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【サッカー】「みんな死に物狂いで帰らないと…」 DF長友が“決勝弾献上シーン”の問題点を指摘★2
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0001親日@シコリアン ★
垢版 |
2018/07/04(水) 16:51:53.21ID:CAP_USER9
 日本代表は現地時間2日、ロシア・ワールドカップ(W杯)決勝トーナメント1回戦でベルギーと激突し、2点を先行するも追いつかれ、後半アディショナルタイムに痛恨の逆転ゴールを許して2-3で敗れた。最後に劇的ゴールを許したシーンについて、DF長友佑都は「みんな死に物狂いで帰らないと……」と問題点を指摘した。

 試合は0-0迎えた後半3分にMF原口元気の一撃で日本が先制すると、同7分にはMF乾貴士が強烈な無回転ミドルで追加点。ところが同24分にDFヤン・ヴェルトンゲン、同29分にMFマルアン・フェライニに被弾して追いつかれる。2-2で迎えた後半アディショナルタイムに日本がCKを獲得し、MF本田圭佑のキックが相手GKティボー・クルトワにキャッチされると、相手の高速カウンターが発動した。

 GKが前方にボールを投げると、MFケビン・デ・ブライネが自陣エリア前からドリブルで一気に持ち上がり、右サイドへパス。勢いよく駆け上がったDFトーマス・ムニエがそのままラストパスをゴール前に送ると、FWロメル・ルカクがスルーし、最後は途中出場のMFナセル・シャドリが流し込んで勝負は決している。

 まさに電光石火のゴールだった。相手5人が一斉に走り出した一方、日本の選手たちは戻りが遅れ、長友ら後方の3人で懸命に対応。ベルギー戦直後、長友は「僕は映像を見てないのであれなんですけど、最終的に数的不利な状況だった? 数的不利でも守れればいいんだけど、そんなに甘い世界ではなくて」と問題のシーンを振り返っている。

■数的劣勢を強いられた対応を分析「走力自体も違った」

「90分の最後に相手があれだけの走力を使って前に出てきた。僕らは戻れなかった。その走力自体も違いましたね」

 延長の可能性が見え始めた後半アディショナルのチャンスにベルギーは全力を注いだ。結果的に日本の選手たちは戻り切れず、劇的な決勝弾を奪われる形となった。長友は「後ろにいる僕らが防ぎきれたら問題ないんだけど……」と繰り返しながらも、戻りの遅さが失点の一因と指摘する。

「あそこ、みんな帰らないと。死に物狂いで帰らないと、やっぱり点を取られてしまう」

 勝負どころで如実に現われた走力の差。それが両軍の残酷なコントラスを描く大きな要因となった。


7/3(火) 23:00配信 Football ZONE web
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00118962-soccermzw-socc

★1の立った日時:2018/07/04(水) 15:20:45.87
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530685245/
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 16:54:07.16ID:68id5say0
まあ、あれはあまり責める気にはならんなぁ


ベルギーのカウンターが凄すぎだよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:54:07.27ID:LPLyJWTD0
1.川島がアテにならないので、DFで奮起しないとならない

2.ところが、Jリーグレベルの山口だった
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:54:30.13ID:eRaJMmOV0
ここで点が取れないなら、延長やっても意味ない、PKやっても意味ない、ブラジルとやっても意味ない
そう考えたんだろ本田は。

「試合を終わらせてこい」と指示されて、出たんだよ。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:54:53.00ID:h0Q7xmut0
しんどいねん
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:54:54.65ID:YTcFbOMd0
山口川島のことね
山口のポーランド戦の地蔵パスカットされてからのファウル一生忘れません
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:55:44.77ID:K5l/1OGO0
人は記憶型と思考型に大別できる

戦犯が判った
CKを蹴る本田の直ぐ傍にいる奴
こいつが真っ直ぐ戻ればクロスを防げた
カウンターの場合はとりあえず真っ直ぐに戻るのが大事みたいだな
誰に付くかはその途中で考える
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:56:04.68ID:wgmhWnxW0
上がってる動画見ると走っても厳しいね。
守備を残しておくしか手がなかった。
でも守備の選手しかCKで勝てそうにないしな・・・

西野は自分を責めてるだろうけど
あそこで決めに行く気持ちはわかる。
見てた日本人はPK以外の勝利は
あのタイミングに賭けるしかないという気持ちだろう。
(外国の人は他人事だからもっと冷静だっただろうけど)

長友は精神論で追いつけなくても戻れって言いたいんだろうけどw
そりゃ酷よ。
ベルギーの選手はそれなりに残ってるし。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:56:12.00ID:zmmG88Me0
山口だけ逆向いて立ちはだかるの
ここは俺に任せてみんな逃げろと言ってるみたいでカッコいい
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:56:38.10ID:LPLyJWTD0
>>6

次期監督候補クリンスマソ「Oh!これで一体、どうしろと言うんだ・・・orz」

はやくも絶望宣言!
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:56:50.85ID:E3q1KCAE0
あの時間帯であの走力は完敗
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:57:19.52ID:ubbNlg/R0
あの時間帯でエースのルカクが冷静にスルー出来る判断力が凄い。普通は自分で決めたくて打っちゃう。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:58:15.77ID:/OD3je2q0
>>9
ほんと山口は、厳しい話、ワールドカップにはでちゃダメ。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:58:18.84ID:KAzeraTM0
ベルギーは確かに強かった 勝ちにこだわる執念も 全然諦めてなかった
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:58:36.97ID:pi/jPFuV0
最後の最後で一番体力ない7秒に決めてくる
最後の最後で一番集中力切れる7秒に速攻くる
最後の最後の最後に7秒で戦意失わせる逆転弾

ベルギー国民のカタルシスや想像を絶する
こんな凄まじく美しく残酷なカウンターは
ワールドカップ史上そうそうあるのか
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:58:38.20ID:vMQ41kT40
>>3
ルカクとかオフサイドの位置にいるのになんで長友中のケアちゃったんだろう?
長友のせいじゃね
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:58:46.10ID:MTDh+1XI0
2点目入れられた時の山口の棒立ち酷かったな
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:58:57.45ID:yGN3p1CX0
負けたというより力尽きたって感じだったな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:58:59.20ID:LPLyJWTD0
前のセンターバックの、中沢も、山口レベルやと思う。
あれも、癌な陰キャだろ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:59:13.55ID:fKsq5ofk0
山口批判ですね、判ります
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 16:59:50.22ID:cgbDOxqy0
山口はあの対応しかない
トップスピードで向かってくる相手に寄せる?アホか、入れ変わられて、さらに数的不利になるだけ
あれだけスペースがあればファールすらできない
サッカーだけでなくスポーツすらしたことないやつ多いわ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:00:30.13ID:TqVy+giW0
>>11
同意
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:00:49.46ID:whclzLy60
>>19
ベルギーのパブリックビューイングの様子をテレビでやってたけど
3点目決まった瞬間は凄い騒ぎだったわ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:00:51.10ID:FxaDvofo0
>>7
同感。延長の30分は持ちこたえられないし、下手すりゃ2,3点ほりこまれてたかも。
0032騎士サッカーユニフォームショップ
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2018/07/04(水) 17:01:19.87ID:jDkMAo7+0
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0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:01:22.55ID:ZwkHo7jY0
>>20
ルカクのシュートにそなえケアは妥当
2対1だしやれることはやってるわ長友は
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:01:38.02ID:bN78bgr+0
山口はびっくりしてる感じだった
これを経験に次のワールドカップで頑張ってほしい
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:01:46.90ID:+fNOquEx0
あんだけ上がったなら最低でもキーパーにチャージにいかなきゃいけない
強豪でもキーパーの前を邪魔して嫌がらせするシーンをよくみるだろ
日本はああいうプレーが足りない
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:01:56.72ID:E3q1KCAE0
ベルギーぐらい体がデカいとあの時間帯、スタミナ切れで相当足にきてると思うんだが
全然だったな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:02:02.44ID:K2hj+an/0
あの時間に死に物狂いで5人も突っ込んできたベルギーのファイナルカウンターを称えるしかない
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:02:36.76ID:LPLyJWTD0
>>27
ボールにいけばええやん。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:03:03.61ID:Gf+6IuDh0
キーパーにボールを渡すな
キーパーにボールを投げされるな

誰の走りがとかマークとかその前に潰すべきプレイ
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:03:07.73ID:+7VZwNti0
本田のFKはゴールキーパーへのパス
カウンター警戒しないとかww
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:03:43.70ID:KheDseY/0
>>20
長友はできる範囲でやれる事はやりきった
ムニエの方ケアした時点でルカクはオンの位置でドフリーになれる
山口は当然デブライネに行かなきゃならんからルカク側のケアは絶対無理
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:03:59.82ID:hycD8IaG0
あのカウンターに対応していた選手の年俸の差を考えろよ

サッカーは自由競争市場なんだよ
高いやつにはそれなりの価値があるし安いやつはその程度
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:04:43.25ID:Gf+6IuDh0
スアレスならクルトワにパンチか噛みついてるぞ
そういうところの差だよ
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:04:52.50ID:LPLyJWTD0
そもそも、川島がアテにならない

という前提が、最大の問題だけどな
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:04:55.70ID:9qhtV3Jg0
結果論だけど
長友の場合は最後まで必死にルカクを追いかけずに
オフサイド仕掛けるって手もあったかもな

まあこれはあの状態じゃどう考えても無理だったろうが
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:04:58.52ID:0DiZQoYn0
キーパーがキャッチした瞬間にヤバイと思って
横のヤツ、キーパーの投げるの邪魔しろよ
と思ったけど、誰も邪魔しないんだもん
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:05:48.01ID:0xllmqkj0
>>1
あの場面、カード覚悟で止めても良かったけど、
フェアプレーがなんたらどうたらで、何も出来なかったね
まぁ、決勝トーナメントの散り方としては良い散り方だったと思うよ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:06:10.75ID:WUVQjPJx0
>>11
あそこの場面だけに賭けるなら背の高い控え選手出せたでしょ
いくら控え選手のレベルが低いとはいえ1分程度なんだから
それをしなかったうえに本田のCKがケアされていなかった
どっちつかずだったのが残念
そこが「日本の足りない部分」と言うなら納得
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:06:29.38ID:vXZ+YQ21O
パイロン山口が帰ってればフリーで打たせることなかったよね
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:06:36.06ID:Z7X+pIaQ0
問題はその前のCK蹴ったアホだろw 
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:06:53.62ID:kGaR9+Gm0
>>45
これ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:07:01.95ID:vMQ41kT40
長友完全につられただけになってるんだよな
ルカクのケアの仕方でなんとかできたんだよ
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:07:05.01ID:kzDrEdZo0
戻れなかったちゅーより、最初から残しとけってそれ一
0058(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/07/04(水) 17:07:07.24ID:x9lIiEPc0
>>3
これはわかりやすい
この視点のは試合中見られ無かったので改めて状況がわかった
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:07:13.12ID:RtYCBdIa0
てか人数かけすぎだろ。リスク管理できてないやん。チームとしてあかんやろ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:07:16.00ID:nlMCtEp20
本田がショート選んでればカウンターされなかったで終わる話
海外では戦犯本田で話ついてるのにな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:07:50.41ID:LPLyJWTD0
 
   意識の差


とかって言われたらジエンド
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:08:09.62ID:U8MEOfOf0
クルトワの前に入ってプレーを妨害すべきだったね
日本はクリーンすぎた
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:08:18.32ID:JOGzARQkO
ベルギーは体力衰えて無かったしな
やっぱり昨日のイングランドみたいに若手にして5バックで陣形整えないと防ぎきれないな
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:08:37.70ID:MMa58+a30
全て槙野が悪い
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:08:40.43ID:dnCcfufD0
>>37
嫌な話、どこにもミスかひとつもなく完璧にやりやがったんだよなぁ・・・・
あのトップスピードなんだからパスがずれるとかちょっとは
そんぐらいしてくれやw
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:08:47.66ID:DLNW6Lb70
4年前のW杯でコロンビアに決められたから今回は長友は走って戻った
人は何歳になっても成長するものだ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:09:12.34ID:cgbDOxqy0
相手のカウンターが素晴らしかったのと人数かけたのにキーパーにキャッチされるCKを蹴った事が全て
あのカウンターを受けた時点でもうダメ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:09:40.72ID:dJUWM9jv0
選手のことは 外野は変えられない 変えられることがあるとすれば・・・

ポーランド戦のアレ、叩きすぎだったよ。

叩いてたのはバカだらけだったけどさ。
あれがもう少しバカが黙っていてくれればな。

まあそれにしても西野、そんなもん気にして判断ぶらすなよ。良い将が愚将になぜ1試合で変わる。
0069騎士サッカーユニフォームショップ
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2018/07/04(水) 17:09:54.16ID:jDkMAo7+0
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0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:10:03.84ID:KAzeraTM0
ベルギーの人たちにしてみれば
あんなシビレル試合展開はサイコーだったろうね
みんなで幸せな気持ちになれたと思う
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:10:09.57ID:3RZqbyja0
>>48
同意
日本の反応が遅かった
ベルギーは反応が早かった

それが世界ランク3位と61位の違い
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:10:22.98ID:fX7qOBzL0
誰かが『スルーをしないでほしかった』とかコメントしてたけど
あのままパスされたボールをシュートしようとしてたら止められたって事?
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:11:27.63ID:0n2U0FsO0
クーデターした一味だから棒立ちですよw
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:11:40.70ID:KVoOKtz/0
あの場面、延長戦は戦えないとの判断で勝負に出たのか、
本田だけが勝負のつもりだったのか、
メンバー間の思惑が異なってたのではないかと思うんだけど
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:11:53.31ID:kzDrEdZo0
しかしこれで山口が突っ立ってたのがって批判しとるの見ると、
やっぱりサッカー後進国なんだなって
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:12:50.64ID:KHJECu2J0
得意のカウターさせないためにショートコーナーを選択し続けてたんだが
あそこは本田が全て悪い
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:04.63ID:0ySziXi50
【パスまわし、九条″】 無謀な勝負に出て失点 <奇襲、玉砕、特攻> 専守防衛で攻めずに時間稼げ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530671116/l50


西野監督は『パス回し(専守防衛)は弱腰!』の批判に負けて、攻めてベルギーに玉砕した、九条を破棄したらこうなる!
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:10.92ID:km72TvYz0
>>76
と言うか、普段全くサッカー見てない人たちの声が大きすぎるんだと思うよ
で、そのでかい声に同調してしまうある意味日本人的な・・
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:17.93ID:dJUWM9jv0
>>72
確率的にはまだね

川島の動き観てみろ

「かわしまくん ルカクのまえに たちはだかった!」
「あっと ルカクくん スルー!」
「かわしまくんは たいせいをくずした! おいつけない!」

はいゴール
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:19.80ID:WUVQjPJx0
ネガティブな話だけしてもしょうがないから、
あのカウンターの場面で最も頑張った日本の選手を探そう
俺は昌子だと思う
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:22.84ID:KheDseY/0
>>72
長谷部がファーのコース切って川島がニアで待ち構えてたし
パスがルカクがシュートするにはちょっとマイナスだったからな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:37.14ID:rjNjBK2b0
山口が足止めしないと
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:39.14ID:3RZqbyja0
>>67
あのCKが終わりの始まりだったな

ベルギーのキーパーの頭脳が数段上だった
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:42.21ID:ITS/779G0
本番で呑気に玉転がしてるチームが勝てるわけがない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:45.33ID:dYAU/vag0
30代の長友長谷部は良く戻った。さすが。
昌子は惜しかった△
山口はまぁしょうがない
吉田酒井だろうな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:14:04.41ID:Z2JwzxME0
長友も変なとこにいちゃったといえばいちゃってるな
長友も必死に戻る形ならルカクは遅くさせられたから外に出されてもそのあと絞りやすかったかもな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:14:06.23ID:McGQMMua0
だからフランス代表でも無理だって結論出たろ
圧倒的に人数足りなけりゃディレイしても突っ込んでも同じこと
https://youtu.be/KotM3eVrfKY
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:14:21.42ID:N7l3jRaG0
生卵とゆで卵二種類、さらにトマトも用意しないと…(いそいそ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:14:49.21ID:IoblIvbU0
長友が言いたいのは最後の最後なんだから追いつけないのはわかってるけど途中で諦めてスピード緩めるなよってことでしょ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:15:05.95ID:3RZqbyja0
>>82
俺も昌子に1票

猛ダッシュしてたもんな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:15:12.34ID:mL6fb68U0
海外メディア「そもそもあんなボールを蹴った本田が悪い」

終わり
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:15:14.60ID:AWbp3DfZ0
死にものぐるいで日本行きのチケット予約して帰ってこい、よくやったわ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:15:26.36ID:WUVQjPJx0
>>87
レスありがとう
現時点で
【カウンターの場面で最も頑張った日本の選手】
昌子2
長谷部1
長友1
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:15:32.89ID:kGaR9+Gm0
>>72
言ったのは昌子だね

>>3の動画が分かりやすいな
香川がデブライネに釣られて寄せてしまったのと
長友がルカクに釣られたのと
山口蛍がやりようなくて思考停止したのと
シャドリがまっすぐ追い抜いていくのと
長友がムニエに寄せると同時に長谷部がルカクに着くの ←ルカクは打ちにくい状態だった
川島がシャドリに気付いてないの
全部見えてただろうな
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:15:35.65ID:HoUaf0AW0
4年前と同じやられ方したのに
試合後満足してやりきったことをいっていたので
こいつ全く成長してないなと思ったわ

インテルでその課題を約4年間取り組めなかったやつに
克服できるわけがないんだがね
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:15:38.49ID:whclzLy60
>>3
デブが一気に加速する
というキャプションに笑ってしまうw
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:15:47.15ID:eZxaBwYr0
あれだけ背が高くて空中戦で競り負けてたベルギー相手に、高さ勝負みたいなCKで決勝点を献上したケイスケホンダ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:15:48.12ID:xoqfH41y0
>>80
ポーランドが攻めないの叩いてるアホだらけだったからなあ
ビックラこいたわw
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:15:55.86ID:gUfK7yJX0
香川がアシストすることになる選手についていけばよかったかな
その場合逆サイドの二人にやらせるだけかもしれんが
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:15:59.39ID:6YRJv6MX0
大会通じてずっと長友狙われてたね。頑張ったけどやりきったコメントいらつくよ。正直、日本の穴だった
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:16:04.18ID:WUVQjPJx0
>>92
レスありがとう

現時点で
【カウンターの場面で最も頑張った日本の選手】
昌子3
長谷部1
長友1
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:16:04.52ID:KAzeraTM0
あそこで無理に打たなかったルカク
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:16:09.15ID:LPLyJWTD0
>>68
延長いっても、到底勝てないと思うが、

終わり方としては、
最後の攻撃から、カウンターで、試合終了
最高に醜態な終わり方でして・・・

野球でいう、サヨナラという奴な
0107名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:16:17.28ID:YdvFZ8zg0
人数足りてない 防ぎようがないw
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:16:24.62ID:fKsq5ofk0
>>76
単純に山口が代表レベルじゃないからこの機に乗じて潰しときたい
危険な横パス繰り返すし長谷部のような技術も無いから後々足手まといになる
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:16:46.69ID:KHJECu2J0
こうやって戦犯本田をかばう長友は自分は優しい良いやつだって思ってるのかな
こういう無駄なことされても日本の視聴者レベルが下がるだけなんだが
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:16:55.83ID:jLILvTd50
本田を批判できないことが敗因
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:17:00.52ID:IoblIvbU0
せめてもう1人後ろに残させておけばね
日本は前線に残るルカクアザールに対して1人余らせる形で守ってたけどもう1人残しておけばよかった
セオリーではあれでいいんだろうけど
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:17:15.58ID:rjNjBK2b0
全ての始まりは川島の猫パンチだけどな
あの前か最低でも直後に手を打つ必要があった
まあ植田入れて3バックとか槙野をマンマークに付ける練習なんてしてないだろうから仕方ないか
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:17:19.14ID:eZxaBwYr0
長友は全く走らず、点を取れそうな場面だけに張りつくケイスケホンダをディスってるのか
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:17:28.23ID:JoumiaSQ0
ルカクもよくスルーしたよな
あれで誰もいなかったら大戦犯になるだろうに
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:17:45.43ID:3RZqbyja0
>>75
完全同意

どういう指示が出てたのか
作戦をみんなで共有してたのか
みんなの考えがバラバラだったのかもしれないと思った
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:17:51.87ID:J0uEq2yV0
もーいいよ
スタメンだろうが交代で入ろうが本田がいるだけで数的不利は決定事項だから
誤算は地蔵が増えた事

良い意味でも悪い意味でも西野japanだったよ
川島以外は胸はって帰ってこい
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:17:59.84ID:eeyPWScZ0
コーナーキックの時に相手選手の残っている人数とポジションを見て、日本代表の人数とポジションが間違えていたら監督が声を掛けるのが普通やと思うけれども、西野は監督の資質が無いから起きたんだよな。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:18:05.10ID:hycD8IaG0
>>73
ルカクがスルー(実際にはちょっとコース変えるタッチだと思う)する前に後ろを見てるそのルックアップの動画ないかな?
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:18:35.34ID:gqoTprLG0
日本人が足遅いだけだもっと練習しろ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:18:37.76ID:dX9tUtqv0
>>95
ショートコーナー行ってた香川もいいとこまで戻ってる惜しむらくはセンター方向じゃなくサイドケアしたほうが良かったかも
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:18:38.44ID:D4p2abnL0
>>3
意図的か全く触れられてないけどこっちから見て左の日本の奴がマーク外して中に寄ってきて結局フリーになったやつがアシストしてんじゃん
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:19:11.22ID:WUVQjPJx0
>>123
レスありがとう

【カウンターの場面で最も頑張った日本の選手】
昌子2
長谷部1
長友1
香川1
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:19:26.70ID:rYfnIeOJ0
個人名出してないけど山口のことですね
まして彼は後半途中に入ったんだから。

だいたいホームシックになるような奴を代表に入れてはいけない。
実は俺、小学生の頃地元のサッカー選抜代表だったけど、夏休み春休みとかの合宿や県外遠征で
ホームシックになってた。
その影響で遠征の試合でもメンタルがおかしくて実力発揮できなかった。
地元では無双してても。
だからサッカーは小学までで辞めて
中学から個人競技の自転車やった。

自分のメンタルの弱さ自覚していたので
このタイプは代表は無理。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:19:36.96ID:VEmRJsIc0
日本の選手より早く戻ってるあの審判は
状況をより早く理解して反応して位置取りして
しかも走力も全然あるな
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:19:39.89ID:b0lDExks0
本田も俺様キャラで行くならせめてイブラヒモビッチかロッベンばりの実力があったらねえ…
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:19:54.07ID:LPLyJWTD0
これまで、代表では、陰キャラだったのに、
最後の最後で、
一番の注目選手に!!

そりゃ、きょどりんこwww
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:20:08.43ID:KHJECu2J0
最後の最後まで悪い意味で日本を引っ掻き回した本田
家庭環境や育ちが悪いとこういう人間が形成されるんだなっていい例だった
本田みたいなのは代表に二度と呼ばないでほしい
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:20:35.86ID:U7wODa850
みんな必死だったじゃん
自分だけやってるアピール?
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:20:36.24ID:Z2JwzxME0
長友がライン意識できてルカクオフサイド、出せるとこ右サイド限定にして川島の1対1で決められてゴールなら劇的だった
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:20:47.04ID:dX9tUtqv0
>>106
劇的じゃん俺達のあれで睡眠時間は増えたしベルギーも延長で疲弊することなく最高のムードでブラジル戦迎えられる
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:21:00.44ID:XWLp+y7a0
体力つけろってハリル言ってなかったっけ?
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:21:13.34ID:h5fG+Mvn0
お前らいつまで引きずってんだよ
世間は俺の結婚観について夢中だぞ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:21:15.40ID:oTDQb3h40
最後川島が止めたらよかったんじゃん
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:21:22.15ID:ShBzh9v40
>>1
信じられない事に決勝トーナメント進出中最弱の紛れ日本代表は
先制できちゃったもんでもう勝てる気でいて慢心していたんだぜ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:21:27.77ID:KAzeraTM0
>>128 ほんこれ 審判だけに冷静
0144名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:21:39.44ID:b0lDExks0
>>19
ベルギー国民は歴史的な大興奮、日本国民は歴史的なタメ息よ…
俺も絶句して時間が止まったような気がしたもん
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:21:54.33ID:n+LxQRV00
うーん。
そうは言うけど、放り込みCKを蹴るならカウンターの備えも必要じゃない?
GKに取られた瞬間、ボールの行方よりもルカクやアザールを走らせない方が大事。
そもそもベルギー相手にゴール前で競り勝つ気でいること自体がどうかとも思うし。
ショートコーナーにしてシュートチャンス伺うパターンでも良かった。
それならあのカウンターを食らう危険性は格段に減る。
まぁ、それ以前にフェルトンゲンのふんわりヘッドもフェライニの直下型ヘッドも
きっちり止めておかないと。
同点に追いつかれた時点で負け決定。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:22:01.92ID:YdvFZ8zg0
>>128
あのレフリーが日本代表の誰かだったら 防げたなw
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:22:13.10ID:3RZqbyja0
>>93
マジで海外メディアで言われてんのか?w さすがだなw
日本では忖度して誰も言わないもんな
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:22:34.80ID:FFJFi4ff0
ボルトより速いんだから無理だろ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:22:42.84ID:T00OfhAU0
本田が頭悪いから。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:22:52.41ID:HoUaf0AW0
>>88
デブライネがパス出す前の、ルカクのインへの走りこみに対し
十分先行してたんだから早めに身体つけて
方向制限した方がよかったっていうのがある
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:22:59.77ID:XmLb9n/d0
それ以前に、コーナーをキーパーに蹴るなよ。
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:23:01.16ID:p4vMt66z0
俺が気になったのは2-0時のCKで吉田とか昌子が普通に上がってったこと
勝ってるんだし普通は守備に残さないか?
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:23:12.42ID:Me9GyL+o0
死にものぐるいっていうか
もう何人か死んでた気がするあの時点で肉体的にw
立ってるだけでもキツイ的な
ましてやスプリントなんて

ただ後半途中からの出場なのに
クソの役にも立たなかった山口蛍は死んでほしい
もう二度と代表の試合では見たくない
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:23:22.27ID:XWLp+y7a0
別にCK蹴ってもいいけど
カウンターの可能性があるからすぐ戻れよって
長友は言いたいんだと思うけど
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:23:23.30ID:X47G02uF0
川島が出てこないとダメなところだろ。1番見えるポジションなんだから。
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:23:47.03ID:eeyPWScZ0
本田と山口蛍ってこの件はダンマリなのか?
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:24:01.52ID:onam+33K0
負けてるなら兎も角
同点なんだから守備考えてないのが代表なのに信じられん
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:24:04.07ID:LPLyJWTD0
やっぱセンターバックは、前にいた福西 みたいな、マッチョにしないとな。
流れも読めるし、シュートも打てる
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:24:05.78ID:dX9tUtqv0
>>128
延長嫌だからベルギーの選手がダメなら自分に当てさせてゴールして早く終わらせたかったのかも
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:24:23.77ID:ArdEh9R80
本田も普通に蹴るならもう少し時間使って、このコーナーの結果がどうあれ そのプレーが切れた瞬間90分終了にしなきゃいけなかったな
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:24:38.61ID:3RZqbyja0
>>132
叔父貴がまたインタビューにしゃしゃり出てきてたなw
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:24:45.71ID:WUVQjPJx0
間違ってたので訂正

【カウンターの場面で最も頑張った日本の選手】
昌子3
長谷部1
長友1
香川1
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:24:58.58ID:MeuM8PfW0
疲れ果てているはずのベルギー選手の足が速いこと速いこと・・・・

だから交代枠はDFにすべきだったんだ 西野監督のせいなんだよ
フレッシュで足が速いDFを2人投入しておけば防げたんだよ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:25:04.77ID:FFJFi4ff0
まあでもコーナーキックをキャッチされるなんて良くあることだし
キャッチされたらはい失点とは思わないよな
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:25:19.60ID:LPLyJWTD0
>>157
それは、常識だから。
わざわざスレ立てて、論じるまでもない。

ここは、常識から一歩進んで、
守備を論じるから、スレになった訳で
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:25:27.10ID:eZxaBwYr0
ケイスケホンダはベルギーの身長の高さを考慮して、
味方よりベルギーが取りやすい高めのパスを献上したのさ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:25:52.87ID:KAzeraTM0
まさかのCK即キャッチ即スローFWダッシュ
想像力が足りなかった日本人選手たち
今 攻めているのは日本なんだとばかりに強く思ってたか
最後のワンプレイだとまでは思ってなかったとは思うけど…
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:05.58ID:TtsPP8nB0
山口がレッドカードで止めたら
絶対にお前らに袋叩きにされた
これは断言できる
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:26:23.19ID:T00OfhAU0
>>162
ベテランのくせにそういうサッカー知能が無いんだよな。
こいつがどれだけ自分だけ美味しいことを考えていたかわかる。
香川が近づいてきたのにCKで相手キーパーに最高のパスw
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:28.71ID:jLILvTd50
本田に言及できなきゃ何も言わんほうがいいぞ、長友
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:28.94ID:KZ3gBTXY0
>>110
長友は常にちょんぼして叩かれてるやつを擁護してた
ってことは今回のことはやはり本田が悪いって思ってるんだろな
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:30.14ID:FFJFi4ff0
山口蛍はむしろもっと下がるべき
あの状況ならデブルイネはペナルティエリア近くまで持ち運べる状況にしてもいい
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:31.57ID:3RZqbyja0
>>139
玉木宏おつ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:47.24ID:LPLyJWTD0
>>170
前からだから、悪くてもイエローでしょ。
1枚目だから、おーらい
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:27:14.67ID:Me9GyL+o0
本田は最後のコーナーはいろいろ言われてるけど
無回転FKは見事だったよ
ゴール決まってても全然おかしくないワールドクラスのFKだった
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:27:18.04ID:b0lDExks0
>>71
おぎやはぎの番組で大黒が出てたけど、
たまたま大黒がインザーギに会えることになって色々質問をしたらしいのだけど、
その中で大黒は「シュートをする時、どこを見て蹴ってるの?」と聞いたら、
インザーギは「どこも見ない。見てたら遅れる。来たボールをとにかく蹴る。」と答えたらしい。
何かの状況が起こってから判断するのでは遅く、先読みしたり反射的に動いていかなければワールドクラスの世界では通用しないんだろうね
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:27:28.44ID:YWzDOv/A0
死に物狂いで、とかいう問題じゃないよな
セットプレーのリスタートと同じで、油断した気を抜いたというのが一番でしょ
後から追いつこうとか防げるとかは無理だよ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:27:46.38ID:3RZqbyja0
>>172
自分が決めてやるみたいに思ってたのかな
それともただのアホ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:27:47.90ID:KHJECu2J0
本田は俺がチームの為に決めるのではなく俺が俺の人生ためにゴールするやつだからな
あのトドメのCKは本田の本質を遺憾なく表現してた
10人の犠牲者の上に成り立つ本田システム
そのせいで8年間日の目を見ることがなかった日本が追い求めたサッカー
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:27:52.00ID:+tUGeIvz0
CKでカウンター来た時の守り方?対処?は全くしてなかったんだろな
得点シーン見ても見事にバラバラ
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:27:56.37ID:eZxaBwYr0
実はホンダを批判したいけど、チームの王様ケイスケホンダを名指しで批判できないんだね長友は
0187(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/07/04(水) 17:27:56.58ID:x9lIiEPc0
電通ジャパンのせいなのか、意図的にテレビでは本田の最後のコーナーキックは映す機会が少ない
それどころか試合終了直後の本田の姿も映らない
香川なんかは中腰から後ろに倒れて天を仰ぐシーンがあるのに、何故なんだろうか?
(´・ω・`)
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:15.24ID:eeyPWScZ0
>>166
それはポジショニングを最終ラインがしているのが普通だから。
負けている場合は1人残してゴール周辺に全員っては良くあるけれど
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:20.28ID:dX9tUtqv0
>>172
良くも悪くも俺が俺がなんかね?
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:31.21ID:WUVQjPJx0
>>179
了解です

【カウンターの場面で最も頑張った日本の選手】
昌子4
長谷部1
長友1
香川1
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:35.71ID:kNRSwCzm0
こんなの本田が聞いたらどう思うんだろな

本田一人完全にズレてた
香川無視するにしても蹴るなら保険かけてニアだろ
選手も明らかニア狙い
クルトワは想定内だったか知らないけど他はファッ?て感じだろ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:42.26ID:vrEj+c0t0
帰るのもあるけど、キーパーの動きを邪魔しないとな。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:44.87ID:HoUaf0AW0
>>177
やっぱビッグクラブで争いから逃げた
本田、長友には分からない話だったんだな
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:28:47.74ID:rorq860k0
ボール回ししろ
0196名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:28:56.15ID:rbuvfbHe0
CKがすべて
誰もいないところに入れている
0198名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:29:51.25ID:P8Hw90IiO
ベルギー足速かったな
特に最初にボール持って上がった奴
0199名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:29:51.91ID:kwp8HVGb0
90分で勝つ事だけ考えていたからカウンターは仕方ない
2−2になってしまった事が一番の問題、どうして2−1や2−0で試合を終わらせなかったか
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:30:08.53ID:lwgXNwiq0
>>68
あのふざけた試合はセネガルが叩き込んで日本人悶絶が正しかった
セネガルが悪い
0201名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:30:24.87ID:FFJFi4ff0
多分ベルギーの選手11人が本田が蹴った直後にこの弾道ならクルトワキャッチだカウンターだってなってた
これが世界
まだまだ追いつけんわ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:30:31.91ID:LPLyJWTD0
>>199
話題逸らしの山口信者乙。
0203名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:30:40.93ID:vrEj+c0t0
しかし、出目金のCKはキーパーにパスだからおかしいだろ?
0204名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:30:46.69ID:kGaR9+Gm0
>>170
それこそアメフトの一流選手並の運動神経なきゃ触ることも出来ない距離だったよ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:30:57.59ID:nWzChWo20
>>187
平然としている人はテレビ映えしない
こういうのは泣いている人ばかり映したがる
昌子の他にない行動とかは編集者の立場なら入れたいね
0207名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:30:59.13ID:u0zoyBgK0
みんな90分体力と神経使ってへとへとの状態 
途中で出てきた奴が頑張って走れって感じだけど無理だしなw
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:31:06.49ID:jLILvTd50
想定外の本田の動きに一瞬頭がパニックになったんだろ
そこを突かれた
0209名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:31:13.39ID:eZxaBwYr0
ルカクの鮮やかなスルーと、本田のナイスアシストの合作だよ
芸術的な美しいカウンターだった
ベルギー側の人間だったら、感動しただろうな
それほどのカウンター
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:31:15.99ID:LFdfIjgd0
>>1
コーナーキック前にベルギーはコーナーキック後のスーパーカウンターのスイッチを入れていて、
日本はいつものカウンター対策風2枚残しで心構えなし。

5人も6人も一気に上がってくるようなスーパーカウンターなんてアタマにに毛頭ないから、そりゃ初見で殺されるよね。
竹槍持って2人で自衛してたら、アルカイダが軍隊でやってきたようなもん。
そりゃ無理だ。
0211名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:31:18.48ID:3RZqbyja0
>>184
完全同意
俺と同じように思ってる人がいて嬉しい

みんな戦犯は川島、ばっかりだもんな
確かに川島も心許なかったが、好セーブも連発してた
本田は出てきて、壊しただけだったw
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:31:19.74ID:eeyPWScZ0
>>185
そりゃ、選手が戦術は好き勝手言って西野はうなづくだけだったんやから、色々なケースを想定していないだろう。

監督無しみたいなチームだから
0213名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:31:53.01ID:dO2s3+Oh0
>>73
丸で囲まれたゴールを決めたベルギー選手のすぐ近くにいた日本選手は誰?
ゴール入れられて、すぐひざまずいた選手
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:31:53.69ID:eFKNk7YU0
ベルギーの勝ちにこだわる気迫と、作戦勝ちでもあるよな。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:32:07.63ID:spWZWlT50
【CK逆起点】パンキナーロ本田圭佑 2103 【無所属】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1530593217/448

448 名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3f1-VCRa [125.175.167.121])[sage] 投稿日:2018/07/04(水) 13:32:37.02 ID:l/7GEdtz0
https://youtu.be/en-b4L0wknA

現地映像
香川がボール要求してるのにも関わらず無視して蹴りいれるパンキ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:32:19.72ID:lwgXNwiq0
香川はショートコーナーだと思っただろうな
0218名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:32:27.93ID:dX9tUtqv0
>>207
本田さんがコーナー蹴った瞬間自陣に向けてダッシュすれば良かったのに
0219名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:32:28.76ID:+tUGeIvz0
>>3
凄い分かりやすい編集だ。吉田が一番基本的な事してないのが悔やまれる
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:32:32.22ID:dYAU/vag0
>>137
皆必死だったのは分かるよ
ドイツだってメキシコ戦で全然戻れてなかったし、基本的にはしょうがない
ただ戻れてる選手が一応いるんだから今後の課題にしてもいいと思う
0221名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:32:46.82ID:FFJFi4ff0
>>213

でもスタメンからハイプレスしてた乾に途中交代の選手ついていけってのは酷だわ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:33:01.30ID:IdU85GsG0
守備の山口、攻撃の柴崎大島という触れ込みだったけど全然違ったな
あれなら美佐夫や井手口連れてってもよかったんじゃ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:33:23.71ID:lwgXNwiq0
>>215
ほんまやなー
香川は要求してるわ
0227(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/07/04(水) 17:33:29.36ID:x9lIiEPc0
>>206
確かに昌子のあの姿は目に焼き付いてしまった
ああいう選手は悔しさをバネにもう一つ上の段階に進める気がした
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:33:32.69ID:XmLb9n/d0
日本のあのやり方は、1点ビハインドの場面のやり方。
同点の場面でやることではない。結果論でなく、セオリーを無視するのがダメ。
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:33:39.16ID:IiFUxE080
クルトワの球出し、デブライネのドリブル、ルカクのデコイラン、ムニエの折り返し、ルカクスルー、シャドリシュート

全てが完璧だわ
責任を求めるとしたら本田のCKだけど、延長突入で守りきれたか微妙だしな
やはり2ー0からの戦い方に問題があった
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:33:57.78ID:dO2s3+Oh0
>>221
なるほど
ありがとう
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:33:59.64ID:n+LxQRV00
ちなみにちょっと違和感を感じてるのが香川のプレイ。
黒子に徹してたのは何故なんだ?
シュートチャンスがあってもパスを選択してたように見えたし、
もう少し前がかりなプレイをしても良かったと思うんだけど。
そういう指示なのかもしれないけど、
今大会でのイニエスタみたいな動きだった。
コウチーニョみたいに自ら決めに行って欲しかったな。
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:34:00.03ID:+tUGeIvz0
>>213
乾だね
0234名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:34:06.99ID:HHRzkVyw0
あの場面を作られたCKを蹴った奴が一番の問題に決まってるだろ
あんなスピードで突っ込んで来られたらもう無理だわ
横走りで11秒台で走れるとかならまだしもそんなの人間じゃねえだろ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:34:11.89ID:spWZWlT50
あれ?ショートコーナーじゃないの?と思った次の瞬間にはカウンターが始まってて気づいたら決勝点を決められてた
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:34:19.78ID:lwgXNwiq0
香川 ショートコーナ要求
本田 無視
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:34:40.28ID:eFKNk7YU0
>>122
練習じゃなくて速い選手を増やさないとだめだよ。
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:34:52.30ID:LzAMZCsC0
結局さ
日本は最善手とまでは言えなくても非のある選択やプレーをした訳ではないと思うよ
全力でプレーした日本をベルギーが上回った、それだけ
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:34:53.44ID:F4ozWVwN0
 
本田のCKがハズレだったのは事実だが、

ここは、その後の動きについてを、問題視してるスレだ。

何とか出来たんじゃないか?って
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:34:58.07ID:eOEUZzMz0
みんなとは?誰なの?
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:02.02ID:rbuvfbHe0
日本 勝てるかも?
ベルギー 絶対勝つ!
この違いだよ 
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:05.46ID:3RZqbyja0
>>215
試合直後の5ちゃんは、川島に罵詈雑言の嵐だったが
本当の戦犯は本田だよな

普通は香川にパス
延長に持ち込んで態勢立て直し
だよね
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:10.71ID:xOeHS0gx0
事が起こってから対応ってのは相手側にイニシアチブがある
相手が完璧なプレーをしたら防げない
日本イニシアチブを保ったまま事を起こさない事を選べた

審判に残り時間を聞いてそれに沿った時間を使ってからフィニッシュに向かえばゴールを奪える可能性があるのは日本だけ
残り時間が多いならそれこそショートコーナーで相手の攻め残りを守備に戻らせろよ
合理的論理的な解決策を議論のテーマから意図的に外してたら強化にならない
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:19.85ID:U3378d4F0
何回見ても完璧なカウンターだわ
全員の動きが全く無駄がない
特にルカクの動きが美しすぎる
これを発動された時点でノーチャンス
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:20.86ID:eeyPWScZ0
>>199
あほ?
ハリルが盛んにショートカウンターって言ってショートカウンターの練習していたのは、カウンターが現在の最強の攻撃パターンだからだよ。

逆にカウンター食らったら危ないって思わない方が意味不明
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:24.23ID:FFJFi4ff0
まあでも今大会ベストゴールにあげてもいいレベルのゴールでしょこれ
スアレスのクロスをカバーニが決めたやつにはるな
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:42.18ID:9Ez3u7+T0
ザックジャパンからあんま変わらない
長友「俺ら好き勝手やるから、守備は内田よろしく」
ニワカ「守備してる内田が悪い、外せ」
これが
長友「あそこ、みんな帰らないと。死に物狂いで帰らないと、やっぱり点を取られてしまう」
ニワカ「山口が悪い」
になっただけ

いや、より大きな問題はもっと前の段階だっつの
リスキーなCK、相手がカウンターしてくることすら意識してな選手ら
もっと頑張る?違う違う
賢くならないと
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:42.72ID:OiDfhykE0
自分のことしか考えないけどア本田でもまさかあんなことしねえとみんな思ってただろうな
香川が呆れた顔してたし
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:35:57.27ID:vrEj+c0t0
本当に出目金は糞だな。
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:36:12.59ID:aOUSOK4l0
レッド覚悟で止めるべきだった
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:36:26.26ID:OoeSc+ub0
香川の要求とかこんな奴の要求どおりしたところでどうなったっていうんだよw
馬鹿なのかよ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:36:32.55ID:tkTydDLZ0
セネガル戦ではカウンターを恐れて、今回は恐れずっていう。無難に延長戦に
持ち込もうっていうよりこのCKで決めようっていう色気が出た。守備陣までが
上がって手薄に。
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:36:44.64ID:q9gOpthz0
ケイスケホンダは頑固で人の言うこと聞かないしパスもしないし味方が点とっても喜ばないちょっとアレな人だもんな
干されないのがおかしいくらいだわ
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:36:51.26ID:eZxaBwYr0
ケイスケホンダ以外みんな必死で走ってるけど、もうスタミナ残ってなかったな
高さと走力で負けてる
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:01.20ID:2OTEy2/p0
山口は距離保ちつつ下がってPAラインあたりで待ち構えるのが1番良かったのかな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:08.07ID:eeyPWScZ0
>>255
コーナーキックの時は吉田はFWみたいなもんや
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:25.11ID:fKsq5ofk0
日本代表で一番テクが劣るのは山口とゴートク
この2人が辞めれば代表のレベルは上がる
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:26.76ID:3RZqbyja0
>>242
そのスレが無いんだよね

みんなそろそろ落ち着いて来て、本当の戦犯が誰か冷静に見られるようになって来たんだな
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:31.98ID:LObf31+n0
【サッカーW杯】名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾 「首根っこ掴んで怒りたい」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530599388/l50
サッカーW杯】伊メディア、延長戦突入も見えていた中でのCKでの選択に「日本とキャプテン翼でしかやらないことだ」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530676280/l50
【サッカー】名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾「首根っこ掴んで怒りたい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530567575/l50
【日本代表】サッカー先進国イタリア名将、本田圭佑に喝「あのCKは絶対蹴ってはならない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530597967/l50
【サッカー日本代表】 「酷いCK」「理解できない」 本田の“ラストCK”&西野監督カウンター対策に海外評論家が疑問
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530619653/l50
【サッカー日本代表】 W杯2大会指揮の伊名将、危機招いた本田圭佑に喝! 「あのCKは絶対蹴ってはならない。純粋に無意味だ。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530597349/l50
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:34.24ID:gUfK7yJX0
香川さんは一応とられた瞬間にもうヤベーって感じで走り出してる
無駄走りに終わったが
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:38.34ID:eOEUZzMz0
高さと走力ないなら、勝ってるのはリフティングか?
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:38.94ID:gMvgaNib0
ベルギーの3点はむしろリアルだったから
仮にもし3対3になってたとしても、延長で3対5になってた可能性もあるから
延長でボロ負けするより有終の美を飾れたのだと前向きに考えてみる

ただし、GKに若手で大谷選手みたいなスーパースターがいれば
下手すれば勝ってた試合だったのかも・・と夢をみてみる
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:40.06ID:kNRSwCzm0
>>169
ラストプレーというかラストプレーにさせる認識はあったはずだぞ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:37:42.90ID:FFJFi4ff0
>>261
それがセオリー
てか山口も普段ならそうしたはず
冷静さが皆無だったな
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:37:59.51ID:eJrfr/ec0
>>48
それだよな
カードもらっても嫌がらせするとこ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:38:25.37ID:jLILvTd50
セオリーに無いチームプレーへの対処にはテンパっても仕方がない
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:38:28.11ID:xWBoKwNI0
まあもう終わった事だし戦犯ほとんどもうやめるんだし
いいんじゃない?
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:38:37.74ID:dO2s3+Oh0
>>233
ありがとう
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:38:49.99ID:kGaR9+Gm0
キーパーがキャッチするコーナーを蹴る事と
キーパーの邪魔をしなかった事が全てでそれ以降はもう決まってたと思ってるけど

カウンターだけ見てみると香川ちょっとしくじったなって思うかな
ショートコーナー想定してただろうしキャッチの瞬間に戻り始めてるだけでも大したもんだから責めるわけではないんだが
ムニエのマーク外してデブライネに寄ってしまったのをデブライネは気付いてるっぽいよね
一方アザール警戒しながらも中央のケアに切り替えた長谷部は上手いと思う
だからデブライネもムニエの方しか蹴れなかったんじゃないかな
後川島はやっぱボールを目で追いかけててシャドリとアザール見えてないw
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:03.65ID:HHRzkVyw0
あのカウンターをなんとか対処できるチームがいたら間違いなく世界最高のチームだよ
カウンターを恐れる必要性がなくなるんだから
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:07.24ID:OiDfhykE0
>>269
勝手な想像で負けるのは自分の中だけにしておけ

勝手な想像して1点くれてやるなんてもってのほか
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:07.67ID:FHhGt5MW0
>>261
これ
あのパスを防ぐのは無理だとしても、その後の対応が悪すぎる。
後ろから走って来てる昌子にも抜き去られるとか、危機意識が低すぎる。
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:14.36ID:D4p2abnL0
でもお前らコーナーになった時コロンビア戦のゴール思い浮かべて決まってくれ!って祈ってただろ?
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:34.52ID:dJUWM9jv0
>>225
山王戦の最後みたいだったよな

山王戦の最後の 流川→桜木みたいに決められた。
デ・ブルイネは尚 深津のようだった。

一方で二点目は 山王戦の途中の 河田・野辺・沢北・松本が
ガンガン攻めてきた状況のような暗黒の中でやられた。
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:51.59ID:sQerpg0l0
火病起こしてるジャップは日本伝統食のウンコ食って落ち着け
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:54.44ID:5yOe9uei0
>>242
そうだな
今更そんなこと言ってもムダという意見がここでは一番のムダ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:54.83ID:3RZqbyja0
>>267
本田よりは香川の方が想像力が高いみたいだな
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:39:59.63ID:wPsbKW1g0
とこで負けたのにいつまで報道してんの?
勝っても二日以上報道してたら持ち上げって言われるのに美談で話延ばして他の文句言えないよ?
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:40:07.16ID:eeyPWScZ0
>>277
いやいや、普通はポジショニングで事前に抑えている
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:40:22.50ID:tFb9yLGy0
ちゃんと走れや

ということか
0291名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:40:35.88ID:3RZqbyja0
>>282
お疲れさまー
ありがとう
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:40:36.33ID:KAzeraTM0
>>197 まったく無駄が無い
攻め込んだ選手一人一人が全員意味のあるプレイをしてた
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:40:37.17ID:dMLLJad70
川島も極端に左に寄りすぎな気もするな
右サイドのコース消すことしか考えれてない
0294名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:40:41.50ID:eFKNk7YU0
>>256
それも出来る場面がなかったじゃん。ベルギーは速すぎた。
0295名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:40:44.34ID:FHhGt5MW0
>>277
それはそうなんだが、日本代表ってアジアレベルでもカウンター決められ捲ってるじゃん。
にもかかわらず、カウンターへの対応の進歩が見られない。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:41:50.09ID:UM6pUGOh0
動画見たけど日本にバレージ並みの読みができれば止めれたな。
0298名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:42:16.46ID:U3378d4F0
>>297
どうやって?
0299名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:42:23.46ID:F4ozWVwN0
>>293

それは、想定内。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:42:33.52ID:FFJFi4ff0
>>296
多分クルトワも焼き付いてた
コロンビア戦のやつくるかもってのがあったからあの出だし
0301名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:42:41.97ID:XmLb9n/d0
>>242
まさか、あそこでキーパーに蹴るとは誰も思ってなかったんだろ。

でも、それでも戻らないとダメだが。

おそらく、ぽかーんて口開けてたんじゃないのw
あり得ないプレーだから。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:42:56.26ID:dJUWM9jv0
>>281
思ってた

尚クルトワはあのパタン学習して同じように来たら対処したるわと待ち構えていたとのこと
さすが世界屈指のGK
0304名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:42:56.38ID:3RZqbyja0
>>281
いや、思ってない
肝心な時に外すのが、今までのケイスケホンダだから
危なっかしくて見てられなかったし、外すと思ってた
0306名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:43:31.59ID:g56xlyo00
ザックの時にフランスに決めたカウンターより切れ味あった
0307名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:43:35.24ID:eJrfr/ec0
>>293
そもそもボールしか見てないからゴール守ってる意識ない
ゴールポストが一本増えたようなもん
0308名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:43:36.43ID:eFKNk7YU0
>>263
ごうとくも代表引退を発表したよ。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:43:40.79ID:2bg3u9iK0
長友が最後ついてたっぽいが
プロフェッショナルファールしないのなセリエにいたらしいがw
0310名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:43:49.34ID:dJUWM9jv0
>>301
なに言ってんだ
川島だったらゴールライン際に張り付いて
あとはクロスの混戦で誰か押し込めばゴールって局面だよ
0311名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:43:51.41ID:o7qswJi40
やっぱ現代サッカーってカウンター合戦なのな
ポーランド戦のパス回しはみっともなかったが判断としては間違ってなかったってことか
0312名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:44:06.58ID:X+ItPam90
キャッチされそうな時はキーパーチャージで
ゲーム止めないと
アホでしょ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:44:25.91ID:+4qk3lR60
コロンビアのサンチェスがまた殺人予告らしいぞ
ニュースでやってるぞ

またPK献上は笑った
0315名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:44:34.51ID:H/z4OdX80
>>7
>「試合を終わらせてこい」と指示されて、出たんだよ。

ソースあるのか。空想でしょ

それなら、西野がチーム全体に点を取りに行くよう構えを取るよう指図しているのが自然だが
CFを控えても、ゴール前に青ユニは上がって来なかったよな?

そんな赤ユニが大半のゴール前に蹴り入れる自殺行為で、当然のようにベルギーにボールを確保された

あれかチームの意志から浮いた本田の独断でなければ、コロンビア戦決勝弾を再現する可能性もあっただろうけれど
0316名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:44:38.06ID:FmeNqlSK0
>>27
よう、ニワカ
0317名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:44:53.91ID:D4p2abnL0
>>304
それは凄いな
今回は奇跡続きだったから俺はこのコーナーで決まるんだと思ってたよ
0318名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:44:54.07ID:17aJ1rWS0
>>306
あれはよかった
0319名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:44:59.47ID:F4ozWVwN0
>>311
あれは、絵的に終わってる。
ビジュアルとしてNG。

大会やサッカーを批判する意味でなら、有るけど。
0320名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:45:06.45ID:dJUWM9jv0
>>311
レヴァンドフスキは3秒隙ができれば十分得点できる選手だしな

ポーランド戦についてのアレコレは ポーランドに火がついた時の得点能力を忘れられすぎ
0321名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:45:13.07ID:WP8mzes+0
山口は棒立ちではなくむしろ後ろに下がりながらデブライネに持たせたままシュート打ちそうならブロックにいける体勢にするのが正解だったな
デブライネの球離れを良くする補助をしてしまった
0322名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:45:37.44ID:P12Bonqn0
>>3
敵ゴール側でチンタラしてるのが2人いるな
0324名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:45:46.97ID:h9cV0qth0
本田がコーナーキックの時は、ショートだと思って香川が近づいているんだよね。
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:46:01.86ID:srdPix/T0
あれをあの時間に走って戻れってw

あそこはカウンターを防止しなきゃいけなかった。
後半ベルギーはずっと狙ってたしね。
70分過ぎに全く同じ形でカウンターくらってんだよね。GKもパンチングしないでキャッチの選択したのはそのため。

海外でプレーしてこんな場面糞ほどあったんだからピッチで誰か指摘して警戒させないと。DFはなに上がってんねん。なんで他の選手は相手GKにプレッシャーかけてないねんてことだと外野からは見えたけどなぁ。
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:46:15.24ID:oDCT7M1B0
本田のオナプレーCKが一番糞だわ
0328名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:46:17.04ID:gMvgaNib0
>>279
夢をみる、ってのは「詩的」に書いただけで・・そこを間にうけられても
逆説的にいえば改善点を次につなげてほしいってことだよ

想像ではなく、ベルギーの後半短時間での3点はむしろリアルなものだからね
巻き返されることが想定内であったということを視野に
次につなげてほしいということ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:46:31.26ID:3RZqbyja0
>>317
そうなんだ
奇跡起きて欲しかったよな
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:46:40.08ID:PzMFaH6C0
>>3
こりゃわかりやすい
まるで漫画のような決勝点の入り方だな
点を取られるほうだけどwww
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:46:46.14ID:FFJFi4ff0
>>311
ボール回しの直前にカウンター食らってレヴァンドフスキが外してくれたやん
あのままやってたらあんなん何回も起こってたよ
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:46:49.06ID:IEH21TX10
みんな気が緩んでたな
0334名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:46:49.38ID:F4ozWVwN0
>>321
守備の陣形が意識されてれば、そうゆうのもある。
でも、そんときは、その他の人も、それを意識してないとならないから、
いきなりとかでは、無理がある
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:47:01.46ID:eeyPWScZ0
>>311
日本でもカウンターと空中戦以外はプレミアのオールスターって言われたベルギーから守れるんやから、カウンターが最も有効だよね。
ショートカウンターって何時も言ってたハリルが正しかった。
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:47:02.97ID:zwdrDA750
本田のCKをショートコーナーにしなかったのも
クルトワにチェック行かなかったのも
山口が寄せなかったのも
ぶっちゃけ、どれも攻める気になれんかったなあ。

まず2ー0から逃げ切る力が無いんだし
2ー2の状態から山口を出さざるを得ないベンチ事情
攻撃のオプションが本田しかないこと
で多分って言うか間違いなく延長を戦い切るスタミナが残ってなかったこと

ショートコーナーも山口も、
あのカタチにしちゃうのがベスト8の壁としか思えん
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:47:18.20ID:WP8mzes+0
>>327
本田は2本立て続けにゴールチャンス作ってたからな
色気が出てしまったんだろうね
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:47:29.80ID:Fe0CWJoy0
強豪と戦う時は、試合終了と同時に全員ゲロ吐いてブッ倒れるくらい全力でいかなきゃ駄目だって事だな
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:47:33.24ID:lqQFPsyn0
>>177
プレミアのビッグクラブ、こういうカウンターの応酬だしな
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:47:41.79ID:ckQqSvcA0
問題は複数の間違った判断で発生する

1、残り時間わずかで、CKでショート選択せずKPに直接CK

2、DFが上がり過ぎ。カウンターを招く要因に
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:47:58.83ID:3RZqbyja0
>>314
本田はコロンビア人じゃなくて良かったな
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:48:01.02ID:Vf36du6S0
>>1-999
ニワカファンとは・・・
日本代表の試合のときだけ現れる
日本が勝つか負けるかだけに興味がある人達

オリンピックの各競技、WBCにも出没し、競技や選手に興味はなく
代表の試合が終わるといなくなる
日本代表を応援する9割くらいはこれに当てはまる
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:48:05.63ID:ft97EF7w0
しょうもない宇佐美で貴重な代表枠を一つ無駄使いしてたのが響いたな
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:48:13.91ID:FHhGt5MW0
>>321
そうだね
デブルイネとの距離を保ちつつディレイして味方の帰陣を待つのが最善だったね
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:48:40.47ID:rbuvfbHe0
伏線はその前の本田の無回転FK
あれで調子に乗ってコロンビア再び
CK誰も飛んでいないんだが
誰もがショートだと思っていたんだろう
だから対応が遅れた
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:48:50.37ID:rBkqND8A0
>>331
2点取られて2−0になって大ピンチ
そこから何とか同点にもつれ込んで
アディショナルタイムギリギリにカウンターで決勝点
完全に漫画の主人公みたいだったよ。ベルギーの方がね…
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:48:59.59ID:FFJFi4ff0
>>334
いやああなってしまったら下がるのがセオリー
ペナルティエリア付近でスペース比較的少なくなってから勝負するしかない
それでもやられてそうだけどさすがに疲れたデブルイネがミスってくれるかもしれないしな
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:49:07.27ID:2bg3u9iK0
諦めるのはやっw 長友・・・w トップスピードなら脚出たんじゃねこれw
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:49:08.12ID:xWBoKwNI0
>>305
TVerのハイライトでも本田のCKだけはカットされてたね
>>317
みんなそう思った
当然クルトワもそう思った
って事なんだろうな

太平洋戦争末期に暗号完全に読まれてた日本みたいだな
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:49:20.78ID:U3378d4F0
>>306
あの時、今回で言う山口の位置にいたフランスDFがバックステップでPA付近まで下がってたのを思い出した
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:49:22.51ID:dJUWM9jv0
>>335
1点目取られるまでは、ベルギーのDFでもこうもちゃんと封じられるかな、ってくらい
日本の中盤底&DF陣は あのベルギーの攻撃陣をいなしてたからな

前大会ならドログバ登場 今大会ならフェライニ登場

進撃の巨人が現れた時に 「そこで○○登場」 という防御側のコマが必要だな
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:49:27.46ID:EIAzV9hx0
その頃、川島さんは…

川島「早く帰って来て俺を守りやがれやお前ら!俺は絶対に動かないぞ!動かないからな!」
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:49:54.44ID:vrEj+c0t0
海外でもあのCKはありえないという事だ。出目金のオレオレが結局チームを潰したな。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:49:54.73ID:LzAMZCsC0
簡単にクルトワにキャッチされたのはあれだが本田以外だってここで点取るぞ!って上がってきてカウンター警戒してなかった訳だし本田ばっかり責められねえよ
香川も中央をデブライネにぶち抜かれた時点であそこで自由にさせるのはやばいし
山口だってあの場面じゃああする他ないだろ

誰か一人に責任押し付けたって何も変わらん
これが日本とベルギーの地力の差だよ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:05.37ID:3RZqbyja0
>>349
みんなで連携取れてなかったのか
それともまた本田さんの独断で動いたのか

どっちだ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:14.16ID:QSUZwBIY0
何気に山口に遅らせろって声多いけど動画見ると早めに距離詰めに行く方がパスコース限定できてよかった気もするな
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:16.95ID:QcVPsELx0
本田
キーパーにパス。最高速度24.30km ←中学生より遅い、全力で走る気なし

山口
棒立ち。最高速度27.68km ←足遅いのにカウンター阻止役

酒井ゴリが両チーム最速の32.40km
必死にが走った昌子が31.72km
あとクルトワに妨害してほしかったな
あと香川がデブライネに釣られた。サイドに走ってる奴に付いてれば、長友もつり出されなかった
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:17.32ID:2mikOdoO0
>>321
行ってもパスを出されていたし
行かなくても出されていたような
だったらもう一度チャレンジできるように
帰陣したほうが良かったのかも
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:23.34ID:kGaR9+Gm0
>>313
ここで止めなきゃって気持ちが悪い方に働いたんだと思う
ショートコーナーちゃうんかいって状態から反応出来たのは流石だけどデブライネに寄せてしまったね

本田はなんであんな軽いの蹴った?
吉田はクルトワにタックルして良かったけどまぁ難しいかもしれない
長谷部長友昌子は流石
山口香川乾はしゃーない
川島はボールしか見てなかっただろ
って感じ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:28.67ID:IEH21TX10
川島ならパンチングしてた
ほんとキーパーて大事
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:28.70ID:io3AU+6z0
ベルギーを過大評価してる人が多いな
まぐれ勝ちだろw
再現しろと言われても不可能だよ
あのヘディングシュートだって偶然入ったようなもんだしな
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:41.27ID:LY56H/QL0
>>261
全くフリーでプレス掛けるヤツが居ないから下がるのがファーストチョイス
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:41.85ID:zAZQWyQB0
クルトワに捕られてからデブライネにリリースするまでに1秒位か?その間にカード覚悟でキーパーへチャージするなりディレイするなりは無理だよ 捕った瞬間吉田よりも前に出てるからプレッシャー掛けれない
山口もドリブルスペースケアと僅かにスローダウンに成功してるししゃーない
相手の完璧なカウンターに天晴れ!
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:49.04ID:FFJFi4ff0
>>355
あのときのフランスのディフェンスの方が良かったな
でも長友のクロスと今野の飛び込みが素晴らしかった
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:52.54ID:Gbs9ZbmI0
ゴール前でボールから距離とってる場合か!あれは誰や!
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:51:10.31ID:3RZqbyja0
テレ朝、昌子のインタビュー来た
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:51:20.54ID:rBkqND8A0
>>367
あのヘディングの1点が無ければ流れが移動せず勝ってたかも知れんな
それだけに凄い勿体ない
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:51:24.27ID:S/xghw3t0
本田カウンター決められた後
誰かに寄って行くが気まずかったのか方向変えスタスタセンターサークルに向かって歩いてるな
その後方向変えピッチ外に出ようとしてる

よほど気まずかったんだろw
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:52:09.32ID:dJUWM9jv0
>>354
海外メディアが「ハラキリ」と評したのは
ここで決着をつけたい日本の気持ちまで伝わっちゃってたゆえだわな

日本はどうも美学が前に出るとダメだ 合理的判断が吹っ飛ぶ

ベスト8の中で イングランドやスウェーデンは決して恐ろしすぎるとは思わないが
彼らのサッカーなどにそんなものは感じない。勝つための合理性を感じる。
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:52:13.94ID:F4ozWVwN0
>>352
>ペナルティエリア付近でスペース比較的少なくなってから勝負

PAの両側に、赤が来てるから、
間隔詰めて中央から勝負しても、どっちかに余裕で回されるだけ。

そのときに、両側をカバーできるDFが居ればいいが、
そこまで守備意識は、つくられてない状況
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:52:17.58ID:xQ1EJiAJ0
結局ジーコが監督やめる時の会見から、それほど変わってないんだよな
結局最後まで走れないとどうしようもない
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:52:19.12ID:KAzeraTM0
本田C K蹴る時に 誰かが警戒をうながしてればこうはならなかったのかも
キャプテンとか…
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:52:27.51ID:ICJOOlxo0
ベルギーと言えばショートカウンターとロングカウンター。
ショートカウンターにうるさいハリルを蔑ろにしてカウンターで始末されるのはお粗末では。
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:00.54ID:3RZqbyja0
>>363
何のために二人とも交代枠で出てきたんだよ
壊し屋め!
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:03.24ID:U3378d4F0
>>336
同意
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:03.70ID:o7qswJi40
>>320>>332
西野もレバンドフスキにビビって、恥も外聞も捨ててノーリスクのパス回し選択したんだろうな
今思えば下手に攻めたら2-0で敗退あったな
ベルギー戦のグチなんて言えてなかったかもしれん
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:08.34ID:FFJFi4ff0
>>376
長友と長谷部がいるだろ
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:09.34ID:ckQqSvcA0
もしあの時点で、監督から明確に延長投入への指示が出てたら

ショートコーナー
自陣に人数残す
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:14.97ID:xQ1EJiAJ0
>>378
そもそも巨人軍団なのに高いボールで行こうとするのが間違ってたよな
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:15.21ID:rz0YPSEV0
あの場面で山口は責められないだろ
デブにあんなスピード乗られて何でも出来る状況で相対したら、中央のコース防ぐくらいしかできない
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:15.60ID:eeyPWScZ0
交代選手が得点したベルギー、交代選手が相手に点をプレゼントした日本

まあ、選手交代の意図が無い西野だとこうなるよね
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:53:26.07ID:NMQFM29b0
山口「ごめんな、オレ体力はあるけど脳味噌が足りないからさ」
0390名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:53:29.00ID:sqeSv0IQ0
必死に戻るのではなく時間を考えた上でリスクヘッジしてCBとボランチを
ちゃんと自陣に残すのはアホでも出来る

必死www
頭使おうぜwww
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:53:43.05ID:Vo7/+PFZ0
ホンシンとカガシンの戦いもこれで見納めかw
ニワカの癖にネチネチしてるから本当に消えてほしかった
0393名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:53:44.40ID:n+vUzsh70
>>359
点狙うにしてもショートで狙えばよかった
ドイツでクロースとロイスがやったみたいに香川にちょっと預けてもどして貰ってタイミング外してうつとか

そういう頭脳が足りないんだよ本田は
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:53:47.85ID:HSbii8uz0
やはりデカイやつ相手にしてると体力奪われるんだな
珍しくみんなヘロヘロだったもん
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:53:52.23ID:LObf31+n0
一か八かで終わりたいにしても、ショートコーナーで入れて
あと10秒20秒ボールをキープしてから
シュート打つなりクロス入れるなりしてれば、
得点機は与えずに延長ゲームやれただろ、審判に残り時間聞けよと
アイルランドの国営TVでも突っ込まれる本田
https://www.balls.ie/football/bbc-rte-different-takes-hondas-corner-belgium-triumph-392097
0396名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:54:01.21ID:xWBoKwNI0
レッドカード覚悟でタックルして止めても
その後10人で延長戦ではどうにもならんしねえ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:54:21.13ID:IEH21TX10
そもそも本田のFKは川島なら入ってたからな
0398名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:54:24.50ID:tFb9yLGy0
やはり走力が足りんかったわな
長友はまだ走力あったみたいだが

本田が入ったときに、香川とかも疲労から足に来ていたのがみえたし

ベルギーはまだまだ走力あったし、日本よりだいぶ上だな
0399名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:54:24.69ID:F4ozWVwN0
>>384
長谷部は、ルカルマークだし、
長友は、ルカクとサイドの中間地点だろう。

ほかの選手が、陣形を作らないから無理
0400名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:54:30.96ID:dJUWM9jv0
>>377
一応ポーランド戦では出来た。
最後まで走れないから、薄い選手層のなかギリギリターンオーバーと
最後まで走れないから、試合を終わらせる。

そのあと西野さん、アホな反応に 将たる冷静さを失ってしまったね。
04014
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2018/07/04(水) 17:54:55.02ID:9uK8OFAy0
そんなにサッカー好きなのになんでおまえらロシア行ってないんだよ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:54:57.23ID:HSbii8uz0
>>387
あの場面こそレッド覚悟でぶつかるべき
0403名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:55:04.93ID:eeyPWScZ0
>>387
山口蛍は完全悪や。
プレーを真面目のする気が無いなら代表を最初から辞退すべきだった。
0404名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:55:15.02ID:xQ1EJiAJ0
>>388
交代できるカードが限られるから西野もくるしかったと思うよ
腐った鯛を使い続けるか
腐った鯛をイワシに交代させるかというくらい層が薄い
0406名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:55:53.76ID:iQ22MVBE0
>>3
長友以外まともに反応できてないし、こりゃ防げんわ
山口あっさり抜かれただけやし
本田は地蔵
0407名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:55:56.32ID:xOeHS0gx0
相手に良い所を出させないのが戦術の基本なのに相手のMAXを防ぐ為に全力で頑張れみたいにまとめるのは本気で萎える
責任を明確にしない事に何の意味があるんだよ
0409名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:03.80ID:E9/MJe9x0
山口ってなんでいるんだろう
あいつアジア相手ですら微妙だろ
0410名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:09.57ID:S/xghw3t0
ザッケローニの時フランスに決めたカウンターかチビッコ組みの

あれ確か本田がダメ出ししたんだよ
ダメまったくダメと

結果乾は弾かれ 本田中心の遅攻パスサッカーに
0411名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:12.67ID:YQ6FfwOS0
要約したらケイスケホンダのシュートがあっさりキャッチされてベルギーのエンジンが温まったんだな
0412名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:14.12ID:QcW/wLZW0
こんな大事な局面で気が緩むなんて
こいつら本当にぎりぎりの戦いをしたことがないんじゃないか?
0413名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:14.15ID:kGaR9+Gm0
>>396
デブライネとの距離的にタックルも不可能な絶妙な距離取られたしなぁ
レッド覚悟でファール出来たのはクルトワにだけじゃないかな
あの瞬間なら後ろから日大タックル出来たかもしれない

が、ラストプレーになるはずのコーナーをサクッと蹴ってキーパーが余裕のキャッチした時点で思考が一瞬止まったとしても責めれんかな
0414名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:17.93ID:HPxaMpy30
>>3
ベルギー人は何百回と見直すだろうなぁ
日本人ですら美しすぎて何回も見直してしまったわ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:18.48ID:eeyPWScZ0
>>397
川島ならパンチングしてた
が正解
0416名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:25.30ID:KAzeraTM0
>>386 さも当然のようにクルトワがキャッチしてたね
0417名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:34.93ID:xQ1EJiAJ0
>>403
真面目にする気がないというか
ベルギー選手の迫力に気おされてた感じだろうな
0418名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:36.08ID:FFJFi4ff0
>>399
蛍が戻ってたら真ん中は蛍左に長友右に長谷部の形になる
相手は多いかもしれないがペナルティエリアをこの3人でカバーすれば今回よりは間違いなくスペースは狭められる
0419名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:39.13ID:X+ItPam90
正直
キーパーがキャッチしたタイミングで笛なると思ってた
セルフジャッジは怖い
0421名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:56:57.11ID:ckQqSvcA0
もし南米勢が2−0で勝ってて、残り30分だったら

3点目は取りにいかず、守り固めてズル賢く時間を浪費する作戦とるでしょうね

まあ日本はそういう意味では経験不足というか・・・
0422名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:57:02.75ID:dJUWM9jv0
>>383
「もっとうまくやれ」は同意するんだけど、
大勢の 戦いまくってたら悪い結果はないように信じた風なのは全く理解できない

日本が被得点を契機に前掛かってきたらそれこそレヴァの活躍の舞台だ
0424名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:57:10.12ID:qs2NumeC0
>>414
今大会のベストゴールの有力候補だし今後世界中で流されるやろ
0425名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:57:20.99ID:+nBbFvmG0
運動量が必要な場面で山口&本田という2大地蔵を投入した監督の失敗でしょう
0427名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:57:35.82ID:tFb9yLGy0
もしハリル解任クーデターがまじなら、

ダサい負けだったな

ポーランドにセコイ試合したあとに敗退だし

1人少なくなった相手になんとか勝てたのみで、
結局いつも通りのベスト16止まり

悪いことしたのなら、サッカーの神様に見捨てられたのだよ
0428名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:57:46.42ID:3UARaLqH0
延長になること分かってた場面だから
山口はレッド覚悟のタックルしないのは評価できるけど、デ・ブライネを待ってないで下がればよかったね
0429名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:57:48.75ID:YWzDOv/A0
あのカウンターが始まった時点で山口はなんも出来ないっての
もう1回でも映像見てこいよ
あのカペッロが本田にキレてる時点でわかるだろ
正解はカウンターさせない、しか無いんだよ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:58:10.71ID:jLILvTd50
仲間の仕方ないミスからのピンチなら、死に物狂いで戻るけど
約束事無視した奴のオナミスに対しては、全力は出せない
0432名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:58:18.51ID:rbuvfbHe0
連携が取れていない
香川要求無視の本田の独断CK
オレオレ異端児が最後にやらかした
0433名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:58:36.55ID:VrRaKH9K0
イチかバチかやるにしても、ショートコーナーから作り直してやってもよかったろ
0434名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:58:50.83ID:YQ6FfwOS0
>>421
どうだろう
南米はノッてきたら大量得点決めてくるような印象だけど
0435名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:58:51.78ID:vLzi77mQ0
2点リードしてからの戦い方を
考えてなかっただろが。
0436名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:58:52.55ID:2bg3u9iK0
日本代表にグリーズマンがいたら
長友なんで上がるんだ!スペース埋めとけ馬鹿と一喝されてるな

枚数かけすぎだろコーナー決めるつもりだったんかなやっぱりw
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:59:00.42ID:HSbii8uz0
>>420
後ろ川島しかいないんだぞ
0439名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:59:04.87ID:R6LnTgmd0
山口が立ち向かおうとしたのがな
すぐさま斜め撤退でデブにドリブルさせれば良かった
勇気ある男すぎた
0440名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:59:08.23ID:JOGzARQkO
>>375
ハラキリか、玉砕サッカーだな
リアリズムに徹するならハリル解任は無かっただろうしこういう方針取った以上はやむ無しと
0441名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:59:14.26ID:F4ozWVwN0
>>423
指示すれば、そうゆうのもある。
すると、突進の赤が、フリーになる。
そのころには、サイドの選手が、ゴールエリアに接近中だから、
そっちへ回すと、DFがそっちへいくので、
折り返されて、ごっつあん
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:59:16.27ID:gQ0i+zWt0
昌子が死に物狂いで帰ってたなあ
それでも届かなかった・・・
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:59:17.22ID:kGaR9+Gm0
>>431
まぁあの残り時間でキーパーにキャッチされた時点で一度頭真っ白になってるだろうしねえ
一瞬で切り替えれてもその一瞬が痛い
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:59:28.25ID:U3378d4F0
>>356
かなり明確な課題だよね
相手の変化に合わせて、フォーメーション変更含めて対応できるオプションを持っておくこと
今回なら植田入れて3バックにするとか
これを本番で迷いなく使えるくらい成熟させておくこと
0445名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 17:59:28.40ID:/NOFFu+t0
>>387
あの場面はカード貰ってでもファウルで止めるのが普通
山口はそういうインテリジェンスの無さがサッカー選手として致命的
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:59:31.31ID:FFJFi4ff0
>>430
あれはちょっとディフェンスが緩すぎるからなあ
無回転じゃないけどモドリッチのアルゼンチン戦の方がいいかな
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 17:59:44.17ID:QcVPsELx0
あの場面、クルトワが川島だったら100%パンチングしてたよな
川島はパンチングしかしないから、ずっとベルギーのターン
そんで皆の体力が消耗激しかった
GKの差がヤバい
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:00:28.00ID:sTzeA61O0
まあいろんな部分で実力的に劣っていたよ。

それでもみんなよく頑張ったと思うぞ。

まあどうやってその欠点を無くしていくかだ。しかしfwもそうだけどgkと身長だな。
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:00:44.86ID:tFb9yLGy0
>>438
クーデター疑惑やら、ありえない姑息なサッカーやら、

応援するに値しないチームだったから、サッカーの神様から見捨てられて良かった
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:00:51.78ID:dJUWM9jv0
>>434
それは例えばドイツ

南米勢はなぶってちょっと自身らも一息ついたあと
前掛かってきたらカウンターでズドンとやる機会をうかがう例が多いわ
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:01:33.68ID:XWDwr6Sd0
山口の棒立ちは仕方ないのかどうか動画を見てたら、セネガル審判が昌子に負けないくらい速かったwww
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:01:48.53ID:fKsq5ofk0
>>3
山口ほんと酷いな、守備で入ったのに何もしてない
こいつ追放するべきだろ
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:01:57.60ID:rbuvfbHe0
カウンター喰らった時点で詰んだね
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:02:00.67ID:ckQqSvcA0
残り時間考えたら、DF陣が必死に走って戻ってること自体間違ってるしな

初めから残ってないと
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:02:01.44ID:LzAMZCsC0
>>393
正直あそこで多少時間稼いでも同じようにキャッチされてカウンター始まってたら審判は止めないだろ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:02:23.02ID:F4ozWVwN0
 
ながとも「 何で日本人は、こんな走るの遅いんだー!
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:02:52.87ID:QSUZwBIY0
山口なんてファールすらさせてもらえない状況なのに
いつファールするんだよw
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:02:54.43ID:FFJFi4ff0
>>460
決めに行きたかったんだろ
延長になったら不利だし
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:02:54.75ID:KAzeraTM0
>>363   ルカク最高 時速34.6km
ウサイン・ボルト最高 時速37.5km
0467名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:03:01.23ID:dJUWM9jv0
>>444
ポーランド戦、ベルギー戦 2試合双方で「勝ち切るための方策」の用意が必要なことが
明らかになったわな。

挑戦者としてのマインドだけではダメだ、
強者としての戦術を持ち合わせないと 強者側になれない。
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:03:04.57ID:BlThM9WD0
まーた本田さんの活躍で日本負けた(^。^)y-.。o○
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:03:09.74ID:q6KCluAs0
>>436
トーナメントの後半ロスタイムなんだから、セーフティファーストで行くべき場面なんだよな。
やっぱりみんなどこかで、決勝トーナメントまで進んだことで、満足してた気持ちがあったんだろう。
次に食らいついてでも進もうという気概が欠けて、最後にCKで決めてやろうなんて考えがあった。
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:03:10.63ID:UVvt8Yb80
ラスト9秒?のベルギーは赤い悪魔というよりもむしろサイボーグ009に見えていたよ俺の目には
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:03:21.86ID:VUl1AT8v0
おまえらホンマ ケースケホンダやな
0472名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:03:34.91ID:HANYFU+A0
ルカクの冷静さだな
うまくスルーしてシャドリに任せたわ
あとはベルギーの選手交代ハマりまくりだわ
0473名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:03:52.42ID:tFb9yLGy0
日本は格下

かなりの差があるからな

ゴールポストに救われたり、リカクのヘディングミスもあり

いずれにしても負けているわな
0474名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:03:55.15ID:HPxaMpy30
本田のCKは練習で川島相手には決まりまくってたのかもしれん
それで調子に乗ったんだよきっと・・・
0475名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:03:56.82ID:b0lDExks0
>>375
合理主義の欧米と、精神の国日本の差が出たね
精神や空気の前では合理的主張を述べる人間は批判され隅っこに追いやられるのが日本…
0476名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:03:57.70ID:rbuvfbHe0
日本は低い クルトワはキャッチ
ベルギー高い 川島パンチング
これは仕方ないと思う
0477名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:04:46.91ID:YWzDOv/A0
>>460
見ればわかるけど、ベルギーも残ってるのルカクだけ
そのルカクに日本も二人がちゃんとマークしてる
切り替えが遅れて置いていかれてるんだよ
0479名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:04:48.36ID:p0N5CFfm0
>>73
すぎょいね よくこんなチームとあそこまでやったわ
0480名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:04:57.19ID:F4ozWVwN0
ちうか、ずっとサッカーやってんだから、
ベルギーぐらいの攻撃は、出来てないと可笑しいのが普通
0481名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:05:28.02ID:zAZQWyQB0
キーパー大事だな本当に
誰かも言ってたけどクルトワの一点だよな半分は
0482名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:05:31.35ID:CVKMJeBf0
あのCKで点獲るしか日本に勝ち目は無かった
守備のスタミナはもう残ってないし、フェライニ対策も無いし、柴崎無しで流れの得点も望めない
もし前試合のパス回しを叩かれた事の償いで全力攻勢を続けたなら別に責めない
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:05:36.20ID:QSUZwBIY0
山口対デブにどうやってファール取ることを想定してんだ?
パス出す前に何にもできないし
出した後ファールしても流されて終わりだよ
0484名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:05:36.32ID:xOeHS0gx0
守備の時もだけどセットプレーの失敗に対して皆悪かったみたいにまとめてたら永遠に改善しない
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:05:52.77ID:U3378d4F0
>>441
そりゃあのカウンター発動された時点で負け戦なんだから、相手が勝つパターン出してドヤ顔されてもw
わずかな勝率を少しでも上げるにはどうしたらよかったって話でしょ
そのケースだって相手の手数が増えてるんだからミスる可能性は上がってる
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:06:22.08ID:tFb9yLGy0
シュートも日本は明らかに少ないからな

ベルギーはシュートも2倍や3倍くらい多い
0488名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:06:27.49ID:Zw8hwbo70
何種類か動画見てるけど
山口責める奴の気が知れない

キーパー除いて
彼1人がほぼ最終の護り
棒立ちに見えて彼は
彼のサッカー人生最高の選択を
わずか数秒で本能的に選んだはずだ

あの川島がキーパーで
実質守るのは俺1人?って
どれだけのプレッシャーかよ
一切インタビュー答えない
彼の気持ち察しろ
彼だけの責任に押し付けるなや
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:06:36.60ID:F4ozWVwN0
>>483
どうせだから、もっと早く突っ込んで、
横パスを、早めにさせれば良かった。
そうすりゃ、後ろにいた香川とかも、マーク要員で間に合うだろ
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:06:50.07ID:IbGInJ430
>>76
サッカー先進国のレジェンド識者達に山口の対応が正しかったのどうか聞きたいなぁ

俺は山口を叩きたいわけではなく、あのポジションにいた選手が本当にでできる事がないのかどうかを知りたい。
0491名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:06:56.14ID:dJUWM9jv0
https://i.imgur.com/Ra4RPVj.jpg
ここにもクルトワの能力が出ている

本田はゴールからマイナス方向に曲がっていくボールを打ってるんだけれど
クルトワが
「あのコーナー、多くのGKは弾くだろう」「あのボールを掴んで、ああいう風にできるGKはそう多くはない」
と言っているのは瞬時対応だけでなく、純粋にキャッチ能力も多分にあるだろう。
0493名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:07:33.82ID:56BtLtIN0
まず乾が一番近くにいたが、走らなかったな

昌子は気付いて全速力で戻ったが間に合わせるのは無理だろう

吉田はキーパーの前に立って投げさせないようにしないと

山口は全力でデ・ブライネを潰す必要があった
0494名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:07:34.49ID:s0NChcvj0
内田元日大アメフト部監督待望論
それくらいの劇薬がいるだろ
0495名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:07:38.93ID:jLILvTd50
本田は日ごろ他者に対して色々発言してるくせに、こういう自分のことは言わないのな
「あのCKの選択は失敗だった」
0496名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:07:46.23ID:n+vUzsh70
>>461
同じようにキャッチされてたというのは憶測だろ
それなら他の選択で成功してたという可能性もある
本田の直接CKでカウンターになって負けたことだけが事実なわけで
0497名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:07:46.94ID:C+N6fevS0
>>1
皆バテてる時間帯だったし普通はショートコーナーで時間を潰すものなのに
メキシコリーグ所属のアホみたいなオナニーCKであんなカウンターを食らったら戻るものも戻れんわ
事実ショートコーナーに備えて香川はア本田の近くで待機してパスが来るのを待ってたしな
そしてあのCKを蹴った当人はというと戻るためにスプリントせずにゆったりとジョギングしていたというね…
0498名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:07:55.84ID:tFb9yLGy0
とりあえず山口は叩かれてない

とりあえず叩かれてるのは川島、本田、西野
0499名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:08:00.83ID:YdWqjC1G0
しかし、今回は日本はいろいろ提供したよな。
見事なオフサイドトラップ。ルール改正による苦渋の判断のポーランド戦。
ベルギー戦の乾のシュート。戦い終わってスゲー清掃したロッカールーム。
0500名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:08:05.79ID:UVvt8Yb80
俺が山口だったらタイミングみて横たわったかもしれない
0501名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:08:18.23ID:s0NChcvj0
>>483
手で突き倒す
乱闘する
0502名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:08:31.60ID:kGaR9+Gm0
>>451
いや釣られてしまって仕方ないと思うし
想定外のコーナーキックから戻れてる時点ですごいと思うよ
0503名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:08:40.46ID:tFb9yLGy0
>>493
みてないが、乾はなんで走ってない?
0504名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:08:52.18ID:Q3hArNpL0
ケイスケ ホンダ『きよきよしい気分ですねぇ!伸びしろですねぇ!』
0505名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:08:55.85ID:F4ozWVwN0
抱きつく

 とか。
よくやってるじゃん。
0506名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:09.06ID:VZyAyTlW0
完璧なカウンターなのは分かるが、長友の動き次第でオフサイド取れたんじゃ?
素人だから分からんけど
0507名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:13.11ID:YdWqjC1G0
>>470
加速装置つきだぜ。
0508名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:17.30ID:tkTydDLZ0
本田「延長なんてしゃらくせえー!このワンプレー(KC)で決めたる!DFも若林も
オーバーラップせえ!」

本田の独断だったの?ショートコーナーで相手陣地でボール回しして
時間稼いで延長に持ち込むっていうのがセオリーだと思うが。
0509名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:21.75ID:Hz98Kn8g0
選手交代の差が出た
監督と選手層の厚さがベルギーとはかなり差があったよ
0510名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:23.34ID:xjfOE++V0
香川がショート要求してるのに本田のガン無視が全てだった
蹴るならスパイク弄るとか時間を名一杯使うのが普通だよ
蹴る→競る→ボールがルーズになる→笛
0511名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:28.83ID:fqUsHzgv0
まあ山口はあれはどうしようもないな
本田が功をあせっただけの話
きよきよしいぐらいに最後の最後に自己中しただけだわ
延長いったら負けるとか関係ない
勝ちたいならあの場面は次がある状況にするべきだ
0512名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:32.84ID:5VytRpsn0
前の試合がーってバカかよ叩かれ込みでやったんだろ
それに耐えられなかったのなら西野も選手もアホなだけだ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:34.97ID:kGaR9+Gm0
まぁ抱きつくなら吉田がクルトワにだよ
山口がデブに抱きつくには遠すぎた
0514名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:35.51ID:hYMgwmoyO
ぶっちゃけあのカウンターは見事すぎるレベルだった
無駄な動きが一切なくて完璧
縦パス1本に1人走りこんだのと違って美しさまであった
0515名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:36.22ID:hkSUOPti0
アジア人は足遅いから
陸上見れば明白
0517名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:48.41ID:GTTJ+dA+0
>>1
ポーランド戦の後味の悪さを考えたら
最後攻めて負けたほうが清々しいだろ
0519名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:53.37ID:tFb9yLGy0
>>509
西野ではなww
0520名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:09:55.14ID:Z2JwzxME0
やはり山口から距離詰めた方が相手にはプレッシャーになった気もするな
結局は右サイドに出すタイミングが早くなるだけだけど結果がどうなったかはわからん
0521名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:10:01.54ID:UVvt8Yb80
>>507
昌子に装備されてりゃな(´・ω・`)
0522名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:10:09.86ID:zAZQWyQB0
>>445
あの場面で山口のポジショニングからデブライネにチャレンジ出来る瞬間無かったと思うよ有るとしたら渡った瞬間スペース捨てて真っ直ぐフライングアタックしに飛び出して行って妨害出来るかどうか
0523名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:10:18.28ID:N3TJ24110
>>321
それが正解だよ
とどまるのは間違いだし前に行けっていってるやつは山口と長友がルカクをどういう守りかたしようとしてたか想像力がない
0524名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:10:20.99ID:W07ZnVvg0
山口はパスコースカットする訳でもなく、右サイドにパスされてからやっと動いてたからな
あれじゃパスして下さいって言ってるようなもん
0525名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:10:22.69ID:U3378d4F0
>>461
それ
審判次第ではあるけどあそこで切るのはあまり期待できないよな
0526名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:10:23.15ID:Hf5P/A+c0
三戦全敗の下馬評覆したんだからこれで卵投げる奴いたらそいつは日本に嫉妬したかの国の奴だろう
0527名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:10:45.47ID:QcVPsELx0
クルトワ199pだからなぁ
やっぱGKは190p↑はほしいね
2006年も川口がハイボールにビビって、ロナウドに決められた
そんで中田が激怒したんだよな
川島も一切、前に出る気なかったし
0529名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:03.46ID:tFb9yLGy0
ブラジル
フランス
クロアチア
イングランド
0530名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:08.30ID:MbcsVsjE0
山口叩いている奴は見る目のないアホな。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1013910447743905792/pu/vid/1280x720/WF6YjPsvFi4mrMMJ.mp4
18-19秒
デブルイネがボールはこんでいる時点で5-3で圧倒的な数的不利。
そしてパスを出す瞬間は、日本は中央、左、右にひとりずつ。相手は中央に一人でボール運び。右に二人、左に二人いる。
どっちにボールを出しても同じようになっていたので賭けひきできる余地はないと素人でも分かる。
どちらに出されても2対1の状況でノーチャンス。
山口の左にも右にも敵が走っているのでどっちかを切るしかないが、仮にそうしても相手の勢いは止まることはなかった。
このときは相手が右に出しただけであり、
左に出していても全く同じ状況になっていた。
かといって相手に向かっていけば自分が交わされてそのままさらにピンチになりえた。
どちらかにパスをされるのを待つしかなかった。 カンテでも無理。
昌子のほうがもどれてるので後ろにいた山口はもっと戻れるだろって言ってるのはそれこそかなりバカ。
昌じは全力走ですでに最高速になっている状態で戻っているが、山口は止まった状態から戻るしかないので、
山口がおいていかれるのは当たり前なんでね。

ツィッターで「相手シュートレンジ(最低ペナ外10メートルの高さ)まで後退。
そこでも味方プレスがないなら山口がプレスにいくのが原則。初歩的な戦術ミス」ていってる指導者がいたが
仮にそうしていた場合どちらかのサイドで2対1を作られる結果になっていてどっちみち完全に崩れて逆サイドで合わせられるとわかる。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1013910447743905792/pu/vid/1280x720/WF6YjPsvFi4mrMMJ.mp4
18-19秒
その人は見る目がない。

またもっと早くパスを出させていたら中央裏にスペースがもっと早くに生まれてしまって、ルカクに中央フリーで持たれる可能性さえ生まれた。
それこそ最悪。
他に山口はイエローとれというやつもいるが、とるにはぶつかりにいくしかないけど、ぶつかりに行ってもパス出されて流されていただけだね。
本田がコーナーで最後点取りに行ったこと自体はミスではないがキーパが簡単にとれるキックだったのはミスと言えばミス。
だがそれは致命傷ではない。

ではどうするべきだったのかの正解だが、
山口個人の問題ではなく、
コーナー蹴るまでは日本は数的優位で、
コーナー蹴ってキーパーがキャッチしてキーパーがボール送り出した時点で数的不利になっている
この時点で相手5人に日本3人で誰かがひとりでどうこうできる物じゃなくなっている
スタートの差としか言いようがない。
相手のスローを遅らせつつ、日本の選手もデブルイネ並みにカウンターへの意識を持っていればカウンターを防げた。
デブルイネはコーナーキックがされたときに、最も後ろにいた選手だ。
なのにパスを出したときにはデブルイネより前に日本人選手はキーパー入れて4人しかいなかった。
全ての日本人選手(本田はコーナーポストにいたので無理だが)は彼に物理的に追いつけたのに。
「彼と同じ意識さえ持てていれば。」
0531名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:10.49ID:NGOncGuM0
>>488
そもそもがスペース空けすぎ
長谷部、長友が相手キーパーがキャッチしてる瞬間に反応してるのに
同じタイミングでデブライネの前のスペースを埋めておくことができた
そうすれば香川も中央のデブライネを追わずにサイドの選手ケアできたのでは
0532名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:11.25ID:F4ozWVwN0
>>513

やまぐち「怖くて・・・ とても無理です・・・
0533名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:14.15ID:LzAMZCsC0
>>496
つまりどれもたらればな訳だ
他の選択肢で成功してた可能性もあるって言うなら本田のCKから得点してた可能性だってあるわけだ
結果論であーだこーだ言ったって仕方ねえんだよ
0535名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:33.62ID:ug0uoY4H0
>>3
この編集選手は見る必要が有るけど見てほしくないな
昌子入院しちゃうかもしれない
0536名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:40.87ID:k/eqatOZ0
>>27
あんなタッチが大きいドリブルなんか
1番カットしやすいんだだがな
ボケーとしてるから出だし遅れて棒立ちなり
対峙するしか無くなっただけ
0537名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:44.03ID:TkWEB3Pk0
あのカウンターのコーナーキックばっかり叩かれてるけど、他の試合で
日本コーナーで相手クリアのセカンドボールを、サイドに戻してやり直し
じゃなくて真ん中に入れるってやっちゃいけないプレーを4試合で2回やってたぞ
結局この場面ではこれはやっちゃダメっていうのを繰り返しやった結果がアレだわ
どんなスポーツにもあるセオリーってやつを日本のサッカー選手は知らないのが居る
0538名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:11:44.34ID:tFb9yLGy0
>>526
1人少なくなった相手になんとか勝てただけ
0539名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:12:11.51ID:UbHMAWqY0
長友はサッカー選手としては
もうおっさんのクセに
体力も回復力もすごいなw

全試合余裕でフル出場でスプリントしまくってた
0540名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:12:12.34ID:F4ozWVwN0
>>524
それが、高校生レベルっていう
0542名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:12:19.49ID:5yOe9uei0
>>526
それ以前に今の日本で人にタマゴ投げたら逮捕だよ
0543名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:12:33.78ID:kGaR9+Gm0
まぁ後は本当に川島がボールしか見てないのが気になるな
正対して1番ワイドに見えてるのにな
ムニエは長友がカバーに行った
ルカクは中央に絞った長谷部が寄せてる

で、逆サイドドフリーなのに見てない
0544名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:12:37.25ID:+4qk3lR60
中学校の練習でよくある
3対2の速攻でやられました
0545名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:12:49.33ID:tFb9yLGy0
サッカーの神様に見捨てられたのだよ

行いが悪いから
0547名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:12:50.00ID:tkTydDLZ0
「W杯はケイスケホンダのためにあるのか!?」

監督より権力のある選手がいては団体競技はダメだわ。
0548名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:13:05.85ID:2bg3u9iK0
最後もう少し長友が寄せてればコース切れたかもしれんな・・・もう一回見るわw
0549名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:13:10.73ID:5zxZRD9T0
>>27
それはない
ファールしても止めるべき
スライディングだけでも違う
左か右を決めさせるスライディング
0551名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:13:13.65ID:9OPT/z7u0
ショートコーナーで時間潰す
キャッチされたらキーパーチャージする
延長に行けたのに
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:13:23.39ID:qBU+nvhl0
超サイヤ人前の悟空対フリーザみたいなもん
隠してる能力に差がありすぎた
0555名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:13:32.71ID:W1w5ffGQ0
>>503
乾は途中で諦めた

スピードがあるタイプじゃないからな
0556名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:13:40.44ID:b0lDExks0
>>530
山口の立場に置かれたら、アレを一人で何とかするのは無理だよな
数的不利過ぎる
0557名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:13:53.35ID:EcN05HRf0
守備放棄サッカーの限界
0558名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:14:20.15ID:tFb9yLGy0
>>555
諦めるなよ

足があるやつに交代すべきだったな
0559名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:14:39.37ID:PgrdU5Oo0
>>215
PA内に四人しかいないしあんなカウンター食らうとは思わなかったのかもな
0561名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:14:48.80ID:F4ozWVwN0
>>556
それを何とかした場合を、英断 っていう。
0563名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:14:54.95ID:ckQqSvcA0
2−0で勝ってる時点で3点目を取りにいった西野。
ポーランド戦の借りを返したかったそうだ。
自分への批判を、ベルギー戦で払拭したかったのかな。

サッカーって借りを返すもんじゃないんだよ。

その試合でどうしたら勝つ確率が高くなるか合理的に考える。
ポーランド戦でできたことが、なぜベルギー戦でもできなかったのか。
一貫性がないというか・・・
西野の国際舞台での経験不足だろうね。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:15:36.40ID:F4ozWVwN0
>>562
ボールめがけて、フライディングでええやん
0565名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:15:36.61ID:82HPsj8g0
だいたい昌子、吉田2人もPエリア内に上げてるんだもの
カウンターくらえば数的不利になるのは当然
どっちかはカウンターに備えとけよ、西野の糞采配
0566名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:15:40.84ID:pdX+0H1B0
あんな簡単に取れる球蹴った本田、
キーパーのスローを邪魔しなかった吉田、
棒立ちになってなんの役にも立たなかった山口

あとはみんな必死で戻ってたろ
0567名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:06.07ID:wnG/dFo00
>>531
あの位置埋めるのは山口だよな。。
何で山口は、あんな中途半端なポジション取りをしてたのか
本当意味不明だ
思考感覚が川島と似てると思ったわ
0569名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:08.35ID:Q/Mbj8co0
所でクルトワの横ボーッと歩いてたのは吉田?
あそこでクルトワの前に出てればなにも起きなかったな
0571名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:20.99ID:n+vUzsh70
>>533
いやだから本田のCKはもう失敗したって結果出てるだろ
だから失敗が確定してるのは本田のCKだけってことな
本田の失敗は結果出てるたからどれもたらればじゃねーわw
0572名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:27.91ID:l0Q6e9rh0
これ香川の判断ミスも大きいよな
なんでサイドのマークをやめてボールに寄せて行ったのだろう
真ん中には山口が張ってるから任せて良かっただろう

山口の不作為ばかり叩かれるが
守備網を壊したのは香川の判断ミスでないの
0573名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:33.31ID:U3378d4F0
>>523
全く同意
結果論でしか見れないとこういう頓珍漢な意見になるよな
0574名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:37.85ID:2bg3u9iK0
デブが足元に置いてる時点で数的優位は確保してるな〜
長友がデコイランに釣られすぎて視界を確保してなくて自分のゾーンから一発くらってるっぽいがw
0575名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:39.54ID:tFb9yLGy0
>>570
交代しとけよ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:49.06ID:QcW/wLZW0
日本の選手よりも審判の戻りが速くてワロタ
0578名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:56.55ID:NIS7saFF0
>>349
ほんとなんであそこでショート選ばなかったんだろうな
0579名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:16:57.69ID:ByZl1t0a0
本田があんな蹴りせんかったら延長もっていけた
プロフェッショナルの最後のキックがあれかよ
0580名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:17:01.84ID:YdWqjC1G0
隙を見せたな。で一歩遅れた。追いつけない。
0581名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:17:29.22ID:jLILvTd50
長友クラスが明らかなミスを本田に言えない時点でチームとしてダメ
本田のいないチームでやって欲しかった
0582名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:17:35.81ID:kGaR9+Gm0
>>554
出来てこれだろうねえ
しかし後ろにはルカクを追った長友がいて下がりにくいっていう
きっつい場面だ

相対するより前に問題がありすぎて…
もうちょい前に立ってても良かった気はするが
0583名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:17:37.21ID:N3TJ24110
>>531
それは長友と山口の位置取りみたらわかるだろ
二人でルカクと裏消そうって話してたはずだから
前のスペース消す動きなんて選択肢にないんだよ
0584名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:17:41.85ID:aMlZYMS90
一番最初に自陣にダッシュ始めたのがこの試合で一番走ってる香川っていうね
トップレベルでやってると意識の違いてこうも出るんだなという
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:17:59.85ID:Hf5P/A+c0
>>538
ごめんね
弟国()である日本の方が決勝トーナメント進出回数が多くなってごめんねw

■前大会までのワールドカップ記録 ウィキペディアによる

・得失点差 ワースト1位 韓国 −36

・1大会での失点数 ワースト1位 韓国 16点 (2試合における記録。2位は5試合で15失点のスウェーデン)

・1試合での失点数 ワースト2位 韓国 0-9 (1954スイス大会ハンガリー戦。1位はエルサルバドルの1-10)

・ハットトリックを決められた回数 韓国 4試合(単独1位)

・最短時間で得点された国 韓国 11秒 (2002年トルコとの3位4位決定戦)

■今大会グループリーグで韓国は出場国中最多の63ファウル (ちなみに日本は最少の28)
0588名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:18:22.26ID:GVAXHzk/0
>>579
きよきよしい最後のキックだったネコパンチ川島とベルギー戦は吉本喜劇だったわ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:18:25.19ID:OkFQ2KFv0
ルカクの最後のスルーが一流選手としての証だろう。ゴールのためには自分のエゴさえ犠牲にできる。本田には一生解らないだろう。
0591名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:18:30.77ID:qBU+nvhl0
山口が何かできるとすれば半身で構えてパスを見て全力でPA内に引くことくらい
しかしあれは経験者ほど動きにくい
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:18:37.67ID:+Su1Pw2x0
そもそも西野が3点目取りに行けみたいな感じだったし
時間稼げみたいな指示はなかっただろうな
完全にパニックになった西野のせいよ
0593名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:18:42.65ID:YdWqjC1G0
>>576
MFのサガだな。攻撃・守備でもある。
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:18:43.43ID:Z2JwzxME0
もし山口がルカクオフサイドライン気にしつつの行動なら許してやれよ
長友ルカクより後ろにきちゃったよ
ならデブとの距離詰めに行くかーのパターン
0595名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:04.85ID:kGaR9+Gm0
山口から見えた景色が絶望しかなかったのは間違いないだろな
0596名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:06.76ID:5VytRpsn0
>>111
4年前から決まってたことなんだな
0597名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:11.01ID:pKuFTn0x0
本田と山口かカウンターのアシストしてるのがうけるわw
0598名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:20.94ID:2mikOdoO0
>>558
スプリント数が
乾 59回
でもう限界を超えていた
(ちなみに長友は56回)
交代しろというのはもっともだな
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:22.46ID:54AkKpKR0
てっきり卵投げられるから気合入れて日本に帰らないとって意味かと思ったわ
0601名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:46.82ID:7IACoqI20
>>1
そっか、それもそうだろうね。
でもできればね、あのシーンになって火事場のクソ力を出すのではなく、
2点リードした場面にこそ、厳しく激しく戦ってほしかったよ。

緩んだつもりはないかもしれない。
でも慎重にって意識が強くなったのはあのリードしてからの局面の戦いを観れば一目瞭然なんだよ。
0602名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:56.65ID:n/DkmYAE0
最後の場面で頑張ったのは昌子に長谷部と長友だけ
0603名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:19:58.29ID:MbcsVsjE0
たらればでいうなら、香川が中央のデブルイネにいくのではなくサイドを駆け上がっている選手にそのままついて行けば、
香川と長友がいる方のサイドに選手が足りているので、山口はその逆サイド側にボールが出るのを邪魔しながら相手に詰めることはできた。
まあ香川にせよだれにせよ味方と敵の位置を把握して中央を独走していく選手に詰めていかずあえて放置するなんてのはほぼ無理だが。
0604名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:04.86ID:Z2JwzxME0
チーム日本は負けたけどこの失点について当事者に話聞いて検証した方がいいと思うな
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:16.29ID:2bg3u9iK0
オフザボールでこういうダイアグラムの動きないと点とれないんだろうな
完全にゾーンから釣り出された長友選手・・・完全敗北ですw
0606名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:34.74ID:ZKtZRt6q0
西野の交代がおかしい
選手はどうしようもないよ、川島の不安定なプレーで無駄に消耗させられてた。

ハリル選んだミス
ハリルを最後まで上手く使えなかった協会のミス
そして西野を選んだミス

選手はどのチームにも勝てる可能性があるだけのクオリティと戦術もってたけど
それを協会がぶち壊した、
0607名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:49.98ID:FMP7ccpB0
あの映像はドーハと一緒で50年は残る
日本サッカーにおける同点で迎えたCKをどうこなすかの貴重な教科書になるはず
そうやって積み重ねていくしかない
ヨーロッパや南米のサッカーはそれだけ歴史がある
0608名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:51.92ID:l0Q6e9rh0
あの時間帯にCKがキーパーにキャッチされるのは
不用意なロストと断罪してもいいはず。
で、あるならば、
ドーハの悲劇の武田の不用意なセンタリングと全く同じ理屈。

20年前の日本は失敗を総括できたのに
今は感動をありがとう!だもんな
ファンのレベルも下がっているのでは無いか
0610名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:53.72ID:PnqRnFzv0
最後の最後であれだけのスピードが出せるベルギーがすげーわ
だけど、ゴールの後、ボールを遠くに蹴っ飛ばした奴はなんかムカつく
0611名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:54.22ID:NIS7saFF0
つくづく原口と柴崎の代わりが居なかったのが悔やまれるなぁ
0612名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:20:56.05ID:kGaR9+Gm0
アザール警戒しながらも中央に絞っていって最後はルカクに着いてた長谷部は上手いよなぁ
0614名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:21:11.38ID:OdUmd6w50
あのスーパーカウンターに強豪国と弱小国のすべてが表現されてたよ

もうベルギーが素晴らしいとしか言えないカウンターだったけど
そこで思考停止したら視聴者もいつまでも進歩しないのかもしれないね
0615名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:21:13.54ID:+3TWy/lA0
意識の差じゃないかな。
日本の選手は皆「延長戦突入だ。」って延長戦の事に意識がいっていた。
だからCKも本来なら最後のチャンスだからもっと慎重に蹴るはずなのに
漫然と蹴っただけ。
一方のベルギーは最後まで虎視眈々とチャンスを狙っていた。
GKがデ・ブライネにボールを出すと同時に他の3選手が一斉に駆け上がり
中央付近にいたルカクもそれに合わせて駆け上がった。
これはチーム全体が最後の最後まで「隙あらば狙う」という高い意識を
維持してたから。
残り数秒となると戦闘意識を解除してしまう日本の甘さと、最後まで
戦闘意識をキープしたベルギーとの差。
0616名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:21:22.95ID:yv6zCO3u0
>>3みたらわかると思うけど。

あのタイミングと配置は、必死に走っても追いつかない。
CKの放り込みをやめるか、本田がけった瞬間に
戻らないとダメなレベル。
0618名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:21:46.91ID:KHJECu2J0
>>394
ベルギー戦は流れを切るタイミングが少なくうまいことリズム作れなかったのがスタミナ切れの原因
どこかで休憩のためにネイマールみたいに演技して時間を作ってほしかった
あと2−0とリードした後の選手・戦術変更や時間の使い方がまったくできていなかった
試合に実質勝利していたのは2得点目以降のベルギー選手の反応で見て取れるが監督のミスで拙い試合運びをしてしまった
前半からの流れと2失点で経験豊富なプロなら普通は敗戦覚悟するよ
観ている俺達だってこれは勝ったって思っただろ、監督もそう思ってしまって思考停止したから勝てる試合を落とした
0619名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:14.00ID:awAzA34a0
>>102
アホはお前だ
CKという得点チャンスのセットプレイでCBが上がらない国なんてどこもない
日本はDFの枚数で言えば一枚多く配置してるからカウンターにも配慮してる
0620名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:17.82ID:S0JDfUu90
>>564
つぶしにいってもパス出すほうがはやい。
デブはパスだしてお役御免だから。結果論からいえば、パス出した後につぶしても無意味だよ。
0621名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:19.87ID:tkTydDLZ0
西野の指示はショートコーナーでしょ?ゆえに香川も近くにいたし。本田が独断で
クロス上げた。西野監督責めてる人なんなの?
0622名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:29.58ID:R6LnTgmd0
人数で完敗だったから、デブの球離れを出来る限り遅くする選択しかないだろな
後から話だわ
0624名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:37.13ID:FAjk4pPA0
アディショナルタイムで
100歩譲って本田がショートコーナー選択しないとしていたら
なぜ、守りを残しとかなったのか。

選手間で連携は取れてなかったのか。
0625名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:37.25ID:YdWqjC1G0
しかし、身長も体重もスピードも向こうが上。
組織でおさえても、崩されればもろい。
0626名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:38.00ID:LzAMZCsC0
>>571
じゃあお前の言うとおりショートで狙って失点してたらお前はなんて言うんだ?ショート選んだのが悪い!って言うんだろ?
結果が出たあとならそらなんとでも言えるわな
0627名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:46.13ID:qBU+nvhl0
>>614
視聴者は感動をありがとう!
マスコミは世界が日本を賞賛!

に終始してる
質は下がってるのではないかな
0628名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:50.76ID:p8ZxZaTQ0
>>3
すげー分かりやすい!
0629名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:22:55.45ID:pnd5fYFt0
>>607
ドーハは引き分けでOKだったがこれは引き分けだと延長になる
あそこで1点入れてたら勝ってたわけでコーナー直接放り込んだ選択肢は普通にアリ
ただ本田の技術が未熟だっただけ
0630名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:23:05.14ID:e7Puw1Sj0
>>572
だから香川がサイド行ってたって無理じゃん
逆サイドにルカクとシャドリとアザール来てたんだから、そっちにデブがボール出したら終わりじゃん
0631名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:23:15.47ID:MbcsVsjE0
動画見ればショートコーナーだろうが直接入れようが、出だしの問題なので何も関係ないことが分かる。
0632名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:23:29.16ID:+4qk3lR60
世間がズレてるな
高さに負けた×

戻れないなら倒してでも止めろや
ファウルがどうだの言う奴は馬鹿なんだよ
世界を知らない根本的にニワカ

別のスポーツ見とけよ
ワールドクラスはその常識通用しないから
0634名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:23:43.93ID:azVbkp8l0
本田が敵キーパーにパスしたのが原因なのに他の人責めてるようなジェスチャーしてたな
0635名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:24:13.57ID:l0Q6e9rh0
>>630
なぜ香川はボールに寄っていったのか
それを説明してください
私はミスだと指摘しました
0636名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:24:28.13ID:U3378d4F0
>>621
西野の指示はショートコーナー
ってソースある?
0637名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:25:11.14ID:dJUWM9jv0
あとお前らのレスを観ていて
2-0から追いつかれて逆転される過程の話に於いての
「ここに○○が居れば」という第三の男の名前のないところに
日本の選手層の薄さを改めて感じる

名前があがったの、植田くらいだもんな
あとはGK変更の話くらいか

フツー招集外からも名前あがるんだけど、いないもんな

前から追いかけ回す担当でも、もう宇佐美と武藤に期待してる奴いないしな
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:25:14.62ID:N3TJ24110
あれだけペナルティエリアの前あけるCKの突っ込みかたもおかしいわ
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:25:22.21ID:pnd5fYFt0
CKからのあんな綺麗なカウンターなかなかないよねw
まぁ日本が疲れててもう限界だったんだよ
0641名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:25:28.28ID:C+N6fevS0
>>572
そもそも蛍が潰しに行かないから香川が行かざるを得なかったんだろ
つーショートコーナーのために待機してた香川は
想定外のカウンターを食らっても必死にスプリントして戻ってる
それに対して蛍は途中出場でまだまだ動けるはずなのに
潰しにも行かずパスコースを切ることもしないのはなんなんだよwwww
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:25:30.85ID:hmIo9zJ10
>>632
フェアプレイポイントで勝ち上がっておいて
レッド上等のファールで止めるとか
やってることにポリシーなさすぎじゃね?
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:25:43.90ID:W1w5ffGQ0
>>611
武藤はサイドなら使えたと思う
実際パラグアイ戦の動きは悪くなかった
FW起用で自分の得点に執着してしまったのが残念
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:25:46.03ID:S0JDfUu90
190台ごろごろいてGKも2mちかいのにハイボールでゴール前にいれるのは分が悪い
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:25:52.92ID:XXLKRNNB0
戻れない左サイドバックを抱えてたインテル悲惨だったね
あのバカな日本人選手をトルコへ追放したら4位になったけどw
0647名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:25:53.92ID:QSUZwBIY0
ファールできたとしたらデブと山口の距離が詰まったときにデブの後ろのやつなのかなぁ
後ろからスライディングで脚かけれたかもって感じだな
これ誰?
0648名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:26:16.69ID:r9D/IRmg0
ベルギーが日本から3点とる→普通
日本がベルギーから2点とる→ここを褒めたい

どうして決められたか、どうして負けたかばかり注目して、どうして勝ち上がることができたかを分析する人が本当に少ない
0649名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:26:28.77ID:+zvti+d50
間に合わないまでも全力で戻れば
相手にプレッシャーを感じさせられるし
奇跡的に川島かポストが止めてフリーの敵の前に
コロコロ転がったときに間に合うだろう

何にせよ諦めた時点で試合終了ですよ
0650名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:26:29.55ID:pnd5fYFt0
>>637
ここに○○がいればなんてすごい奴いたらとっくに使われてるわけでw
0651(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/07/04(水) 18:27:06.82ID:x9lIiEPc0
ハリル解任時に勝つ確率を1%でも上げるって言ってたけども、最後の本田のコーナーキックの場面はハリルだったら間違いなく時間を使わせる指示を出してたね
選手たちで意見を話し合ってコミュニケーションが取れてたっていう西野は、みなさんご存知の通りの結果
皮肉なもんですよw
0652名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:27:08.50ID:2Lv1BtLY0
川島より他のキーパーが良いって言う根拠は何なの?
あれが日本最高のキーパーなんじゃないの?
0654名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:27:19.05ID:KAdhnaaC0
スルーがやばいw
0655名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:27:29.68ID:pnd5fYFt0
>>648
マグレでもなんでも2点リードしたのは事実で
そっから逆転されたことを批判されるのは仕方ない
0656名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:27:30.34ID:ZKtZRt6q0
>>621

ぼーとしてないで
2−0になったじてんで動けや
フェライニ対策くらいかんがえろや

ってことだろ

大会通じて監督は無策で
川島使い続けたことで日本は追い込まれていった
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:27:41.62ID:7wX8B/nI0
>>3
を見る限り カウンターの所は誰も叩けないと思うんだけど‥
強いて言うならやっぱりコーナーキックが酷いかなと
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:27:46.38ID:fLwbsHiU0
>>3
山口はスペース埋め、ディレイさせるべきだった
後、後続で追うの止めてる約2名が全力で走り続ければシュートブロックできた
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:27:50.16ID:NIS7saFF0
>>623
香川の本田に対する何やってんだよ…って項垂れてからのダッシュがまた何とも言えんな…
0660名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:28:09.88ID:FAjk4pPA0
一言でいえば、あの時間帯で必死に戻ってることが間違い。
初めから戻ってないと。

ショートコーナー選択しないなら、なおさらのこと
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:28:16.98ID:pnd5fYFt0
>>652
あんなミスばっかのキーパーは高校選手権でもそういないレベル
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:28:20.71ID:MEqQYldQ0
戻るより先に吉田がスローイングをブロックすべきではなかったのか?
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:28:29.70ID:cdC41DFK0
失点に絡んだ選手以外の誰かが全力でダッシュしてたら点を決めた選手より前に入れたかもしれない
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:28:34.24ID:km72TvYz0
>>626
横からあれで申し訳ないんだけど。
それまでショートだったし、あそこもそれまで通りショートで良かった
香川もボール呼んでるんだし何より残り時間考えたら余計にね。
これは結果論とかじゃなくて当然の選択なわけで、それがもしカットされて失点しててもそれはまた別。

まあそこを言うと他でも書いてる人が居るけど徹底しなかった監督の責任になる
ただ香川がボール欲しがってるのを見ると選手の自主性に任せてたってことだろうから
あそこを強引に決めようとした本田が批判されるのはある意味仕方が無い。
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:28:40.73ID:EQJpQU8d0
アザールもルカクもスペース開ける為に膨らんだ動き出しでディフェンス釣り出して最後に一直線に走ってきたシャドリのゴール華麗すぎるカウンターだな
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:28:44.33ID:OtJF9tCH0
最後の3点目より他の2点のほうが問題だわ
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:28:51.20ID:e2YL9bSi0
>>621
だから監督の指示を無視して本田ワンマンの「俺たちのサッカー」が全てを台無しにしたんだよ
0668名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:29:16.37ID:IbGInJ430
山口がイエロー覚悟で少しでも(1.5秒でも)遅らせることができたなら(審判に流されたとしても)
昌子が最後追いつけたかもしれない
ってことはないか?
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:29:21.63ID:FFJFi4ff0
>>660
まあそれなら延長に入って嬲り殺されてただろうな
0671名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:29:40.49ID:TyGLYmI50
香川のディフェンスが駄目
デブライネは山口と昌子に任せて香川はサイドのムニエをケアすべきだった
0672名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:29:45.58ID:CXD64AsU0
>>16
ルカクは、「チームの勝利」を大前提に動いたんだろうな
冷静だ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:29:51.53ID:pdX+0H1B0
ああいうコーナーは今どき高校サッカーの強豪ですら蹴らないよね?
ましてやワールドカップの常連国であんな簡単にカウンター食らうようなキーパーへのパスなんて絶対にしないね。
0674名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:30:07.30ID:s3GQ65R+0
仲間がピンチなのにベンチでただ眺めてた控え組に怒りを覚える
何故ベンチから飛び出してバチュアイに日大タックルの洗練を加えなかったのか?
0675名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:30:10.30ID:e2YL9bSi0
>>636
ショートコーナーじゃなかったら香川の位置が不自然だろ
カウンターそしでペナルティエリアの後方に待機してなきゃおかっしだろアホ
0677名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:30:12.76ID:fLwbsHiU0
>>657
反則ギリギリだけど、GKが投げるのを遅らせるためにGKの前を走って戻るのは常套手段
つーかやらないことはまずない
0679名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:30:17.06ID:ZKtZRt6q0
>>652

イージーなボールを敵にプレゼントし続けてた
シュート、クロスの反応も遅れてた

決定的なミスも続いてた

むしろ川島使う理由しりたい
0680名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:30:20.84ID:FFJFi4ff0
>>673
コロンビア戦は入ったけどね
0681名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:30:44.35ID:km72TvYz0
>>660
そうなんだよね根本的にチグハグな出来事が起こってしまったのは否めないね
今後の大いなる反省にしないといけない。
0682名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:31:28.70ID:6Qzk31tK0
全く期待されてなかった西野ジャパン
下馬評覆すコロンビアセネガル戦
ポーランド戦の消極戦略の波紋
ベルギー戦まさかの後半早々二点リード、追い付かれる
直前でなかなかキレてた本田のFK、後半終了間近

この結果に至るまでのストーリーが出来上がってたよな
0685名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:31:36.67ID:XaCG5MNH0
>>668
パス出された後にデブライネを殴り倒すぐらいの悪質なアフターぐらいしかファールする隙は無かったね
それでさえ主審はアドバンテージ取るだろうからおそらく意味はなかった

いち早くスペースを埋めておくか下がるかの判断は遅かったと思う
0686名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:31:40.75ID:y3BUblb+0
>>626
いやだからそうだろ
だから本田は失敗したっていってんだろ
なんでホンシンってこんな弱いの?
0687名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:31:43.86ID:DeLHrqnz0
宇佐美「そんなやり方だと本当に死んでしまいますよ(笑)」
0688名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:31:44.59ID:kGaR9+Gm0
やっぱ川島がボールしか見てなくてアザールシャドリ全く見えてない気がするw
0689名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:31:47.24ID:VvpJGWLX0
なんだかんだコーナーって直接キーパーにキャッチ、パンチング、ディフェンス跳ね返すが8割くらいじゃね
0690名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:01.52ID:7wX8B/nI0
アディショナルタイムであれをやってしまうんだもんなあ
昌子が追いつけなかった時点で相手のミス待ち
結果は見ての通り
0691名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:12.95ID:fLwbsHiU0
>>672
ルカク、後ろ見たの大分前なんだよ
フォローが必ず来てるって信じて囮の動きした
こういうのができるかできないかが勝敗を分けてんだよな
運で負けたわけではないので、そこを詰めないと上には上がれない
0692名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:14.44ID:+4qk3lR60
>>642
日本代表が負けてくれた方がいい
ニワカは黙ってな

世界のサッカーはそんなに甘くない
0693名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:34.93ID:C+N6fevS0
>>659
しかも香川はチームでもトップクラスの走行距離を走っていたのに
それでも必死にスプリントして戻ってるのにゆったりジョギングしてるア本田よりも叩かれてるのが泣けるわ…
0696名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:38.17ID:/c/Ahl800
これ、山口を思考停止させたのは香川だよ
香川はムニエに付かなきゃいけないのに山口が待ち構えてる中央に詰めてきた
0697名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:46.93ID:WoBImbGV0
無理に攻めたのももう延長戦える体力が無いからだしな
0698名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:57.02ID:l0Q6e9rh0
対人の強さが
山口の唯一の取り柄とされてるのだから
とりあえずデブライネを破壊しておけば
結果はどうあれ悔いは残らなかっただろう
0699名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:32:57.37ID:e2YL9bSi0
>>684
ショートじゃなかったら香川はあんなコーナーのところにへばりついなく
ペナルティエリア後方でセカンドボール待機してるはずだろ
DFの数が1枚多いわアホ
0700名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:33:08.62ID:pnd5fYFt0
>>690
力尽きてたんだよもう
延長入ってても負けてただろう
0701名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:33:09.06ID:ZE/MGwiE0
戦術的な問題じゃないだろ
あのカウンター防げないのは身体能力の差だと思った
0703名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:33:31.82ID:U3378d4F0
>>668
何を1.5秒遅らせるの?
0704名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:33:35.73ID:YdWqjC1G0
>>666
合わせるつもりが入った。
川島のポジショニング。
元ドイツのGK、カーンて
ポジショニングてセンスいいよな。
0705名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:33:36.19ID:FFJFi4ff0
>>696
戻る時は中の方に戻るのがセオリーだからなあ
それは難しいわ
0706名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:33:36.87ID:2DxGooYC0
時間も時間だしCK蹴る前からカウンター意識した陣形取らないと無理っしょ なんでGKにダイレクトで取られる球蹴ったのか ショートコーナー用の人とか必要だったのか?あんなスペース与えて数的不利な状況作られて全力で走られた時点で負け
0707名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:33:59.38ID:5MnHH8Re0
誰かが「戻れ!カウンターを狙ってくるぞ!」って冷静に指示できる人いなかったんかね
0708名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:01.98ID:OdUmd6w50
>>495
自分から言う訳ない
ていうか質問しない記者のレベルが低いんだよ
だから感動ありがとうになっちゃう
フランスとかヨーロッパの記事読んで勉強して欲しいわ
0710名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:20.95ID:vXFa0lsQ0
今がピークであとは落ち目の長友ですら追いつけなかったし
もう無理ゲーでしょあんなカウンターwwwwwww
0711名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:26.41ID:rbuvfbHe0
クルトワのキャッチで
吉田が諦めて下を向いていたら
赤はトップスピード
プレミアでやっていてこれかよ
0712名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:27.41ID:l0Q6e9rh0
山口に潰すタイミングがあったとすれば
それはハーフウェイラインを超えたあたりのタイミングだろう
その時点で、香川はサイドを捨ててボールに寄ってきているからな
これを香川のミスと断罪してもいいが
単に守備センスの無さだろう
守備の選手じゃないし
0713名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:31.28ID:e2YL9bSi0
>>702
香川のミスじゃなくてCK放り込むなら本田が香川に放り込むからセカンドボール拾える位置で待機って指示ださなきゃおかしだろ
0715名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:44.85ID:PPyeaNaH0
よく映像見れてないけど
日本も3人残っていて
けして、全員が前がかりになってたわけじゃないんだよな
0716名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:46.29ID:VZyAyTlW0
>>607
同意
この9秒を糧として成長出来れば良い
素晴らしい経験をしたよ
0717名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:34:57.27ID:I1n7Awm00
あの場面でDFまで攻撃参加させるとか狂気の沙汰。
サッカー舐めてる。
0718名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:06.89ID:KHJECu2J0
>>695
女子中学生より遅いのが全力してもどうやっても無理w
0719名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:07.27ID:pdX+0H1B0
>>693
大丈夫、叩いてるのここの一部の頭のおかしな連中だけ。おそらくいつものアンチだろ。
0721名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:08.58ID:U3378d4F0
>>675
いや、それが西野の指示だったという事のソース
ないならないでいいけど断定的に書いてるから知りたかっただけ
0724名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:24.04ID:kGaR9+Gm0
強豪なら走って追いつく?
いや違うでしょ

終了間際に相手にワンプレー残すようなボールを蹴らないし
相手がボール持っちゃった場合は動き出す前に止める
攻め手がベルギーだぞ
あの人数で走り出された時点で相手のミスかキーパーが奇跡起こすしかない
0725名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:44.91ID:1KWtvhxX0
ベルギーキーパーが取った瞬間
日本はホイッスルだと思った
ベルギーは走った
そこじゃねえの
0726名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:48.52ID:km72TvYz0
>>702
それを言うなら香川のポジショニングよりそれまでのやり方分投げて勝手に蹴った本田がってなるよ
それまで通りショートでもらうつもりだった香川(実際に球くれってジェスチャーしてる)

個の誰かを吊るし上げたいわけではなくて、チームとして意思疎通が出来てなかった感
0727名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:48.94ID:C+N6fevS0
>>678
だから蛍はあんな後ろで棒立ちせずに
前に出て行って潰すかパスコースを切れと言ってるんだよ間抜け
0728名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:35:58.40ID:Kft3OWnI0
あの状況でDFはきっちり仕事してる
ベルギーのカウンターが完璧すぎただけ
川島もルカクに引っ張られる気持ちはわかる
0729名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:36:10.64ID:CXD64AsU0
>>668
あるかもな
最後のスライディングはほんの少しの差だった
0730名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:36:11.48ID:SZfPZobG0
>>699
相手へのフェイントの意味で、
ショートコーナーに見せかけるために一人がキッカーに近寄るってよくある光景だぞ?
0731名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:36:25.68ID:e2YL9bSi0
>>715
ベルギーのCL得点の6割はボールを奪ってから10秒以内のカウンターってデータが試合前に出てるんだぞ
だからベルギーはこのカウンターの形が得意なんだろうな
DF3人じゃ足りるわけない
0732名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:36:30.17ID:rWxGtPaR0
>>3
今回はやられだ側だけどフランスとかドイツにかましたカウンター並みに気持ちよく決まってるな
0733名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:36:39.42ID:I1n7Awm00
>>607
>>716
教科書になんてなってなかったから
同じミス繰り返したんだろ。

徹底的に糾弾しないとまた同じことをやる。
0736名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:36:45.81ID:+zvti+d50
原口が昇格して鹿島との開幕戦でカウンター浴びて
最後にマルキーニョスに決められたんだが
途中で諦めて流してフィンケに激怒されてた
でも今原口なら諦めずにゴール前まで戻ってきただろう
その姿勢にこそ価値があるのだよ
0737名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:36:57.53ID:LzAMZCsC0
>>686
他なら成功してたかもしれないのに〜とかアホなこと言い出すからだろ
つか誰がホンシンやねん
0738名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:37:02.70ID:QcVPsELx0
まぁ1点目で勝負ついてたよ
ふんわりヘディング取れない時点で、今日は負けたなって思った
カーンも、あの距離からヘディング入ったの見たことないって言ってたしw
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:37:31.02ID:rEaDGLMv0
自力では雲泥の差があるのに最後の最後までスコア的にはドローって事は消耗具合じゃ相当差があるだろ
ベルギーが70%くらいの力で戦ってたとしたら日本は120%出してたよ
ベルギーには余裕があったけど日本は限界超えてた
0740名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:37:34.97ID:pdX+0H1B0
コーナーの前にカウンター気をつけろと誰も声かけなかったのかね。
そうだとしたら不思議だ。
0741名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:37:39.61ID:l0Q6e9rh0
>>727
山口が前に出て、デブライネを潰すタイミングがあったとすれば
それはデブライネがハーフウェイラインに差し掛かったあたりだろう。
その時点で香川はサイドを捨てて、ボールに寄ってきている。
守備網のバランスを壊したのは香川の判断ミスだ。
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:37:47.99ID:VZyAyTlW0
>>733
糾弾するななんて言ってない
それも含めてな経験だよ
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:37:50.59ID:Zw8hwbo70
>>595
そうだよ
俺もそれが言いたい
どんな気持ちで迎えたよ
上からの映像でなく
生の山口の視界はどんな光景かだよな
0744名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:38:03.44ID:jwNBYywN0
日本の選手が戻りきれてなくて
3対5の状況だったから
長友、長谷部、山口についてはあまり叩けないわ
0745名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:38:13.97ID:qBU+nvhl0
>>660
時間使うことを選ばなかったんだから延長は選択肢にない
人数かけて決めに行くのが正解だよ
ただ本田のキック精度が悪かっただけ
0746名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:38:13.98ID:XaCG5MNH0
>>727
それは正論だよなぁ
山口はこの試合だけではなくいつもいつも判断が遅くてスペースを開けてしまっている
0747名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:38:24.30ID:pnd5fYFt0
>>729
それ言い出すとしゃあない
サッカーなんてわずかの差のゴールが大半
0748名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:38:49.54ID:whclzLy60
>>410
何がダメなんだって?
0749名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:39:04.43ID:l0Q6e9rh0
山口がデブライネを潰すタイミングは
デブライネがハーフウェイラインを超えたあたりだろう。
それよりも先に、香川は何故、ボールに寄っていくことを判断したのか
俺は単に香川のミスだと考えている。
0750名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:39:13.53ID:s3ayYSO70
>>733
ドーハ以降アジア予選全部突破してるんだから同じ失敗はしてないだろ
もしかしてアジア予選とベスト16一緒にしちゃった?w
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:39:14.57ID:FWQYKwlM0
みんなサイバイマンくらいの強さだから
0752名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:39:16.74ID:N3TJ24110
>>693
キャッチの時点で一番後ろにいたデブルイネも約12kmはしってんだよな
叩くとかの問題じゃなくて個人の能力の差
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:39:35.26ID:pnd5fYFt0
>>735
サッカーは野球と違ってその場その場で変わる
あそこでキッカーがショートコーナー選ばないのも普通にアリ
0755名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:39:43.82ID:kGaR9+Gm0
でもやっぱり俺は1失点目も3失点目も川島の動きが気になるw
ボールに反応して追いかけるってやっぱりネコなの?
逆サイドってものを一切知らないのでは
0756名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:39:46.44ID:hEvFgWA+0
いや無理やであれは追いつけん
カウンターが完璧すぎる
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:39:58.51ID:ldasv2XQ0
あと0.5秒でも誰かが遅らせることが出来てれば昌子のスライディングが間に合ってたのにな
その結果防げたかは分からんが
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:40:05.60ID:C+N6fevS0
>>741
だからそもそも蛍はなんであんな後ろで棒立ちしてたんだよ
バランスを全く取っていないのは蛍の方だろ
0759名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:07.71ID:Y5Qu0sdM0
創価が発狂するから名前伏せるけど某○川のことだな
ほんとジョギングばっかりだからな○川のクズ
0760名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:08.61ID:l0Q6e9rh0
デブライネをアフターでも良いから破壊しなかったのは
山口の不作為であり、守備を期待されて投入された選手としては、失態で間違いない。
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:40:10.21ID:zAZQWyQB0
>>668
山口はファールしたくてもタックル出来る間合いでは無かった カウンター守備の定石でドリブルコース消しながら下がってたが香川が横からプレスして来たからあそこで二人で挟もうと思ったんだろうけどスルーパスで剥がされた
0765名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:21.02ID:jwNBYywN0
他の選手が戻れていない中
全力ダッシュで戻ったがゆえに香川が叩かれるというのも
なんだかなあという感じがする
0766名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:22.36ID:qs2NumeC0
けど普通あんな綺麗なカウンター決まらないよ
デブがこねくり回した挙句追いつかれたり、ムニエがトラップミスしてサイド割ったり、ルカクがスルーせず弾かれたり、最後のシャドリが開発して顔覆ったりとか一つくらいはどこかでミスるだろ普通
0767名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:25.80ID:MbcsVsjE0
個人の問題ではなく、
コーナー蹴るまでは日本は数的優位で、
コーナー蹴ってキーパーがキャッチしてキーパーがボール送り出した時点で数的不利になっている
この時点で相手5人に日本3人で誰かがひとりでどうこうできる物じゃなくなっている
スタートの差としか言いようがない。
相手のスローを遅らせつつ、日本の選手もデブルイネ並みにカウンターへの意識を持っていればカウンターを防げた。
デブルイネはコーナーキックがされたときに、最も後ろにいた選手だ。
なのにパスを出したときにはデブルイネより前に日本人選手はキーパー入れて4人しかいなかった。
全ての日本人選手(本田はコーナーポストにいたので無理だが)は彼に物理的に追いつけた。
キーパーに直接ボールがキャッチされようがカウンターを防げた。
「彼と同じ意識さえ持てていれば。」
0768名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:33.31ID:5MO03zhi0
死に物狂いで戻らなくてもいい戦術をとるべきだというのが正しい反省
死に物狂いで戻らなかったというのは本田のコーナーの失敗を認めない間違った反省
0769名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:33.61ID:whclzLy60
>>383
点を入れられるのは勿論、カードもらってもアウトなわけだからな
0770名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:37.34ID:2mikOdoO0
>>715
ベルギーの一斉スプリントで一瞬で状況を変えて数的有利を作り出してしまった
ベルギー半端ないわ
0771名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:40:46.19ID:pnd5fYFt0
>>757
さっきも書いたがサッカーの失点ってそういうのが多い
0772名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:41:19.58ID:e2YL9bSi0
>>730
なんで最後の勝負になるようなCKでそんなフェイント使うんだよ
セカンドボールをより多く拾える位置に選手がいた方がいいに決まってんだろよ
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 18:41:35.62ID:iRuszd1G0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0774名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:42:03.61ID:SZfPZobG0
>>767
そういうことなんだよな
日本はチーム全体として足が止まってたのが全てだわな
0775名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:42:04.31ID:whclzLy60
>>764
川島に難しいこと期待するなよ
ゴールの中で守ってなかっただけ偉いよ
0776名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:42:07.02ID:PPyeaNaH0
映像見たら、キーパーがボール持った時点で
主審が走りはじめてるんだな

ボケッとしてたのは日本だけな感じ
0777名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:42:23.28ID:e7Puw1Sj0
>>703
デブの上がりやろ
0781名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:42:39.56ID:pnd5fYFt0
>>772
日本はそういうアホなミス多いから責めるなよw
0782名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:42:39.75ID:GW5EzOQm0
二点取ったところで緩んだのは素人でも分かった
0783名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:43:02.34ID:hmIo9zJ10
ゴリラみたいなでかいバケモノが、
ファールにならない程度にDFに体をぶつけて押さえて、
器用にスルーするなんて思わないわな。
スマートなテクニシャンがやることだろ。
0785名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:43:18.32ID:U3378d4F0
>>775
川島に優しすぎワロタ
0786名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:43:18.56ID:fJoq8j3M0
長友よ
日本はどうせ延長で負けるんだから仕方ないと思われている
信頼されてないな
0787名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:43:25.78ID:pnd5fYFt0
>>776
いかに力尽きてたかがよくわかる
0788名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:43:29.42ID:KJXFymlj0
山口は戻ってきたらぼこぼこにしよう
0790名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:43:40.64ID:e2YL9bSi0
>>780
香川のミスか本田が指示出してなかったのかどっちにしても
最後はセカンドボールでも蹴ってシュートで終わらせとけばカウンター攻撃はないってのがサッカーの常識だろよ
0792名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:44:11.48ID:ZKtZRt6q0
本田だけ俺たちのサッカー2014だったから
みんなと共通認識もたなかったんだろ
0794名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:44:25.48ID:kGaR9+Gm0
主審の走行距離とスプリント回数のデータ欲しいわ
セネガル審判くっそタフだった
0795(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/07/04(水) 18:44:30.68ID:x9lIiEPc0
>>693
むしろ香川は評価が上がった
ショートコーナー要求してたし、あの場面はパス回しで延長戦突入という意識持ってたように感じたし、自分のところにボール来なかった時点で次のプレーに備えて動けてた
走るスピードが早い遅いは仕方ない
0796名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:44:57.20ID:C+N6fevS0
>>765
ホントそれ

スタメンでチームトップクラスの走行距離でも必死に戻った香川が叩かれて
途中出場でスプリントすらしない本田や蛍が擁護されるのは狂ってるわ
0797名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:15.91ID:N3TJ24110
>>623
乾も抜けてくるの期待して前いってるけどリスクとりすぎだな
お陰でぽっかり前があいてる
0799名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:20.26ID:pnd5fYFt0
このCK蹴ってきよきよしい言ってた奴が優勝を目標に掲げてたんだぜ
0801名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:36.19ID:l0Q6e9rh0
>>795
状況は刻一刻と変わるのがサッカーなのだから
ショートコーナー要求したまでは正しくても
その直後に、マークに付く選手を間違えたのなら
トータルで評価できない、ということになりませんかね
0802名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:36.18ID:pdX+0H1B0
香川叩いてるのはいつもの馬鹿チョンアンチとそれに洗脳されたニワカだけ。
0803名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:36.69ID:KHJECu2J0
日本の守備はフリーで打たせなかったから前半無失点で来れたわけで
カウンターを防ぐならカウンター発動前に防がなければならなかった
カウンターが来る状況で安易なCKを上げたバカが一番頭悪いというかあってはならないプレー
0804名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:37.53ID:GW5EzOQm0
>>784
あのクロンボの動きはヤバかった
0805名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:42.57ID:EQJpQU8d0
香川がボールに寄ってきたのは確かに判断ミスだがそれが見えてる後ろの選手も中途半端な対応の判断ミスだな
0806名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:45:45.61ID:Fn3Wc3U20
>>790
指示は出てたろ
だからみんな蹴る前に中に走り込んでるわけだし
シュートで終わりたいってのはみんな思ってることでシュートで終われなかったのはただの結果
本田のキック精度がクソだった
ということだ
0808名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:46:20.34ID:6PH+DHLI0
死に物狂いで1点に抑えろバカ野郎
0809名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:46:22.88ID:ZSJ2h1450
延長になると走れないアホンダが勝手に勝負してゴールキーパーにパスしたのが全て
0810名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:46:35.64ID:2bg3u9iK0
カワシマの守備範囲が狭いな〜ライン割ってキャッチしたりニアに棒立ちでファーにふんわり決められたり
パンチしかしないしw
0811名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:46:43.18ID:U3378d4F0
>>777
山口がどこタイミングで何をしたらデブの上がりを1.5秒遅らせられたのか教えてくれ。
もしかしてパス出した後のアフターで体を止めろと言ってる?ボールは止められないけど。
0812名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:46:47.03ID:rbuvfbHe0
責めるのは本田
カウンター喰らった時点でダメよ
0814名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:47:00.39ID:W3lr529W0
ベルギーの選手もフルで出てるのんだから走り負けた香川も受け入れないとな
0816名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:47:19.14ID:mQ0jIi640
本田さんのカッコつけが招いた悲劇?
0818名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:47:51.75ID:fR+pZ6gW0
デブライネとか3対1で数的有利でも止められると限らんだろうな
0820名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:48:34.31ID:5+wiFjs+0
最後の場面の是非はともかく山口批判は彼のこれまでの駄目っぷりを我慢してたが溜まりに溜まってついに爆発したって事だろ?
0822名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:49:31.36ID:tyl2AP+70
戦犯出目金ケイスケに触れないのは最後の優しさか…
世界中のメディアがコーナーキックを叩いてるからごまかせないけどな
0823名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:49:33.10ID:k/eqatOZ0
単純に山口がデブライネにスペースを与えてしまった事が間違い
セオリーとして相手が自由に出来るスペースを与える事は絶対にしてはいけない事
基本的な事を山口が出来てなかっただけの話
先読みに危険察知、局面の見極めが全く出来なければ
ああいう風に相手へ簡単にスペースを与える事になるわな
0824名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:49:33.59ID:ZSJ2h1450
>>816
あいつ自身延長がヤバいからだろ
同じとこにいた香川が戻ってるのにホンダははるか後方でお散歩
0825名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:49:34.32ID:N3TJ24110
>>820
そうだねパフォーマンス全体がひどかったから集中攻撃されてる
このプレーに関してはチーム全体でやるべきことやってない選手が多い
0827名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:49:58.90ID:+4qk3lR60
エムバぺ×3カウンター止めるには?
システムなんて通用しないわ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:02.00ID:l0Q6e9rh0
最後の時間帯に
五人も六人も全力で走ってくるベルギー人が凄い
さすがに一流ですわ
勝負どころを分かっとる
0829名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:16.26ID:kGaR9+Gm0
ずっとフィールド見ていられたキーパーが一流ならどうしたんだろか?
ムニエより逆サイド意識しててシャドリと正面衝突気味にとった気がするわ
0830名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:21.11ID:NrTd8Nee0
スレタイで死に物狂いで日本に帰ってくるのかな泳いで帰ってくるのかなと思った
0831名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:27.48ID:kP86Pzqy0
気持ちが前に行きすぎてたな
まあ理解出来るがこういうのも経験だなんだろう
てかフィジカルでねじ伏せられたから
彼我の距離はまだ相当あるけど
0832名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:30.40ID:/NOFFu+t0
>>562
デブライネにボール出た時点であと2,3歩ポジション上げてれば余裕で潰せたんだよ
山口があそこでズルズル下がってしまったからもう防ぎようが無くなった
0833名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:31.81ID:CXD64AsU0
でもベルギー戦に関しては自分としては誰も責める気にはなれないな
最後の蛍には???だけど、あの時間帯にCKキーパーのキャッチからあんな綺麗なカウンター仕掛けてきたベルギーの地力にただただ天晴れとしか言えない
日本代表はみんな持ってる力を出し切ったと思うよ
0835名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:39.17ID:rbuvfbHe0
疲れていても
攻める時は走れる
戻りは走れない 
0836名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:41.68ID:ZKtZRt6q0
川島以外の初戦のメンバー以外は選出的にも技術的にも
レベル落ちるベスト16でその中の一人でも抜ければ
予選惨敗レベルなんだからしょうがない
0837名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:50:54.65ID:Z/eihWLy0
>>3
これ…。
昌子はよく戻ってくれたわ。
0838名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:03.06ID:E5kKUvyf0
二点ビハインドは舐めプ
けっきょくベルギーの手のひらの上で転がされてただけ
0839名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:09.71ID:l0Q6e9rh0
>>823
山口がデブライネを迎え撃って
ファールで潰すにしても
ハーフウェイラインを超えたあたりのタイミングだろう
そこで仕掛けなかった不作為は守備専の選手として叩かれるのは当然だが
デブライネがボールを持った瞬間に前に走れ、というセオリーは無いだろう。
0841名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:13.10ID:pdX+0H1B0
おいおい、本田はいくらなんでも入って20分もたってないのにもうバテてたの?
向こうの途中交代の2人はめちゃくちゃ動いてたぞ。
0842名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:24.14ID:esn9N2Zb0
あんだけ走れる体力残ってたベルギー見ると延長行ってもセットプレーくらいしかチャンス無かっただろうな
0843名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:32.37ID:cftIv6Ed0
山口蛍の棒立ちは酷すぎた。Jリーグの守備戦術って世界と相当差があるのかもね。
0844名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:46.54ID:v9dfixyj0
これもう止めるとしたら山口がファール覚悟で潰しに行くしか無くないか?
他の選手はもう無理だろ
0845名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:48.95ID:xIdL/7v70
>>76
それな
ファールで止めろとかどちらか切れとか笑ってしまうわ
0846名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:59.21ID:eFKNk7YU0
>>390
最後の攻撃は人数をかけるものだ、ベルギーも多人数カウンターでそうしたろ。考え方は同じだったんだけどな。
0847名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:51:59.58ID:0xjbqe7d0
下手に2点目をたらない方が良かった気が
2点取れたので気持ちが緩み、最後まで引きずってしまった
0849名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:52:08.18ID:pnd5fYFt0
本田は結局足引っ張ってるだけだったな
たまたま1ゴールしたからそんな叩かれないだろうけど
0850名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:52:12.45ID:N3TJ24110
>>839
そうだよ長友と山口の最初の位置取りの意図に頭いってないやつが多い
選手がワープでもできるものと思ってるw
0851名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:52:24.71ID:Vpczb3Zv0
完璧なカウンターだっただろ、
相手を褒めるべき
0852名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:52:32.11ID:l0Q6e9rh0
デブライネがボールを持った瞬間に
山口は前にダッシュして、つぶしに行くべき!!って
そんなセオリーまでは無いだろう。

ファールで潰しにしても
デブライネがハーフウェイラインを超えたあたりのタイミングじゃないの
そこからサッカー感をすり合わせないと
意見が全くかみ合わないな
0853名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:52:47.10ID:uwB+DP2p0
山口出すのは国内のキリンカップまでにしとけ
海外の修羅場は無理
0854名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:52:51.70ID:SZfPZobG0
>>772
フェイントを入れるか否かに、最後か否かなんて関係ないでしょ

CK自体は別によくある普通の光景だったと思うぞ
ショートコーナーと見せかけるのも、GKにキャッチされるのもさ

問題はその後だよ
相手GKがキャッチした後、日本は全体的に足が止まってたもの
それが全てだよ
0855名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:52:57.49ID:GBbkQH7p0
山口とか二度と見たくないわ
どうせ今もAV女優と遊んでるんだろこいつ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:16.87ID:U3378d4F0
>>829
お前はシャドリに決められた結果を知ってるからそう思うだけだろw
0857名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:19.31ID:pdX+0H1B0
山口は二度と代表呼ぶなよ
0858名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:20.74ID:yx5GZDFF0
サッカーファンもサッカー経験者もよく戦ったで一致してるのに
ニワカだけがいつまでも戦犯探しに必死
どんだけ暗い人生送ってんだよ
0859名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:22.83ID:JEVmByve0
吉田はCKのターゲットだったとはいえ必死に戻ってほしかった
途中であきめた吉田に泣けたよ
0860名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:24.12ID:zJJ+/Gk60
ケイスケホンダが体力的に延長戦という選択を思考から外してたんだろう
0861名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:28.78ID:e2YL9bSi0
>>806
本田がボール蹴った後の日本選手の動きを見ると
これニアにボールを蹴ろって指示がでてたんじゃねえのか
だからGKの周りに誰も日本選手いないし
もし指示が出ていたとしたらニアへのCKじゃないのか
それで誰も居ないGKへのパスのようなCKって精度が悪いってもんじゃないだろ
0862名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:32.01ID:+80pLljl0
色気出しまくってコーナーキックあっさり蹴る本田と英雄になれる事間違い無しのゴール前でスルー出来るルカクとの差だな
0863名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:53:55.91ID:C+N6fevS0
>>805
つーか香川が中央に寄せていって左がフリーになったのは蛍には見えていた筈だし
前を潰しに行かないならサイドでフリーになってる方をケアしに行けよって思うわ
0865(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/07/04(水) 18:54:28.93ID:x9lIiEPc0
>>801
マークにつく選手の誤りって考え方がおかしいよ
マーク云々よりも自陣のゴール前に全速力で戻るって選択肢も考慮すべきでは?
0866名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:54:40.17ID:5+wiFjs+0
>>825
延長じゃ勝ち目ないから最後本田がモッテる事に賭けた監督チーム全員が悪いってかギャンブル失敗
0867名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:54:40.33ID:ZKtZRt6q0
山口は前のベルギー戦でもやらかしてるよな
なんであそこで山口なんだろ、せめて高徳いれてればブンデスの共通認識で
連動できただろうに
0869名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:54:48.55ID:DabI8fAu0
ファールで止めに行った所でファールすら出来ずに交わされる山口が目に浮かぶわ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:54:50.00ID:+4qk3lR60
>>829
あれ止めたらスゲーよ
0872名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:54:54.53ID:Z/eihWLy0
>>27
山口は試合に入りきれてなかったように感じたな。
0873名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:54:57.41ID:JS5C3ac10
いや、その前にキーパーめがけて蹴るなよ
0874名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:55:13.99ID:rbuvfbHe0
コロンビア戦のCKで調子に乗った単細胞
0875名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:55:23.68ID:z38WlY/n0
あのプレーで山口ガーとか言っている奴はどうすればいいと思っているんだろうか
山口めがけてデブがドリブルしてきているがタックルなんかしたら向こうの思う壺だろ
あの時一番気を付けるのが後ろにいるルカクへのスルーパスで2番目がシュート
パスコース、シュートコースを消すように反応しなきゃならない
あの位置で待つかむしろ少し下がって対応するのが一番だと思う
何かデブがアクションを起こしてから反応するべき

香川は右から走り込んでいたムニエとほぼ並走していたけどデブにつられてしまい結果的にムニエをフリーにしてしまったので判断をミスしていると言える
ただ香川はディフェンスの選手では無いし良く走っていたのでそこまで彼の責任を問うことはできない。

乾は最後にシュートをしたシャドリとほぼ同じ位置からマークしていたが最終的には15mほど離されてしまい完全にフリーにしてしまった
彼がこのプレーでの最大の戦犯

長友はルカクをマークして走っていたがフリーのムニエにボールが出たのでそちらに対応せざるを得なかった
良く走って対応しており彼の責任を問うのは酷である

長谷部はアザールをマークしていたがアザールが左サイドに大きく離れて走ったため見切って中央に走り込んだ
長友がルカクから外れたので必然的にルカクをマークしシュートさせないようにした
彼の行動は間違っていない

昌子は相手ゴール前から全力で戻りドリブルするデブを追走したがギリギリ追いつけなかった
ムニエからの返しを見てルカクのスルーも読みシャドリへのパスをカットしようとスライディングしたがギリギリ及ばなかった

ということで酷だけどこのプレーでは乾が最大の戦犯だと思う
香川は12q以上走ってもちゃんとカウンターに対応して全力で戻っているのだから
0876名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:55:40.42ID:e2YL9bSi0
>>854
これニアへのCK指示だったんだと>>3を見直して分かったわ
だから香川はあの位置に残ったんだなニアからボールが再度来るかも知れないから
で本田が指示を間違えたのか精度が糞すぎたのか知らないが日本人選手が誰も居ない中央に蹴った
0878名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:55:58.45ID:zAZQWyQB0
>>829
最後の川島のポジショニングは問題無いよあそこでボールサイドに寄り過ぎない且つシュートコースの前に取ってたしスルーした後の選手もある程度意識して右側に少し重心残してたし
相手が完璧な仕事した守備側はもうお手上げだよ
0879名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:05.28ID:au2Rh21X0
スレタイ見て帰国の心構えかと思った
0880名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:12.50ID:+ZY7/NZN0
800〜1000mの運動神経のいい陸上選手が
サッカーに鞍替えすれば問題解決

走ることに関しては
0881名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:13.93ID:D4p2abnL0
みんな上がってたからコーナーからボールがこぼれれば日本がセカンドボール取れてた可能性が高い
そこからミドルで決まってた未来だってある
運が悪かっただけなんだ多分
0882名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:19.52ID:OQxxRccT0
あの時の山口蛍の無能っぷりよ
0883名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:20.98ID:OdUmd6w50
>>825
素晴らしい連携を披露したベルギーと対称的
カウンターからの得点て偶然の賜物のようなイメージだったけど
今回そのイメージは間違いだったと思った
0884名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:36.48ID:n3qNkAtP0
個人的には山口のは判断難しかったと思う
どのみち詰めに行ってもパスコース有った気がするし
出されて戻ると完全に振り切れられんし(アフターファールするって手も有るけど)
駄目だったのは相手GKの邪魔せず簡単にパス出させた事
あそこは前塞いで邪魔しなくちゃ駄目
0885名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:42.94ID:VPl3/nRc0
西野が本田を入れたことで「90分勝負」だと誰しもが理解

本田の長距離のえげつない無回転FKであわや得点機
そのFKをGKが弾いて得たCK
精神的にもいよいよ「前掛かり」

いつも通りCBもPAまで行き
カウンターリスクまで払う意識まで低下
時間もATタイム もう1プレー程度

結果 キャッチから高速カウンター
0886名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:56:45.22ID:yW6jd5Iw0
ケイスケホンダが悪いけどその前のフリーキックめっちゃよかったよな
あれ川島ならはいってたよ
0887名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:57:01.77ID:LAJT4WMu0
あれはカウンターさせてしまったのが間違いだろ
コーナー適当に蹴り過ぎよ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:58:46.84ID:k/eqatOZ0
>>839
それを皆やっているし山口自身
他の試合でもやってるでしょ
寧ろ、本来早く摘み取る事そこが彼の良い面なんだからね
あんなポカは本人が試合に全然入り込めて無い結果
0890名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:59:00.51ID:Z/eihWLy0
>>181
凄い話だなぁ。
ボールが来る前に目の前にある景色から色々予測してるんだろうか?
0893名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:59:31.68ID:GP6AxYJM0
きよきよしッーーーーーー!
0894名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:59:33.06ID:C7UaYrdj0
西野がPK戦にもつれ込むことを選択肢から完全に外したことも一因じゃないかな
PKの練習させなかったんでしょ?
だから勝ちを急がざるを得なかったような気もする
0895名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:59:33.68ID:C+N6fevS0
>>876
本田が蹴る前に香川はパスを寄越せと要求してる
本田は右目の視界がゼロだからそれすら見えなかったのかも知らんが
0896名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:59:52.41ID:rbuvfbHe0
嫁と子供とチンタラTV出演の宇佐美 許せん!
0897名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 18:59:57.48ID:dJUWM9jv0
>>885
・あのFKを防いだこと
・前に弾かずCKに持っていけたこと
・マイナス方向に曲げてたであろうあのCKを弾かずにキャッチできたこと
・そのボールをすぐに前にセーフティにリリースしたこと

やっぱあのGKも全てえげつないわ
0898名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:00:04.54ID:FmeNqlSKO
>>894
延長があるから関係ない
0901名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:00:45.53ID:l0Q6e9rh0
あえて言いたい
川島が悪い
あの状況でスーパーセーブを出してもらわないと
割に合わないくらい日本に迷惑を掛けている
0902名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:00:48.15ID:Z2JwzxME0
このカウンターに感しては仕方ないとは思うが
山口蛍はとりあえず代表にはもうかかわらないでほしい
イラク戦のラッキーゴールだけはおつかれ
0904名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:00:55.25ID:pnd5fYFt0
>>886
川島はああいう球は普通にセーブする
もっと簡単な球をミスる
0905名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:01:05.95ID:ZKtZRt6q0
結局、最後は協会の都合で呼んだ控えのレベルの差で負けた

最初からグループリーグ突破する気はなかったんだろ
出場ノルマだけ消化したらそれでいいとおもt
0907名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:01:15.78ID:9GmLMmvc0
いや、俺録画で観たんよ
録画されてる時間からして90分で決着ついたのは間違いない
そして後半ロスタイムに入ってもまだ同点
本田のFKやその後のコーナーで決まると思ったわ
まあ、直後の高速カウンターで、当たり前に筋書き読めちゃったけどね
0908名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:01:20.88ID:dO7gn/3m0
>>3
なるほどGKから放射状に走ってDFがつられ
まんまと中央ガラ空きになった
ボール持ってないのに追いつけないDFは問題だ
0909名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:01:28.88ID:2DxGooYC0
デ・ブライネの前に1人右1人左2人いて完全にスピードに乗ったドリブルしてる状況で山口はゴールに直結するドリブルと前へのパスコースを切るポジションにいる
これ以上のことを求めるのは無理
0911名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:01:48.03ID:l0Q6e9rh0
>>904
せやねん
ああいうのを止めることを期待されて
川島は使われてるハズやねん
0913名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:01:59.61ID:n3qNkAtP0
>>895
自分にアシスト付ける為に真ん中ゴール寄りに蹴ったと予想
ショートコーナーじゃどっちが入れるかわからんし
0914名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:02:06.25ID:U3378d4F0
結果論で偉そう語る奴は笑うしかないわ
ポーランド戦の失点も、川島もう少し左に立ってれば止められただろとか言うのかなw
0915名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:02:16.58ID:Z/eihWLy0
>>82
昌子だと思います。
0918名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:02:45.63ID:rbuvfbHe0
弱者が勝ちを焦ってどうする?
余裕かましてる場合か!
0919名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:02:48.09ID:y0b04QJ+0
>>901
な、あれ一流キーパーなら止めてる奴いてもおかしくなかった。神セーブになるかもしれないがあれぐらい止めないと本当に割りが合わない
0920名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:03:04.60ID:YRukKOxR0
帰ってたのに何もしなかった山口とかいうゴミ
0921名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:03:07.53ID:PyaOPLlZ0
コロンビアのカルロスサンチェスはそうせざるを得んわな
0922名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:03:09.98ID:LFpv1e1U0
延長やる自信がなかったからコーナーのサインプレイで勝負に出たが本田が真ん中に蹴ってしまい相手の得意なカウンターで終わり

日本側のミスが重なりベルギーにはミスが無かった
0923名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:03:13.66ID:dJUWM9jv0
>>907
結果は知らずに90分決着だけを理解して観たのか
それは最後のドキドキが俺らより高まったくらいかもなあ
0924名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:03:15.61ID:+4qk3lR60
>>829
やっぱり川島は1失点はミスってるから止めなきゃな
0925名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:03:35.11ID:zAZQWyQB0
>>863
あの場面でトップスピードで真っ直ぐ自陣ゴールに突っ込んで来る相手選手を捨ててサイドのフリーな選手追いかける対応するなんて敗退行為も良いところ 山口はあの瞬間の対応として最善策で対応したよ
結果論としてあーしろこーしろと後から言えるけどあのカウンターの間に守備側はセオリー通りの守備はしてる
0926名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:03:55.41ID:y0b04QJ+0
本番の時に調子良い悪いも当然あるんだから、とりあえずキーパーは同じレベルのやつ二人育てろ
0927名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:04:09.44ID:Z/eihWLy0
>>151
あれだけ走り抜いた長友にそこまで求めるのは、さすがに酷な気が…。
0928名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:04:10.61ID:/Xqi4vd10
すべてはCKのテキトークソキックのせい
あんなのしか蹴れないならショートにしとけってこと
0929名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:04:36.87ID:SZfPZobG0
地味に、吉田がGKと競れなかったのも痛かったかな
体ぶつけてれば、GKもすぐにはリスタートできなかっただろうからな

まぁでも、あのプレーは基本的にはチーム全体としてダメだったよ
0930名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:04:40.22ID:C+N6fevS0
>>913
つーか普通はショートコーナーで時間を使って延長へ行くのを狙うよ
皆疲れてたしカウンターのリスクを負ってまで点を取りに行く場面ではない
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:04:46.08ID:XaCG5MNH0
昌子は頑張ったがちょっと戻りが遅れたね
長谷部長友レベルにキーパーキャッチにいち早く反応できてたら。。
そこは経験の差なんだろうな
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:04:59.74ID:yBYSQzMg0
やっぱり今回も本田が戦犯だったな

これで2大会連続で戦犯
0935名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:05:01.01ID:5vDbZ6RY0
アジアのレベルを日本とイランが上げてるな
確実に縮まってるわ
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:05:10.82ID:5+wiFjs+0
ぶっちゃけ山口なんかどーでもいいんだわゴラッソ2発(まぐれとは言わない)でも勝てなかったのが辛すぎる
0937名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:05:16.45ID:LzAMZCsC0
川島なぁ…
あいつ数年前よりかなり悪くなってないか?
ポカも増えたし昔は決定的なシーン止めたりできたのに今回は決定的なシーンほとんど決められてた気がするんだが
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:05:38.19ID:S0JDfUu90
ルカクってあんなごつい体してるのにチームプレーきっちりやるタイプなんだよな。
0940名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:06:01.65ID:pnd5fYFt0
さて誰が悪いでしょう
・本田
・香川
・蛍
・昌子
・川島
0941名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:06:07.41ID:rbuvfbHe0
>>886
本田のFK
枠の上を狙えば入ってたな
0942名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:06:28.43ID:Pw8LnHaf0
途中出場のくせに本気で走って戻らなかった山口はクソ
ホンダもテメーのミスぐらい責任持てよと思ったよ
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:06:33.19ID:n+yB+SKi0
相手のキーパーがキックしないで、あえて手で渡すところが凄い
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:06:45.80ID:cZEfCCZM0
山口を入れる時なんか嫌な予感したよね
持ってないし負のオーラがすごいしああいう選手を
勝負どころで入れるなよと思う
今回は大迫、乾、香川、柴崎がキレキレだったから良かっただけで
日本代表がよくなったわけじゃない
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:07:07.47ID:rWxGtPaR0
動画見て山口のできたこと考えるともうちょい詰めてムニエにさえ出させないようにするくらい違うのかな
0946名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:07:10.25ID:Zw8hwbo70
やはり川島が誰も見た事ないような
ロングボールのヘディングを
ループで決められて
選手の何人か心がプッツン切れたよ
見ててバカかと思ったよ
0947名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:07:18.49ID:2DxGooYC0
>>917
デ・ブライネへのパスを警戒してるんだよ
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:07:18.54ID:brb56juy0
ショートコーナーにするべきだったな
見直しても不用意なGKのパスになってるわ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:07:27.99ID:OdUmd6w50
そういえば吉田は?
コーナーだったら戻りきれなかったの?
代わりに山口が後ろに居たの?
0950名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:07:31.03ID:oRnGNgWi0
まああのパターンは止められんよ。
攻め手が日本、守り手がフランスでも止められないんだから。
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:07:32.21ID:n+yB+SKi0
山口はなんか終始ボーッとしてる感じ
0952名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:07:40.55ID:n3qNkAtP0
>>930
まぁあの状況ならラストプレーにする為に時間使うのは普通だとは思う
けどそこは本田さんだからねーw
0953名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:07:54.55ID:Pw8LnHaf0
>>940
川島>蛍>香川>本田>昌子
0954名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:07:55.98ID:C+N6fevS0
>>925
いや、だからもっと高い位置にポジションを取って
パスを出される前に潰しに行くかパスコースを切るのが蛍の役割だろ
それをアイツが怠ったから香川が中央をケアせざるを得なかったわけで
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:09:18.80ID:U3378d4F0
>>954
あのコーナーでの山口、長友の役割を考えてみて
結果論じゃなくね
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:09:26.51ID:7gk5Cemw0
あそこまで見事なカウンターなんて滅多に見れないから
逆に感謝してる
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:09:26.78ID:ScCb3UHk0
>>944
大迫はシュート外しすぎがね
0959名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:09:31.88ID:5vDbZ6RY0
去年の札幌対新潟のカウンター一撃みたいだ
0961名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:10:05.40ID:Z/eihWLy0
>>73
この動画は辛いな…。
長谷部がすり抜かれて最後にチャレンジした昌子が、これからの代表を背負って欲しいわ。
0962名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:10:15.32ID:okakIoXb0
あのカウンターをやらせてしまうような状況を作ってしまった
未熟さは置いておいて

今回のカウンターと全く同じ状況を再現して
ブラジルやウルグアイのような鉄壁のディフェンス陣だったら
どう対処するのか日本にお手本を見せてもらいたいよ

きっとあんな綺麗なカウンター決めさせないよね
そこがサッカー1流国と日本の差なんだろうなぁ
0963名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:10:33.21ID:dOMjqa8H0
まあ2点差で追いつかれるようじゃ、どこにも勝てないよ。
いい試合したなで終わり。
勝てるサッカーじゃない
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:10:58.69ID:rbuvfbHe0
負の要素:宇佐美 蛍
実力不足:武藤
0965名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:10:59.93ID:yBYSQzMg0
日本は本田さえ居なかったら世界ランキング3位とも対等以上にやれる事が解った
0966名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:11:42.44ID:2DxGooYC0
>>954
あれだけ前にスペースあってスピードに乗ったドリブルしてる相手に突っ込むなんて無いわw
やってもあっさり交わされるか左右にパス出されるだけ もっと状況は悪くなる
0968名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:11:57.54ID:Z/eihWLy0
>>933
ルカクの日じゃないと思ったよね。
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:11:58.53ID:cZEfCCZM0
まあ本田はセネガル戦点取ったからまだ許せるとこあるけど
山口は一つも良いところなかったからな
終始足引っ張っていたというか代表のレベルじゃないのに
場違いに入ってた感じ
そんなの選んだ理由は??
0970名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:12:16.71ID:zxyy2vx40
山口は正直何が起きたか分かってないよ
0971名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:12:38.70ID:C+N6fevS0
>>956
カウンターの直後のベルギーは前にはルカクしかいなかっただろ
だから蛍は長友よりももっと前のハーフライン付近からスタートすべきだった
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:13:20.62ID:l0Q6e9rh0
>>940
本田(ドーハの悲劇ふたたび)
川島(たまにスーパーセーブが出ないなら居る意味ない)
香川(守備のミスと言うより、元々そんな能力はない)
山口(厳しい状況でもファールで潰すのが最低限)
昌子(そこに居ないことが問題)

私はこの順番で責任があると考えます
0974名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:13:48.38ID:2DxGooYC0
>>962
全ては如何に事前の備えが出来てるかなんだよ
同じような状況に陥らないために
0975名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:13:59.04ID:+4qk3lR60
>>880
よほどの下手くそじゃないかぎり
大学までサッカーやればJ3とかには入れるぞ
大体はそこまでサッカーする気ないから就職するけどな
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:14:21.45ID:iRuszd1G0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:14:40.22ID:C+N6fevS0
>>966
ファール覚悟でもそれを止めるのが守備的な選手の役割だろ
途中出場で棒立ちしてる時点で蛍は論外だわ
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:15:06.81ID:C7UaYrdj0
>>898
選手たちの頭の中のイメージの問題よ
90分ないしは120分で勝ち切ることしか考えてなかった
引き分けが許されてなかったから行けるとこではかなりのリスクをかけて攻撃に行った
だから延長で9秒カウンターがが起こってもおかしくなかった
でもW杯はPK戦までもつれ込むことは想定しておくべきだし(今回特に多いし)
そこに苦手意識を持ったら精神的にも劣勢になってしまうと思う
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:15:13.96ID:JEVmByve0
>>73
これ見ると、ゴール決めたやつとほぼ同じ位置から走ってるのに必死に走らずに流して走って、そのくせがっくり膝を付けてうなだれてるやつって酒井?
こいつが並走していたら・・・
0983名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:15:14.90ID:QaiMHpCb0
これ見ると、やっぱり川島の位置はおかしいなあ。

何であんな中途半端なんだ。(笑)

出ていかないのなら、ゴールラインにいればあれは弾けただろ。
0984名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:15:23.72ID:Gtruocyj0
なんかジャイアントキリングで二回くらいこのシーン見た気がするんだよな
敵が2点取って安心しきったところ、まず1点クリティカルに入って、それがETUの士気を爆上げして同点、そして逆転に繋いでいく
0987名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:16:30.65ID:p7jsW8wR0
>>96
これ海外で指導してる人曰くあそこで香川が寄せるのは基本的に正しいらしいよ
セオリーとのこと
0989名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:16:56.02ID:MQ0w+lVI0
長友チビグロきもい
0990名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:17:01.14ID:+4qk3lR60
ユース落ちても
中堅くらいのとこから推薦くるレベルで大学までサッカーやればJは入れる
これはまじ
0991名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:17:03.51ID:zAZQWyQB0
>>954
それはカウンター守備のセオリーとしてあり得ないと思います
あの場面山口がプレスに行っても数的不利な事から剥がされる事は明らかなのであのディレイ&ステイで味方の帰陣を待つのが最善であり最良だと思います
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 19:17:18.43ID:nrQZGEwX0
スイス戦からしか見てないが、川島が1人圧倒的なゴミ → PK戦になったら負ける → 選手全員の健全なる一致 → 監督が攻撃志向を会見でほのめかす → 終始攻撃的となる → 2点先取 → 同点 → やばい点を取らないと → カウンターを食らう
総括 : 全部川島のせい
0993名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:17:20.14ID:2DxGooYC0
>>977
そのファウルすらさせて貰えないような状況なんだよこれは これだけスペースあると
0995名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:18:00.63ID:/vm6hwKq0
カウンター対策で山口があのポジションにいたのに簡単にパスさせちゃダメ
カード覚悟で潰しに行くべきだった
0996名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:18:12.30ID:C+N6fevS0
>>991
蛍は棒立ちでディレイなんかしてないだろ
0997名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:18:25.88ID:/b7f/hJh0
戦犯探しはもう飽きた。
0999名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:18:48.23ID:p7jsW8wR0
>>261
これが正しい対処法
1000名無しさん@恐縮です
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2018/07/04(水) 19:18:50.13ID:C+N6fevS0
>>993
棒立ちでスペースを埋めない蛍wwwww
10011001
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