてるしクラブW杯でももう全然フィジカル負けせず戦えてた
これが育成年代の評価基準の現実
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 07:11:21.01ID:nNXyl5vQ0
五輪代表から落選して裏街道歩いてた選手が
根性で成り上がってA代表に入るのが日本
急激な世代交代より長い目で見た方がいい
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 07:13:50.31ID:qudCvcH20
その国の言葉が喋れない監督でGL突破は、2大会通じて今回のベルギーだけで、日本にベルギーの地力はないんだから、若手もへったくれもないだろ。
何で>>1>>999が普通に議論する気になるのか理解不能。
議論するだけ時間と労力の無駄じゃん
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 07:36:43.91ID:iOq/GlUq0
足止まってたし、延長行ったら複数得点喰らってた
あの圧力をさらに30分受け続けたら耐えられない
だから勝負に行ったのは正解で、あれしかなかったね
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 07:52:25.77ID:kIxkQDBD0
こういうのは頭ではわかっていても、実際に自分たちが痛い目にあった経験がないと、ゲーム中のとっさの判断には繋がらないんだろう
そういう意味では、日本は大きな経験を積んだとも言える
こうしたことを積み重ねて少しづつレベルアップしていくしかないんだろう
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 08:11:12.12ID:1LFLtb0d0
トルシエにもういっぺんやってもらうか?


田嶋が耐えれんかwww
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 08:44:50.52ID:jsn2xZqg0
阪神糸井又は大谷並みの体格(身体能力)190cm以上100m10秒台フルマラソン3時間以内を揃えたらいい
0191騎士サッカーユニフォームショップ垢版2018/07/07(土) 09:56:45.15ID:uFIHsh960
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0192名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 14:06:43.58ID:7zkUoBSB0
今思うとフラット3とか、怖くてどうやって成立するのかわからんわw
3人とも敏捷性と高さ強さ有ればオレも採用するかもしれんなw

はっきり言って、トルシエは面子に恵まれただけ。中田、中村、小野(川口、楢崎)ってなんやねんw
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 16:42:21.26ID:PRzy6Plv0
トルシエ神格化してるゴミサポーターまだいるんだ
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 16:57:16.64ID:rk3sbzmc0
パンチングしか出来ない川島なのに1失点目の時にセンタリングをそのパンチングでエリア外に弾出せなかったのが全て
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 20:33:46.21ID:60PEpIqL0
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://zhzas.adnanraja.com/7.jpg
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 20:54:44.62ID:zBriHSze0
特にキーパー

川島は、最後ベルギーの三点目、左に数的不利で、どふりーが1枚いるのを全く確認していない

センスのいいキーパーなら、相手の攻撃パターンをイメージして、ポジショニングやら備えていたよな

川島はニアを閉めすぎてるし、前に出過ぎ
完全にクロス上げてくるパターンなんだから、普通に左側二枚に集中してなければならない

ゴールライン中央あたりで構えて、クロス上がってから、左二枚に対応してファー寄りにシュートコース絞るだけでよかった

おそらく世界トップレベルなら、三点目も止めてる可能性が高い
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 21:05:46.29ID:fdC9bqh10
トルシエとか死ぬまで日本で小銭稼げるなw
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 21:19:23.48ID:Y4KHtE5w0
>>73
あの試合って失点は中田コのミスからだしスタメン交代が敗因って印象でもなかったけどなあ
0201名無しさん@恐縮です垢版2018/07/07(土) 21:22:12.78ID:wtA/OzjR0
アジアカップ2000は滅茶苦茶強かったな
中田ヒデいなかったのに圧勝の連続だった
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:42:24.39ID:/MWA8HJe0
>>192
中村?
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:44:23.35ID:/nZL/VFf0
日韓トルコは怪我人もいたし更に上を目指すためにスタメン休ませたとか言ってたが
ただあの時はそこまで力ないし流れを切って欲しくなかったな
一戦必勝で続けて欲しかったわ
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 12:41:56.65ID:Ol93OS8F0
4年やってホスト国でのWCでトルコに負けベスト16
2ヶ月やって別大陸のWCでベルギーに負けベスト16

西野>>>>>>>>>トルシエ
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 13:39:53.11ID:D0kZvrGN0
GKは大宮の笠原昂史(29才・191cm)を、鹿島アントラーズが獲得すれば良い
0211名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 13:46:05.34ID:UyRTsx770
>>205
ジーコが激怒してたな
それを見て川淵が代表監督を任す決心したとかしないとかw
0212名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 14:00:55.96ID:QCKSx2Uf0
トルシエは監督というよりパフォーマー、アジテーターだろ
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 06:08:42.88ID:WAcvOxLK0
激怒したジーコはトルシエ以下だったから
言うは易しだよね。
0216名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 07:07:52.03ID:tUToOQtv0
まぁトルシエの頃から日本が1番世界から遅れてるのは、GKだ。とか言ってたしな
あの当時は確か、楢崎?…残念ながら現在はGK退化してるよな
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 07:15:50.73ID:8z4X67nz0
それこそオリンピック終わるまでは全員25歳以下で編成するくらいのつもりでやらなアカンやろ
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 07:17:19.53ID:8z4X67nz0
>>216
楢崎も、川口に比べたら甘いし弱いのぅ!とか思ってたけど、今回の川島に比べたら全然行けるわ
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 07:21:19.89ID:arFEtV9L0
この人発掘専門みたいな役で雇ってやれよ。
一時期守りがまともになったのこの人の功績だろ
0222名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 08:55:13.35ID:hkNoscWv0
育成なんてアンダー世代で終わりだろ、あとは勝手に海外行って成長してこい。代表の経験なんて大したことねーよ。
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 08:55:42.73ID:XtlOhSum0
小原貴洋
もう気づいていると思いますが夢は偽装です。
鏡の世界の私の夢を見せることもあれば
天〇か病棟ではアフロディーテが偽装していることもあります。
また私自身の映像も鏡の世界の私を見せていることもあります。
鏡は風呂に入れない?のでタイムで本人と判別可能だと思います。
先方に私の本物の夢を見せるつもりは毛頭ないようです。
私を〇〇に仕立てたいようですが、私は倍です。
私の薬に脳を溶かす薬を入れて後頭部を溶かしてきた
久〇木と教授ら医師一同ですが
今度は前頭葉が溶けるもしくは委縮する成分を薬に入れ始めました。
薬に何も入っていない状態で私に与えられることはないです。
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 09:02:03.97ID:5Mi0cXwR0
>>176
デブは100億以上の価値あるよ
0225名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 09:05:01.55ID:ud+KhtSj0
今のデブは200億でも買えないでしょ
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 09:08:39.59ID:5Mi0cXwR0
>>198
デブライネは走り出した瞬間からシャドリを意識してたらしいからな
どう見てもそっちサイドの方がガラ空きだったんだから川島がちゃんとポジショニングしとくべきだったよな
まぁ一番の戦犯は、あんなCK蹴った本田だけどな
クルトワはあぁいうボール入ってくるの分かってたって言ってたからな
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 09:23:53.98ID:dUQpc7Sq0
中田英寿みたいな選手が育たないと日本サッカーの未来はない。
絶対的な司令塔を作らないと日本が目指してるスペインのような組織的なパスサッカーは無理。
FWなんて後でよい。
0228名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 09:43:38.37ID:ud+KhtSj0
もう日本は組織的なパスサッカーを目指して無いし
絶対的な司令塔も必要ない
中田みたいなタレントは必要だけど中田自体は別に
司令塔に特化したタイプでは無かった
中田=ティキタカの印象なんて皆無
0229名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 09:46:02.00ID:pq3+/Fku0
2点取った所までは何だかんだで上手くいってたと言うか上出来。ベルギーに1点取られてから流れが変わったな。

フェライニ入れてきた所で手を打てなかったかな?植田を入れて中3枚にしても良かった。

やっぱ、選手層の薄さがなぁ。武藤じゃなくて浅野、岡崎じゃなくて伊藤あたり選んで出しとけば、点取れたかは別として、満遍なくカウンター繰り出せたと思う。
0230名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 10:05:08.51ID:6wj9nn990
電通さんが首を縦に振らないものだから老人だらけになる
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 11:31:58.77ID:xu8hzfrA0
>>187
日本に決めきる力なんて無いよ
実際攻めに行ってアレだから
ショートのほうが得点の確立上がるのにさ
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 11:59:11.71ID:ECMOG6vxO
若手にあたるかどうかしらんが中島、井手口、小林佑、久保裕浅野など
海外に出た選手(招集有望な選手)をサッカー協会がもっとサポートしてやれば
いいと思うのだが…。
そう云うのあったっけ?

Jから海外に移籍する時もさ、補佐じゃないけど
がっつりサポートしてやる部署作りゃいいのに。

元所属Jチームと協会間のしがらみ等々あるのだろうけど
移籍してくすぶってしまう若い選手の時間もったいなくね?

結局自国が損している。
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 12:20:25.60ID:/ZZ7m7sn0
指揮官としては問題のある性格だけど若手を見極める眼は確かなんだから
協会のスカウト職で雇うべき
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 12:49:27.80ID:0Ntl+zwk0
外国人監督ならばクラブでの経験値があるかも重要
クラブ監督を1年で放出されるような実績しかない監督が
文化や風習が違う他国の代表を率いて上手くやれる訳がない
0239名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 18:55:50.07ID:utO7+kP20
あかん東京五輪で優勝してまうw
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