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【サッカー】W杯8強入りはそんなに甘くない 日本は窮地での戦い方に慣れてない 予算を掛けアウェーで強豪と親善試合をしないと変わらない
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0001ラッコ ★
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2018/07/05(木) 21:17:41.90ID:CAP_USER9
一夜明けて
2018年07月04日(水) 00時27分22秒

さぁ、W杯から一夜明けて皆さんの心境はいかがでしょうか? 僕はやっぱりまだ悔しいですw
4年に1度しかないフットボールの祭典。次のW杯も楽しみですが、早く代表の試合見たいですねー!!

とにかく国内でも凄い盛り上がりだったのではないでしょうか。日本国民がサッカーでこんなに盛り上がって、みんなW杯モードで。サッカー好きとして本当に嬉しいです。
深夜だったり、朝だったり、「わー!!」なんて歓声も聞こえてきたり。ホテルでベルギー戦見てましたが、隣の部屋とかも盛り上がってましたよw
なんか、みんながスポーツでテレビに釘付けになってるのって素晴らしいです。サッカーファンとか、そうじゃないとか、にわかファンとか何でも良い!!
関係ない、ノーボーダーですよ。それぞれの価値観や見方で、優しく、厳しく、賛否両論で当然。それぞれで良いんです。
だって、僕らの!!日本の代表を応援してるんですから。日本国民が1つになった瞬間というか。そうさせてくれた選手の皆さんに心からありがとうございます。

すごく悔しいけど、すごく清々しいです。長谷部選手も代表引退。本田選手もかな。日本代表の一時代が幕を閉じますね。新たな時代に突入します。

次に繋がるW杯ではありました。決勝トーナメントで世界3位のチームから2点を先制した。というのは今までなかったこと。
間違いなく日本のサッカーは少しずつだけど進歩してる。とても良い経験だったと僕は思います。

しかし、W杯で2点を先制してからの戦い方が出来なかった。日本としては未体験ゾーンなのでそれは当然とも言えます。
また、サッカーにおいて、2-0という途中経過のスコアはコワイ。逆転される可能性が高いのです。3-0なら可能性は十分にありました。
ツイートもしましたが、2-0からの強豪国はとてもコワイんです。試合展開がガラッと変わるぐらい襲いかかってきます。

ただ、攻め続けた姿勢も素晴らしかった。ポーランド戦とは違い、日本らしいサッカー。
まぁ、例の物議を醸し出したポーランド戦はグループリーグであの状況ですから…。ポーランドも仕掛けてこなかったし、アレはアレで僕はアリだと思ってる派ですw
グループリーグの3試合合わせて1試合って考え方もあるし…。野球でいう敬遠策。ドーハの悲劇というトラウマが日本にはあるから仕方ないのかなと。
決勝トーナメントのため。すごいギャンブルだったなぁ。西野監督は持ってますね。
難しいですけどね。たしかに見え方は良くないから。ずっとパス回されたら展開無いし、面白くはないですからねw

話を戻して、ベルギー戦!! 西野監督らしい攻撃的なサッカーでした。守りに入って逆転されるのと、攻めに行って逆転されるのでは後味が違いますからね。
本当に夢を見させてもらったベルギー戦。イケるんじゃないの!?って空気感がハーフタイムから感じましたよね。これあるよ?って。
アディショナルタイムのギリギリっつーのも悔しいけど。選手たちの悔しそうな姿を見て涙が止まりませんでしたよ。
都内のホテルで朝方、泣き崩れたよ。久々にオールしたよ。そのあと寝付けなかったよ。全員で戦った素晴らしいW杯。今までのW杯で1番楽しかったし、夢見ました。

昌子選手は間違いなく日本を代表するセンターバックになります。あの若さであの経験は本当に大きい。芝に両手を叩きつけるシーンは忘れられない。
そして、柴崎選手。次回のW杯はこの2人が必ず日本を引っ張ってくれるでしょう。
乾選手は怪我の具合も心配されてましたが、今大会で日本人のベストパフォーマンスを発揮してたんじゃないでしょうか。
日本のストロングポイントである左サイドからの攻撃はワクワクが止まらなかった。インターセプトからのカウンターもゾクゾクした。

懸念されるべき点はやはり空中戦。セットプレーの対応。セーフティーに行うのはもちろん賛成ですが、全体的にコーナーキックを与える印象が強かった。
そして、クロスを上げられることも多かった。その度に手汗がハンパない。こわすぎ。長身の選手に対しての対処はどうしたら良いのか。永遠の課題ですね。
全試合失点してるというのも残念な結果。細かなパスミスやセカンドボールの対応もより強化しないといけません。少しでも変わればもっといいサッカーになるのは間違いない。

>>2-5あたりに続く)

佐藤広大 Official Blog Powered by Ameba
https://ameblo.jp/ikaretai/entry-12388311146.html
0002名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:18:37.28ID:qDLcMbMp0
誰?
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:19:13.60ID:TW7zTIUX0
その予算を確保するためにキリンチャレンジカップをやってるのに何を言ってるんだ?
大金だけくれる酔狂なタニマチなんておらんぞ?
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:20:49.64ID:7aJwBJyp0
確か今年あたりから、UEFAネーションズリーグが始まるから、
欧州勢とは親善試合を組みにくくなるって話無かったっけ?
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:21:58.90ID:BIfQDzsq0
アウェーだろと親善試合を何試合しようとも、真剣勝負の試合しないと得ることは出来ないだろ。。
0006ラッコ ★
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2018/07/05(木) 21:22:46.23ID:CAP_USER9
>>1の続き)

改めて、今回のW杯で日本サッカーの規律や組織、運動量は世界でもトップクラスというのが実証されたんじゃないでしょうか。
でも、これは数年前からずっと言われてきたことで、そのクオリティは上がってるけど、プラスアルファで他に何が必要なのかということ。
それも少し見えたW杯。今回のは次に繋がるW杯じゃなくて、早急に次に繋げるW杯にしなきゃいけない。

さぁ、ここからはあえての…まだ語りますよ。

まず、若い選手を中心にした選出。もちろんベテランと融合させつつ、4年、8年、12年後を見据えたチーム作りをしなければいけない。
そう、2年後に東京オリンピックがあります。経験を積ませて育てる。そのためには、日本人監督がU世代からフル代表まで扱えるようにする。
外国人監督でも良いですが、ハッキリしたことはコミュニケーション。そして、日本人の特徴や民族性、文化を理解できる監督じゃないと厳しいですよ。
サッカーは他のスポーツよりも言語がリアルタイムでとても重要になるスポーツ。ゲーム中、常に言葉が必要になります。
日本人選手は海外に移籍してから言葉の壁にぶつからないようにしっかり勉強して現地でコミュニケーションを取れる準備をしてます。
かつての中田選手はそういった準備の天才でもありました。全てとは言いませんが、非常に重要なこと。
イタリア移籍で直ぐに結果出せましたよね。もう喋れたんだから。そりゃスムーズです。

何が言いたいかというと、ちょっとぶっ飛んだ話ですが、外国人監督も通訳さんだけじゃなくて日本語を少し話せるようになったら結構、変わるんじゃないかなって思いますw
日本人へのリスペクトを込めて。そこ大事だと思うなぁー。

ただ、W杯で優勝してる国は自国の監督がほぼってこと。どこの国もコミュニケーションとか民族性って大切にしてるんでしょうね。
日本はサッカー途上国として外国人監督を招いて、日本のサッカーとは?を作り模索し続けたわけです。
そして、W杯でベスト16までいけるようになりました。日本人らしいサッカーのスタイルが確立されて世界から賞賛されたんです。
ここからは日本人監督でお願いします。ガチのW杯でベスト16までいったのは岡田監督と西野監督だけですからね。
日本人ですよ。日韓W杯は開催国だったので、ポットも違うし条件が違う。他は組み合わせが第4ポットなのでガチなんです。そんな中で結果出してるの日本人!!
僕は幅広い年代を見つつの西野監督の続投を期待してます。

あと、日本は母国開催の親善試合が多い。それも同等や格下相手、アジアの親善試合。
もちろんW杯予選はアジアが相手なので、アジアの国と対戦するのは大事です。
でも、ホームでのこのような試合とW杯のアウェイでの強豪国と対戦するんじゃ全然変わってきます。
だから、ベルギー戦のような窮地での戦い方に慣れてない。
もっと予算をかけてヨーロッパ、アフリカ、南米に遠征で行ってアウェイで強豪国と親善試合をしないといけない。じゃないと変わらない気がします。

ベスト8はそんな甘くないし、W杯すら簡単に出れる場所でもなく、グループリーグを突破することだって非常に難しいわけです。
次のW杯がある!って言っても決勝トーナメントまでの道のりは果てしない。あのドイツでさえ、グループリーグ敗退ですから。
W杯に出れるかすら全くわからない。アジアのサッカーレベルは確実に上がってますしね。
この経験を踏まえて直ぐにでも色々と取り掛かっていただきたいと願います。

とまぁ、熱くなってしまいましてごめんなさい。そんぐらいサッカー好きだよ。

(プロフィール、関連スレに続く)
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:22:51.79ID:pNRJjvUd0
親善試合なんかいくらやっても変わらねーよ
それぞれがクラブで厳しい試合を経験するしかない
0008ラッコ ★
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2018/07/05(木) 21:23:08.99ID:CAP_USER9
(続き)

<プロフィール>
佐藤広大 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%BA%83%E5%A4%A7
 佐藤 広大(さとう こうだい[2]、1985年11月13日[3] - )は日本のR&Bシンガー、ソングライター、ラジオパーソナリティ。北海道札幌市清田区真栄出身[1] 。血液型はA型[3]。
(中略)
2015年、3月から3ヶ月間、読売テレビ、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」の エンディングテーマに「MEMORY ISLAND feat. CIMBA」が選ばれる。
2017年2月8日、シングル「スノーグローブ」でメジャーデビュー[9]。同日、オフィシャルモバイルファンクラブ ”恩楽” family オープン[10]。

<関連スレ>
【サッカー】西野監督帰国「8年周期でベスト16をチャレンジ…このスパンではダメ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530762191/
【サッカー】セルジオ越後氏 「今回も16強の壁で跳ね返された。そのことを反省しなければならない」「8年12年の年月で強化を考えよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530584946/
【サッカーW杯/16強】山田泰三「日本は限りなく勝利に近付いていただけに悔しい」「JFAは今W杯の結果だけで有耶無耶にせず、しっかり総括を」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530624965/

【オシムが語る】「模倣すれば模倣以上のものは生まれない。日本化が必要」「日本は進歩、もしくは見本の象徴的な存在になり得るかも」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530760231/
【サッカー】「W杯でのスタイルが強豪への道」元日本代表MF福西崇史が確信した日本の戦い方。このスタイルを継続するのが大切。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530708054/
【サッカー】「日本のMVPは乾! 真の強豪国入りを果たすために個のチャレンジを継続すべし」 元日本代表MF藤田俊哉氏
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530711094/

【サッカー】日本を16強導いた西野監督退任 後任は前ドイツ代表監督クリンスマン氏(53)で決定的★9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530763952/
【サッカー】日本、元浦和監督ブッフバルト入閣も クリンスマン氏のサポート役に★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530754783/
【サッカー】「ハリルの二の舞になりそう」 新監督にクリンスマン説へ懸念★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530757513/
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:23:11.52ID:YDSFJeY00
親善試合とか無駄だからネーションズリーグ始まる欧州いいよな。混ぜてよ(´・ω・ `)
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:24:57.62ID:rERv/ND30
ガールズちゃんねる管理人が謎の削除を進行中


・自分の叩かせたいタレントのトピックは毎日のように立て誹謗中傷させ、都合の悪いタレントの叩きコメントや画像はすぐにアク禁削除

・運営側のプラスマイナス操作によりユーザーの6、7割がプラスマイナスを押しても反応しない状態


・過去にも管理人が私情で次々に書き込みを削除し騒動となり自ら謝罪の前科あり
http://girls channel.net/topics/19660/


・運営の操作と規制によりガールズちゃんねるは現在大過疎化中
他サイトでも次々にガールズちゃんねる運営を批判するトピックが立てられる

ガルちゃんやめた人集合
http://secrettalk.me/talk/3762
ガルちゃんをアク禁にされた人が集まるトーク
http://secrettalk.me/talk/4209


【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業(1件20文字で20円)
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png

【依頼主(swordfish99)の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl

【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード(代表取締役 大宮光晶)
https://Archive.is/vfpRA


運営の悪意と操作で成り立っているこのようなサイトを絶対に利用してはならない。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:25:07.22ID:P76KsYQF0
グループリーグが恵まれて3戦目にターンオーバーできるか選手層が厚いかどっちかだな
でないと強豪国でもベスト8は難しい
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:26:49.54ID:4KjKoJJH0
そんな、小手先のことで打破できる問題じゃねーよ

GKや選手のディフェンス力の強化を、育成から長期で見直すしかない

全試合で失点したところを0に抑えて、それで上にいける道筋がみえてくるんだ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:27:23.40ID:oDVKK1th0
科学トレーニングとか、最先端のものをドンドン入れていくしかないんじゃない? そういう部分で常に世界のドップを走り続けることができたら限界をこえていけるでしょう。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:27:42.71ID:mNm19+1C0
>>7
自分もそれを書こうとしてた。
何もこの人知らないんだなって。
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:27:43.44ID:+F2MzAcU0
強豪国と親善試合を組んで敗けが込んだら監督解任な
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:28:08.20ID:bxDORwQo0
あのめちゃ上手いメキシコでも7大会連続でベスト16の壁越えられないんだもんな
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:28:28.73ID:VlOq0AOf0
わかりきってたことだが、第2戦までにリーグ突破を決めないと8強はとてつもなく難しい。
3戦目で控え選手に大舞台を経験させ、使える選手をふるいにかけ、主力を休ませないと決勝トーナメントは勝てない。まして4強や決勝進出となれば総力戦だ。
全員が世界のトップリーグで戦えるレベルじゃないと。曲がりなりにもブンデスで主力の武藤があんなだったのは残念だ。
すぐにjに逃げ帰った山口や槇野じゃ全然ダメだな。
2部とは言えドイツに戻った宇佐美も相変わらずだし。
吉田やゴリは欧州で揉まれて成長した姿を見せつけたな。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:28:28.98ID:oeJxdxTj0
まあ、大金かければ勝てるというものでもないだろう。
体格、体力で負けるから。金をかけても黒人には、短距離の陸上では勝てないし。
手足の長い人種と比べて不利なことは明らか。

黄色人種は、スポーツに不利だ。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:29:38.86ID:8/XGQbLO0
土地って大事だよなユーロに混ぜてもらえ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:30:17.83ID:fm7lyrF10
>>1
いや
差はあんまりなかったんじゃね
勝てた試合だった
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:31:15.22ID:VlOq0AOf0
>>19
俺は吉田やゴリ、昌子、長友観てると希望が湧いて来るんだが。原口や大迫もフィジカル向上してるし、柴崎や乾も守備上手くなったし。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:32:08.63ID:YnMew8z10
毎度同じこと言ってるけどもはやアウェーの戦い方ではない
Jの速度と世界の速度が違うのが問題
Jの速度は決して遅くはないんだが球離れの遅さ、ボール回しの弱さ、判断の遅さが致命的
特に今回の山口の最後は完全にJリーガーの動き
遠藤も鹿島に行ってたら昌子植田や柴崎同様世界の速度でやることができたかもな
正直鹿島の選手以外のJリーガーが通用しなかったのはこの速さの部分が影響していた
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:33:11.23ID:g9NVi+DW0
ブラジルやフランスには1対4だろ
ここ詰まらなければ上いけない
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:33:27.62ID:TDQCQZfI0
親善試合じゃアウェイだろうがなんだろうが完全に無意味
UEFAに入れてもらう以外ない
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:34:29.57ID:gR8P2ant0
AFCから脱退してUEFAに入ればいいじゃん
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:34:49.56ID:BG644Fkn0
親善試合でいい試合して勘違いして本番で惨敗したのがザッケローニジャパン
強豪が日本相手に本気出すわけない
日本もカンボジアと親善試合して90分本気でやらないだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:35:08.15ID:Px+anEK20
なんかピントのズレてる記事だなあ
WCメンバーは海外組で日本より遥かに厳しい環境の試合をしてるんじゃないのか?
それでも、その経験が足りないというなら
サッカー協会がアンダー世代の海外へ武者修行で今の倍連れて行って慣らすしかないだろ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:35:57.27ID:O8B2WGrU0
親善はテストにはなる、それ以上でも以下でもない
あれで強くなるわけがないでしょ
個々がレベルの高いリーグで慣れていくしか無いよ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:36:26.72ID:TDQCQZfI0
コパアメリカに出たとしてもクラブに出す義務ないから2軍でやることになる
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:36:47.08ID:wJLEM/q60
とりあえずみんなプレミアでレギュラーになれれば問題無い
レベルが低いだけ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:37:52.88ID:lE5Tbwnq0
>>29
その通り。アウェイでやれば少しは意味があるが親善試合

コパのようなガチのアウェイ試合をやらないと貴重な経験は積めない

南米はW杯でキーになってくる
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:38:34.07ID:R5PZQ8BE0
強豪との親善は調整に利用されることが多いから収穫少ないでしょ
アジア限定でもなんでもいいから大きな大会に参加する方がよっぽどいい
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:39:10.39ID:bxDORwQo0
ラテンの国のサッカーは日本サッカーに足りない部分が沢山詰まっていると思う
日本人がこれから学ぶならラテンサッカーだな
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:39:15.08ID:6ftr5a/W0
普通にアルゼンチンスペインポルトガルコロンビアが
16で負けるんやから簡単じゃねーわな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:39:38.58ID:QcNZUokm0
佐藤広大て誰?

アウェーは貴重な経験で
その経験値を積むことには価値があるが
それで強くなるとは思えない

結局は普段のクラブでの地道なレベルUPに尽きる
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:39:45.76ID:qlG4Rh1S0
キリン「ダメです」
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:40:06.59ID:TDQCQZfI0
結局の所日本代表を強くするにはJリーグのレベルを上げるしかない
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:41:51.98ID:0IwfsgDA0
誰?
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:43:58.16ID:KHrIqeTb0
これからはもっときついよ
常日頃からポット2以内に入るランキングを意識しないとベスト16も無理
今回はたまたまポット1が死んで対抗のポット2が自爆してくれてた運があったがイランみたいな組み合わせも充分ありえるしな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:44:26.45ID:bPhz0oqo0
正直、体力不足だよね
相手チームより先にバテてるし
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:44:52.61ID:AWloF44m0
今から2年後に今回のW杯出た国で同じような世界大会をやればいい。
興行的にもいけると思うけど。
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:46:20.93ID:e0vCByXa0
強豪は日本相手だと思いっきり手を抜くからダメだ。
そんな相手に善戦したり、勝っちゃったりして勘違いするのがどれだけ日本をダメにしてきたか。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:47:35.88ID:CalxGOU40
>>17
ほんとそれ
西野監督は「4年後のW杯では日本はベスト8に行ける」とか言ってたが、実際はそんなに甘くないと思う
そもそも西野監督は決勝T1回戦で優勝候補筆頭国と当たる可能性もあることを忘れてるんじゃないか?
そうなったら日本は4年後もベスト8入りは超高確率でノーチャンス
今回だってブラジルかフランスと決勝T1回戦で当たってたら日本が勝つ可能性はベルギーと当たるよりももっと低かっただろうし、
ベスト8入りは99.9%無理だった
しかも4年後は今回の主力選手の多くが代表引退するだろうからGL突破も難しいと思う
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:48:05.52ID:6mPv5wT10
親善試合はアウェーだろうとそこまで意味ないと思うよ、選手個人が海外クラブで経験積むしかない。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:48:27.84ID:VU4MR40v0
代表強化を優先するなら絶対にコパアメリカ参加すべき

だけどJリーグがリーグ戦の最中だから選手持ってかれるチームが文句言うし無理なんだろうね
国内組は5人前後だから出していいよってクラブから選べばいい
クラブによっては代表行って経験積んで更に活躍したらクラブもウハウハになる可能性あるからか
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:49:09.14ID:gnAC56py0
>>1
アホ
セレソンだって代表のテストマッチで成長してるわけじゃない
選手個々が毎週プレミアリーグやラ・リーガでプレーしてるから成長してる
この記事書いてる奴はドニワカ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:49:54.53ID:gm6a/bsu0
コパはうってつけのアウェイガチ勝負だが、A代表じゃなくてU22なんだっけ?
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:50:47.97ID:ku9PcTYm0
予算掛けてアウェーで強豪とやったところで相手がベスメンかつ本気でくる確率低いだろうし……
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:52:30.31ID:IsXynCvU0
FKからカウンターまでのベンチ柴崎を追った映像が見たい
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:53:05.98ID:CalxGOU40
>>26
その可能性は十分あったと思う
日本は運良くベルギーという比較的相性が良く、W杯での経験値の低い相手だったから1点差の試合ができたが、
ブラジルかフランスが相手だったら3点差くらいのボロ負けでもおかしくなかったと思う
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:53:23.32ID:TDQCQZfI0
代表でやれることなんてたかが知れてるからね
日本も代表が最終到達地点みたいな段階は過ぎたと思うんだが
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 21:55:18.99ID:M1xUuuQg0
ベスト8の壁は厚い
でもベスト16までなら可能なことは示した
まずは選手が調子に乗らないことが大事だな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 21:59:19.41ID:iEWPW58W0
スウェーデンかスイスと当たってたら行けてたよ
そんなに厳しくないって
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:00:54.77ID:TDQCQZfI0
16年前も8年前も運が良ければ普通にベスト8行けたでしょ
それを8強の壁だなんだと心理的障壁を作るのが馬鹿げてる
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:02:10.58ID:CalxGOU40
>>46
確かに今回の組み分けはポーランドと同組になって日本はラッキーだったと思うし、
コロンビアのDFがハンドをしてなかったら日本がGLを突破できてたかどうか分からないし、
フランス、ウルグアイ、セネガル、日本みたいな組だったら日本はノーチャンスだった
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:03:25.78ID:jLDDWmIP0
●W杯歴代最高成績

韓国 ベスト4
北朝鮮 ベスト8
日本 ベスト16


●ロシアW杯成績

韓国 1勝2敗 勝率.333(ドイツから1勝)
日本 1勝2敗1分 勝率.250(実質0勝)

本気の王者ドイツに完勝した韓国>>>>>>>>卑劣なパス回しによる規範違反の敗退行為で世界中から批判、1試合まぐれ勝ち(90分間10人相手に1-1)だけの日本
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:04:25.73ID:TQY2NFT60
誰だよw
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:05:22.02ID:M1xUuuQg0
>>67
確かに運はあったけど前回のコートジボワールとギリシャなんて
今回のセネガルポーランドより弱かったのに何もできなかったからなあ
運を引きこむのも実力のうちというか
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:05:26.65ID:YInUdTrC0
いい加減監督に金かけろよ
外国人にするなら
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:05:42.02ID:qA7Buawe0
>>1
誰?
2−0からの逆転は48年ぶり
2−0から勝てる確率は80%

日本もプロ化して25年、いつまでも初心者でーすみたいな顔してんなよ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:05:57.99ID:942lv7J50
フランス・ポルトガル・スペイン・イングランド
このあたりとガチアウェーの親善試合ができればな
ネーションズカップとかってのもあり、今後一層マッチメイクは難しくなるだろうけど
もちろんEURO予選もあるし
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:06:27.08ID:Eg3RnMbW0
>>1
親善試合じゃ終盤の高さ勝負やってこないよ
あれベルギー的には地上戦の負けを認めた弱者のサッカーなんだから
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:06:33.39ID:Qsx7gubk0
アジアの底上げのためにアジア諸国との親善試合を豆にやったほうがいいんじゃないかな?
日本が強くなることだけ考えてちゃダメだよ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:07:20.71ID:Q4SnmzKM0
親善試合wwwwwwwwwwwwwww
これ書いた奴は馬鹿だろwwwwwwwww
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:07:49.27ID:JiHcBHes0
試合前にマスゴミの相手何かしてるから罠に嵌るんだよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:09:08.76ID:CalxGOU40
>>35
まあそれもあるな
もし日本代表23人全員が欧州4大リーグでレギュラーだったら、マジでW杯でベスト8が狙えると思う
スタメンの11人だけが欧州4大リーグでレギュラーじゃダメなんだよな
今回のW杯でも、ポーランドに負けて1位通過できなかったのも、ベルギーに敗れたのも、
日本の層の薄さが大いに関係してるからな

【サッカー】日本代表、ベルギーに見せつけられた「ベンチ」の質。8強入りに足りなかった23人の総合力★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530585841/
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:09:16.70ID:qA7Buawe0
>>76
どこのカルト教団の方かな?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:10:48.67ID:bxDORwQo0
・どんどん海外に出て行って普段から各自のクラブチームで高いレベル、厳しい環境で試合に出て個人の質を高める
・W杯開催国の気候や風土、会場の特徴を良く調査し、最適な戦術とそれに合った選手を選抜する
・グループリーグの2戦目までに確実に突破を決め、3戦目はレギュラーメンバーとサブメンバーの調整に当て
 可能ならばその最中の試合運びにおいて決勝トーナメントで与しやすい相手を選択する
・優れたGKを育て守備の中心に据える
・運を味方に付ける

最低でもこのぐらいは出来ないとW杯のベスト8は無理だろうな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:10:49.34ID:jiHNNnkF0
日本人成人男性の平均以下であるちっこい乾が
スーパーゴールを連発できるのだから、
日本人でもやれます。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:11:28.54ID:Px+anEK20
>>75
なるほど
だから世界が日本を褒めたわけか
地上戦では日本がベルギーを圧倒したと
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:12:15.70ID:hy1M3uwY0
窮地での闘いなんて本番でしか経験できねーよ
必要なのは座学だよ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:12:28.62ID:Of0YO6QQ0
とりあえずコパにベストメンバーで行け
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:13:03.56ID:DvgO5aEz0
親善試合なんてただの興業やんけ
それこそ二流芸能人とでも適当にやっとけや
日本選手に本当に必要なのはCLだったり
相手がガチで来る経験やで
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:13:13.49ID:ddIoOO+i0
次は絶望的だし8年かけてまたベスト16行こう
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:13:40.71ID:Xc8IDyAy0
そういうのを経験出来るのがカテゴリ別の国際大会だな
本大会すら進むことすら難しくなったし出ても決勝Tすら進むのも最近じゃ困難
五輪は欧州が本気じゃないから微妙
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:14:07.49ID:dbkr9boo0
アウェイ戦じゃねーだろ、プレッシャーのかかった後に引けないガチンコ勝負が重要
だから柴崎はCLがあるチームに移籍したいって発言したわけで
親善試合はただの調整にしかなり得ない
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:15:34.62ID:TDQCQZfI0
キーパーは特別な育成プログラムでも作らないと育たないんじゃね
このポジションが一番ひどい
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:16:00.65ID:rtUn+rZ50
まだアウェーで試合すればどうにかなる、程度の考えしかないのか
安易なアウェー信仰するよりも、今回負けた試合、特にベルギーのプレー見て
日本の選手と考え方がどれだけ違うか研究した方がいい
自信過剰に蹴ったCKを如何に反撃からゴールに繋げるか、と言う部分なんて
状況判断力からして意識が違う
プロフェッショナルなのはケイスケ何ちゃらじゃなくて
クルトワや素早く動き出したベルギー選手みたいなのを言う
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:16:05.76ID:qA7Buawe0
>>91
なに諦めてんだよ
決勝トーナメントを力強く勝ち進む代表をイメージしろよ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:18:40.98ID:2rUgF+eU0
親善試合はしょせん親善試合に過ぎない。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:19:22.58ID:Px+anEK20
おい!
芸スポでハリルの親善試合の成績が悪いと散々叩いて置きながら
今度は親善試合はテストだから意味がないとよく言えるなお前ら
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:20:17.22ID:3DDEFc6n0
日本って1点リードとかで死ぬ気で奪いに来る相手にパス回しした事ってあったっけ?

中東や南米は露骨に中東作戦やりまくるし、ヨーロッパはアリバイ攻撃のパス回し
日本は日本で中東作戦はやれんし、アリバイ攻撃も苦手
後ろでパス回しこそ日本作戦って事にしてどんどん広めてくべきなんじゃ?
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:20:47.07ID:TDQCQZfI0
この1年でハリルジャパンが勝った親善試合はニュージーランド戦だけだもの
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:20:58.49ID:xGAGVg3D0
キリンチャレンジカップとか言う金儲けのための糞大会を中止にしよう
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:22:39.26ID:VTp/YDEU0
国内テストマッチは赤字スタジアム対策でしていることだから、
年間100億円の協会の予算とかそんな甘い問題ではない。

予算と言うのなら各自治体の予算を考えて地方で政治活動でも
するしかない。
因みに財政破たんした夕張市のような人口8000人の弱小自治体でも年間予算110億円である。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:23:33.52ID:Px+anEK20
>>104
だから親善試合はテストなんだろ
ならハリルの親善試合の勝率なんて関係ないんだろ?

よく叩けるよな偽善者
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:24:59.63ID:Qsx7gubk0
>>82
親善試合なんだよ
まずアジア同士で数をこなして、国同士、各国リーグ同士の人材交流を活発にすること
国内組だけでもいいんだし
強化は個人がより高いレベルのリーグに行くことでしか出来ない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:25:57.70ID:CalxGOU40
>>4>>74
やはり今後は強豪国とのマッチメークは難しくなりそうだな
そうなると日本が独自に国際大会を新設するか、欧州4大リーグのレギュラー選手を増やすしかないんだろうな
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:26:16.57ID:XzYzLNaz0
>>7
これだわ

他の方法でそんなに日本代表としてのチーム力を上げたいなら
スウェーデン代表みたいに徹底したことをやらないと勝ち進むのは無理だろうと
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:26:35.02ID:bxDORwQo0
ハリルの試合は結果以上に内容が悪かった
希望がまったく持てない試合してた
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:26:43.46ID:TDQCQZfI0
親善試合ってのは結果より内容を問うものでしょ
それでハリルジャパンは内容が良かったの?
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:26:56.66ID:yC6MCnAg0
2対0でリードしていたのに逆転されたのは完全に高さ不足
次の監督一度大型化選考で勝負して頼もう
日本のデカいのは俊敏性でガタ落ちなのは百も承知だが、だからといって
平均178では頭打ち ベスト8以上を目指すならば必須
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:27:52.71ID:iIiSpvWM0
これよく言われるけどW杯の1年前にアウェーでどっかとやっても大差ないぞ
本気でやるならコパアメリカにA代表出すしかない
0118(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/07/05(木) 22:28:18.36ID:R6FgUa050
電通ジャパンからの卒業が優先事項だよね
その時々の一番状態の良い選手を選ばないで、スポンサー企業や電通が選ぶ選手を代表に選んでたら勝てないよね
(´・ω・`)
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:29:04.88ID:TDQCQZfI0
コパアメリカはクラブに出す義務がないからな
欧州組なんかまず参加できないよ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:29:17.19ID:SVjEttNV0
親善試合?
それよりJにいる選手は一刻も早く欧州移籍したほうがいい
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:29:30.78ID:bxDORwQo0
FIFAの規定でランキング低い国とも親善試合組まされるはずだから
そこをアジアの新興国との交流に当てたらいい
マーケティングも兼ねてベトナムとかインドネシアマレーシア辺りとやりたいな
タイはもうそういうレベルからは脱してるだろうし
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:30:07.29ID:Px+anEK20
>>112
>>113
sageないで上げてる書き込み

親善試合は意味がないと書き込みながら

勝率は関係ないたろと責められたら

今度は内容が悪いと

のらりくらりと、相手を否定し続ける

糞アフィリエイトのまとめブロガー

糞書き込みアルバイト決定w

死ねよ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:30:45.73ID:qA7Buawe0
>>109
なんでアジアなんだよw
アジアの底上げに力を貸して日本は現状維持かw
そんな余裕あるかよ、馬鹿
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:30:52.57ID:pIIGcM+b0
世界の美'意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は?
http://2polls.xyz/votes/32/
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:31:01.09ID:CalxGOU40
>>83
> ・グループリーグの2戦目までに確実に突破を決め、3戦目はレギュラーメンバーとサブメンバーの調整に当て
>  可能ならばその最中の試合運びにおいて決勝トーナメントで与しやすい相手を選択する

今回のW杯で2戦目までに決勝Tに進出することの重要性がよく分かったわ
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:31:46.85ID:iIiSpvWM0
>>119
いつの話だよニワカw
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:32:29.21ID:AXAETXdN0
高さ対策で逃げ切りのために都倉みたいに空中戦だけ異常に強い奴を入れる布陣はテストすべきだな
毎回1試合も出ない奴が出てくるんだからそういう枠に高さ対策の奴を入れる
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:32:36.44ID:TDQCQZfI0
そもそもコパアメリカに日本の参加義務はない
まさかアジア杯と同じに考えてるのか?
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:32:37.79ID:X3nk0bHi0
窮地だけでなく2点リードにも慣れてなかった件
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:32:50.69ID:MoQLl8Rw0
>>1
こんなわけわからん奴のソースでスレたてるなボケ!
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:33:35.05ID:JGit/uze0
本当に日本代表を強くしたいなら代表の試合に力いれるんじゃなくてクラブで各々が力つけるべきよな

とりあえずまずは欧州クラブへ行かなきゃ
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:34:37.36ID:J7A+XSTS0
コパ アメリカに出るらしいから
最高のアウェーを体験できる
0136〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2018/07/05(木) 22:35:16.57ID:2xIBatcW0
監督がアホじゃどうしようもないんじゃねえの??
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:35:22.96ID:RZz7tqM1O
組み合わせの運も有るしな
前回のパラグアイはPKまでもつれ込み、ベルギーは逆転負け
相手がブラジルだったら瞬殺されそうだ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:36:15.37ID:Qsx7gubk0
>>124
イラン、サウジアラビア、オーストラリア、韓国
余裕で勝てるほど日本強いか?
それに予算かけて強豪国と数試合しかやらないより数をこなしたほうがいいこともある
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:36:46.61ID:qA7Buawe0
>>138
>日本が強くなることだけ考えてちゃダメだよ

消えろよカルト信者、薄気味悪いんだよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:37:37.78ID:Eg3RnMbW0
>>114
高さ不足はしゃあない
日本はこれからもこれと付き合っていくんだ

だからそこでどうするか
カウンター狙いで追加点を取るのが一番いい
ポゼッションに入るのが次だがベルギーはどちらもさせてくれなかった
ならばリスクを排除した縦ポンとサイドでのキープで粘るしかないんだよね
時間をもっとうまく使えるようになろう
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:37:45.62ID:yC6MCnAg0
>>128
今回も杉本やハーフナーが
居ればエリア内で対応できた可能性が大
相手がデカいの用意してきたらこっちも
差し出さんと勝負にならない
西野監督も高さはどうにでもなると
考えていたのだろうか 
今までどれだけ日本がヘディングで決められて
きたことか わからんデカいのを呼ばなかったのが
わからん
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:37:48.64ID:bxDORwQo0
まぁ一番手っ取り早いのは元祖ロナウドみたいに独力で点取ってくる
化け物クラスの点取り屋が出てくればいいだけなんだけどなw
0143名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:39:52.91ID:DvgO5aEz0
今回のWCで得たのは分析と情報戦
ぶっちゃけ試合直前での相手のパフォーマンスと状況、ウィークポイントをいかに突くだけの選手を集めてチーム全体で戦うかの勝負

じゃ次のワールドカップは意思伝達しやすい
日本人監督と分析班の能力だろ
分析班にAI置くレベルで金かければいい
勝負出来ると思うわ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:40:41.30ID:IHWXQgQ+0
>>140
高さだけなら
相手が高くともテクニックで抑える事も可能
あれは、フェライニとシャドリという二人一変に変えられて
マークの受け渡しなど曖昧になった所を高さという武器でやられた

多分日本のセンターバックやサイドバックが全て190あってもやられてる
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:40:45.09ID:bU0j4G0E0
アウェーでもダメよ
しょせん親善試合じゃ
ザック時代に欧州まで遠征に行ってフランスやベルギーに勝ったりオランダに引き分けたりとかね
あんな相手は30%程の力しか出してない試合で勘違いしてしまうから

だからこそコパアメリカの誘いは断るべきじゃないんだが
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:41:23.12ID:4/ypM1AxO
イタリア、オランダ、アイルランド、今回出てないぜ、チリ、出るにも金ない国はちゃんと予選から努力すんだぜ、放映権料500億円は大会には必要で日本はフリーパスだろ?次はベスト8?文科省が逮捕されてるように裏が得意だから、恥ずかしくない位の水準は備えろな。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:42:38.86ID:9j1BLv3V0
知ってるかどうか大陸縛りなどで今後親善試合は組みにくくなっているのと
どこでどこの国と試合しようと日本の相手は常に本気じゃないのであまり意味がない

そしてその強豪とアウェーで親善試合をたっぷり組んだ2つの国がアジアにあって
共に大陸予選で大苦戦し一方は最終戦に裏の試合結果でギリ2位通過
一方に至っては大陸間プレーオフ送りでさらに本大会もGL敗退だった
セルジオ越後レベルの無邪気な提案だが皆わかってるよという内容
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:43:35.70ID:5n277Vwl0
親善試合wwwwwそんなもんせんでコパでjの有望集めて戦ってこいよアイツらの本気を味わえるチャンスだぞ
甘ちゃんな実家的環境じゃなくて、海外の厳しい環境でボコボコにやられくるんだ
奮起して海外出るやつを頑張って育成しろ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:44:30.78ID:kQgLsPVL0
今回のスタメンと同じレベルのメンツを
ベンチ組としてもう1セット作れるだけの層の厚さがあればかなりマトモに戦えたはず。
そのためには海外組がもっとたくさん増えなきゃ。

個別の意戦術とか技術とか言うのもいいけど、全体のレベルの底上げが無いと厳しいよ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:45:00.43ID:TDQCQZfI0
コパ・アメリカには出るべきとは思うが10年に1回招待されるかどうかの大会じゃ
強化策のあてにはならんだろう
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:45:09.04ID:Eg3RnMbW0
つか今回はひとりの高さでやられたのではなくて
すべてのマッチアップで高さに劣ったからこうなったわけでな

左サイドには190cmの選手を入れればよかったかもしれないが真ん中のルカクでも右サイドでも高さで負けるわけで
さらにセットプレイでは背の高い相手DFもあがってくる
これは日本の攻撃陣まですべて高くしないと対応できないんだよ
その対応の限界が今回の結果なわけ
で、そっちを優先すると乾や長友が使えなくなる
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:46:05.05ID:L/g5Kk+s0
代表しか見てない奴は全部代表で完結させようとするから、こんな風に厳しい場面を経験させれば育つ!みたいなゲーム脳丸出しな的外れ結論になる
地道に競技人口増やして金掛けて育成していく以外に道などない
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:46:45.01ID:oq0dFtjY0
ん?リードした場面で、どう時間を使っていくかじゃないの?ポーランド戦もベルギー戦もそこが問題だったような。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:47:07.86ID:ipg/ydD90
でかくてボールにビビらないGK育成しようず!
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 22:47:13.47ID:IHWXQgQ+0
>>144
追加
190が揃ってもやられてると言ったのは
ポーランド戦の1点は、マーク外されてフリーで打たれてる
やはり、守備力が無いと言わざるえない

まあ、守備力ないが190が揃っていたら跳ね返せる可能性もあったわけで
両方必要だと書きたかった

念のため
0158名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:47:45.58ID:yC6MCnAg0
>>144
一点目は185の酒井が寄せたが
10cmぐらい相手が高い まあ川島が
反転してパンチングすればなんとかなったのか?
二点目は180の長谷部の頭上を
越えて15cmぐらい相手が高い
物理的に限界がある
ベルギーのデカいのが木偶の坊だらけなら
勝っていた
0159名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:48:34.81ID:5n277Vwl0
>>151
大会を盛り上げられたり、相手になるようになれば招待されるようになるよw

まあ実際のとこ協会スタッフに頑張ってもらうしかないよね、コネクション作るしかないよ
糞無駄なアウエー親善試合に使う金をもっと有効に使ってほしいしな
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:48:38.51ID:Eg3RnMbW0
>>144
そうそう
混乱したのが最大の原因
で、西野も対応し損ねたように日本は正解を持ってない

もともとルカクがめっちゃ高いわけでそれを抑えるスキルは日本は持ってるわけだよ
体の当て方だったりカバーリングだったり
だが相手のターゲットが増えるとカバーリングに回す数が足りなくなる
将棋でいう「詰み」ですよ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:48:44.13ID:dWTIuOhu0
>>148
本当コレ
日程ガーで毎回断ってんじゃないよ

日程キツイならJ1のチーム数減らせ
過密日程、怪我人多数、選手分散でのJの質低下、疲労かかえてACL、代表強化のコパ断る
全て改善できるぞw
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:49:26.41ID:bU0j4G0E0
親善試合じゃないFIFA公式戦でもね、日本相手じゃ相手は本気出さない、無駄な力は使わないんだよ
日本が2点リードして逆転された2013コンフェデのイタリア戦や今回のベルギー戦がいい例だけど
イタリアもベルギーもせいぜい30%の力しか出してない
日本が2点とってようやく、お、こいつらなかなかやるな、ってことになって70%ほどの力に上げた
そしたらあっさり逆転

これで日本人は馬鹿だから勝てた試合とか惜敗とか思ってしまう、それがそもそもの大間違い
これでもイタリアもベルギーも本気じゃないのよ、せいぜい70%
日本相手ならいつでも逆転できる余裕を抱えたまませいぜい7割程度の力に上げただけ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:49:26.66ID:kQsepEe/0
親善試合でもアウエーでやることが大事。
そのかわり前半は全力で勝ちに行くこと。
相手が手を抜いてくる後半で逆転してもあまり意味がない。
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:49:30.61ID:GQzSCrKL0
W杯に出て決勝Tに進み経験を積み重ねていくしかないな
W杯決勝Tの試合の経験のある選手が指導者として代表を率いる時代が早く来てほしい
0167名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:50:28.13ID:L/g5Kk+s0
>>152
ぶっちゃけそもそも高さでやられたわけじゃないけどな
その前の段階でドン引きしなかったせいで、サイドバック上がったスペース上手く使われて後手後手に回ってクロスにチェックもいけないし
余裕持ってマーク外されて前に入られて、高さ以前の段階でやられてた
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:51:03.36ID:8CKFeaKD0
厳しい場面て2-0から20分で逆転負けしたことか?
こういうのは厳しい場面とはいわんだろ
海外でいくら親善試合やったって治らんよ
親善何か相手も本気じゃないし連戦じゃないし疲れてきたら6人替えるしな
できることは勝ち越したらしっかり守り切れる戦術を構築したり
スポンサーの意向や情実に左右されず控えも組めてきっちり勝てるメンバーを選ぶ
といった準備をすることだけ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:51:12.14ID:CalxGOU40
>>96
そう思う
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:51:58.19ID:TDQCQZfI0
Jリーグのレベルを上げるのが基本
DAZNマネーは役立ってるんだろうか
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:52:21.30ID:Ct06x9xd0
>>19
でもマラソンなどの長距離は善戦してるし、
黒人の苦手な水泳や組技系の格闘技は白人
には劣るけど圧倒してるよ。

サッカーは様々な身体能力が求められるし、
体格や瞬発力などの先天的なものを工夫で
ある程度乗り越えられる幅のあるスポーツ

黄色人種の特性を生かして構築していけば
いいんだよ。
0174名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:52:30.30ID:kQsepEe/0
>>114
高さが足りないのもそうだけどそれ以上に問題なのは
クロスを入れさせてしまったこと。
後半運動量が落ちてくるとどうしてもパスの出どころを
抑えられなくなってしまう。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:52:46.28ID:Eg3RnMbW0
>>157
マークはずれるのもそもその数が足りなくなってるからなんだな
一人に二人つくサッカーなんだから詰めていけばどこかでフリーになるのは必然

高さを組織力で補う戦術の限界なんだわ
0176名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:53:05.35ID:4/ypM1AxO
そうJリーグを強くするのも必要、1勝いくら+、優勝特別ボーナスでもだして外人だけのチーム作って本気出させて闘わせないとダメよ。いつもソコが優勝でいいんだよ。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:53:07.80ID:8CKFeaKD0
高さは昌子吉田大迫がいる限り強豪国にも負けない
日本が強いのはむしろCBやSB
0178名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:54:13.65ID:IHWXQgQ+0
>>167
うん、これを言いたかった
高さは植田を入れるなり必要だったけど、高さだけでやられたわけじゃなく
守備の混乱でベルギーに付け入るスキを与えてしまい
高さという武器でやられてしまった
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:54:21.55ID:GwVwvm5x0
>>7
仮に海外のクラブに行ってもそこそこのクラブじゃ優勝を競うようなギリギリの経験なんか出来ない
勝ってる時・同点の時・負けてる時の後半の後半をどのようにマネージメントするかを個々の選手が考えなきゃならないのが、作戦タイムのないサッカー
代表に優勝経験のある選手が果たして何人居たのか?
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:54:49.71ID:HdHKvMdM0
Jを強化するか個人レベルでCLにでるしかないよ
代表での強化は無理や
0182名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:55:33.12ID:htRf9ZX50
田嶋や原のぽっぽにはいるお金が減っちゃうから、遠征やらない!!
0184名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:55:51.79ID:kQsepEe/0
あとペース配分。
日本は真剣勝負の時は前半無駄に走りまくって
体力を消耗してしまうことが多い。
0185名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:56:15.68ID:kPBlZjfG0
日本ってアウェー苦にしてるか?
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:56:28.49ID:Eg3RnMbW0
>>167
いやいや
高さで混乱したからああなったんだよ
攻撃陣が引いてきてもマッチアップのほぼすべてで高さで負けるんだから解決しない
あそこは日本は押し戻すしかなかった
引いちゃダメだったんよね
0187名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:01.02ID:IHWXQgQ+0
>>181
守備力の無いセンターバックとボランチを使ってるのと
サイドバックも上がりすぎるから
0188名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:02.19ID:TDQCQZfI0
両翼が死ぬほど守備に追い回す事に費やしたのが2010年
点は取られにくくなるが攻撃力も大きく減る
0190名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:23.94ID:VsbR2APl0
今回経験したメンバーがいなくなる前に試合いくらでも組んでくれよ
四年後につながるロードマップしっかりひいてくれ
0191名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:57:32.76ID:8CKFeaKD0
でかいのに1人で勝てなければ2人で挟めばいいじゃん
3点目ともゴール前に人が足りてたら何の問題もなく処理できた
それができなかったのは2点とったのに前がかりになってたから
0193名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:58:10.98ID:iJNJRfre0
天狗になって逆転されるより
最初から最後まで頑張って逆転されるほうがまだまし...

まあどっちも嫌だけどね
0194名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:58:11.16ID:y7OIbI6A0
親善試合…?
0195名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:58:20.75ID:e6dGgS5Y0
毎回定期
0196名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:58:35.66ID:8CKFeaKD0
>>181
全w杯参加国の中で最も前がかりだから
0197名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:58:37.00ID:5n277Vwl0
あのさあ…jが強くなるのは凄く良いんだけど海外出たほうが絶対いいよ
なんぼ国内で技術力あがっても、ワールドカップでその力が発揮できないんだよ
お前らも会社でそうだろ?社内なら力出せるけど外だと6、7割程度になっちまうんだよ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:58:49.13ID:L/g5Kk+s0
>>179
岡崎、香川、本田、長友、長谷部、原口、宇佐美、などなど優勝争い含めたら相当いる
J含めたらもっといる
だから経験うんぬんじゃないんだよ
完全に単純なる能力不足
引いて守るというどこのチームでも後半リードしてたら当たり前に取る選択が出来ない守備力の低さが原因の敗戦
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:58:57.22ID:ocKq91FI0
親善試合なんてどうでもいい。
フィジカル的にベスト16が限界だろ。
韓国みたいに判定が怪しければ別だけど。
にも関わらず、更なる欲をかいて外人監督にして、再びGL敗退とか、まさに滑稽でしかない
0201名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:59:09.34ID:Eg3RnMbW0
引いたらさ究極最後は1対1のマンツーマンなんだよ
日本が高さで勝てるわけないだろw
0202名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 22:59:17.15ID:4/ypM1AxO
あんな今居る、鈴木さん田中さん山田さんならなんとかなるってのは、検討外れもいいとこだぞ。そもそも低レベルなんだから、メディアに騙されてるよ。今回の成績信じてちゃ、進歩しないよ。
0205名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:01:32.52ID:skyCZi//0
まあ運不運はある
基本的にはGL一位になって二位チームに当たるのがいいんだろうが
決勝トーナメント1回戦は相手の質には差がある
ベスト8までは恵まれることはあり得る
準決勝決勝とは違う
0206名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:01:37.47ID:TDQCQZfI0
Jがレベルの低いリーグのままじゃまともなスカウトは来ないよ
1度オランダあたりに行ってそこから見つかるとか2度手間になる
0207名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:01:40.00ID:8CKFeaKD0
守ったら勝てないていうけどチョンだって高さもフィジカルも技術も全部負けてて
おせじにも守備力が高いチームじゃなくて組織力もないけど引いてたら余裕で守れた
じゃんサッカーてそういうもの
さすがにチョンみたいに始終ドン引きてのは恥ずかしいものがあるが
2-0なった最後の20分ならなんも恥ずかしいことじゃない普通のこと
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:01:47.29ID:uH6Cg4rW0
親善試合じゃ相手がガチにならんから無理だわ
毎回南米に頼んでコパアメリカに参加させてもらうくらいしか方法ないね

あとは近い地域の強豪チームをアジア地域に入れるとか
NZとトルコが入ってくれないかな、出来たらロシアも
0209名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:01:51.28ID:On0xxASl0
>>198
むしろ中田にやらせりゃーいいじゃん
それくらいしないと変わらないよ日本の体質は
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:02:04.63ID:Iayx7pYB0
日本はいっつも90分間ハードワークしないとだめだと考えてる節があるが
どんな強豪も90分間全力で走れるはずもない

日本は真面目に走りすぎて
後半体力なくして死ぬパターンが多すぎる
そこらへん監督が何とかいわないといけないが
あきらかにさぼってるやつもいるのでなんともいえないが
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:03:05.56ID:KnxmLK6o0
欧州や南米が本気にならない代表での強化は無理。
結局は、CLでギリギリの状態で試合することにつきる。
あとは、欧州クラブで優勝争いや降格争いも良い経験。
0213名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:03:11.98ID:L/g5Kk+s0
>>201
ガチガチに引いて固めた相手にパワープレーはサッカーにおいて悪手中の悪手なのは常識だぞ
スペースないんだからセカンドボール拾えなくてロクな攻撃になんねぇんだよ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:04:34.84ID:4/ypM1AxO
Jにブラジルの二軍連れてきて1チームつくれ、全然勝てねぇから。鍛えられるよ。
0215名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:04:48.79ID:TDQCQZfI0
パワープレー対策として守備固めみたいな人材がいなかったね
2010は中澤釣男阿部でしのいでたが
0216名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:05:42.66ID:skyCZi//0
>>210
ベルギー戦で言えば日本は3戦目にサブにした主力6人のうち3人は結局試合に出れるんだよね
ベルギーは3戦目に主力はほとんど休ませることができた
まあ言うまでもなく90分走り続けたりプレスかけ続けることは出来ないので時間帯による戦術の切り替えとか中盤の運動量補給とかは当然必要なことだ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:06:05.44ID:8CKFeaKD0
じゃあ2-0から攻めたら勝てるかていうと実際負けたじゃん
よくあることじゃなくてそんなのw杯でも半世紀ぶりの出来事だしな
そもそも最強国レベルだってベルギーとかから3点先取するとか無理だしな
日本のスタメン11人ががレアルバルサマンCマんUオールスターみたいな感じに
でもならない限り無理だろ戦術として破綻してる
0218名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:06:18.19ID:Eg3RnMbW0
>>204
長友はたしかに体の入れ方と跳躍力でけっこう勝つしベルギー戦でも勝ってたんだがさすがに限界がある
単に身長だけの話ではないがマッチアップして「高さ」で負ける相手にはどうしようもない
0219名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:06:25.58ID:skyCZi//0
>>212
そもそも代表は強化や育成の場ではない
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:06:28.18ID:Px+anEK20
おい
散々芸スポで親善試合の勝率が悪いとハリルを叩いておいて
今更親善試合はテストで意味がないとかよく言えるな

俺は散々、親善試合はテストの試合だと言ってたのに
ここで親善試合はテストだと言ってる奴の比率ぐらいハリルを親善試合の事で叩いてたぞ

ハリルがクビになろうとどうでも良いが
ミスリードして嘘捏造までして叩く姿勢に一番吐き気がするわ
0221名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:07:30.58ID:lGAmA1aL0
8強に入る方が頭おかしいんだから別に良いわ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:08:57.51ID:skyCZi//0
>>220
大丈夫かおまえ?
0225名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:09:35.13ID:skyCZi//0
>>222
99回はない
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:10:27.79ID:L/g5Kk+s0
>>224
基本引いた相手から確実に点取る方法など存在しない
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:10:59.79ID:B1sf1SBc0
WC以外のガチレベルの大会がアジアカップぐらいしかないのがな
他はコパぐらいか
ユーロぐらい参加できればかなりの経験値になるんだが
0228名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:11:27.36ID:Eg3RnMbW0
>>220
本気でギリギリのところでしか経験できないものが親善試合で経験できるわけねーだろって話
親善試合で試せることもたくさんあるがこれは違う
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:11:32.84ID:8CKFeaKD0
岡田の時は本田以外は全員ドン引きしてたから守備面は人数差で補えた
釣男中沢だってビッグクラブレベルではなかったし阿部ちゃんはせいぜいイングランドの
2部程度で高さだけで勝ってたわけじゃない守りの時の人数や戦術の差
高さだけなら吉田昌子でも中沢釣男に負けてない釣男や中沢がルカクやファルカオと
純粋に高さだけで吉田以上に勝てたかというとそれはないね
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:12:06.18ID:bw7ZWxB80
親善試合じゃあまり意味ないでしょ。それよりコパ・アメリカに毎回参加できるようにカネ使って
なんとしてでも参加しろ。
0231名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:12:23.63ID:IHWXQgQ+0
>>211
それは分かってる
議論が0か100かみたいな議論してるから
高さをテクニックで抑える事も出来ると言ってる
それも100'%抑えられる事でも無い事も百も承知で言ってる

だから、植田や槙野を入れて引きこもりとは言わないが
能天気に攻撃的に行くよりもまだマシだったと言ってる
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:12:47.82ID:TDQCQZfI0
UEFAにでも入らない限り代表がハイレベルなガチ試合を続けるなんて無理
Jのレベル上げて5大リーグ行って個を高める以外無い
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:12:59.95ID:BH3tRbgf0
親善試合よりもタイトルを賭けた戦いが重要。
コパアメリカへの参加などは良い機会。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:13:28.62ID:BsU9Bmwp0
>>136
まあ、それはあるだろうな
優勝候補でも監督が無能だと、GLは突破できても、ベスト8に進むのはかなり難しいからな
だから日本も優秀な監督を探す必要がある
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:13:49.77ID:n7fK5Efd0
もう親善試合は要らない。

ガチンコのコパアメリカと海外で鍛えろ
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:14:38.13ID:8CKFeaKD0
>>220
ゲイスポだってアンチハリル3割ハリル信者4割どうでもいい3割くらいだったろ
ゲイスポでも大多数はハリルの腕前はともかく俺たちのサッカーには限界を感じていて
カウンター行く方向性は正しいという論調ではあったでしょ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:14:45.70ID:6yJUsgIf0
アウェーで強豪とやっても窮地の戦いになんてならないよ
窮地の戦いになるのは、真剣勝負の大会だけ
コパ行くしかないないよ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:15:04.44ID:0zaU9DYS0
>>220
意味ない、というのはW杯の成績と関係しない、ってこと。いくら親善試合10連勝しようが、意味ないということ。
親善試合をする事自体には意味ある。

それ以前にハリルは柴崎呼ばず、乾も冷遇したから大失格。 去年の貴重な親善ベルギー戦、長澤とか使ってたしな。
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:15:43.39ID:TDQCQZfI0
ハリルジャパンって堅守速攻なはずなのになんであんなに失点が多かったんだろう
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:15:46.55ID:iJNJRfre0
>>186
細かいことだけど
2失点目はCKの流れの中でDFラインが乱れたところを使われたようで
アザールのクロスにラインを上げる選手と上げない選手がいて
そこを使われた
フェライニとルカクの高さはクロスを狙いやすくはしたけど
ラインコントロールの乱れとマークの付き損ないは戦術上の問題
フェライニの懐に入ることすらできてないのは高さは関係ない
くっついていたとしても...ではあるが
マンマークができてないのに高さも何もないだろ?
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:15:58.50ID:DvgO5aEz0
ベルギー戦の打ち合いで2-2からの
ロスタイムギリギリで
最後に高さ勝負を仕掛けてるベルギー
に対して高さ勝負のCKキーパーキャッチ、
コロコロパスから始まる味方全員が
意思統一してた走力とルカクの献身的なスルー
なるべくしてなった最悪の悪手
これが反省されないようなら甘い親善試合
何回やっても同じ
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:16:13.31ID:6zNu74mH0
キリンの圧力で海外遠征はなかなか行えないんやろね
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:16:51.63ID:Eg3RnMbW0
>>229
今回は長友の低さを狙ってきたわけで内田長友で両サイド高くなかった南アなら余計に対応できなかったと思うんだが
ルカクアザールを抑えるスピードも田中中澤にはない
ルカクをどちらかひとりで抑えられたら一枚浮くってだけの話だな
おそらくムリだろ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:17:08.76ID:TDQCQZfI0
アザールって純粋なアルジェリア人だよ
日本もそろそろそういう人材の確保の仕方が必要かもなあ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:17:58.98ID:Px+anEK20
>>228
いやだから、

ハリルを叩く奴が親善試合の勝率で叩いてるのが大勢いたんだよ
このスレで親善試合はテストで意味がないと大勢が言ってるように

俺はその時散々、親善試合は意味がないテストの試合だとハリルを叩いてる連中にずーっと言ってたんだよ

それを今になって、手のひら返して、親善試合はテストだから意味ないの合唱してるから
ふざけんなと言ってる
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:18:53.58ID:Eg3RnMbW0
>>233
ないものねだりやっても仕方ないぞ?
低いほうががんばって飛んでいてもそのうち足は吊る

対応できる相手になら対応したらいいしカードがあるなら入れておけばいいけどさ
0249名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:19:04.41ID:NXl/+F0b0
親善試合で相手が強豪で役立つのは差を実感するためだけ
成長のためにはアジア相手だろうが格下だろうがタイトルかかってるかノックアウトトナメのほうが重要
0250名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:19:31.25ID:On0xxASl0
>>241
川島、槙野、山口

あとはわかるな
0251名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:19:47.22ID:raDzc5W40
在日が強くなることを許すわけないだろ
0252名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:19:47.74ID:WDLpgzlW0
日本がなぜアウェーで試合をしたがらないか
それは中継が真夜中とかになるため電通が渋い顔するから
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:20:05.03ID:ahQy7jdu0
そんなこと電通が許さん
国内で試合してにわかサポーターが大挙に押し寄せスポンサーうはうは
相手は摂待試合二軍でOK
にわかどもは日本の選手しか知らんし気持ち良く勝って満足して帰るアホどもやから
0254名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:20:52.92ID:Px+anEK20
>>238
だから、俺は親善試合はテストだと言い続けてたんだよ芸スポで毎日な

ハリルを親善試合の事で叩いてた奴は
ここで親善試合は意味がないと言ってる連中と同じぐらいいたんだよ

今更手のひら返すなと言ってる

それとも、まとめ記事を作成する為に
わざと煽ってたましたとゲロってみやがれ
0255名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:21:17.45ID:xElGdvl90
2点差にして勝てないんじゃはっきり言ってどこにも勝てないと思うよ。
いい試合したねwで毎回終わる。
リードした時の試合の進め方とかね、もっとちゃんとしたほうがいい。
0257名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:21:23.58ID:bxDORwQo0
国内で親善試合やるのはいいけど
それならもっとスペインとかポルトガルとかチリとか強いチーム呼んできて欲しい
0259名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:21:38.22ID:Eg3RnMbW0
>>242
高さに対応してマークをずらしたらアザールが空いてしまったみたいな話だぞ
そもそもの混乱がベルギーの選手交代にあるの
その混乱の原因はこの左サイドの高いヤツどうすんの?だわな
0261名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:22:56.31ID:svkfftSP0
WCを2年に1回にしてほしいわ
48か国にしてレベル落ちるくらいならその方が色々良いと思うんだが
0262名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:24:18.40ID:R87QoIQK0
>>257
Aマッチデーで欧州と組める日ってだけでかなり制限ある
南米はコパに呼んでもらえるから多少無理しても出といた方がいいかも。ガチの大会だし
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:25:53.36ID:IHWXQgQ+0
>>248
攻撃しようとして
結果逆転されてるじゃんw

だから植田を入れて高さ対策と
マークのズレの修正をする

結局は守備が悪いから失点し負けてる
守備をどうにかしない限り何度やってもやられる
攻撃に比重を置くべき時ではないんだよ
0264名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:26:02.36ID:Fnehnw410
アウェイでベルギーと試合して0-1で終わったのに
ワールドカップで0-5で負けるとか言ってるバカ野郎が多かったよ?
アウェイだからなんて誰も気にしてないんだよ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:26:14.62ID:L/g5Kk+s0
>>259
フェライニルカクより、アザールデブルイネを捕まえられなくなったことが守備の破綻の原因だと俺は思うがな
そしてそうなったのはフェライニの高さに対応するためじゃなく、前からのプレスが効かなくなってきてたのにも関わらず、それに拘って好き放題サイドを崩された戦術の失敗にあると思う
0266名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:26:46.39ID:yC6MCnAg0
190以上で強豪の代表に選ばれて活躍しだすと
それを相手にする日本はどうすればいいのか
帰化させるのか偶発的にネイマールみたいなのが日本に現れるのを待つのか
サッカー協会は今のままこんなかんじでいいんじゃないのかってスタンスだろうな
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:26:47.38ID:yeL+POKJ0
失点は全部GK含め個人で負けたヤツだろ
組織と連携だけで決勝まで行った国なんて過去ない
結局そこに尽きる
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:27:08.86ID:R87QoIQK0
>>261
開催国の準備とか各地の予選考えると現実的じゃない
大陸毎の大会全部やめればできるかもだけど、欧州人はユーロで十分なんだろ
0269名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:27:29.17ID:Fnehnw410
>>257
ニュージーランドに苦戦して、ハイチにアディショナルタイムのゴールでギリギリ引き分けてたんだぞ?
ホームだろうが親善試合の内容は額面通りに受け入れるべきなんだよ
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:28:05.69ID:Px+anEK20
>>260
どうせお前みたいな奴だろ
ハリルを親善試合の結果で叩いておいて

しれーっと

このスレでは親善試合はテストとのたまってんのは
0271名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:28:19.99ID:Eg3RnMbW0
>>263
そりゃあ逆転されることもあるだろ
守備のマッチアップで勝てなくなったんだから

あそこで必勝の手なんてなかったんだよ
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:28:24.26ID:kQsepEe/0
>>237
その大きな差がありながらどうやって勝ちに行くか
その方向性を見せたのが今回のW杯。
実力が上のチームが勝つとは限らない。
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:29:09.72ID:mY8nyMX10
>>7
本当にこれ
親善試合で全ての手の内みせるなんてねーし
0274名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:29:18.01ID:L/g5Kk+s0
>>262
俺はそんなことやっても選手の個人能力上がらなきゃそんなに意味ないと思うんだ
結局ビッグクラブでレギュラー張るような選手が複数いて、それを使いこなせる監督げいなきゃ今回みたいな豪運でも決勝トーナメントは厳しい
0276名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:29:56.23ID:dmhK8xaB0
突破した事ない国の物書き風情がしたり顔でこういう記事書いてるの見ると本物の馬鹿なんじゃないかと思う
0277名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:30:11.90ID:t4OMMa3F0
昔は日本にアルゼンチンやメキシコやイタリアが来てくれたのにね
最近はNZやベネズエラやアジアばかり
0280名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:31:39.07ID:Q6BkFOPI0
2002のポーランドトルコが一番可能性あったよなあ
トルシエが変なメンバーにして終わったけど
0282名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:32:15.18ID:Eg3RnMbW0
>>275
取らなかったんじゃなくて取れなかったんだよ
植田や槙野入れたところで折り返しされるだろ
高さで勝てるなら入れるさ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:32:18.73ID:kQsepEe/0
>>273
チームとしてフィジカルの強い相手とやれる経験はそうないから
親善試合でも対戦できるのは貴重。
0284名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:32:49.96ID:SUZwO5J50
>>276
ライターが言うならともかく政治家が言ってるからな
これ利益誘導を遠回しで言ってんじゃね?
俺が予算引っ張ってきてやるよみたいな
0285名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:32:49.97ID:ExphONtz0
アメリカと手を組んで環太平洋カップ作ろうぜ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:33:19.10ID:TDQCQZfI0
日本に強豪国呼ぶにはものすごい金がかかるらしいよ
莫大な金積んでまでお手盛り親善試合やる意味ないってことじゃね
0288名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:33:31.09ID:MIVLQRc40
今から遡ること4年前ワールドカップ戦のセルジオ越後の発言

「本田圭佑は、本当は実力が無い”産地偽装ウナギ”のような選手だ(ニセモノだ)。」と

本田に対し日本代表選手にもかかわらず最大限の侮辱をして批評していたしな
0289名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:34:01.73ID:mY8nyMX10
円安だしな
0290名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:34:50.32ID:Eg3RnMbW0
つかああすればよかったこうすればよかったって考えたいのはわかるけど
正解がないのにやらなかった手が正解だったって思い込むのはやめたほうがいいぜ

西野がやらなかったのにも理由がある
西野が植田や槙野を入れるべきだったって悔やんでるなら別だが
それはやる前に不正解だと判断したやつ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:35:08.30ID:R87QoIQK0
>>274
急に超人は生まれないからなあ
できることから積むしかないよ

これでもJリーグ発足25年で相当レベル上がってると思うよ
0292名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:35:09.45ID:mY8nyMX10
>>284
ああ、だから親善試合なのか
0294名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:36:23.76ID:HzK1cV+h0
>>10
それに親善試合では強い代表選手ちゃんと入ってるかわからないもんな
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:36:30.72ID:Eg3RnMbW0
>>286
それはカバーリングに一枚余らせてこそだよ
自由にさせなければコントロールはされない
だけどそのセカンドボールはしっかり拾わなければならない
そこまで準備しての戦術だよ

枚数足りなくなったらそれは不可能
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:36:52.81ID:SUZwO5J50
アウェーでの親善試合とか本当に意味が無い
そんなんでレベルアップするとかって和製RPGのやりすぎだっての

そんなんするくらいならJFA主導で欧州のGKコーチ引っ張ってきて
アンダー世代のGKを徹底的指導した方が将来的な強化に繋がるわ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:36:53.29ID:5lGc678R0
羽生を見習え馬鹿ども
0298名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:37:06.22ID:IHWXQgQ+0
>>290
なら、コロンビア戦で
大迫より大きいコロンビアのDFがいるのに大迫が点を取れたのは何でだ?

高さは長友と190ならテクニックでも抑えられる可能性は低いが
吉田、昌子、植田、槙野ならそこまで高さの差は無いぞ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:37:12.63ID:Duf4XPVJ0
こんなにさっかーに詳しいひとがここに沢山いるのに
なんで日本人の優秀な指導者がいないのwwww
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:37:21.10ID:ORDkHVYX0
AFCを脱退して北中米カリブに移籍しろ
対アジアと対世界とでは戦い方が全く違う
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:37:58.05ID:mY8nyMX10
>>299
派閥で人事が決まるから
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:38:05.35ID:8LBC8Umw0
親善試合はなんの意味もないのは昔から証明済みだろw
なにがアウェーで強豪だよwww
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:38:21.02ID:Eg3RnMbW0
岡ちゃんはこの件についてなにか言ってるか?
岡ちゃんがやれるというならやれたのかもしれないな
だがおれは岡ちゃんはそう言わないと思うぞ

高さを技術で抑えるって岡ちゃんのこと言ってんだろ?
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:38:27.00ID:L/g5Kk+s0
>>291
だからこそ親善試合で強豪と対戦だ!みたいな場当たり的なA代表しか見てない強化策ではなく
もっと育成に注目、注力すべきだと俺は言っている
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:39:59.05ID:XZh5aXO30
世界レベルで通用するドリブラーがいれば
日本も点が取れると分かった大会だ

乾がいなくなれば、今後も得点が取れるかは、わからない
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:40:32.21ID:mY8nyMX10
>>306
そういう重要不可欠で気の長い育成の提案はしないんだよ
だって金にならないから
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:40:42.15ID:372BX5Of0
棒立ち禁止の練習をすべき。1点とられるよりイエローカードをもらう練習とか。
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:40:50.16ID:Eg3RnMbW0
>>298
自分でその大迫の話は無理スジだってわかるだろw
植田や槙野なら抑えたかもしれないってのは願望だ
あきらめきれないだけだ
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:41:56.60ID:SUZwO5J50
>>292>>276

すまん、ラッコがいつも地方議員のなんとかやつでスレ立てるから今回もそいつだと思って
勘違いした
こいつはミュージシャンだ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:42:46.43ID:Mg/vJY/Z0
世界トップ10と試合しまくらないと

強豪との試合に慣れてないわ
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:42:59.78ID:Eg3RnMbW0
>>301
前削ったら点取れないだろw
同点になったのに

まあおれはあそこでハリル式に代えるのが正解に近かったとも思うけどね
武藤と宇佐美入れてリスクヘッジの縦ポンだ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:43:54.47ID:vEHXYGBO0
大G館に麻薬が大量に運び込まれてることは間違いないようだね
https://togetter.com/li/1234227
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:44:45.90ID:L/g5Kk+s0
>>290
だが後半で二点もリードしたらはっきり引いてカウンター狙いすんのはセオリーだ
引いて守りきれる自信が監督も選手もなかったのか、自分達のやり方に拘ったのかは知らんが
そのセオリーに反して結果として逆転されてんだから、あれこれ議論されんのは仕方ないだろう
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:44:54.06ID:bUxVtv3h0
>>17
今回は日本負かせたオリンピック世代だよね。
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:45:15.94ID:mY8nyMX10
岡崎枠は井手口に譲ってほしかったな
0324
垢版 |
2018/07/05(木) 23:45:36.63ID:hZunrVAz0
親善試合じゃダメ
別物
まぁ南米行かないと
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:45:52.88ID:hHxpn8yt0
麒麟なんたらみたいなのとは違うガチ試合の場数を踏む方法。

1. コパアメリカ
2. 個々が海外移籍し成績上位のチームで優勝争いを経験する。
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:45:53.70ID:HzK1cV+h0
>>248
若い世代はハーフもいるんだろ?
そのうち背の高い選手も出てくるんでないの?
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:46:11.47ID:Eg3RnMbW0
>>316
同点になるまでにその決断ができるのは天才かアホのどっちかだな
西野が迷ったのにも理由がある
見てて自分で考えてたら即決できるほど植田投入が効果的でないこともわかるはずだ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:47:34.37ID:IHWXQgQ+0
>>327
2006ドイツ大会のオーストラリア戦で同じような事を経験してるけどね
それで動けないなら
西野に能力が無いって事だな
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:48:36.81ID:Eg3RnMbW0
>>320
おれも少し引いてカウンター狙いでよかったと思うけどな
大迫も言っていたがキープやポゼッション意識したほうがよかったよ
急ぐ必要はなかった
でも3点目を狙いに行った西野も間違いじゃない

結果論であれこれ言っても仕方ないだろう
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:48:40.75ID:TDQCQZfI0
1点目の間抜けな失点が全て
あれがなければ2点めも3点目もない
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:48:59.86ID:yC6MCnAg0
さてブラジルとベルギー戦
ブラジルと日本を照らし合わせてどこがどう違うのか再確認
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:49:17.59ID:QeMR2pN/0
親善試合で負けたらクビにされるから
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:49:27.65ID:Eg3RnMbW0
>>326
ほんとそういうのに期待したらいいw
中澤みたいなのがまた生まれるかもしれないし
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:49:51.45ID:Je5RS6em0
ベスト16から先は絶対に勝つんだという執念が大事かなとも。
技術戦術云々以前にね。
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:51:29.16ID:Eg3RnMbW0
>>328
あのチームは参考外だと思う
西野はセットプレイや高さ勝負も考えて背の高いメンツをベストメンバーにしてるんだから無策ではない
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:51:30.53ID:HzK1cV+h0
>>306
右でも左でもどちらでもシュート出来るように学生時代から教えるようにするとか
キーパーの有名どころをJリーグに来てもらって学生に教えてもらう
Jリーグでも学生でもいいけど、練習内容変えたらどうだろう?
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:52:33.60ID:Eg3RnMbW0
>>330
あれは不運というかその前にキャッチしてたらな
だが川島以上のGKがいなかったのことも受け入れるしかない
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:53:05.69ID:DCYs1Akh0
親善で変わるかねえ。
親善試合って、交代枠6人とか下手したら9人とか
いろいろ選手を試す場であって、
疲労する前に交代してしまうから、ギリギリでどうやって試合を〆るかみたいな展開にならんと思うが。

それよりも公式戦だよ。
得失点差まで見据えたガチガチの試合で、3-0で勝ってたのに簡単に3-1、3-2にしてしまうことは
これまでに何度もあったし、
そういうのから見直していかないと。
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:53:51.38ID:Vcvuy1hW0
やっぱりな…
俺は以前からずっと懸念してたが
日○代表がいつまでたっても一皮ムケないのは
内弁慶キ○○カップのせいなんじゃないか?と

格下、もしくは観光目的のチームとしかしないから
日○代表を勘違いで増長させ腐らせて成長を
阻害してる最大の癌がキ○○カップなんだよ
キ○○はサッ○○を商売の道具としかみなしてないのでは?

だから俺は日本サッ○○界の発展の為に
何年もずっとキ○○製品不買してたしな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:55:25.60ID:gl+fO5RC0
親善試合なんていくらやったって強化にはならんよ
個々の選手のレベルアップしかない
CLで活躍できる選手、トップリーグの上位クラブでスタメン張れる選手
トップリーグのクラブで安定して二桁得点できるFW
選手がこれくらいに成長しないと8強は無理
いい加減、アウェイで試合すれば強化になるなんて幻想はすてたほうがいい
練習試合とW杯はまったく別物
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:56:24.98ID:IHWXQgQ+0
>>343
ベルギー戦の攻撃的に行った結果3失点して負けました
攻撃的に行った事が失敗

はい、これで結論
口答えするなよ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:56:46.30ID:TDQCQZfI0
どの代表のどの選手にとってもクラブでの活動が基本
代表をクラブチームみたいに強化できるのは北朝鮮みたいな国だけ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:56:53.72ID:HzK1cV+h0
>>297
羽生だってスケートの本場で鍛えたからこそ五輪優勝したんだろう
そう考えると日本も海外で鍛えるのも仕方ない
でもJリーグのランクを上げれば海外との差は狭くなるかもしれない
Jリーグの強化はいづれ必ず必要なるから
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 23:59:03.34ID:pwEuq3Oo0
お前程度の経験値で選手に物言うのかw
イチローに打撃技術をどうのこうの言う素人のバカか
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 23:59:07.72ID:jgt7IBHc0
>>199
そう。それがあるからこそ2−0から全開で守って欲しかったんだよな。
あぶないあぶない、もう守れ守れって言ってて、一緒に見てた連れにもうるさい言われたけどw

本田は一点ビハインドとかなら十分使える選手だと思うが、そこまで待たずに守備固めしてほしかった。
結果論ではどーせ追いつかれたろwとは言えるけど、あそこは逃げ切り最優先でどこまでやれるか見せてほしかった
次、同じ機会があっても、またそこのチャレンジからやんなきゃいけないしな
0350名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:00:59.32ID:ECt3Ig6n0
>>334
ブラジルとかフランスとかドイツもそうだが、毎回勝ってる国はその先の戦いをどういうやり方で乗り越え点だろう
やり方が必ずあるだろう
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:03:05.77ID:ycVw4gY00
>>350
選手層の厚さ
スタメンは勿論サブに4大リーグのCL圏内の選手がいるんだぜ強豪国は
0352名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:03:06.56ID:th/zTy8k0
ぶっちゃけ青森山田とかjユースにカネ出してメッシみたいなのをスカウトしてくるしかないよ
バロテリ、イブラみたいな中身の日本人いるか?
成功する人は大抵ど貧乏だしそもそもサッカー以外何も無い子供時代だしサッカー文化違い過ぎるからある程度の年代から強化しても無理
0353名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:03:07.49ID:jwFdGinU0
この守ったら抑えられるという幻想をなんとかするために一大会捨てなきゃいけないような展開が一番イヤ
なんでやらなきゃわからないんだよ

岡ちゃんはっきり言ってやってくれんかな
0354名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:05:16.11ID:EPKfPN6F0
キリンチャレンジカップとかいう聳え立つクソがある限り無理だろ
0355名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:06:47.42ID:ycVw4gY00
>>353
岡田は攻撃的なチームを作ろうとして
出来なくて守備的にしただろ
451の5は横並びにして守れたじゃねーか
何が幻想だ
お前の攻撃的に行けのほうがよっぽど幻想的だ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:08:27.78ID:3nZ9hk7u0
>>352
10代で才能ある人材は実はいっぱいいるんだよ
そんな才能ある子達がなぜ伸びないのか
練習不足、慢心、怪我等でダメになっていく選手が実に多い
宇佐美や柿谷、杉本らがなんで伸びなかったのか
そこが今後の課題だわな
0357名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:08:31.62ID:X7CnmVly0
>>198
中田ヒデは良いこと言ってるな
0358名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:08:39.19ID:Bv+dlD3d0
>>341
親善試合で選手試してたらクビ切られるのが日本なんだよなあ
0359名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:09:24.43ID:E1u7amI20
受験でサッカー離れてダメになるパターンもあるな
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:09:56.38ID:FAcFv7O/0
やらないよりマシだけど、遠征したとしても親善試合だからってぬるい試合やるだけでしょ
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:10:15.66ID:DFfZcQXu0
ポーランド戦ではドーハから成熟した証と言っていたクセに
ベルギー戦ではまだまだとか都合の良い話だね
0362名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:11:03.63ID:5lUavnFd0
コパはセル爺が出ろ出ろ五月蝿いから出なくていいよ
0363名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:12:35.88ID:O7/Nyj3p0
監督はマラドーナにしてください
0364名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:20:25.00ID:9rifS/f30
親善試合とか意味ないよ。

個々人が危機察知能力と機を見るに敏を磨くほか無い。
0365名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:25:10.01ID:LFZC+mE50
>>1
ドにわか(^。^)y-.。o○

ビール屋が四半期決算月にスタジアムでのビール販促目的でやっておる親善試合を

なーんで、ビールが売れん外国でやるのや

お前が経費出せ
0366名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:25:43.75ID:85BBOWrn0
>>358
試すのは構わんけど、どの選手のどの組み合わせも結局嵌らないんじゃあクビになるのが当たり前
0367名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:25:50.75ID:th/zTy8k0
30年以上前のカズさん並にハングリーな若者はもう現れないのか
だけどちょっとずつ進化はしてるよ
20年前の岡野みたいに本番弱いヤツももういないじゃん
0369名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:28:26.24ID:85BBOWrn0
>>367
サッカー留学する子なんてわんさといると思うよー
物になっていないだけで
代表だと、中澤なんかがその口


最近見ないのは、小野みたいな相手を馬鹿にしたようなタイプで
時代なのか、本当に皆真面目
0370名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:29:30.00ID:HGQ9kRwj0
UEFAネーションズリーグをどれだけ羨んでも日本が参加する事は叶わないので
かといってAFCじゃ強化にならないから、勝手に環太平洋ネーションズリーグを創設しちゃいませんか
日本、オーストラリア、アメリカ、メキシコ、ペルー等々で
0371名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:29:36.92ID:n86CaV970
とにかくFIFAランクの算出方法が変ってくれないとどうにもならん。
0372名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:31:01.48ID:n86CaV970
>>366
はまらないんじゃなくてあの時点では控えの控えを探してたわけで。
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:31:31.22ID:ECt3Ig6n0
>>333
後は日本の環境作りもある
膝の屈伸をやたらやるのは止めるとかさ
畳みよりも椅子の生活推奨させる
特にサッカーとかバスケの選手になりたい人は
重いランドセルの荷物も背が低い原因にもなりかねんから軽く荷物になるように文科省に働きかけるとかさ
背が高くなるような環境つくることも大事だね
それに身長全員高くないとってこともないかもしれないしさ
適材適所に高い選手配置するといいんでね?
0375名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:38:56.64ID:z/DYP1300
>>324
全く意味なくはない。少なくとも今回は親善試合で
ベルギーと対戦した経験が生きた。
0376名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:40:35.64ID:ECt3Ig6n0
>>356
日本の無駄に練習ばかりして怪我でダメになるってのが多いんだよね
怪我でダメになるなら、熱中症とかもあるし、ちゃんと無駄な練習はやめた方がいいってこともあるからさ
部活で死人出すようなのはなくすべきだ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:43:06.43ID:HDps4NKx0
>>5
しかしアウェーの雰囲気に慣れる、そこでやりたい事をしっかりやるっていう経験にはなるから本気でサッカー強国を目指すならたとえ親善試合でも国内でばっかやらずアウェーに乗り込まないと
まぁ資金面や様々な国内事情もあるだろうけど
0379名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 00:49:07.69ID:tIJ4yQUu0
何故セットプレーが旨くいったりいかなかったり分析することです
後者は本田のCKで相手のキーパーにキャッチされ速攻を許す原因を与えてしまったこと
こういう失敗は練習や強化試合で習得できるのか?
0383名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:03:37.50ID:0cWLcyDU0
>>380
他大陸の大会なので海外組を強制的に呼べない上に国内組だけとか若いの中心だと向こうからNGが出るこれでどうせいっちゅうの
0385名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:32:01.25ID:55VQoUkx0
ずるくないとベスト8は入れない
誤審で大迫が副審にかみついてても誰も駆け寄ってこないで大迫と抗議をいっしょにしようとしないし弱々しってか真面目すぎる
0386名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:16:56.99ID:Oou9VIRg0
秋のベルギー遠征でブラジル・ベルギーと試合をした
しかしサッカーのスタイルが変わりすぎで全く生かせなかった
西野「4-3-3なにそれ美味しいの」状態
ガーナ戦で3バックしたのも無駄だった
ポーランド戦での4-4-2も無駄に終わった
0387名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:18:56.15ID:Oou9VIRg0
>>385
最後のカウンターでスライディングもせずにお見送りした前線の選手
昌子は必死で戻ったけど間に合わなかった
山口蛍を擁護するならルカクへのパスコースを切っていた
0391名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:10:21.68ID:aY70rVuK0
まあ、アジア相手にやってばかりでは、
世界の強豪にはなれないわな
ユーロや南米選手権はそれだけで緊迫した大会だが、
アジアカップじゃ世界の強豪と戦えないからな。
他にないから、アウェーで強豪チームと試合するくらいしかないわけなんだよな
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:24:10.92ID:+SjowD+l0
いつも対アジアと対強豪っていう日本軸で行かなきゃなんないからね
いやまあ戦術が多いに越したことはないんだけど
そしてどちらもできてどんな対策も打てるような控えが揃うようになればいいけど
まあそれは先のお話だな
0393名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:39:21.28ID:pF0aRUsr0
親善試合はチームの骨格を作るためのもの
窮地での戦い方を養うのは選手個々が厳しい環境で身に着けないとダメだろ
親善試合はホームでもアウェイでも勝つためのシステム・選手交代ってより新戦力を試すことの方が優先されるから
終盤は怒涛の攻撃食らうよりチームが崩れることの方が多いし
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:41:46.37ID:5lUavnFd0
毎回コパ出してもらう代わりにその時期は自衛リーグお休みにすればいいのに
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:42:22.73ID:wlYkopb00
国レベルじゃ何やってもW杯の緊迫した戦いとは次元が違うからな
クラブレベルでCLで戦う選手増やすしかない
個々のレベルアップ
0396名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:44:02.35ID:CsNwtCJM0
敵地でって、相手持ちの招待じゃないのか。そういう対象にならないと。
0397名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:50:29.86ID:lFqc9jwr0
何も分かってない記事やん
真剣勝負じゃないアウェーで試合しても一緒
所属クラブでのプレーが全てだよ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:51:02.04ID:AOmdfBDW0
トゥルシェの時代にコパアメリカ出てボロカスに負けたから、
その後にまたオファーがあったときに代表の価値が下がるってアデダスがダメ出ししたんだろ?
来年また招待されてるけど出んのかね
0399名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:54:05.10ID:sbbvrXIJ0
そんな四年に数試合の経験値より
個人個人がCLやらトップリーグの優勝争いやら
ハードな舞台をたくさん経験すれば
チームとして修羅場を切り抜ける力も勝手に上がってくと思うけどな
例えばハリル信者はデュエルはハリルの遺産とか言ってるけど
あれは海外組が個人個人でそれぞれ努力して
環境に適応した結果が代表にフィードバックされたに過ぎないわけでね
大迫とか一時期ドイツでグズグズしてて
代表にも呼ばれてなかった頃に
肉体改造してブンデスで戦えるようになったらしいけど
ハリルが一体何したっちゅーねん
原口やゴリにしてもあれはヘルタやマルセイユの調教の成果だっちゅーねん
0400名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:04:24.13ID:ntb6BLfS0
2-0になった時点で
ファウル受ける度に
ゴロゴロ転がって時間使えばいいのに
1人もやらないのよね、糞真面目すぎる
0401名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:06:16.48ID:x4IcQngJ0
>>7
まったくその通り>>1のようなこと言うバカライターってサッカー見たことあるのかね
選手の大半が国内組ならいざ知らず、もはやそういう時代ではなくなった
プレッシャーのかからない親善試合やコンフェデでは躍動して、ガチのぶつかりあいのW杯で委縮して実力が出せない日本代表を何度見たことか
0402名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:07:20.32ID:GBqv/Xxd0
ネーションズリーグはアジアからも1カ国招待されるんだよな
日本になるのは確実なのでいくらでもガチで強豪と対戦できるぞ
0403名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:07:20.62ID:7MDovYSB0
>>7
大会前までは親善試合でクソボロな結果だったもんな
本番で使いたい戦術を試すって意味でなら親善試合を重ねる意味はあるけど、厳しさ云々で言ったらCLだったり格クラブのリーグ戦の方が経験できそうだよな
親善試合で厳しさを学ぶんだったらブラジルやドイツ、フランス辺りの国とやらないとな
0404名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:08:07.83ID:MU8ceKYF0
ラグビーのサンウルブスみたいなチーム作りゃええやん
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:09:02.33ID:stw4ou9V0
だったら16強だって無理なはず

今回だって、勝ててもおかしくなかったし、組み合わせ相手次第じゃもっと楽だったかも。
その次で敗退したら、8強は楽でも4強はそうはいかないと言うんだろ
しょせん結果論にすぎない。
0406名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:09:53.36ID:wcvedKJV0
何試合かで変わるわけがない
育成と普段のクラブで厳しいプレーを経験してないから
ガキの頃からしっかりプレッシャーかけてプレーさせろ
0407名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:12:00.04ID:3nZ9hk7u0
>>399
欧州で頑張ってる選手達は意識が高く努力を惜しまないから別にほっといていいねん
問題は国内組のヌルさだよ
ハリルの叱咤激励は国内組に向けてだよ
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:17:57.46ID:TVZ0pGCx0
勝者のメンタリティーは、どうやったら身に付くのか
だな

>>405
そういう部分も少しはあったかもしれないが
そう言うなら、セネガル戦こそ内容的には勝てた試合、詰めが甘い
GL2勝してれば、1位通過だし

日本は、世界との差は縮まってるんだろうが、まだまだ弱いよ
自国開催以外のW杯5大会で、何勝してると思う?
たったの3勝だよ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:28:01.77ID:QOxE8w8z0
アジア全体のレベルも上げたいところだな
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:29:50.14ID:yqyNvKvc0
予選に参加できる地域選べるなら南米に入ればいいんだよ。
最悪出られないってのもあるけどそれは実力がないだけの話だし。
予選と本戦がきれいに接続できないからいつもばたつく
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:33:28.12ID:TXQWmEBZ0
ちゃんとしたボランチ(守備的MF)の育成が必要だわ
日本は短いサッカーの歴史ながら暗黙的に守備的要員なら多少センスがなくても
良いみたいな風潮があるんだよ
ここが大問題で守備が出来てもオフェンスへの切り替えやアイデアのセンスがないのも
そこなんだよ
ここのボランチのメンツも前線でチビッ子が多くなる構成なら体格が良いのを選別
していかないとアンカーなんて170前後以下でやるなんてよほど体幹良くないと通用しないし
高さがないのも問題。
守備参加も攻撃参加も厚みを持たせる役割が出来るのが中盤の底なんだよ
ここを軽視したら良いリズムで攻撃なんかは出来ない
得点出来てもミドルでたまたま入れる程度のワンチャン決めて本質を見失うだけ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:34:23.40ID:jlZaOyU/0
監督の差で最後決着してしまった。
日本人監督では駄目だ。
0416名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:35:47.56ID:9g1U7hxO0
コパアメリカみたいにユーロにも招待してほしいな
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:37:14.78ID:banjhWkY0
まあ南アとロシアで
手の内明かさないために直前に戦術変えられれば勝てるって分かって
その間の3年半の代表戦を見る意味が無い事が分かったよね
0418名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:37:18.90ID:pF0aRUsr0
>>409
強豪との親善試合よりアジアレベルであっても負けられない公式戦の方がラストの怒涛の攻撃食らう率は高い
公式戦ならパワープレーでどんどん放り込んできてガムシャラに点取りにくることあるけど、親善試合で同じベルギーとやって
同じ展開で進んでても最後のカウンター食らったかどうか
フェライニなんかが出てくるより途中でルカクからバチュアイになってティーレマンスやアザール弟が出てくる可能性の方が高い
と思うわ
0419名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:38:45.32ID:aCyJHqd30
個々のレベルをあげるには
まずは普段から厳しい試合で
経験値を積むことが何より
それには海外で活躍する選手をもっと増やす。
海外のクラブからも注目される選手をもっと増やす。
そのためにはJリーグのレベルをもっとあげる。
そのためにはJリーグがもっと盛り上げる。
代表戦だけ大騒ぎする風潮を
変えないとね
0420名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:39:48.08ID:AvqjDG5Z0
日本もアジアのぬるま湯に浸かっていたんじゃ強くなれる訳ない。ヨーロッパに移籍した方がいいよ
0421名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:39:56.61ID:jlZaOyU/0
言葉の問題があるから日本人監督の育成が必要。
0422名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:40:46.77ID:6Ov9P0aL0
ネーションズリーグ?だっけ あれがどうなるのか見当つかん
強豪は強豪同士でやる機会が増えるっぽいからな日本はどうすんべ
0423名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:42:00.36ID:HZNU4M420
大陸別を廃止して、予選リーグの対戦相手は世界各国全部くじ引きにする
弱いチームは本大会に出れないから、変な期待を持たなくていいだろ

上位48チーム位で、いきなりトーナメントやればいいかも
アジアNo1の価値なんて大したことないんだから
0424名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:43:51.86ID:bETO6RaO0
南米選手権とかに行けば良いのにな

海外組だけで行けばいい
0425名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 05:48:02.53ID:ltENN25P0
けど就任二か月でここまでいったんだぜw
香川乾のコンビと柴崎という解が見つかったからだけど
つまりいいメンバーを見つけていい配置をすれば
日本はやれた
それを4年間磨いてたらもっとやれたんだろう
ただ香川と乾をためさなかったし
2人は怪我も多いし
柴崎は線が細くてプレッシャーに弱いという
イメージがなかなか払拭できなかったし
本田レギュラーでなかなかうまくいかないなあ
一応二軍の試合もさせとくかって
!!!
これいけるかも!って偶然見つかっただけで
日本チームのなかでいい解をみつけるのが
ほんとむずかしいということやね
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:50:25.52ID:KgPk7yc10
PAエリア内でのチャンスの数が5倍ぐらいベルギーのほうが多かった
シュート数2倍という数字以上に
日本はただ打たせないように必死にやってたけど
攻撃練習みたいだった、最後のほうは。
高さも違うし両足使えるテクニックも違うし
あれでも向こうは体力温存で結構守備さぼってた
2点目なんかそう。
連戦続くから。まあ、途方もない差はある。
アジア枠は1個でいいね
イタリアオランダに失礼
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:03:34.38ID:HZNU4M420
ヤングジャパンとおっさんジャパンの2チームが戦って
勝った方を日本代表にするという手もあるよw(川島は論外)
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:07:46.85ID:pF0aRUsr0
>>426
オランダは拡大してゆるゆるだったユーロ予選にも敗退したレベルなんだけど
アジアは2個で最終予選1位の日本とイランだけでもよかったが
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:08:43.07ID:ep3wsDsz0
格上相手には4−4のブロック守備を組んで当たればそうそう失点はしない
ただ日本代表はブロック守備を組まなきゃならない相手と当たるのはW杯のみ
アジア予選でブロック組まなきゃ勝てない相手なんていないからなぁ

アウェイの欧州遠征で格上との親善試合を年2試合は組む
ホーム戦では中国や韓国代表と手を組んで強い相手をアジアツアーに呼び込む
コパにはできる限り必ず参加する、選手の招集権が無くてもJの選手だけでも参加する
これほどの経験を積める機会は滅多にない

これからの日本代表の強化には金が掛かるし、機会も限られる、もっとスポンサー増やして
必要なところにしっかり金をかける、プロフェッショナルな協会になって欲しい
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:09:36.29ID:6vbEI8S+0
育成の面で言うと、Jにビッグクラブがないってのが本当に痛いな
金掛けて優秀なスタッフ集めて設備整えて、全国の若い才能根こそぎさらって切磋琢磨させるって存在がない
特にボランチが人材難なのは、個人的にこれが一因だと思っている
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:11:45.76ID:BP++v3gV0
予選本選以外の試合が全く無意味だと証明されたのに
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:16:45.05ID:HZNU4M420
マジでベスト8目指すなら、、刺青・学歴・犯歴にこだわらなきゃいいよ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:17:40.38ID:6viWxiG6O
アウェーで強豪と親善試合をいくらやろうが意味はない。有望な若手を欧州5大リーグに送り込みJリーグを欧州のスケジュールに合わせレフェリングも5大に合わせる。外国人枠を拡大し実績のある外国人獲得には補助金や優遇をするとかしないと日本サッカーは変わらない
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:26:32.23ID:0Fzix+V30
日本は世界から大バッシングを受けて時間稼ぎを封じられた戦いには馴れていないからね
0438名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:26:33.15ID:ltENN25P0
>>435
黒人ハーフはどうですか
ちなみに俺は名前を漢字にしなくていいという
法律が失敗だと思う
ラモス瑠偉とか呂比須とか和名にしたほうが
日本人になるんだという意欲を感じる
黒人の顔してサニブラウンハキームとかいわれても
日本人感が薄い
0439名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:35:51.64ID:edqOzIS50
才能がある若い選手をどんどん海外に出せばいいのに
ぬるま湯Jリーグでやらせるから下手くそばっかりw
0440名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:37:04.38ID:HZNU4M420
>>438
法的に、そして気持ちが完全に日本人なら実質黒人でも文句はないんだけど、、、
出生地が日本、かつ、日本の義務教育を受けた者、年齢の2/3位の居住実績 とか条件は必要だよ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:37:50.79ID:bTl2zctS0
親善は親善で価値はあるさ

集まりにくい代表選手の連携確認やjリーガーの国際経験や慣れを積ませる場にはなる。

特にゴールキーパーの育成には必要だよ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:41:07.28ID:msOiiMwi0
GKしかりW杯を経験させることが1番の育成だったな
その辺を完全に捨ててベスト16
0443名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:47:05.82ID:RFMf1cEQ0
マイナー国や中堅国の2軍3軍呼んで
国内で金稼ぎマッチしかしねーからな糞日本は
テメーラから土下座して出向いて試合してもらえカス
0444名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:47:39.48ID:tn/joyOH0
アフリカや南米のアウェイの親善試合を組めば確かに強くなりそうだけどホームと違って儲からないからね。
あと出張経費がホームの時の数倍に跳ね上がるらしいし。
0445名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:50:06.63ID:m3JklQd00
>>431
Jリーグ開幕当初からアンチ野球というかアンチ読売で
企業主体のビッククラブを許さなかったからな
地方とかでは地元密着で成功してるけど大都市のビッククラブがない
強豪国は大体首都とか大都市にビッククラブがあるよね

野球はサッカーの良いところ学んで巨人一辺倒からバランス良くなったのに
サッカーもピロ野球に拒否反応示さず良いところは取り入れてほしい
0446名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:51:38.49ID:HZNU4M420
トヨタやキリン主催(名目上)の、相手が観光目的の試合で強化なんてできるわけないねw
0448名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:56:28.34ID:m3JklQd00
もうアウェイで強豪国とか20年前からセルジオみたいなのが言ってた
ホームで強豪国に勝って世界に近づいだと浮かれてる奴らに辛口なこと言うと
ノリで楽しむだけのニワカに叩かれてた

でワールドカップで真実を思い知らされるというパターンの繰り返しだよ
0449名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:01:57.10ID:dHl+cHM10
>>51>>64>>71
そこは場合によっては抽選の運頼みになることもある
突破しても次が今回当たったところみたいな、
相手側が完全な2強2弱かつ2戦目で決まると苦しい
0450名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:02:08.39ID:GlWfRaoz0
>>6
バカかよ。日本人監督でW杯3敗したのも岡田監督だけだぞ
0451名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:03:11.24ID:aEMIwwjX0
親善試合をテストに使うとFIFAランク下がってポット4から出られなくなるぞ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:03:18.91ID:H1C4tULc0
長いだけでプールに醤油一滴たらしたくらいうっすーい駄文w
30歳も超えたミュージシャンwだとよw
>>5で終わりw
親善試合じゃいくらでも結果だしてるんだよ。コンフェデでもさw
うっすーいうっすーいオナニー音楽で女子のケツ追いかけてなよw
0453名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:04:26.91ID:xsGDdK0X0
大陸別大会予選(ユーロ予選)やWカップ予選中は異なる大陸同士で親善試合はできないというクソルールはどうなったんだろ。
これが生きてる限り、日本はアウエィで試合を組もうにも中々組めないんだよ。欧州、南米勢と試合が不可能になるから。
0454名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:04:46.95ID:aYPAm6B70
メキシコだって7大会連続ベスト16止まりやぞ
東欧、北欧や南米の2番手(ウルグアイ、コロンビア、チリ、パラグアイ)だって
ずば抜けたスターが居る世代こそ稀にベスト8あたりまで行くが
彼らが抜けた途端一気に弱体化して地区予選すら突破できない
谷間に突入するサイクルを何度も繰り返してる

アフリカ何て20年以上前から「次はアフリカの時代」と言われ続けてきて
欧州ビッグクラブ所属のスターが揃っても今大会はアジア以下の糞雑魚成績やぞ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:09:50.45ID:bTl2zctS0
欧州クラブでプレーさせればというが、ゴールキーパーは無理だろう。

ショボいゴールキーパーも育成するのは国内だけでは不足で国際経験を積ませるには親善も必要だよ。全く価値がないわけではない。
0458名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:09:56.80ID:05hT1X+d0
正論だな、ロシアは強豪国とだけ試合を組み最弱の開催国と言われるくらい負けまくったが本番では驚くほどの快進撃を見せた
0459名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:10:08.51ID:pOH+JYAx0
>>419
結局そこ。
最低でも国内組がゼロくらいのチームにならないと話にならない。でもそうなるとJリーグは益々盛り上がらない。
本田や香川、長谷部クラスが晩年には日本に戻って来るなら良いんだけど。
0460名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:12:27.87ID:DIGlHZyZ0
いつもでてくる技術や体力が足りないのをメンタルや経験が足りないと目をそらす考え方
0461名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:13:39.68ID:oMcjdQ1q0
アウェーだろうと親善試合で変わるわけ無いじゃん
本番での悔しい負けを積み重ねて行くしか無いよ
そういう意味でポーランド戦での時間稼ぎは正しかったし
ベルギー戦で2-0の後も同じように攻めたのは間違いだった
間違いを重ねて悔しい負けを重ねて
正しい答えが出せるようにしていかないといけない
それが出来るのは本番だけ
0464名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:15:45.45ID:7ArTBYAt0
>>407
ジーコの退任会見の「日本人はもっとフィジカル鍛えろ」も
言い訳すんな!と非難されて無視されたからな

日本人は出来の悪い生徒で当たり前のことをできないから、外人監督に注意され続ける
0465名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:15:54.72ID:HZNU4M420
技術も、体力も、メンタルも経験も、人材も、歴史も 全て足りない
0466名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:17:57.52ID:eA+vO1lo0
Jリーグの代表だけでアジア最終予選突破できるぐらいの質が
あれば次のステージに進めそう

今は海外組多いけどやっぱサブの能力が低い
ベスト8まで登るには選手層の差を埋めないと
0467名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:18:08.45ID:CeAZPsOI0
2006年とか2014年とか期待されたチームがだめだったのは同じ監督が4年間率いてチームが完成して逆に研究されて丸裸にされていたのもあると思う。急造チームがたまたまはまるのに期待するのではなく、相手や状況に応じて複数の戦略をとれる23人のチーム構成を作って欲しい。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:18:58.89ID:Y7Ovjl1D0
ブラジルやフランスとやってもねぇ...親善ではフルメンバー出さないだろうし
それならイタリアやオランダとした方が良い、理由?彼等は元強豪国として必死だから
0470名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:20:32.70ID:eA+vO1lo0
>>468
ブラジルは2軍でもクソ強い
イタリアやオランダは単純に弱く強化に繋がらない
0471名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:20:39.74ID:U/8lPGC50
>>461
>>458
0472名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:20:47.36ID:mxyznoFQ0
>>445
名古屋神戸が今年金かけてるから期待かね
名古屋なんかネット中谷丸山と中断期間に億の移籍金払ってかき集めてるw
0473名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:23:15.45ID:HZNU4M420
アジア人は、野球みたいな団体競技やマスゲームは得意なんだけど、
サッカーは川島見たいのがいると、勝つのは困難
0474名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:23:30.22ID:aYPAm6B70
今大会の日本、特にベルギー戦は「あそこであーしてれば...こーしてれば...」
「〜を起用していれば...選出していれば...」と悔しくて議論できるだけ多大な進歩だと思う


「ハリルならばベスト8どころかベスト4」とかのたまう
某通訳の兄は完全なキチガイだが実際あとほんの少しでベスト8は紙一重だったわけだ
0475名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:23:41.70ID:o05WNBMl0
親善試合じゃ真剣勝負とはいえない
真剣勝負でヨーロッパの強豪と対戦できるのはワールドカップだけなんだよな
アジアカップとワールドカップ予選はアジア限定だし
0476名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:24:53.89ID:Y7Ovjl1D0
>>470
まあねぇ...だからこそそこそこ本気出すんじゃないイタリアやオランダ辺りは
0477名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:25:10.51ID:eA+vO1lo0
コンフェデのイタリア戦とかより最終予選のイラン戦とかの方が
強化にはなる
0478名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:25:23.86ID:n/WGscdW0
何度も強い相手とやって何度も修羅場を経験しなきゃだめだよな。
0479名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:25:27.32ID:mbLJ+chy0
国の威信だったり個人の待遇だったり中には命かかってるような連中もいるのがワールドカップだしな
そんな空気を練習試合で体験できるかよ
0480名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:26:01.69ID:n/WGscdW0
2点取っても3点取られてノックアウトだもん
0481名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:27:02.61ID:3ZTdEglh0
>>468
そうか?ブラジルなんていつも本気でやってくれてるイメージなんだが

ネイマールにボコられまくってるしな
0483名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:27:43.09ID:eA+vO1lo0
>>476
本当に切なくなる位育ってないのよ
ベルギードイツフランス以下は当然とて
東欧とかの方が良い選手どんどん出てきてる
この2国はそれ以下

育成が古いんだろうな
0484名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:27:45.48ID:+SjowD+l0
まあしかしやらんよりはマシだね
確かに体調悪い中日本でやる親善よりは
こっちから出かけて行ってお願いしますの方がやりがいはある
0487名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:28:54.23ID:7ArTBYAt0
>>416
今回のW杯みたいな面白い試合を続けられれば可能性はある
でもコパアメリカ断ってるみたいに金にならないのは乗り気じゃないからなぁ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:28:55.81ID:HZNU4M420
本気で強化したいなら、、サッカー少年に素足で路上サッカーさせるべきだなw
0489名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:30:08.99ID:sMMfue/+0
アウェイで、ってのは興行試合ではなくってことだろう
0490名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:34:11.00ID:HnL/pdLe0
いや監督の采配だろ 毎回ワールドカップで逆転負けしてんのは いつもフリーズするから
0491名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:34:37.08ID:QOxE8w8z0
>>423
やれたら面白いけど
日程的に厳しくね?
スウェーデンやノルウェーが
オーストラリアやニュージーランドとホームアンドアウェーとか
気が遠くなるな
日本が南アフリカ行ったりチリとかアルゼンチンとか
0492名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:35:19.35ID:TW9D7eRz0
スポンサーの口出し排除は今回得た教訓
本田がいなければ日本はかなり強くなっていた
0493名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:35:58.08ID:HnL/pdLe0
どんなに経験積んでも日本代表監督はワールドカップでフリーズする
0494名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:36:30.83ID:HnL/pdLe0
ならコパアメリカでろよ
0495名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:36:41.79ID:QOxE8w8z0
>>426
基本的にはそうだけど
乾の得点は守備サボるとか関係ない素晴らしいGoalだったけどな
0496名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:37:02.99ID:Hg++qtRW0
>>487
アジアカップとコパアメリカが同じ年に開催されるから厳しいんじゃね?
2大会あると国内リーグ戦もあるし、海外組はアジアカップしか出せないだろうし
0497名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:39:46.42ID:HZNU4M420
>>491
予選の段階から、他国の動向も気になるから興行的には案外いいかも
選手の負担は増えるかなw
0498名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:41:06.57ID:AE8D1EGr0
ならコパアメリカに出ないとな
0499名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:42:43.52ID:H1C4tULc0
Jリーグでもチャンスあると思うね
CWCで柴崎がレアルにかました時に
昌子だってクリロナとガチでやってるし
必要なのはそういう経験でしょ
親善試合じゃガチ度が別次元
カップ麺とラーメンくらい違う
0500名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:45:03.76ID:H/7Dugic0
アウェーで強豪と試合していい勝負したり勝ったり
本番前にいい内容の試合したりしても
別に本大会の成績に直接はつながってないからな
まぁ、やらないよりやる方がいいの決まってるから
よりガチ度の高い試合増やしたいわな
南米選手権とかほんといい経験になるね
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:45:06.60ID:+0l/k6XL0
興業親善やるくらいならガチの紅白試合を何回もやって本当に
能力が高い必要な選手を精査する方がいいわ
まっサッカービジネスの為にはならないがな
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:46:24.79ID:X2pAg4Av0
キリン「それはごもっともだが、俺の考えは違った」
0503名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:46:32.37ID:iqBruHLz0
守備の文化を育てることだな。目標は「何が何でもリードを守り切ること」
少なくとも国内のクソニワカがポーランド戦どうこう言わず「勝つことが第一目標だから」って理解するようにならんとダメかな
ロシアやスウェーデンとの違いはそこ
スアレスの2010年の絶体絶命のハンド一発レッドが「結果的に勝ったから残念ではあるけどOK」
サウジやUAEに負けた時の中東戦法も結果的に勝ったからOK
理想にあげるバルサだって勝ってりゃ後ろでボール回し、相手が取りに来たら裏へ、また最終ラインまで戻して繰り返し逃げ切る
とか平気でやってるし所属してたのが劇団ネイマールやピケブスケツって時点でね
0504名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:47:05.22ID:F7opkIgJ0
UEFAネイションズリーグ、CONCACAFネイションズリーグが始まるから
親善試合は組めないぞ

ハイチとも難しくなる
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:50:15.53ID:40cqudqC0
ベスト16が一番都合がいいんだよ毎回狙える現実的な目標で
強豪国だって毎回ベスト8以上行ける訳じゃないのになに勘違いしてんだか
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:53:08.57ID:X2pAg4Av0
「守備がダメでした」
    ↓
「じゃあ守備を鍛えよう」
    ↓
「つまらんサッカー監督変えろ」
    ↓
「これぞ日本のサッカー」
    ↓
「なんで時間つぶしせんのや」
    ↓
「守備がダメでした」

ずっとこの繰り返しやん、無理無理
0508名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:53:26.70ID:Lp1Ku7YB0
でも70億分の16だぜ
十分凄いは
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:53:50.06ID:iqBruHLz0
アウェイどうこうより守備文化の問題
戦術フェライニなんて有名なのにそれに対する選手変更ができなかったのが敗因の一つでしょ
3バックにしてサイドはスピードのある選手に交代するとかあったはずなんだけど
あっちが動いてから同点になるまで全く動かなかったからね
0510名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:54:44.17ID:/PPNaIlm0
海外組増やすだけで勝てるなら今回も勝ってたはずだろ?
0511名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:55:25.43ID:HZNU4M420
なまじ16強に進み、たまたまベルギー2-0で先行し、劇的な逆転負け

神様の底意地の悪さが見えたわwww
0512名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 07:55:56.66ID:ql9TlWpy0
野球の場合は勝ちゲームモードに入った時のプランは当然用意してるが日本サッカーは信じられない事に勝つ為の守備固めの準備(用意)をしてない事にビックリした
大失態の大逆転をされたのにマスコミ等が称賛してる事に違和感がある
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:56:37.25ID:jt/44l290
ええと、この記事書いた人、とてつもない馬鹿だろ

親善試合なんていくらやっても窮地での戦い方なんて身につかないよw
前回のW杯からの4年間、ブラジルとは2試合親善試合やってる。場所はヨーロッパとシンガポール
今回負けたベルギーとも、去年ベルギー国内で試合やってんだよ
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:57:34.00ID:aUPux5/b0
>>5
その辺はラームにはっきり言われてたな
予選楽勝の日本がW杯優勝することはあり得ないと
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:57:43.87ID:jt/44l290
佐藤 広大(さとう こうだい)
日本のR&Bシンガー、ソングライター、ラジオパーソナリティ


なるほどね
サッカーについてはド素人か
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:58:05.06ID:lO5xTCQ00
親善試合に意味がないというのは間違い
BチームでもJリーグ選抜でもいいのでどんどん試合するべき
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 07:58:54.93ID:banjhWkY0
>>512
野球じゃ勝ちパターンもそれ以外も
同じ投手で継投とかありえないからなあ
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 08:01:25.17ID:WWuy/Njo0
8強なんて無理。高望みすな。

16強を喜べよ。これを続けるんだ。

16強を10回くらい続けりゃ、世界も常識だなと認めてくれる。その先だよ、進むのは。
0520名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:04:18.57ID:jt/44l290
>>179
ギリギリの勝負ってのはな、優勝争いだけじゃないんだよ
残留争いもだw

直前のシーズンで、大迫、酒井高はそのギリギリの勝負をしていた
どっちのチームも降格したがw
ヨーロッパで残留争いを経験してる選手は西野ジャパンに結構いるぞ
川島、酒井宏、吉田、酒井高、長谷部、山口、香川、大迫

ほかにも香川、長友、岡崎は優勝争い、本田、柴崎、大迫、原口、宇佐美は昇格争いを経験してる
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 08:06:34.66ID:fyx5mqDS0
メキシコもベスト8行ったっけ。ただフランスW杯からここまで来るとはなぁ
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 08:06:56.49ID:eA+vO1lo0
酒井も言ってたけど残留争いはメンタル強くなるんだけど
技術は良くなんねーんだよな
0523名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:07:32.30ID:pvvA5JnS0
イングランドですら4大会ぶりベスト8だし

日本が負けても当然じゃない?

勘違いしすぎ

4年後はGL敗退だろうし

また8年後に突破すればいいよ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 08:07:41.51ID:jt/44l290
>>512
そこは、直前に監督が替わったせいで準備する時間がなかったのはある
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 08:07:54.10ID:LcG5qng50
今回監督解任のゴタゴタでもGL突破しちゃった事で
GL突破は最低限のノルマとか勘違いする人が増えそう

決勝T見据えた3戦目の温存策は実質失敗したわけだし
今の日本はまだ余力を残してGL戦えるほど強くない
そもそもポット4のGL突破自体が大波乱
0526名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:08:48.66ID:jt/44l290
>>523
お前が思ってるほどイングランドは強くない

サッカーの母国=世界屈指の強豪、ってわけではないからな
0527名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:09:02.54ID:94NtMF850
16強見れば如実だが強豪はGLをアップ感覚で済ませてきてる
カード枚数差の満身創痍でやっとGL通過した日本とは単純には見えないデカい差がある
どんだけ頑張ってもまだ4年で追い付く距離じゃない、目先ばっか見てないでもっと長期計画建てないと
0528名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:09:53.33ID:pvvA5JnS0
スペインもポルトガルも負けてるし

日本が負けても当然じゃない

勘違いしすぎ

それよりはGL突破をあたりまえの国にまずしないと

このままでは4年後またGL敗退
0529名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:10:48.99ID:PKz68sVJ0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0530名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:13:14.52ID:Xl0sfma00
親善試合を強豪とやりたいならユニアディダスからかえるしかない
アディダスは親善試合斡旋地域毎にしかしないら金出してもアルゼンチンやドイツとはほぼ組めない
ナイキは世界一括だから金出せばブラジルとやれる

ナイキ、アディダスで親善試合はあまり組めないから
日本はアディダスなかぎりホマだとかその辺サプライヤーしてるとことになる
0531名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:14:02.92ID:jt/44l290
>>509
まあ打つ手がなかったってのもある

フェライニ単体だと、吉田なら抑えられる
プレミアでは抑えてる
だけど吉田がチームに2人いるわけではないから
ルカクは吉田と昌子がマークを受け渡して守ってたね
0532名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:17:38.35ID:pvvA5JnS0
まぐれのベスト8より
GL突破常連になってほしいね
いまのところ確率50%だし
4年後は期待してない
0533名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:23:24.35ID:jt/44l290
>>507
日本は攻撃が得意な攻撃的なチームだ
日本が攻撃している間、相手は下がらざるを得ないし
日本がボールを持っている間は相手は攻撃できない

この日本の良さを取ってしまったら、苦手な守備をする時間が長くなってしまう

攻撃サッカーは絶対的なベースとして、その上で、想定されるボールの奪われ方から
それぞれの場面でどう守っていくか、を考えていくべき
0534名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:24:39.85ID:pprEz3Mw0
>>522
豪徳の場合、チーム事情でSBに専念できなかったから
成長できなったんだよ
その代わりポリバレント枠で選ばれたけど
ゴリの後塵を拝して本意じゃなかったろうな
0535名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:25:38.00ID:F5gMXdLo0
7大会連続ベスト16のメキシコを思い出すな
彼らもどうすりゃ突破できるんだよと頭抱えてると思う
0537名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:26:37.44ID:pvvA5JnS0
ベルギーに本気だされたら負けってだけ
コロンビア戦はラッキーで勝てただけだし
ポーランドは得点されるの怖くて残り10分パス回し

強くなったと錯覚しないほうがいいよ
0538名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:27:12.12ID:jt/44l290
>>503
イタリアメディアが、ポーランド戦の時間潰し、
あれがイタリア代表ならもっと巧妙にやっただろう、というのはその辺だな
0539名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:27:18.86ID:7s5ws4vm0
Aマッチデーにネーションズリーグ始まるから欧州とは組めないからなー
UEFAかFIFAか忘れたけど他の地域でもネーションズやればいいって考えだし
0540名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:28:14.07ID:pvvA5JnS0
日本サッカーはまだまだ素人臭いんだよな
0541名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:29:35.88ID:pvvA5JnS0
今回のメンバー半分いないので次はGL敗退
2026年は48チームになるので突破はますます難しくなる
0542名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:30:12.83ID:jt/44l290
>>499
そのクラブワールドカップは、4年に一度になる
コンフェデも廃止される

FIFAの改悪により、日本が欧州や南米のサッカーに触れる機会は
これからますます減っていく
0543名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:31:10.81ID:pvvA5JnS0
アジアで勝負するときにわざとレッドもらって10人にしてハンデつけて試合しないと強くなれないなW
0544名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:32:23.35ID:banjhWkY0
>>540
その素人っぽさが世界中のマニアにバカ受けとか
どこのエロ動画だよって感じだよな
0545名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:32:27.68ID:jt/44l290
>>534
まあロンドン五輪の時から序列は宏樹>高徳だったけどね
0548名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:34:46.76ID:pvvA5JnS0
毎回相手を本気にさせて逆転負けばかりだからなw
4年後は今大会の選手半分いないしさらに弱くなりそう
0549名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:36:58.20ID:Y7Ovjl1D0
今の日本代表はネット民が言うほど良くもないし悪くもないと思うぞ
今本当の意味で強いのはブラジルとフランスだけだし
0550名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:37:54.56ID:jsTRABxg0
そもそも1勝1敗1分けで16強入りできるのが悪い
引き分けなくせばいいのに
0551名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:38:50.37ID:PcOyuHPb0
東アジア選手権は必要ない
なぜ中国、北朝鮮、韓国の相手をしてやらなければならないのか

東アジア協会からも脱退すべき
0552名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:39:07.97ID:ORoQ6mdv0
>>1
それはJFAも皆分かっている、けど暦と地理的距離的、これは何ともならない、欧州南米強豪国も日本と対戦して何のメリットもない
0553名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:39:28.11ID:jt/44l290
>>501
国内組だけの代表チームで、欧州のクラブと
練習試合組めばいいと思うんだよな
練習試合なんて、ユースやアマチュアとも組んだりしてるので
割とやってくれるのではないかと思う
うまくいけば、それをきっかけに海外移籍が決まるかもしれないし
0554名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:39:36.21ID:wgqQXZGq0
ポーランド戦の厳しい状況下で得る経験をパス回しで捨てた時点で、ベルギーに勝てることは無かったよ
0555名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:39:57.81ID:QZ5Nhtgo0
>>550
GLからPKで決着つけたらええわな
0556名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:40:22.88ID:bVs/HEyW0
ドイツ代表にレーヴでGL敗退、ロナウドのポルトガル、
メッシやアグエロのいるアルゼンチン、ペケルマン率いるコロンビア、
これらはいつも強豪国とやっているし、優れた選手や監督がいると思うが、
それでもベスト8にいけないじゃんww
結局行けるときは行ける、行けないときは行けないだけじゃねえのかwww
0557名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:41:02.59ID:5EIA1I9M0
親善試合じゃ何も変わらないってのをいい加減理解しろ
普段のクラブや日常で痺れる体験を積んでないとダメ
CLでる連中が3分の1くらいにならないとベスト8はくじ運だのみになるだろう
0558名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:41:12.36ID:pOJuXO7q0
キリンカップとかやってホームで弱小国や
やる気のない国の補欠とやるだけだからね
少なくともこの20年はずっとそう
そんなことやるくらいなら日本代表を2チームに分けて試合したほうがいい
0559名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:41:35.15ID:XP4anUCb0
トヨタカップ復活で良いんじゃね
0560名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:42:08.71ID:KorUAj6p0
FIFAランキング上げしないとね
実力では間違いなく10位台なのに欧州とカサ上げ試合しないから
50位前後うろついてる
0561名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:42:32.08ID:PfxEgnR+0
全然まとはずれ
日本が慣れてないのはリードした時の戦い方な
なおベルギー戦ではかなり改善してたぞ
0562名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:42:35.02ID:QZ5Nhtgo0
毎年韓国とガチバトルやればいいんじゃね
0563名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:43:44.11ID:WyCG+cDk0
以前は海外に行かないから経験は試合しかなかったが国際試合なんてやっても無駄ってバレたやん
セル塩は今でもやれって言ってるが無意味って分かっても言ってるから始末悪い
0564名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:45:59.69ID:y5rRBrd20
ホントこれだと思う。読んでないけど。w

優勝めざしたいならやっぱりCLや何やらの大舞台でギリギリの試合、死合だな、を乗り越えて初めて身につくものだと思う。優勝できるチームの選手は個々にそういうものが身についてるんだな。
0565名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:46:15.44ID:4CBgLXPn0
>アウェーで強豪と親善試合をしないと変わらない
親善試合をしないと変わらない
親善試合?

ガチの試合を繰り返した方が経験値上がると思うが
個人で海外のチームに移籍してガチの試合を普段からやってた方がいいよ
0566名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:47:16.79ID:9WL+BN2m0
窮地の戦いなんてクラブでやらないのか
0567名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:47:55.68ID:5EIA1I9M0
親善試合のプレー強度と公式戦、W杯の強度は全然違う
ヨーロッパで何試合しようが変わらん。せいぜい日本でやるよりちょっとマシ程度で
それで強くなることはない
0568名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:48:34.35ID:BGnlp8DX0
素直にタレントを育成してください
義務教育終えてないガキだろうが優秀なら向こうにぶちこんでください
ベルギーの育成見てるとそう思いましたまる
0569名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:49:15.04ID:pvvA5JnS0
gl突破常連にまずなってくれや
0570名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:49:25.07ID:LcG5qng50
>>535
メキシコは今回悲願達成のチャンスだった
3戦目の大敗が無ければT1回戦の相手はブラジルじゃなくスイスだったんだから
ベスト8行くにはGL1位通過しないとキツイ
0571名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:51:26.19ID:jt/44l290
>ベスト8行くにはGL1位通過しないとキツイ

これ
うまくできてるわ
0573名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:52:02.67ID:pvvA5JnS0
イタリアはマジでやってくれない
0575名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:54:10.89ID:pvvA5JnS0
まずはGL一位通過常連になることが目標やね
4年後また敗退だろうなあ・・・
0577名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 08:56:24.86ID:e0O/5sPy0
ベスト8を日本に親善試合で呼ぶのか?
いいね
0578名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:02:35.44ID:VYc1UAih0
今回のチームは決勝トーナメントに行けただけで御の字
これを実力で得た結果などと自惚れていたら次回は予選敗退確実だな
0579名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:06:31.72ID:/Z4j0E3/0
>>1
次に繋がらない

負けてよかった
0580名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:07:52.18ID:jA4/TyOb0
アジア枠やめて環太平洋枠新たに作れよ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:08:46.40ID:LcG5qng50
>>571
現行の32枠、4チームによる上位2カ国のT進出というシステムはよく出来てる
48枠に増えるとすっきりしないケースが出てくるだろうね
0582名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:08:53.37ID:/Z4j0E3/0
結局、弱い
11人くらい同士の試合、西野で1勝7敗
1人少ない相手を入れても2勝7敗
0583名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:09:03.24ID:/elJ4LCD0
>>535
逆にメキシコが確実にグループリーグを突破出来てるのはランクを維持してるの大きい
今回も下位ポッドっから下剋上したのは3チームしかいないし、そこはペルーとかポーランドがいたグループ
下位ポッドに入れられてる限り上位に強豪が入ると基本グループ突破は難しいってことだ
次回からランク算出方法がかわるから今回のポーランドみたいなのはいなくなるし
0584名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:09:24.51ID:o/fYURghO
なんか頭のよいサッカーをしようと計算ばかりしようとするから、想定外のことに対処出来ずにのされて終わるんだよ
0585名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:11:28.46ID:/Z4j0E3/0
応援する価値のないチームだったから、

結局、いつもの16強止まり

サッカーの神様に見捨てられた
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:11:46.42ID:fn5Plntx0
スポンサーと電通のためのホームのヌルいチャレンジカップしかしないからな
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:11:47.46ID:4QKf/wvu0
南米5位の ペルーがアジア王者豪州と対戦して 2−0で完封 南米5位>アジアチャンプ
南米レベル高すぎ コパアメリカに参加させて貰えよ
0588名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:13:52.24ID:/Z4j0E3/0
>>587
南米王者のチリは予選敗退やしな
日本に来るがチーム変わるし、やはり南米でやらないと意味ないしな

セルジオが南米選手権に参加しろと書いてたな
0590名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:17:31.81ID:k+Bxauia0
今回は監督人事での迷走が全てやろ
呼んできた奴らはとっくにおらんけど与えた損害は致命的
0591名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:18:37.70ID:WvWiFIEUO
>>1
川島と本田、ないしそれを選択した西野の部分で変わるだろう
先の二人が謎の閃き発動した時の破壊力は凄まじかったからな
あとはテレビでも分析できるからここに大金必要ないかと
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:20:33.50ID:YERWh6Mc0
16強じゃダメなんですか?
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:26:23.13ID:3q3Vz2Wk0
そんなの昔から言ってただろ
協会がカネにならない試合なんかするわけないだろ
スポンサー様のカネカネですよ
0595名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:32:25.49ID:xY3+x6H70
キーパーがパンチングばっかりするからコーナーになるんだよ。
キーパー育成が急務。でも、日本の親は自分の息子がキーパーに
選ばれると喜ぶどころか嫌がるサッカー音痴が多いからな。
キーパーこそ持って生まれた身体能力が無いと努力だけじゃ
大成しないポジションなのに。
0596名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:39:19.32ID:LcG5qng50
>>583
大陸間係数が撤廃されるんだな
でもネーションズリーグのポイントが高過ぎて結局欧州有利なのは変わりなさそう
ランキング上げたいならアジアもネーションズリーグやらないとポイント差が追い付けない
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 09:41:24.05ID:DqHnzkqM0
窮地とは場所ではなく状態だから
アウェイでやったからって作れねえよ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 09:45:03.12ID:nCxhGdZl0
親善試合は最適解を探る場、すり合わせの場でしかない
力の向上の場ではないですよ
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:04:06.08ID:EutyE3Ea0
>>19
アホすぎ
サッカー知らなすぎ
0600名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:06:59.64ID:x4V4B+pB0
>>370
もし可能なら、やってほしいな
間違いなく日本サッカーの強化になるだろうし
0601名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:07:38.15ID:Ze/bOYTV0
でも正直、トルコとパラグアイには勝てた
0602名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:10:16.98ID:5ZZoGJwx0
>>1
親善なんて関係無いからなー
日本が学ぶべきことはずる賢さだな
綺麗に勝とうと思っても身体的に難しいんだからずる賢く勝つ事を覚えないとな
あと穴だったキーパーは帰化で良いな
欧州じゃ帰化選手入れるには当たり前だし
0603名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:10:27.33ID:wATqNMFi0
>>5
南米選手権には毎回誘われてるのに断ってるんだよな

日程が合わないとか何とか
0604名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:16:50.66ID:QZ5Nhtgo0
>>602
アフリカから黒いのをスカウトやな
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:20:58.14ID:PfdlwaDM0
コパアメリカって南米側も召集義務無いんだよね?
あっちの欧州組も来ないんじゃ強化にならないな
0606名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:21:21.73ID:54A33MF/0
まず、Jリーグのレベルをもっと上げないとな
https://www.footballchannel.jp/2018/01/16/post251412/
創設当時の勢いなら、トップ10に入れただろうに、選手層の厚さに比べてチーム数を増やし過ぎた
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 10:25:11.27ID:jt/44l290
>>605
招集義務というか、南米の国は、自分の大陸の大会なので
クラブが反対しても選手を参加させられる権限はあるよ
日本の場合、アジアカップがそれに該当する
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 10:25:36.76ID:YqldVH370
別にサッカー代表が強くなっても国民にはあんまり関係ない
どうせ選手が調子に乗って偉そうにふるまうだけ
今ぐらいが丁度いい
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 10:25:49.40ID:ipOpedjg0
2点差ひっくり返されたのは50年ぶりだから1000試合に1回くらいの確率を見事に成し遂げた西野は神
0610名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:26:39.59ID:wnSVMchg0
親善試合は所詮親善試合だよ
まあやらないよりましだが
国同士のガチの勝負はなかなか難しい
0611名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:27:15.53ID:wwRnvxBf0
>>609
残り30分での偉業だからもっと確率は低い
0613名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:29:16.79ID:8xrHBnqf0
親善試合でガチの戦いの熾烈さを学ぶことはできないだろう
親善試合で学べるのは 現在いる選手での連携での強さ、作戦下での動きの良さ

1.厳しさを学ぶのはあくまで個々人が戦うクラブの舞台

2.戦い方を学ぶのは個々人のその舞台 と
3.指揮官においては選手の特性能力コンディション把握と 相手の研究
4.そして戦術事例研究に基づくものと それに基づく作戦形成とチームでの共有

今回は1−2はある程度備えていただろう、しかし
3−4が不足していたという話だろう。

感情的な話をしないで 冷静な状況確認をしないと。>>1。
0614名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:30:40.43ID:wwRnvxBf0
1点取られると全てを失ったようなメンタルになる国民性なんだよ

例えば仕事を失っただけで全てを失ったと思い込んで自殺しちゃうようなもの
0615名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:34:11.79ID:8xrHBnqf0
AFCじゃなくてTPPじゃないけど
環太平洋でやればいいんだよ
Trans Pacific Footbll Confederation、TPFCな

オージー、アメリカ、ニュージーランド、アメリカ、メキシコ等が入って
ガチでやれば結構強化にはなるだろう
0616名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:36:53.66ID:8xrHBnqf0
>>614
テニス、卓球、柔道、まあ野球も入れようか、etc.、etc.・・・
1点取られたからってそんなのトップアスリートがないけどな

そりゃサッカーは低スコアスポーツだけれど、柔道なども超低スコアスポーツ
「国民性」とかで語ろうとするのはサッカー評論の悪癖
他のスポーツじゃそんな話しないわ。
0617名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:38:25.25ID:LcG5qng50
>>605
Aマッチ扱いにならない=召集権が無いのは招待国のみ
南米勢はクラブから選手を招集することが出来る
0618名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:39:22.52ID:zzOJijsN0
日頃の親善試合なんて何一つ役に立たないってわかっただろ
アホなんか
0619名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:39:29.91ID:ipOpedjg0
外人ってさ
全ては神の意志だから失敗しても批判されても気にしないんだよな
宗教的な強さがある気がする
0620名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:40:38.86ID:qWkCpq0f0
ここまで応援されなかった代表もいないわ
おまけに感動モードで取り繕いたいメディアを成績不振で足蹴にする協会www
西野無能ジャパンじゃキリン杯で3流国と親善が関の山
0621名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:41:06.22ID:OnEyRRqm0
遠征してガチ試合とか、コパくらいだろ
コンフェデも微妙だし
親善試合で格下にフルパワー出す
都合がいい強豪なんているのか?
0622名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:41:25.49ID:zcAMgN520
日本が慣れてないのはむしろ優位に立ったときの戦い方だっただろ
コロンビア戦では相手が1人少なくなって萎縮
ポーランド戦では勝ち点1でトーナメント自力のところ他力本願
ベルギー戦では2点先制しながら逆転負け

窮地はむしろよく凌いできた
0623名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:42:14.31ID:Z0aM6jWk0
W杯8強入りは甘くないったって、あと1歩だったじゃん。
ベルギー戦に勝ってれば8強入りしてた。
絶対に8チームはベスト8進出出来るんだから。
0624名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:43:41.61ID:/elJ4LCD0
>>615
これだよな、金にもなるだろ
UEFAだって基本自分らのことしか考えてないんだから、こっちも勝手にさせてもらおうぜ
AFCなんかに義理立てする必要ないだろ
0625名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:44:33.04ID:Ia10BX6K0
ベルギー戦は窮地に陥ってから時間さえ与えられずに終わったやん
0626名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:44:57.60ID:oy5r5RwV0
2点取っていても、1点返されたら、
減点主義の日本では、10点とられたような気分になる。
0627名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:46:08.60ID:8xrHBnqf0
>>624
顔ぶれ的にも、欧州・南米の「本場」を気取る勢力に対して
その地位の転覆を狙う勢力的で、世界的注目度としておもしろいハズなんだよな。

世界中に売れるコンテンツになる。
0628名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:47:32.85ID:00V8Ty2U0
>>511
コロンビアの10対11の幸運をそっちで取り返された気分だな
0629騎士サッカーユニフォームショップ
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2018/07/06(金) 10:48:32.63ID:GNnIdTEZ0
騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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0631名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:52:02.97ID:+UB8hcWa0
日本代表のW杯も終わってみて冷静に考えた時
今回の16チーム見たらあのメンツに日本か混じってるのには相当違和感あるわ
8強になるともっとムリゲーだな
今回イタリアやオランダ居ないしさ

次回から48チームになるなら 体力的にさらにキツそう 日本人フィジカル弱そうだしさ
0632名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:52:19.27ID:vcqAcNdV0
アフロが出てきた時の恐怖感はドログバのそれにクリソツだったな
アナウンサーが「あー、アフロです、アフロが出てきました(泣)」
解説者も「あぁ・・・(戦慄)」
みたいなw
0633名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:53:23.05ID:00V8Ty2U0
>>507
高さのある人相手の守備が上手く対応出来ない訳だろ
高さ対策考えろってことでないの?
攻撃は背が低くてもなんとかなるとして、ディフィンスが背が低いと不利なわけだしさ
機動性使ったディフィンスとか何かしら対策ないのかね
0634名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:54:47.52ID:54A33MF/0
2014年ブラジルW杯のコートジボアール戦でも、ドログバ入って崩されて、逆転された
2006年ドイツW杯のオーストラリア戦では、残り6分で3失点して逆転負けした
後半になっていっきに崩れる日本の弱点を強化しないと、ベスト8は永遠に無理だろうな
後半を見据えて代表選手を選考して、試合で適切な采配を取れる監督が必要だ
0635名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:55:45.95ID:vcqAcNdV0
2点差つけてから超短時間で3点返されるパターン前にもあったよな
日本人のお約束が今回も出ただけなんだが、悲しいことに今回ばっかりは夢見てしまった。
点の取り方が余りにも美し過ぎて日本がこのレベルに到達したと錯覚してしまった。
0636名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:56:11.13ID:8xrHBnqf0
>>631
別スレ立ってるけど、ガーディアン紙が今回のベスト16ヶ国のランキングを出したぞ

日本は10位に配置されてるぞ、違和感はお前の幻想だ
0638名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:57:35.06ID:Fjs1NYlz0
川島がやらかさなかったらいけてただろ
千載一遇のチャンスを川島がぶち壊した
0639名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:59:01.40ID:00V8Ty2U0
>>631
勝ち進む為の対策は必ず考えないとダメだな
0640名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 10:59:31.24ID:8xrHBnqf0
>>638
まーその前に2-0からのフェライニ登場からの作戦行動だろ

西野監督の作戦指揮と選手投入だよ
その前に西野が2ヶ月しかなかった状態にした田嶋だよ
ベルギー戦敗戦については

セネガルの1点がなければというさかのぼった話をしてるのかもしれんけど
その手のタラレバはしゃあない
0642名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:07:01.43ID:ipOpedjg0
キーパーまともなら普通に日本は優勝候補だった
そろそろチャレンジャーじゃなくて強国のメンタリティに切り替えないと
0643名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:07:54.02ID:I2fYgWmw0
ヨーロッパの主要クラブでレギュラーで活躍してる選手一人もいないからな
代表強化に注力してるから組織力は高いけど、個人の能力はショボい
0644名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:16:14.83ID:aMLBuBUc0
>>619
キリスト教圏しか優勝してないのそれか
0645名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:17:42.69ID:54A33MF/0
ベルギーが、フェライニ、シャドリを入れてきて、攻撃に厚みを増してきたのに、
それに何も対処しなかった西野の采配が敗因だろう
結果論だけど、遅くとも、1失点目の後には、ディフェンスを強化すべきだった
同点に追いつかれてから、高さのない山口を投入しても、どうしようもない
0646名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:20:37.16ID:NVSI1F900
結局親善試合じゃどことやっても意味がない
コパとか公式戦に出ないと
ただそのためには協会の後押しが必要
0647名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:22:14.04ID:CwQvc4Qo0
もう築地で戦えよ
0648名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:22:24.32ID:40cqudqC0
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://znfhk.lordmarty.com/7.jpg
0649名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:30:18.70ID:XJa5qkkR0
日本が強豪国から3点取れるようになったらベスト8以上の
常連になれる
0650名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:34:36.03ID:goV1odCK0
優勝候補の強豪に韓国は勝って日本は負けた
なんでだろな〜情けない
0652名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:37:32.40ID:Ml3v0YqT0
海外と一口に言っても4大+フランス ポルトガルあたりでやらないとJからステップアップとは言えないからな
さらに無理に上のチーム行って使われないよりは中堅どころで試合数こなしたほうが確実にうまくなると思う
まずそういうやつら増やさないとな 雑魚欧州国リーグいて海外組とか今はもう通用しない
0653名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:42:13.98ID:AUD3z8Hf0
『知的であるかどうかは、五つの態度でわかる』
http://2polls.xyz/votes/24/
0654名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:43:11.03ID:jt/44l290
>>651
2011年は、東日本東北大震災でJリーグの日程がずれ、
国内組の招集はJクラブの協力が得られそうにない
かといって海外組は協会に招集権限がない(選手の所属クラブがノーと言えば招集できない)

若手中心でもいいから参加したら、という声もあったが
「それでは意味がない。日本のベストチームを出せないのであれば、辞退しよう」という
ザッケローニの意見が通った
0655名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:43:51.77ID:FO3SZiG/0
>>650
今回のドイツの出来は優勝候補どころか最弱候補
ちなみに情けないのはグループリーグ敗退になった韓国
グループリーグ敗退=負け犬
やっぱり試合見るとわかるがW杯は決勝トーナメントからが本番
てか奴隷は主人に勝てないよ
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 11:44:11.64ID:S4IjmAJy0
まあ日本のサッカーの形はできてきたと思うけど
今の戦術だとどうしてもガス欠しちゃうんだろうね
0657名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:44:34.57ID:juyTl8pE0
日本代表が負け、日が経つにつれ日本代表の事なんかだんだんどうでもよくなってきたw
今年のワールドカップの決勝までサッカーに興味あるけど
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 11:46:05.98ID:IZWgC4Q00
お遊び親善試合なんて無意味。
もう海外組がリーグ戦で世界のトップレベルの選手とやってるのに
まだこんなズレたこと言ってることに驚いた。
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 11:47:04.35ID:yTzkLNXW0
真剣勝負の舞台で優秀な外国人と
戦う経験を得られる場所は
欧州のトップリーグ
CLやEL
W杯
この3パターンしかないな
0661名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:50:46.62ID:8xrHBnqf0
>>645
フェライニ入れたら
「OK植田行って来い。フェライニ担当な。やられたら帰ってくるな」
これで送り出すのでもマーカーが完全明確にもなり違うのにな。

勝ち切るための策が打たれなかった。
これは西野も当然認識しているようで、会見で言っているけれど。
0662名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 11:52:06.00ID:8xrHBnqf0
>>656
あの戦い方だとガス欠はする、だから控えの人材の厚みと
戦況に応じた投入の仕方と作戦が大事になる、ってことになるね。

「ガス欠しないように」は空想的な相談だ。
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 11:59:36.30ID:PP9BNXHS0
日本が強くならなきゃいけない理由は?敗戦国で唯一の被爆国。日本の男には限界があるんだよ。弱さを認めて大人しくしとけや
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 12:05:16.22ID:KM0OOh5t0
>>633
世界的にみても今のところ有効な対策は存在しない。どうしてもサイズは必要になる。
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 12:05:48.32ID:bTl2zctS0
ゴールキーパー川島でベスト8とか、有り得ないんだよ。

ゴールキーパーの育成は前々から言われていたが、さすがににh
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 12:07:15.98ID:M4EUx0OP0
まあザックの時アウェーでたくさんやってしかもコンフェデのおまけ付きで良い結果出してた事が
今回のワールドカップでの自信に繋がってるとは思うよ
でも日本がいくら望んだって強豪は貴重な強化試合を日本戦で消化したいわけないだろ
日本の立場でパナマやチュニジアと親善試合するって言ったら無駄にすんなって言ってんのと同じやん
0668名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:11:35.13ID:NN7ZeHB/0
>>449
ベスト8より上いく実力となると、グループリーグ一位突破する力付けないと組み合わせの妙に頼るしかなくなるってことよね
0669名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:14:00.91ID:sd0tKsuu0
フェジカル弱い日本人で欧州サッカー真似しても絶対勝てないって
0670名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:15:00.17ID:NN7ZeHB/0
>>666
ほぼ全部パンチングで回避だと相手の攻撃終わらんし、こぼれ球いかんでピンチ招くしね ハイボール狙いも招く
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 12:17:03.63ID:juyTl8pE0
サッカーの強い国は大陸国(主に南アメリカとヨーロッパ)に多い
極東アジアの島国の日本は不利と言ってるようなものだな
そう考えると今年はまあよく頑張った。
なんとか頭と技術だけで上手くならんもんかね?w
0672名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:18:14.41ID:ZavXxl950
練習試合なんかじゃ強くならん。毎回招待されてるコパに毎回参加してボコられまくってたらあんな情けない逆転負けは食らわなかった
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 12:19:44.49ID:HPGHZBTn0
まず協会がベスト8の偉業より
スポンサーマネーを優先をやめて23人ベストメンバーを選出する覚悟がないんだから
永久に無理w
0674名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:20:15.67ID:ZavXxl950
>>667
ザッケローニの時の主力なんて何人出てんだよw
0676名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:22:14.30ID:ZavXxl950
ちゃんと23人選んでたら1位突破出来てた。1位突破ならイングランドでデカイ強い速い黒人は居なかった。結果悪くても引き分け。
0677名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:22:40.32ID:jt/44l290
>>665
吉田が敗戦後のインタビューで
高さ対策は背の高い選手を見つけて育成するとか
協会が取り組んでいかないといけないかも、と言ってたね
0678名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 12:24:17.06ID:dn2kA/4a0
ベルギーとかスイスの試合ハリルが組んでやっただろ
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 12:31:43.72ID:8wngY0gx0
日本の上位互換のメキシコがここしばらくはずっとベスト16止まり
そんなに甘いもんじゃないな
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:58.51ID:cykj7cZL0
予算を掛けてアウェーで強豪と親善試合をやっても窮地での戦い方は身に付かないよw
親善試合で相手チームがW杯のように死に物狂いで必死にプレーすると思うの?w

どれだけ協会がマッチメイクに尽力しても地理的な不利は解消できない
結局、選手個人がそれぞれクラブで能力を上げるしかないんだ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 13:07:50.04ID:xMELFlJS0
GKがベスト8に行けるレベルではない
これは川島の問題ではない、他に替えてもレベル低いことには変わりない
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 13:17:41.25ID:jt/44l290
>>674
スタメンは6人がザックジャパンの時もスタメン
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 13:38:53.53ID:fJ6JzWjn0
親善試合とかそんな効果ねーよ
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 13:53:50.96ID:KoHGTEQj0
主要リーグでレギュラー取った選手揃えなければ厳しい
乾なんかベルギー以上の選手とずっと試合してた訳だしな
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 13:55:49.66ID:tKj2XT8Z0
ラグビーのスーパーラグビー参戦ってのは強いチームとの経験値を貯めるって点では非常に有効に働いている。
…そのレベルで使える日本人が少なくて、半分ぐらい日本在住の外国人に頼らないといけないが
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 14:20:34.79ID:Tgsa63mw0
日本代表をファン投票で選び、選ばれた代表で話し合って選手の中から監督を選ぶ。それを毎年繰り返してみるのはどうだろう。
0690名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 14:25:13.80ID:xPtEPlFU0
最後のベルギーのカウンターとかあんなの親善試合ではまずありえないプレーだ。
苦しい時間帯にあれだけのカウンターを仕掛けるのは相手も相当苦しい。
親善試合ではそこまでしない。
0691名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 14:35:45.29ID:rltP6GvC0
W杯はまだ終わってないのにW杯から一夜明けるし物議は醸し出すしレベル的に小中学生のあんまり成績良くない子と変わらん文章だな
内容もトンチンカンで無駄に長い
自己を客観視できない人っぽい
0692名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 14:40:57.93ID:LlNlwBS00
一応タイトル掛かってるコンフェデのブラジルと
W杯のブラジルとでは倍くらい違ったってナカムーラが言ってたしな

アウェーの親善試合ってそんなに意味ないだろ…
0693名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 14:47:20.80ID:q9pba3RF0
随分偉そうだけどこの人はベスト8に行ったことあるの?
0694名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 14:56:47.18ID:tXnBuLz30
淡々と選手を欧州主要リーグ(出来ればCLに出てるビッグクラブ)に送り込むしかない
0695名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 14:59:10.84ID:8NL9S/gj0
アウェイでも日本みたいな弱小サッカー後進国にガチで来てくれるとこじゃないと意味ない
恐らくそんなお人好しなスパーリング相手はいないだろう
日本相手にガチで練習試合しても得るものなんかないからな
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 14:59:18.38ID:uLnUZPq30
世界ランク50位でも
スポンサーがバンバンつく。
2-0から逆転くろても
胸張って帰ります。

要するに選手があまちゃんなんだよ。

まぁ、原口、昌子はよくやってたが。
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 15:04:43.03ID:LYXaQQ4E0
まずアジアってのが相当なハンデ 特亜や中東との試合なんてただの罰ゲームで糞の役にも立たない
それ考えたら日本は十分よくやってる 2大会ごとにベスト16なんて出来過ぎだよ
0698名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:05:23.45ID:cmqXT4s/0
アウェイで試合とかもうね
そういう時代ではないんだよ
23名が4大で活躍してれば4,5回集まるだけで
トップレベルのサッカーができるんだよ
ベルギーやクロアチアしかり
槙野や山口で気づいたろ?
Jリーガーじゃ無意味だって
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 15:05:31.23ID:Xdeoz3hC0
キリン「ダメです」
0701名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:10:16.12ID:fORT788p0
親善試合(笑)的外れもいいところ。親善試合であのインテンシティ出せないから本番苦労してんだろw
0702名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:12:36.53ID:UfQpcLf40
ストイコビッチインタビュー(サッカーダイジェスト記事)

あえて言うが日本が(ブラジルW杯で)最も酷いチームだった 誰一人として良い印象を持てなかった
攻撃の意図が全く見えない 何をしたいのかわからない 
豊田を落としたのにパワープレーの連発を始めたの悪い冗談でしかない

「勝てるがつまらないサッカーは見たくない」と日本人は言う 
では聞くがいつ「勝った」のだ?2010年BEST16止まりだったじゃないか
勝てるサッカーとはW杯のベスト8常連になり、韓国と20回戦えば20回圧勝するようになって初めて「勝てるサッカー」なんだ

日本がやっているのは「弱くてつまらないサッカー」
日本人が面白い面白くないを問うには早過ぎる。もちろん我がセルビアだって同じだ

この時代に攻撃的守備的の二元論で語るべきではない 
現在のサッカーは全員がFWでありDFでもある 
そして攻守の切り替えの早さだ。
勤勉で戦術理解力のある日本人は必ずそういうサッカーが出来るようになる
ザッケローニもそれをやろうとしていたが、本番で意図の見えない策をとってしまった

日本人は外国に負ける度に、身体の差をあげるが、これほどみっともない言い訳はない
平均身長が185もあった韓国の試合はどうだったか。平均身長の日本以下のチリやメキシコの試合はどうだったか
フィジカルの問題ではなく、インサイドキックの精度、利き足以外でミドルシュートが打てるか、クロスをできるか
そういった初歩的な部分で大きく劣っているんだ
本田がゴールエリア前で右足で打たず、左足に切り替えたためシュートチャンスが無くなったシーンを何度も見ただろう?
日本人の平均身長が200になってもこのままでは常勝チームにはなれないよ

私は日本で13年間を過ごし、日本人が何を好み何を嫌がるかよく理解している
代表のオファーがあればいつでも受ける用意はできているよ
0703名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:14:44.71ID:LFZC+mE50
>>356
Jは2時間しか練習せんからな(^。^)y-.。o○
0704名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:18:53.80ID:jlZaOyU/0
世界ランキング61位の日本がどうやって8強を目指すの?
0707名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:35:11.05ID:q49KcpAF0
ドーバーの悲劇で目覚めたとか聞いたんだがあれはなんだったんだ
0708名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:37:34.88ID:T556Yo2O0
バカだな
親善試合なんていくらこなしても関係ないわ
0709名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:38:50.06ID:T556Yo2O0
>>702
ピクシー関係はねつ造ばっかりだからな
レストランでスタンディングオベーションとかもねつ造だからw
0710名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:40:03.39ID:ZnLEmWrg0
散々書かれてるけど親善試合よりガチな戦いのコパに出せ
0711名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 15:59:55.53ID:uqzYkOn40
これがベスト16の壁だ!!!!!!!!!


メキシコ代表W杯成績
1994年:ベスト16
1998年:ベスト16
2002年:ベスト16
2006年:ベスト16
2010年:ベスト16
2014年:ベスト16
2018年:ベスト16
0712名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 16:44:14.49ID:6vbEI8S+0
確かに日本代表として、強豪国と真剣勝負する機会はないが
根本的には経験うんぬんじゃねぇよな
ベルギーより強いクラブチームと日常的に対戦してる選手も、厳しい欧州主要リーグで優勝争い経験してる選手もたくさんいる
それでもああなるのは、根本的に能力が不足している
もっと言えば、能力に偏りがあるから自分達の得意の形でしか戦えない
極論を言えば、日本代表がレアルみたいな選手層ならチームとしての経験が不足してようが、あんな事態にはなってない
0714名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 16:47:09.90ID:GTD0fkwW0
まずは来年1月のアジアカップ優勝が目標だろ
絶対優勝しろよな
0715名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 16:54:46.85ID:Z0aM6jWk0
強いチームとやらないと強くならないって言うのであれば、
強いチームは自分らより弱いチームとやってるのに強いチームなれてるんだよな。
ずっとコレを思ってる。
0716名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 18:06:41.66ID:3RTrUpM10
>>715
強いチームは勝ち上がることが多いから、別の強いチームとガチ勝負やる機会多くなる。
0717名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 18:21:45.69ID:eC1Jvdmn0
>>716
てよりも、構成している各選手が強いクラブに属していて
ハードな毎日を送っている、ってのがずっと大きいでしょ、それが主体
0718名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 18:28:02.63ID:lGvviAg20
>>152
      乾   大迫   原口

      植田  長谷部    柴崎

    槙野  吉田   商事  ゴリ
             
            猫島


高さ重視   4-3-3
0719名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 19:35:58.23ID:8NWLTkQF0
奇跡で16強に入れたんだから満足しろよ。
妥当だ。なにが8強だ。
まずはグループリーグ全試合勝つことからだろ。
0720名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 03:42:21.00ID:0BSKWroI0
新しいスポンサー引っ張ってきて欧州拠点の試合多発させても赤字にならないモデルを構築すべし
日本スポーツ界一の金持ちになった有能なJFAなら出来るはず!
0722名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 06:50:58.51ID:8N0jnPJB0
>>719
少なくとも2戦目で勝ち抜けて、3戦目に主力休ませる&控えを試す余裕が無いとベスト8なんて無理だというのがよく分かった
0723名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 06:54:25.23ID:N7IH3GVV0
>>722
今回の場合は、相手がベルギーにせよイングランドにせよ
ともに2戦目で勝ち抜けを決めて、3戦目はスタメンほぼ総とっかえだったから
こちらもターンオーバーしないと勝負にならない、という事情があったんだけどね
0724名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 06:57:58.97ID:bdHNTQyH0
>>8
> 佐藤 広大(さとう こうだい[2]、1985年11月13日[3] - )は日本のR&Bシンガー、ソングライター、ラジオパーソナリティ。北海道札幌市清田区真栄出身[1] 。血液型はA型[3]。
>2015年、3月から3ヶ月間、読売テレビ、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」の エンディングテーマに「MEMORY ISLAND feat. CIMBA」が選ばれる。


なんでこんなニワカしろーと使って
便所の落書き長文でスレ立てしてんだよ
5ch のうざいニワカの長文とかわらねえじゃねーか!
0725名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 06:59:26.00ID:N7IH3GVV0
>>717
それ
でも、日本代表の海外組をよく見ていると
海外で優勝争いを経験してる選手は何人かいるし
残留争い、昇格争いまで含めるとチームの半数以上の選手が海外で修羅場を経験してる
0726名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 07:02:51.27ID:9drLedyl0
本番と全然違うのに。親善試合なんて何試合やっても役に立たないわ。
0727名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 07:03:54.85ID:XyuGdp3r0
>ヌルいAFCでいくら無双してもダメ UEFAに入って揉まれろ!!!!

W杯自体に出れなくなりますた…
0728名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 07:07:14.29ID:qudCvcH20
自国開催を除けば、外人監督→敗退、日本人→突破、外人→敗退、日本人→突破なんだから、今回の外人→ry
0729名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 07:08:48.46ID:N7IH3GVV0
>>727
言いたいことはわかる
日本は、主戦場をAFCではなくUEFAに移していかないとワールドカップで勝てない
才能ある日本人選手を次々と欧州主要リーグへと送り出すことこそ、一番有効な代表強化法だ

テストマッチは、W杯予選前にチームの完成度を測る、最低限のものだけでいい
アジアカップはテストマッチなしで、練習試合だけで臨んでもいい
0730名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 07:14:03.47ID:8N0jnPJB0
>>729
吉田もゴリも乾も欧州で劇的に成長したもんな。
それに引き換え、槇野に山口…
宇佐美も再挑戦したものの、相変わらず意識低いし
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/07(土) 07:30:00.74ID:ZfBPH4290
コパアメリカだけでなくゴールドカップも出れたらいいよね
あとヨーロッパ遠征してクラブチームとやるとか
キリンチャレンジカップで東欧とかアフリカとか呼ぶくらいならやらなくていい
0732名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 07:32:09.58ID:2qUaFCVe0
日本で試合やれば黙ってても満員だから金稼ぎでやってるんだよなあw
遠征はたまにしかやってくれないよね
0733名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 07:32:17.07ID:HBj3cOdD0
親善試合は何処までいっても親善試合
欧州に行こうが、南米に行こうがそれは同じ
0734名無しさん@恐縮です
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2018/07/07(土) 08:23:15.63ID:8R0TEeal0
ブラジルにも勝てるようにならないと、8強行ってもブラジルと当たらずに済んだからだと言われる。
2026年はリーグ戦3チームで1位だけが勝ち抜けだから、ブラジルに勝てる可能性が無かったら同じ組にな
った時点で終わる。
0736名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 02:16:40.57ID:0dljtkP80
親善試合じゃ無理だよ
南米選手権にフルで出ろ
0737名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 03:04:49.83ID:uveSHxpm0
>>721
フェライーニ出てきた時山村いればって思ったわ
あと永井謙佑いれば不格好でもシュートで終わるカウンターが出来たんじゃないかって
2点リードしてんだからそれで十分だもん
0738名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 03:36:30.61ID:4aYrWDvt0
>>722
GL二位だと16の相手はGL一位になるわけで
どっちにしろGL一位になれるくらいの力が無いと中々厳しいわな
0740名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 03:40:33.79ID:qHyLeP4Q0
>>725
監督も修羅場経験していないとダメだな。
西野の80分の交代なんて意味不明だからなww
0741名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 04:53:20.03ID:W4PVh9NH0
>>739
ラグビーやクリケットだと「テストマッチ」という言葉の持つ重みはサッカーとは違ってくるよ。
もっと格式を持った意味合いになる。
だからサッカー界隈で「テストマッチ」という言葉を軽々しく使わないでほしい。
0742名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 08:36:57.15ID:0uzBxY3p0
>>741
ラグビーの「テストマッチ」も昔に比べるとかなり意味合いが軽くなってきているけどね。
日本がアジア相手にする時なんかほぼ3軍以下のメンバーのこともあるし。
0744名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 11:28:58.55ID:4TSlCWFg0
>>741
同語が競技間で意味が異なるなんてフツーにあるんだから
別競技にからんでくるのは しょーもないよ。
「よいフィジカル」の意味だけで競技間で異なる。
0745名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 15:13:02.36ID:jNuI5VhY0
女性の下着を透視するなど楽しいヨガ・サークルだったオウム真理教が「殺戮集団」へと変化した決定的瞬間
http://news20180708.wikaba.com/2018070231.html
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