【サッカー日本 時間稼ぎ】 FIFAが定める行動規範は『PLAY TO WIN』 スポーツの根幹に関わるパス回し論争★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/07/02/kiji/20180702s00049000061000c.html
６月３０日、東京都内で行われた日本ラグビー協会の評議員会。出席者の１人から、こんな問いかけがあったという。
「ラグビーでもボールを後ろに蹴り出して試合を終わらせることがある。あれはフェアプレーとは言えないのではないか」
さすがに賛同を得ることはなかったというが、
サッカーＷ杯で日本代表がポーランド戦の最終盤に行った消極的な試合運びは、この国の隅々にまで議論を呼んでいる。
ちなみに１５年Ｗ杯のサモア戦、日本代表はＦＢ五郎丸歩がボールを自陣のインゴール裏へと蹴り出し、
２６―５で勝利を収めている。
私もサッカー取材については門外漢だが、自分なりに考察した。数多の識者やトップアスリート、
ファンによる賛否両論を読んだり、直接聞いたりしたが、あの１０分間を見た第一印象、
すなわち「嫌悪感」は払しょくできそうにない。
より上位を目指す、究極的には優勝を目指すという日本代表の目的意識は正しい。
ただしそれは、たとえ勝ち点制のリーグ戦であっても、１つの試合に勝ちに行くということを大前提としなければならない。
リード、あるいは同点の状況でボール回しするなら否定しない。
今回はリードを許している状況で、同組のコロンビア―セネガル戦の結果頼みの「負け逃げ」だった。
この点において、勝ち逃げ行為とは全く異質であり、「勝利を目指す」という全てのスポーツの普遍性、根幹を否定する行為だった。
擁護派の意見には「ルール内だった」とする声が聞こえるが、果たしてそうだろうか。
ＦＩＦＡが定める行動規範は、最初に「ＰＬＡＹ ＴＯ ＷＩＮ」とあり、
「Ｗｉｎｎｉｎｇ ｉｓ ｔｈｅ ｏｂｊｅｃｔ ｏｆ ｐｌａｙｉｎｇ ａｎｙ ｇａｍｅ（どのような試合でも勝利が目的となる）」とある。
日本サッカー協会（ＪＦＡ）も行動規範の最初の項目で「最善の努力 どんな状況でも、
勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽くしてプレーする」と定める。
競技規則（ルール）が法律だとすれば、行動規範は言わば憲法。「ルール内」という主張は正しいとは言えない。
１２年ロンドン五輪のバドミントン女子ダブルスでは、決勝トーナメントの組み合わせを有利にしようと、
無気力試合をした４組が失格処分を受けた例がある。この時も厳罰の根拠となったのは、世界バドミントン連盟が定める行動規範だった。
ＦＩＦＡは最新の競技規則の「将来へ向けて」という項目で、こう掲げている。
「ｍｅａｓｕｒｅｓ ｔｏ ｔａｃｋｌｅ ｔｉｍｅ―ｗａｓｔｉｎｇ（時間浪費への対抗措置）」
五輪をしのぐ市場規模を誇る、世界で最も注目を集めるスポーツイベントだからこそ、主催者の明確な見解がほしい
2018/07/03(火) 23:59
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530629956/ 時間稼げ！警告貰うな！
柔道なら時間稼ぎで指導喰らう 今回どこも卑怯なところはない。どこが卑怯か言ってみればいい。
日本は勝ってる状況だからそのまま勝ちにしただけ。
もし点取りに行くとその勝ちを自分で壊す確率が高いとおもったのでそのままにした。
これほど勝つ事に集中し、公平でフェアなことはないと思うが？
セネガルは自分で点取りさえすれば勝ち抜けたわけで。普通に実力で日本に劣ったから敗退した。 試合に勝つことではなくグループリーグを勝つために最善の選択をしたわけで。
一番良いリスクをおったのだからむしろ褒められる選択だ。
FIFAの規約には「勝つために最善を尽くす」とあるとおり、日本は無気力試合どころか最後まで勝利に執着したわけ。
70分まで普通にいって、よその試合が動いたら瞬時に最も勝率の高い戦略に変化。これは褒めるべきことだよ。
最後まで手を抜かずに勝ちきるために、0-1の負けの状態を維持。
無気力や、やぶれかぶれの感情論ではなく勝ちに徹した。 W杯は参加国増えてGLが二試合になって三試合目の勝ち点計算なくなるから
糞ニワカは心配しなくていいぞ >>1
まだやってるんのか？
ベクトルなんちゃら暇なヤツやな 攻めにいってカウンターくらって失点してグループリーグ敗退しても責任とれる奴だけが、
勝つ可能性が低い選択であった得点しに行くべきだっていう主張をすることが許されるよね。
だがそんな人この世界にいない
パス回しせずにいった方が好感持てると言ってる奴は
日本代表が負けたらなんでパス回ししなかったの？と絶対に言うタイプ
物事の論理より自分が不快になったら対象を叩くだけの人なので。
そもそも代表が負けても気にしない奴らも叩くだろうね。 グループリーグの勝利にために最高の方策をとった。
目の前のゴールだけが勝利とは近視眼の馬鹿 「自分達の可能性を全て放棄して他人任せにしたのがだめ」とか
「勝ってる側が守りに入るんじゃなくて負けてる側が点を取りにいくのを放棄が嫌」って批判しているやつは、
部分でしか物事を見れていない愚か者の見方。
日本は負けてる側じゃないんだよ。
3試合トータルで見た時、勝ってる側だからこそ、あの選択で勝てたわけ。
3試合のラスト10分までに自分たちの積み上げてきた勝ち点やフェアプレーの結果を信じて、
それを生かせる可能性の高い選択をとった。あそこで攻めに転じるなどそれこそ自分で負けに行くようなものだ。
世間体に負けた臆病者でしかない。
勝ち抜けをあきらめるなよと。最後まで世間体に負けずに勝とうとしろと。 ポーランドがあと1点でもいれてきたら日本は得失点で敗退で、その時めちゃくちゃ叩いていたことだろう。
「なんでボールまわさなかったんだ」って。
ブラジルでもあの状況（ブラジルが10人になるなどして相手のほうが強くて、相手が攻勢になっていて、
負けてはいるがもう1失点でもすれば敗退する状況）なら同じことしていたよ
負けてもフェアプレーで進出できるってことは、
それまでにちゃんとやってきて、最後パス回ししていても勝てる状態を作ってきたからこそできること。
ルール内で完全にリスクをコントロールしたのだから汚い手でも何でもない。
セネガルは自分で勝つかひきわければ日本の代わりに普通に勝ち進めたのだからな。日本が積み上げた壁を崩せなかっただけ。
日本は胸張ればいいぜ。 そりゃ一位通過の方がいいけど、
2位通過のリスク何て、決勝Ｔに進めなくなるリスクと比較したら全然たいしたことないこと。
6人代えてだしたのも勝ち抜いた後を考えてスタメンのスタミナ回復のためなのだから。
それもすべてリスクとリターンを考慮したまで。もしここで選手交代しないままやっていたらボロボロになって勝ち抜く意味が消える。 西野を批判している馬鹿でも分かるように言うと、
自分が自国のリーグ戦で最弱チームのサポーターだと仮定してみ。
そのチームがリーグ最終戦で1-0で負けていても、1点差以下での負けならリスクもあるが降格する確率は一番低く、
点取りに行くと相手も勝ち点3は絶対にほしいので同点は絶対避けたいから攻撃を休めず点を取りに来るという状態。
この状態なら喜んで1-0で負けるのを選択することだろう。
今まで積み上げてきた勝ち点を信じて他のチームの動向を見守ることだろう。
それで目の前の試合に負けてるからといって点を取りに行って降格したらアホの極みだｗ 日本人の過半数が西野支持
https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
敗退したセネガル監督 「日本は卑怯なことは何もしていない。ワレワレの力不足。」
日本と戦う前のベルギー監督 「西野は何も間違っていない。」
FIFA副会長「問題ない」
スペインや米国やイタリアなどではむしろこの日本の選択を褒める記事もある。
世界は批判一辺倒っていうイメージ工作は日本バッシングをしたい勢力がやっていると思われる。
あれは目先の1試合の勝敗だけじゃなくグループリーグ全体での勝敗で見ようっていういい見本。
子供にもいいケースとして教えて行こう。 勝ちにいかないのはダメなのはわかるけど
なんで引き分け狙いはOKなんだ ああいう他力本願の腰抜け作戦なんてしてるからベルギーに逆転されるんだよ そもそもWINの定義って何？
目の前の試合に勝つことだけがWINなの？
トーナメントの少しでも上にいくことがWINだと思うが。
目の前の試合で100%出し切ってたら、体力消耗して、その先で敗退する可能性が上がるんだが。。。
それこそ敗退行為なんじゃないの？ >>16
チームの命運を他のチームに委ねるみたいなプライドのないチームは応援したくないけどな
超ダサいわ
だからベルギー相手に逆転される 勝ったんだから問題なしだろ
セネと戦ってるコロンビアが日本だったんだよ
そういうルールだし >>8
試合に勝つ、というのが大原則で、GLのレギュレーションは勝った者を勝ち上がらせるための補助 何事も程度っていうものがあるんだよ
あのパス回しは観ていた人全員が異常だと感じただろ
監督レッドカードだ >>18
引き分けなら100パー突破だからな
０－1はコロンビアさんお願いしますだけどｗ 時間稼ぎのボール回しは日本サッカーの代名詞にしたいんだろ。
今年の女子サッカーアジアカップでも、なでしこ 同点からDFでボール回しして似たような批判がでたけど。
相手がボールを取りに来ないので出来ること、片方だけにとやかく言うのは論外。 終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
つまり１点奪いに行くことで自力グループステージ突破の可能性がある一方、反撃されて致命傷になるリスクも負ってしまう。
終盤の体力的にもキツい中で、１点を狙いつつも極力相手の反撃は抑える、しかもカードにも注意しながら。
これぞギリギリの戦い。
その終盤でのギリギリの攻防を全て放棄し、終了間際にコロンビアがセネガルに１点返されないことをひたすら祈る神頼みを西野ジャパンは選択した。
ニワカ「リーグ戦単位で見れば得失点で勝ってるからパス回ししただけ」
識者「他の会場の結果に運命を託した他力本願パス回し。スポーツマンとして恥ずかしい行為で情けない」 >>27
あほ？
この記事の論点はそこじゃないだろ 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品合計10000円以上お買い上げで全国送料無料、さらに5％OFF。
www.sakkaknight.com（騎士サッカー）こちらのネットショップ、
興味がある方はご自由に使ってください！ 時間稼ぎが悪いんじゃなくてチームの運命を他会場の試合に託したのがダサいんだよ
スポーツマンとして終わってるよ
だからベルギー戦で負けた GL突破がwinと設定すれば別
>>1のような理屈が通れば引き分け狙いも駄目になるしな 批判してる奴がサボってるのを見つけたら、
ボコボコにしたるわ。 まぁスポ新はジジイ向けの媒体だから
玉砕こそが素晴らしいって感覚になっちゃうんだろうな
何が散り際の美学だよ
時間稼ぎでもなんでも最後まで思考停止あせず必死にできる事やってリードを保って勝利に縋りつくのは悪なのかっつーの
諦めてバンザイ特攻の方がよっぽど試合捨ててるわ 賛否両論は出るであろう、
しかしいつまでも引きずるような話じゃない
で終わりだろ。
他国で話が出たって、土曜のスポーツニュースの１コマの話のタネ程度。
今もグダグダ言ってる奴はバカすぎる。
え、まだやってんのかよって話だ。 これじゃ引き分け狙いが良いという理由になってないだろう 時間潰しで得点差を守ったのが悪いんじゃねーっての
もし得点が引き分けで、引き分け狙いしたら誰も文句は言わない
自力で決勝進出だからな
コロンビアの結果次第の1点差負けに賭けたのがヘタレすぎるから世界からフルボッコされた >>28
ボール回しだけでなく例えばベルギー戦だったら比較的有利にボール持てるデブルイネのあたりでボール保持して時間作ったり
そういう細かいとこも含めてのペースチェンジなんだよ どんなスポーツでも時間稼ぎはあるけど
制限時間の1／4を時間つぶしに費やせるのはすごいと思う 時間稼ぎのパス回しは重要
だけど、批判されないようにもっとうまくやらないとな
日本も攻めてるふうの時間稼ぎができるようになるといいね
批判されずに試合をうまくコントロールできるようになるから 本人も不本意だったと言ってたじゃん
これからもこれやりますと言ってるならわかるけど、これ以上糾弾する意味あるの？ 外国人でも本音と建前がある
日本人は正直にやりすぎたってことだよ もし不適当ならFIFAがルール変更を明言すんだろ
大会終わるまで黙って待ってろ まあ、「サッカーの競技規則」に追記しても、いいんでねか。
おらしらね。 サッカーノータリンにはわからないのかGL突破が重要なこと、2勝1敗で落ちることもあれば、1勝2敗、2分1敗で決勝Tへ進むこともあるし、ルールに則ったあり得る戦略でしかない やきうだって敬遠で勝負避ける選択ができるのが当たり前だろ
大きな勝利のために目先の勝負を避ける選択ってのがあって当然じゃないかな
今回のはGL勝ち上がりってのが目先の勝負より上という価値観でそう選択したってこった >>1
批判されるべきはあの時の日本チームではなく
あれを許すルールだね
憲法があるならそれに則ったルールを作らなきゃ ●W杯歴代最高成績
韓国 ベスト４
北朝鮮 ベスト８
日本 ベスト１６
●ロシアW杯成績
韓国 1勝2敗 勝率.333(ドイツから1勝)
日本 1勝2敗1分 勝率.250(実質0勝)
本気の王者ドイツに完勝した韓国>>>>>>>>卑劣なパス回しによる規範違反の敗退行為で世界中から批判、1試合まぐれ勝ち(90分間10人相手に1-1)だけの日本 >>39
僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術をかっこよく言うとかけひきになるのかｗ
そんなギリギリの場面で他人任せの腰抜け戦術なんかで逃げるからベルギー戦でギリギリの場面でコロンビアさんに頼ることもできず逆転負けした 日本の時間稼ぎが下手糞で
ポーランドが全くボールを取りにこないから余計目だってしまった
フェアプレイポイントで勝ち上がるっていうのも皮肉だったな 海外メディアの批判なんて日常茶飯事
これを知らないバカはガタガタ言うな >>42
リスクとしてはどう考えてもベルギー戦みたいに攻めて逆襲くらうリスクの方が
セネガルが得点するリスクより高いんだぞ？
もうドーハ以降もずっとそういうの見て来てる
付き合ってくれるポーランド相手にイエローカードのリード死守が一番リスク低かったし
グループリーグ抜ける確立が高かった >>33
それを「ダサい」と罵るのは（好みの問題でもあるが）それなりに理解できる。
「だから‥‥」のところは、まあ、どうでもいいとして。
あれは、試合の中で負われる通常のリスクとは異質なリスクを伴う判断だったし、
あれを「愚かな判断」と評する人もいるかもしれない。
しかしあれを「アンフェア」と評する人がいるのは、私には理解しがたい。 >>46
勝てば官軍だと言って暴れてた基地外がいっぱいいたからね
ベルギー戦見たらわかっただろ
ギリギリの場面で自分の力を信じられないようなチームが上で勝てるわけないってことを グループリーグのルール変えろよｗ勝ちだけが３点引き分けも負けも勝ち点０
勝ち点同じならくじ引き。得失点差は無し ｢日本サッカー協会｣批判スレには、どうして常軌を逸した議論を封殺するたぐいのネトウヨがウヨウヨたかってくるのか。
警察や検察にＦＢＩクラスの優秀さがあれば、こういうことを端緒に、ＪＦＡと反社勢力との関係を洗ってみると思うけど？
まぁ、優秀なら、だけど。 >>53
弱いドイツに韓国勝ったことなんて世界は無視 >>55
へたくそというか、あまりに「正々堂々」とやってのけたからね
イタリアならもっとうまくやるのに、みたいに言われてなかったっけ？ ＧＬはその試合の勝敗が目的じゃなくてＧＬ突破が目的だからね
負けても突破できるなら選択肢としては利用すればいいよ
ただ、もっとうまくやらないとな
時々縦に入れて戻すとか、スペース作ってるふうを装ってサイトチェンジして戻すとか
スペインを見習うといいよ
批判されちゃうとメンタルに悪影響になって次の試合にマイナスになるからよくないね 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品合計10000円以上お買い上げで全国送料無料、さらに5％OFF。
www.sakkaknight.com（騎士サッカー）こちらのネットショップ、
興味がある方はご自由に使ってください！ >>63
中央大学かよとは言われてた
露骨にするか？って >>58
負けてる試合でボール回しして勝ちを狙わないとか、
サッカーの神様から嫌われるわ。アホ あの段階でやれることをやっただけだ
先発6人入れ替えに失敗して、槙野がイエローもらって、
残り10分を攻めて点取れずイエロー加算の可能性が、
コロンビアがこのまま逃げ切る可能性より大いに低かった
たとえセネガルが点を入れても、この戦術に対しては責められん
先発6人入れ替えたのは大いに批判すべきだったけどね 小賢しい方法で勝ち上がっても次にギリギリの場面が来れば逃げれない状況になるのに目先の確率にすがって卑屈な逃げに出るようなメンタルで勝ち上がれるわけないよ
ポーランド戦のあの行為でベルギー戦の負けは決まってた 日本の時間稼ぎパス回しは処分しろ
正々堂々と戦えや！
しょうもない試合しやがって
西野貧弱ジャパン オフサイドみたいにパス回しがダメなら副審が旗上げればいいだろ
主審も何も言わないし、現状は何も問題ないとしか言えないよ ポーランド戦を他力本願って言ってる人は知恵遅れか？ >>68
そういう小賢しい方法を選ぶよりスポーツマンらしく自分の力でこのギリギリの場面を切り抜けるほうが遥かに価値があるんだよね
ああいう場面で他人任せにしたメンタルで次からの修羅場で勝てるわけねえじゃん
ああいう場面で攻めて抜けてこそ本当の自信がつくんだよ スポーツ精神に反するとか言ってもルールでは問題ないんだからしょうがない >>72
僕たちの力ではもう無理ですコロンビアさんお願いします戦術 >>1
バドミントンの場合は、無気力試合は失格という規定を事前に示していたのかね？
してなかったとしたら場当たりの罰則規定を事後に適用させているということで大問題だが 韓国みたいにファールの数多いチームは死刑にするべき あの試合が嫌いなのか
日本が嫌いなのかよくわからん >>68
そうね、当初のゲームプランの失敗から、ギリギリのところで踏みとどまる窮余の策
あそこまで追い込まれたことは大いに反省すべきだろう >>79
バドミントンの例ならイングランドvsベルギーの試合が該当するな >>17
その通りですね。
あの時、日本は負けてるのにパスまわしをしていたのではない。勝ってたんだよ。
あの時点で日本は2位だった。
その状態をキープするために考えられたいくつかの戦略の中のひとつ。 日本を代表して出てるのに世界に卑屈で小賢しい作戦で運よく突破しても本物は自信は得られずベルギー戦でその底の浅さを露呈した
ギリギリの場面から逃げて他人任せにするような奴は勝てんよ この話はどっちが正しいとかの話じゃなく、どっちが好きか嫌いかみたいな話だから決着つかないよ >>84
日本人のたった5割しか称賛しない突破・・・
https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
日本代表が突破してめでたいのにあれだけage報道を垂れ流したのにたった5割しか是と言わない悲惨な卑屈戦術
5割ぐらいの人に突破したのに情けない気持ちにさせた
僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術の評価がこれ
自分らの力を信じず神の祈った情けない卑屈ジャパン
偏向報道してたった5割だぞ5割
もっと詳しく批判派の意見をマスコミが報道してくれてたら過半数は批判派になってるよ >>81
「美しいスポーツ」を夢見ているのだろう
たいへんけっこうなことだと思う
美しく勝てるなら、そのほうがよい >>1
あれに嫌悪を感じたり行動規範に反するというなら、行動規範に合うようなルール作りを考えろよ。
行動規範が憲法とか言ってるけど、ＦＩＦＡは自分が決めたルールが憲法に合ってないんだから
文句は言えないはず。
バドミンドンの件はその後ルールが変わってるから、それも書かないとね。 マスコミは商売かかってるから感動をありがとうで押しきる作戦だろ 野球も戦時中は9回までで後攻チームが勝ってても
ウラの攻撃をしてたんだよな バドミントンだからできるってのはあるぞ
別にバドミントンで無茶な裁定してもそこまで大騒ぎにならない
中国や東南アジアで盛んなんだろうけど >>33
それてベルギーに失礼だな。
君は、スポーツマンとして終わってるよ 。
正々堂々と勝っただよベルギーは逆点で3-2。
決して前の試合の他力本願で勝ったわけではない。 >>93
少なくともプロ野球はやってない
アマチュアのことはしらないが >>90
他国から蔑まれるような卑屈な方法で勝って楽しいとか心が貧しいんじゃないの？
言って悪いけどたかがスポーツで誇りやプライド捨てて何の意味があるんだよ 程度問題だからな
スポーツにはいい面もあれば悪い面もある 負けてる時にその試合を捨てて別の試合にかけた時間稼ぎを単なる時間稼ぎに矮小化しようとしてる時点で体裁が悪いのは分かってるんでしょ擁護派も ブラジルがどうして何回も優勝しているか、ただ強いだけではない
有効に時間をうまく使っているから
ネイマールの演技はすばらしい、勝因の１つになっていると言える 参加することに意義がある枠のくせにが姑息な手段で決勝に進むのが見苦しいんだよ 勝利とは何か、だよな。
GL突破を勝利と位置付けたなら、別にパス回しは変じゃ無い。 ギリギリの場面で逃げちゃうジャパンだからベルギー戦で逃げ道封じられて自力を試されるとああも脆くなるんだよ ＦＩＦＡ副会長も、敗退したセネガル監督も、対戦国のベルギー監督も全員問題ないし西野が普通と言ってるのに。 ■【日本の時間稼ぎに対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解なプレーは日本が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもうサッカーとはいえない。やっていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。日本は史上最低の出場国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。それを怠った日本には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「ポーランド戦で日本が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても日本から出場権を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の日本の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年ロシアW杯を振り返ったときに韓国の健闘が賞賛されることはあっても
日本が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（ポーランド戦後）日本が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では日本のＧＬ突破となったが
記憶の上ではセネガルの突破だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（ＧＬ終了後）卑劣な手段によってベスト１６まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（日本ポーランド戦）はサッカーの敗北だと。」
★マネ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」 時間稼ぎが悪いとは言わない
あんなあからさまなのは批判されて当然
強豪国はもっと上手くやる
建前と本音は日本人の方が良くわかってるのでは これまで誰も問題にしなかったのに、日本がやったら論争が起きてんのか。
日本の影響力スゲーわ。 あと卓球女子の南北融和詐欺、試合もせず韓国と北朝鮮が準決を決めてその時点で銅メダルって、日本が勝ったからよかったがあってはならないことだろ >>102
自力突破の目があるのに放棄してコロンビアさんお願いしますだからな
スポーツマンとして終わってるメンタル
今まで何のために努力してきたのかね パスコース探してるふうにして縦に入れて戻す
スペース探してるふうにしてサイドチェンジして戻す
これだけで批判されなくなるよ
後ろの2，3人だけで延々回すのはさすがにダメ
暗黙のルールってもんがあるからね
ＭＬＢで大量点入れてるときに送りバントするなとかそういうやつ >>52
目的は反則を減らす為だから、
チーム累積3枚で1点追加がいい。 >>105
日本ですらあの偏向報道があったのに
日本人のたった5割しか称賛しない突破・・・
https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
日本代表が突破してめでたいのにあれだけage報道を垂れ流したのにたった5割しか是と言わない悲惨な卑屈戦術
5割ぐらいの人に突破したのに情けない気持ちにさせた
僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術の評価がこれ
自分らの力を信じず神の祈った情けない卑屈ジャパン
偏向報道してたった5割だぞ5割
もっと詳しく批判派の意見をマスコミが報道してくれてたら過半数は批判派になってるよ ポーランドが引いてたから無理に攻めると失点するじゃん サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない！
日本国民がサッカーという地獄から逃れる為には売国左翼マスコミを叩き潰すしかない
だいたい視聴率測定しているのは電通の子会社のビデオリサーチ社なんだから、電通はいくらでも数字捏造できるし、システムがおかしすぎる！
代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと売国朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー
イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い >>91
記事だけだと行動規範と競技規則がほんとに矛盾してるかはわかんないね。
書いた記者が必要な材料と論理を示せてないし、そもそも行動規範と競技規則の論理関係もわかってなさそう。 >>2
> じゃあトーナメントにしろよ
> アホらしい
トーナメントにするかどうかは今後のＦＩＦＡの判断だとしても、
トーナメントのベルギー戦では、なぜ中途半端に攻め続け、結果、無惨にも負けたのか、
意味不明な戦略こそ問題 >>11
こいつはセネガルが追いついてたら「なんでパス回しでチャンス消したの？」っていうタイプ >>105
日韓大会、韓国のインチキベスト4は
世界が認知してる >>106
欧州南米の代表がやったら
「これが強豪国のしたたかさだ。こうして主力も温存させながら本戦へ進出、
ポーランドに勝利をプレゼントもした。そして指揮官の状況判断力と決断力のすごさ。
まったく日本も学ばなければならない。」
とか批判するのと同じ人が言ってそうだよ。 文句を言うのは日本に結果を出して欲しくない国と民族
たったそれだけ イエロー枚数で勝敗が決まるようにしたFIFAが悪いんだよ
そういうルールである以上、日本の時間稼ぎも立派なplay to winだ またマスゴミが「ありがとう 西野JAPAN」キャンペーンだよ
自称サッカー通がこれを本気で信じてるのも低能
ホントに気持ち悪いわ
批判は黙殺、これじゃ強くならない
ずっと変わらない悪習 >>106
上手くやるも何もポーランドが攻めて来なかっただけだろ日本は失点を避ける為にボールを守ったイエローカードを出されない為に攻撃に行けば混戦となるだろうからそれを避けた 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本が負けて嬉しい！」こんな事言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>111
今回の論評について、イタリアメディアが日本の取った作戦を褒めながら
「正しい。だが、ウチの代表ならもっとうまくやるよね」 と評していたのが最もさすがと思ったな。 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-/RMY) sage 2018/07/01(日) 22:39:23.52 ID:Lz0wIoQ1M
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた日本代表チームしか知らない故であり、
我らのアズーリならばその狙いを気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
304 名無しさん＠恐縮です 2018/07/01(日) 04:57:36.82 ID:oz2L5CMU0
知日のスペイン人が日本人らしかったって分析してたよ
”つまりわざと転んで痛い痛い演技してファウルを誘ったりしない日本らしく
あのあからさまなパス回しにはびっくりした
我々ならちゃんと戦うふりを演技するのに、日本人はしないんだものw
あの馬鹿正直なところがもろに日本だったね
だから日本は美しくて最高なんだよ（笑）。”
要するに、強豪国は同じことでも「わからないように上手くやる」ってこと
日本人はあまりにも「誠実に卑怯行為」をしたという皮肉
これは真面目で狡猾さのない日本人らしさでもある
監督が試合後に「不本意」や「勝たなくていい」なんて素直に告白する必要はなかった
嘘でも「勝とうとしていた」「相手が守りに入ったので責められなかった」「暑さにやられて体力がなかった」というべきだった
それを素直に「ごめんなさい」しちゃう誠実さに情けなさとともに「これも日本人なんだよなぁ」と思わずにいられない
この部分においての「共感」と「自虐」が一方的に西野采配を批判できない原因なんだよなぁ >>124
本当にひどいよな
ここは北朝鮮かよ
日本を代表して卑屈で小賢しい作戦で日本でネガキャンした代表なのに 残り10分から他力本願でボール回ししてたけど
セネガルが1点取って大慌てで攻めだす日本を見てみたかったｗ 2002年の悍ましいW杯韓国のベスト4は世界の笑い者wwwwwwwwww 世界から批判されながらも主力温存して負け
でも日本の事はみなさんすぐ忘れるよ >>90
て事はやっぱ日本嫌いでなく
単にあの試合を否定しているわけかねえ
橋下が頭悪いって書いたから
なんか書きにくくなっちゃったけど
まあ頭が悪い
たとえばだよ１でも大袈裟に
「ＦＩＦＡの行動規範では」とか出してるが
その前文を出すあほらしさを置いといても
「行動規範では」って事はつまりルールブックで良し悪しを決めようという話であり
そういう話になれば否定派は１００％やり込められる
だってルールブック違反じゃないんだから
でもきっと次には
「いやルールの問題じゃなくマナーの」
「フェアプレーとはどういう」
とか言い出す 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>121
ならない
日本人はどうだか知らないけど外国メディアや外国のサッカーファンは良い試合すれば良いと言うし駄目なら批判する
今大会だとフランスとデンマークとか消極的な試合してめっちゃ批判されてた
日本も批判される事したから批判された
それだけだよ
実際にベルギー戦は良かったと言われたろ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ >>135
サッカーなんて本当は好きでもなんでもなくてJリーグは何も変わらないしね 今大会ファール最多の韓国チームは市中引き回しにされるべき >>107
負けてんのに時間つぶしなんて恥さらし今まで誰もやらんかったからなw
無気力サッカーは八百長につながる大問題
スポーツを侮辱した腐れきった日本だな この｢日本サッカー協会｣擁護派って、いかにもリアリストみたいな顔しながら、
安倍首相の｢美しい国｣は大絶賛するからな。見ててみ。
なぁ｢美しい国｣は大事だよな。｢美しい国｣を作りたいなら｢美しいサッカー｣しようぜ。
大宰相安倍晋三総理大臣様も、｢あれでは観客も納得しないのでは｣とお怒りのご様子だった。
田嶋とかいうクズ丸出しは、安倍大宰相閣下にどの面下げて説明するのか？ 韓国のまねしちゃうからだわ・・・
◆ 韓国、３位通過狙い…米国関係者「韓国は日本を選んだ」 ◆
１次リーグをＦ組で戦った韓国は、最終戦の米国戦で０-２で負けているにも関わらず、終盤、攻めることを放棄した。
日本がエジプト戦で先制し、Ｄ組１位通過が濃厚となった情報を聞いたからで、実際、米国関係者も日本協会関係者に「韓国は日本を選んだ」と証言している。
http://web.archive.org/web/20031230005719/http://www.sponichi.com/socc/200312/08/socc139541.html
チームにイエロー悪質ならレッド出せるようにすればいいのに
柔道の指導みたいな ポーランドも勝てれば点差はどうでもいいって状態で攻める気が無かったしな
そんな状況になりがちなルールのほうが異常
日本は誤審が原因の失点もあったしな >>136
誰も存在すら知らなかったような埃の被った行動規範を持ち出している時点であれなんだよなｗ
ハッキリ言って選手監督誰一人行動規範なんて呼んだことないと思う
そんな消すが行かした行動規範なんて何の説得力も拘束力もないわ
もしこれが憲法のような支配力を持っていたら汚職にまみれたＦＩＦＡ自体が存在できないよｗ サッカーなんてわざと倒れてファール貰ったりピンチの時はファール上等で止めるスポーツ
ズルい手も上手くやるしたたかさを身に着けないと
あれをスポーツマンシップがどうたら批判してる奴はサッカーの汚い部分に目瞑ってる偽善者 >>1
勝ちにいくのが大前提とか言いながら引き分けでボール回しても良いとか書いてる時点で頓珍漢 この問題の落ち度はプレーではなく西野の試合後会見
西野
「納得いかない
本意ではない
プランにはなかった
他力を選んだ
選手は指示を遂行しただけ
そうせざるを得なかった
自分の信条ではない
究極の選択だった
不本意だが勝ち上がるために
正解と出れば勝負にも勝った思いたい」
これでは犯罪者の自供だよ
自らに非があるような態度を示したのはほんとＮＧ
これでは批判してくださいと言わんばかり 高潔な精神に強靭なメンタルが備わるものなんだよ
ポーランド戦で逃げたような腰抜けメンタルでベルギーに勝てるわけないもの >>142
あの時点で予選突破としては勝ってただろ 安倍首相に反抗する連中を一人一人洗い出して行けば面白いと思うよ。
安倍首相の｢美しい国｣を否定する連中だからな。 >>148
いやこの小事をずーーっとグダグダ言ってるのが異常
１日２日話題にするくらいならまだわかるけど ＦＩＦＡ行動規範なんてとりあえず運営者がきれいごと言って置かないと、もし何かあった時自分達が困るから書いているだけなんだよね
電子レンジの注意書きに「猫を温めないでください」と書いてあるのと同じことだ 監督は批判覚悟でやったのに日本人がハシゴ外したらダメでしょ
批判については一緒に反省したらいい話
何で叩く側なんだよw
こんなんじゃ誰も監督やらんよ ベルギー戦でのセネガル人の主審の遺恨なきフェアな笛には感謝している
さすがプロフェッショナル あの状況でやらずに負け適用たら何でやらなかったの？って笑われてたよ >>153
その通り
でも、その愚直さに日本人らしさを感じてしまうのも事実だ
要するに、強豪国は同じことでも「わからないように上手くやる」ってこと
日本人はあまりにも「誠実に卑怯行為」をしたという皮肉
これは真面目で狡猾さのない日本人らしさでもある
監督が試合後に「不本意」や「勝たなくていい」なんて素直に告白する必要はなかった
嘘でも「勝とうとしていた」「相手が守りに入ったので責められなかった」「暑さにやられて体力がなかった」というべきだった
それを素直に「ごめんなさい」しちゃう誠実さに情けなさとともに「これも日本人なんだよなぁ」と思わずにいられない
この部分においての「共感」と「自虐」が一方的に西野采配を批判できない原因なんだよなぁ >>105
こういった意見もあるのに批判する奴は焼豚だチョンだネトウヨだパヨクだってレッテル張りなのが如何なものかと >>162
訂正
あの状況でやらずに負けてたら何でやらなかったの？って笑われてたよ >>165
騙すより騙される側の方がいい
それを笑う側よりまだ笑われる側のほうが上等だよ >>158
協会が非公表でもかまわんからＦＩＦＡにこちらの立場のしっかり説明すべき
セネガルの協会が動いたのだから黙ってたら損こくだけ ID:UCBkbDvr0
チョンはグループリーグで敗退だから悔しいの（笑？
グループリーグ突破のために、ルールを守って全力を尽くすことがフェアプレー。
日本は得失点の状況を守るために守備固めしただけ。
守備固めするとフェアプレーじゃないなんて初耳だな。
相手のポーランドがすでにＧＬ敗退していたから試合が噛み合わなくなったが、
彼らも得失点差を争う状況だったら、試合の勝ち負けだけでなく追加点を狙ってきただろう。
つまり目の前の試合の勝ち負けだけを論じるのはナンセンスだってこと。 これもうFIFAが公式に問題ないルールも変えないって言ってるじゃん >>163
↑
お、これだけ正直なこと言えるんだ。
そりゃ安倍様の｢美しい国｣構想を否定するわけにはいかないからな。 去年のクラシコでバルサが5分以上ボール回しで時間をつぶして勝つ姿勢を放棄してたから処罰しないとな。 納得いかない奴らはサッカー嫌いになって二度と応援しないんだろうし
ニワカが減って数少ないサッカーファンだけが残ったんだから良かったんじゃないか？ >>166
システム内で出来る事を利用しただけなので何も騙していないが？ ポーランドもボール取りに行かなかったんだから、日本だけ責めるのもおかしいよな >>163
そんなことより>>105みたいな改変コピペ貼るのやめーや 気味悪いマネすんな、日本は朝鮮じゃない 安倍様の｢美しい国｣構想に、公然と反旗を翻した｢日本サッカー協会｣や｢電通｣の中にいる奴を一人一人洗い出して行けば面白いと思うよ ダイバーは一発退場ぐらいの厳しめにしろ
終了間際の時間稼ぎの選手交代もやめさせろ >>163
あなたのレスは他のもいい事書いてると思うんだけど、
なぜ>>105みたいな下らない改変コピペをしてるの？ アホか、こんな言い訳できるのはサッカーだけ
他のスポーツでは、そもそも姑息なプレイは批判されるからな >>142
おれはそれがどうも不思議で
本当にいままで無かったのか？
ちょっと信じがたい
何故なら当然あの選択をすべきだから
「フェアポ今回から」
それは分かった
しかし別会場でたとえば１－０
こっちは０－１で
このままなら得失点差で決勝に進める
というパターンでも過去の全てのチームが勝ちに行ったのか？ 勝つことが全てならグループリーグ突破には勝ったよね そのルールを適用すると言うなら、その前に言ってる同点の場面でのボール回しもアウトって事になる矛盾w >>165
命に危険のない日本だからできた作戦だぞw
他の国じゃ神頼み作戦なんて危ないのやる奴いるのか？ >>175
チームの命運を他人任せにしなかった事に誇りを感じるな
僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術をとらなかった事を笑うような奴には笑わせとけばいいんだよ
そいつらは心が貧しい結果乞食だよ システム的におかしいと言うのならそれは運営側に言う事であってシステムをアップデートさせればいい 俺は批判はしたけど余りにも下手くそすぎたから批判しただけでもっと上手くやってよって事だから
上手く汚い手使うのが当たり前のサッカーで綺麗事言ってる奴と同じにして欲しくないな
例えばネイマールの演技で黙殺されたけどわざと足踏んだメキシコの選手のどこにスポーツマンシップがあったのかと
あれそんな批判されてないでしょ >>1
>>52
このルールができたのはファウルを減らすための他に
グループリーグで勝ち点、得点差、総得点、当該チーム同士の対戦での勝敗まで並んだ時の
次の基準が必要だったからなんで
じゃんけんやくじ引きにすれば良かったのか？ってこと
文句言ってるのはキチガイなんで生きてる価値すら無い どんどん一人一人洗い出して行こうよ。
異論はないよね。
｢美しい国｣構想こそ至上の命題。
｢美しい国｣に相応しい｢美しいサッカー｣があるはず。
安倍さまはお怒りだ。
だからあえて羽生の国民栄誉賞をぶつけて来たのだろう。
｢美しくなければ駄目だ｣と。
早く、一人一人洗いだそうよ。 >>182
その試合で負けてても消極的というのは
リーグ戦の構造上普通にある にわかは海外サッカー見た方がいいよ日本代表より確実に面白い試合が見れてサッカー好きになれるよ イングランドｖｓコロンビアなんて、お互いわざとファウルしあってイエロー大量で
サッカーのクソさが顕著に出てた試合だったな
基本的に土人がやるスポーツ
ここの擁護派も土人の精神が染み付いてるわ 試合に勝つための時間稼ぎはおｋ
試合に負けても勝ち上がるための時間稼ぎはダメ
戦略としては同じことだからいいだろ 生まれた時からキチガイチョンのゴミクズは代替え案を出せよ
出せないなら今すぐ死ね このスポニチの記者も朝日の記者も
引き分け狙いすら許されないって分かってないのが… システムやルールの隙を突くという行為に恥を感じない民族になってほしくないよね >>67
決勝Tに進出するために最善を尽くしたんだろ
いつまでそれ言ってんの >>20
どんな試合でも～
と書いてるのが読めないの？ >>191
政治とスポーツの区別も出来ない残念な層はどこの国にも一定数いるな システム上出来る事をやらずに負けるって事はどのスポーツどのゲームでもバカにされる事 >>191
必ず「安倍」と書き込まないとバイト代を貰えないとかあるの？ >>1
この問題は賛否あったんだけど、「負け逃げ」「他力頼み」を選択した指揮官が試合後に何と言ってるかを知ってれば既に答えは出てる。
試合直後からベルギー戦を終えて日本のW杯が幕を閉じても、指揮官の口から出てくるのは終始一貫して「後悔」「不本意」「信条にはない」「選手に申し訳ない」
ポーランド戦の終盤、本人いわく「想定外の戦況」に陥った西野監督は、本人いわく「究極の選択」を迫られ「負け逃げ」を選んでしまった。
しかしその賭けに勝って、まさに望んだ結果を手に入れた当の本人が全く胸を張れずにいて、ずっと後悔してる。
外野には分かりにくいが、この究極の選択した瞬間に西野監督は、目の前の日本代表選手を信頼することは諦め
他会場のコロンビアに日本の命運を託してしまったという、国の代表指揮官としてあるまじき選択をしたという事実までも厳然と残るのだよ。
だから複数の面から、この選択は気持ち悪くて仕方ないのだよ、選択してしまった方も。
選択した本人だからこそ、冷静になればなるほど西野監督はヒシヒシと感じちゃうわけ。
そして、もし賭けに負けていたら前代未聞の批判の嵐だったことまで考えたら、背筋が凍る。
つまりグループリーグ突破を果たしたからといって、やっていい策ではなかったんだよ。
結論は出てるんだ。
ゴチャゴチャと屁理屈並べて擁護してる連中は、この「究極の選択」を実際に選んでしまって後悔してる西野本人の嘆きの声を聞け。 >>200
その尽くした方の姿勢がスポーツマンとして終わってるんだよ
スポーツマンなら自力突破の目があるならそこに向かって前向きに進めよ
僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術に逃げんな ここで田嶋会長のありがたい言葉を見てみましょう
「今回のようなサッカーをやっていけば、ヨーロッパのチームとも対等にやり合える」
どうみてもポーランドベルギーに負けてるし、対等ではなかった感じなんですが、、、 >>142
これまでだってワールドカップに限らずチャンピオンズリーグや各国のリーグ戦などいくらでもそんな例はあるだろ。
得失点差で優位なら試合に負けていようが時間稼ぎするのが当たり前だ。 >>205
それを馬鹿というなら馬鹿になったほうがいいよ
結果乞食の卑しい思想にこっちが歩み寄る必要はないだろ >>209
南アフリカのようなアンカー置いてドン亀サッカー以外にも方法があったということなんだろう 戦略的には勝ってるからあの時間稼ぎは悪くないけどな システム上出来る事をやらずに負けるって事はセネガルの監督が言った様にシステムを理解していなかった事になるから Play to win the tournament と置き換えて考えればいいだけ。
でなきゃ、多くのゲームが規範に違反することになる。
ユーロのホーム＆アウエェ方式では、引き分け狙いの玉回し
なんて普通のことだしね。 >>192
おれもそう思うけど
否定派はサッカー史上初みたいな事を言うのね
おれはサッカーの歴史を知らないからあくまで
「え～ちょっと信じられないけど」
としか言いようがなんだけど
そしたら大体そこで
「フェアポは今回初だから」
こう言われて終わってた
いやフェアポは関係ないんだけどと思いつつ
まあいいや説明が面倒だしと
誰か明確に知ってる人はいる？
負けててああいう選択をするのが
サッカー史上初めてなのかどうか
まあ「サッ力一史」というと大袈裟になるので
「主要国際大会で初かどうか」を >>207
だからこそ擁護したいんだけど
あの瞬間、同時に２つの試合が進んでいて色んな条件が重なって
あと１０分という所で追い込まれてその選択を選んだ
自分が西野監督であの緊張感のなかで客観的に負け逃げはモラルとしてダメとか考える暇なかったんだよ 神戸・福原エリア
『ビ－セカンド』
花びら回転コースで女の子2人で楽しめます。
興味のある方は、「ビ－セカンド」で検索♪ まあ最終的に僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術とい神頼みしただけなんだよね
確率がどれだけよかろうがあくまでギャンブルだし15分ぐらいの間にセネガルは何度かゴールを迫ってるわけで
日本がコントロールできない部分でギャンブルしたという恥ずべき行為だよ ろくに触れてもいないのに痛い痛い痛いンゴーって転げ回るのってFIFAの規範に反してないのか？
開幕前にたけしも言ってたけど、あれほど見苦しいインチキはないわ ポーランド戦を0-1で殺す決断は、それまでベンチにいた長谷部がやったんだと思う。
西野単体にはそんな度胸も才覚もないのがポーランド戦の山口本田同時投入の中途半端な采配でわかる
選手も、延長ねらいなのか、ここで決めたいのか、いまいちわからなくなる采配 >>219
心の貧しい結果乞食からすれば馬鹿なんだろうね
勝てば官軍だっけ？
負けたら賊軍になったわけだけど叩いてるのか？心貧しいね >>221
たしか「W杯では記憶にない」って海外の解説者だか専門家だかが言ってたぞ JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm
Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones.
It is an insult to any opponent to play at less than full strength.
Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）にも、「フットボール行動規範」があります。
ＦＩＦＡはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。
一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
「１ 勝つためにプレーする
勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo あのパス回しは、Play to win そのものじゃん。 >>207
本人がどう思ってるかなんて関係ないだろ。お前はバカだな。 日本のメディアが日本を憎んでる外国人に乗っ取られてることをもっと問題にしていこうぜ >>202
どっちを優先するんだという話だよ。
当然リーグ戦ポイントのほうが優先でしょ。 >>232
そのFIFAが問題ないプレーと認めたんじゃないの？
観方によってはトーナメント進出への勝利のプレーって置き換えられるし 【FIFAフットボール行動規範：ルール①】
"あらゆる試合"は勝利を目的とすべし
勝ちを目指さないことは、相手を騙す、観客を欺く、自らを貶める行為
強敵にも最後まで諦めず、弱い相手にも手を抜かず
全力で戦わない事は如何なる相手であっても侮辱である
終了の笛まで、勝つためにプレーすること
戦略的に勝ってるからなんら不備はない >>240
しょうがない
グッドルーザーと言われて喜ぶのが大半の日本人だから
そんなこと考えられないと思うよ >>235
は？ただのギャンブルだろ
目の前の試合に勝てる自信がなかったから
他の試合に期待したといえばギャンブルだが
目の前の試合を捨てた行為は変わらずありえない行為だわ >>231
Ｗ杯か‥‥
Ｗ杯くらいなら個人で洗い出せる気も
しかも否定派は全試合調べねばならぬが
おれみたいな支持派はどっかで１つ見つければ終わりだし
とは言えなあ
おれがそんな真似をするのもなあ スポーツの根幹は娯楽であり客が観て楽しいということ。
観てもつまらない試合ばかりだと、そのうちそのスポーツは飽きられ誰も観なくなり衰退する。
今回の日本のパス回しはルールに乗っ取ったプレイであり何の問題もない。
問題があるならルールそのものだ。 トーナメントでの勝利とリーグ戦においての勝利は目的が違う >>220
Play to win something の something は敢えて具体的にしていないんだよ。
試合に勝ってリーグ抜けできないとか，winへのモチベーションは下がるだろ。 基本的に、サッカーを知らないバカが批判して、
サッカーをよく知る人は称賛する。＞西野の決断 >>1
＞どのような試合でも勝利が目的となる
うん。だから、「勝ち残る」ためにとった手段だろ？
アホなのか？こいつ >>1
私もサッカー取材については門外漢だが、自分なりに考察した。
数多の識者やトップアスリート、 ファンによる賛否両論を読んだり、
直接聞いたりしたが、あの１０分間を見た第一印象、 すなわち「嫌悪感」は払しょくできそうにない
けっこう肯定的意見多かったぞ ただおまえの第一印象いってるだけだろ >>208
グループリーグの試合はグループリーグ突破のためにやってるんだよ。
理解できないの？バカなの？チョンなの？ >>207
それだな。
俺も監督はじめ苦渋の顔をしていた選手達は責める気には全くなれないが、
こんなの当たり前とか批判する方がおかしいとか言ってる奴らを見ると反論したくなる。
「スッキリしないが致し方ない次頼む」
で終わっておけばよかった。 >>248
日本のサッカーファン代表のさんまも小柳ルミ子も批判してたけどｗ >>225
ギャンブルすると恥ずべき行為なの？
理由を説明して！ その行動規範だけはもう気の毒になってくる
私は深く考えてませんと告白してるも同然だし ポーランドだってボールを採ろうと思えば採れただろうけど放棄してたからそこまで問題にするような事なんだろうかと思うわ >243
play は「賭け」の意味もあるんですよ。。。
play high とかね。 >>253
サッカーをよく知る人なの？さんまや小柳ルミ子って >>253
彼らは日本人の海外サッカーファンです。 >>243
誰を選手として起用するか、どういう戦術をとるか勝負ごとはすべてギャンブルだよ。
で、どの手を選ぶか、勝てる確率を正しく判断して決めるのが良いリーダー。
今回はその正しい判断をした。しかも、監督にふりかかる批判というマイナス
要因に関しては損な判断をしたのだから、チームの予選突破を自身の評判より
優先したから英断だと言われる。 ベルギー戦でもお得意のパス回しをすれば良かったのに >>249
勝ち残った結果があの48年ぶりの2点先行からの逆転負けなのですねｗ
なんでベルギー戦では勝ち残るための手段をとらなかったんですかぁｗ >>207
ベルギー戦でも２－０になってから守備的にいきゃよかったんだよ
ボール回し？まだまだWCで勝てない弱小国日本にはいい戦略だとおもうね
結局オフェンシブにいった結果どうなった？３失点で敗退だよ
３点目は前線に選手おくりすぎて１０秒かからないスーパーカウンターくらっておわったんだよ 勝ち残ったからこそのベルギー戦でのナイスファイトも可能だったわけだし
とにかく勝ち残ることが正義だよ 勝ちに行く最大限の努力をアピールして、それで負けたら仕方がない。
それって、ブラック企業の論理なんじゃねえの？
最終的に勝ち残るために最も合理的な判断をする、というのがいまの時代に
求められているというのに。
だいたいにおいて、日本は今までそのしたたかさがないせいで無駄な努力をしてきた。
試合はしょっぱかったけど、これがサッカーに限らず中韓に勝っていかなければならない
日本がなすべき選択としてなんら間違っていない。 >>251
↑
安倍総理をチョン呼ばわりするヤツ、一匹発見 >>260
それｗ
日本のサッカーのファンではない。どっちみちサッカーを良く知らないバカ。 >>243
捨ててないよ。最後の笛がなるまでやっていた。 >>243
目の前の試合を得失点差マイナス１で切り抜けたわけだから
捨てていないんだが？ >>253
その人ら日本を応援してないよ
海外のサッカーが好きなだけ サッカーをよく知る人→俺
それ以外→ニワカ
こんな感じの人が多い印象 >>261
ベルギー戦の3点目のギャンブルは下手糞なギャンブルだった
追い詰められて一発逆転なんかギャンブルで負けるパターンの一番ある例だろ
下手糞ギャンブラーは監督にふさわしくないね >>272
↑
安倍総理を外国人扱いするヤツ、一匹発見 >>263
実際、2点とったしいけると思ったんでしょうね。
8年前の岡田ジャパンのベスト１６の時は点がとれない、攻められない
だからドン引きに引いてPK戦狙いだったけど、
そこまでにベルギーに渡り合えてたので、点が取れると思ったんだと思いますよ。 >>275
↑
安倍総理を野党呼ばわりするヤツ一匹発見 >>266
ポーランド戦であんまり叩かれたから、守備的に行くのを
ためらったんだろう。予選突破でオーライだったのに、
さんざん叩いてしまったメディアが西野の判断を狂わせた。 ベルギーとの試合、２－０で守備的に戦術かえてたらベスト８でブラジルとやってただろうに
ガンガンオフェンシブにいくからベスト１６で敗退なんだよ
後悔なんかしてっから監督続投のポジション失うんだよ ベスト８いってたら確実に西野続投だったわ
こっちのほうがよかったとはおもわないね >>262-263
ベルギーが強すぎてパス回しさせてもらえなかった。
なにか問題でも？ >>8
そうそう。
この作戦を最初に使ったのが世界では無名な西野だったから
文句をいわれているだけ。
勝つための作戦である事には割らない。 勝利＝一次リーグ突破、決勝トーナメントで最高のプレイをすること のためにやった行為なので
＞「Ｗｉｎｎｉｎｇ ｉｓ ｔｈｅ ｏｂｊｅｃｔ ｏｆ ｐｌａｙｉｎｇ ａｎｙ ｇａｍｅ（どのような試合でも勝利が目的となる）」
そのものです
ルールに反していない、勝利へのプレイという精神にも反していない
違反行為を挙げるなら、もしも日本がポーランドに2失点していたなら、そしてもう戦う気力が折れて残り時間をパスして無気力に終わらせようとしていたなら
それは「Ｗｉｎｎｉｎｇ ｉｓ ｔｈｅ ｏｂｊｅｃｔ ｏｆ ｐｌａｙｉｎｇ ａｎｙ ｇａｍｅ」の精神に反していると言える
でもそうじゃないから >1
門外漢を自認するなら嫌悪感レベルの感想を記事にするなよ
西野監督だって苦渋の決断をしたんだと推量できない頭の悪さにこの記者の限界をみる セネガルの監督が言った自分達はシステムを理解していなかった
これが全てなんだよ この場合のＷＩＮは予選リーグ突破だろ
なんかいいわ戦だよ >>283
まあでも、そこで３－０に出来てたら相手の息の根とめられるし、3点目狙うと思いますよ。。。。 あのパス回しはみっともないけど、
ファウルが少ないチームにもっとアドバンテージくれないかな。
追いつけないときに背中に手伸ばされると見てて冷める。 これって極論、両チームの利害が一致したら何分とか関係なくパス回しで試合終わらしていいかって事だろ >>282
↑
自国の総理大臣の名前すら知らないヤツ一匹発見 >>274
あの３点目は本田の勝手な判断で決まっちゃった。
監督から指示されて蹴ったわけではない。
おまえ、ほんとバカだな。IQ90くらいか？ >>240
FIFAが問題ないとしたのは何に照らし合わせて？
GL順位決定基準の大会規定？
国際サッカー評議会（IFAB）が定めたサッカー競技規則（ Laws of the Game）？
FIFAのサッカー行動規範（Code of Conduct for Football）
(FIFA.com) 02 Apr 2002？ なんでいつまでもピーチクパーチク言うニワカが絶えないのかねえ
ニワカであっても最低限ルールぐらい知っててちょっとはサッカー見てるニワカと、まったくルールを知らずまったくサッカー見てない生粋の超ニワカの違いか >>287
ふつうはそう考えるわな
ただなぜかSNSやメディアとかみると違反してるとか書かれてて驚いた >>291
まあ２－０のときはそれでいいとおもう
失点したあともそのままブレずにオフェンシブにいったって柴崎がいってた >>293
だから、そういうことがないように同時開催にしたんだろ。
試合開始からそういう展開になることはまずありえない。
最後の１０分で、たまたま巡り合わせでそうなっただけ。 >>1
この理論だと
ホーム＆アウェイの2戦目でトータルで勝っててもその試合で負けてたらボール回ししてはいけないということになる
的外れ >>293>>300
グループC最終節のフランスVSデンマーク戦が完全消化試合になって90分間軽い練習試合しただけに終わった >>295
おいおいホンダの関係者君かよｗ
2点追いつかれたのも選手の判断ですかｗ 温存云々言い訳してて初戦敗退しちゃいかんよ
てか長友最後までめっちゃ走ってたしポーランド戦で温存の為にスタメン変えまくる策がウンコにしか見えん 言っとくけどこれに限らずどんな話題でも、
ライトな話題でもマニアックな話題でも
サッカー知らないとかニワカとかの言葉が飛び交っているからな。
どんだけ議論の堪え性がないんだよ。 日本もポーランドも時間稼ぎがWINだから仕方ないな >>299
ポーランド戦で理不尽にメディアに叩かれたから、
守備的な作戦に切り替えることができなかったんだろう。
西野も人間だったってことだよ。 >>72
コロンビアを守りやすくして、セネガルに更なるプレッシャーをかけた戦術だよ。コロンビアからすれば日本ありがとうだから。セネガルと談合はやりづらい状況になった。 あからさまにやり過ぎなんだよなぁ
所詮ショーのプロなんだから
プロ意識がないとしかいいようがない
ロシアまでいって観戦してたファンのことすこしもかんがえなかったのかよ 批判派の人らは時間稼ぎは全部ダメなの？
勝つための時間稼ぎはいいの？
そこをはっきりしてほしいね >>1
自分の「第一印象、すなわち嫌悪感」を
世論に押し付ける悪記事 >>296
そんなのここにいる奴がわかるわけないでしょ！ただ事実トーナメントへ進めてるわけだし
そんなに気になるならFIFAに聞けば？
FIFA「大会後に状況を再確認するが、ルールを変更すべき理由はないと見ている」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180629/k10011501711000.html >>297
ニワカじゃなくてチョンだろ。
日本が韓国よりも成績が上だったからケチつけたくてしょうがないみたい。 >>308
報道によるとこれで続投はなくなったんだよね
もったいないことしたと思うよ
勝ってたらもっとお金ももらえただろうに
ルミ子みたいなひとには称賛されるんだろうけどね そんなにこうした人の歓心がほしかったのかな
感動をありがとうてきな >>306
そのとおり。本当に情けない。
今まで安倍総理が、議論を挑んでくる相手を｢にわか｣呼ばわりしたことがあるか？
あり得ない。
｢にっきょーそ｣呼ばわりをしたことはあるがw >>303
イングランドーベルギー戦しかり。
そういうことのないように、一位通過の優遇という設定は
してあるのでそこまで露骨な手抜きにはならんが、インセンティブ
としては弱すぎるのよね。 総論賛成各論反対ってやつだな
試合がつまらなくなって客やテレビ局が離れたらWCの存続に関わる大問題だから
客も含めて当事国以外の他国やFIFAは眉ひそめるだろうけど
当事国の立場になれば、あれは理解できるってことになるだろ >>298
海外のメディアに関しては、イエローカード枚数が少ない方が勝ちルールが今回からなので「まだ慣れてない」だけだと思う
彼らが慣れてる得失点差とかで日本が勝ってたなら、「あるあるｗこれで騒ぐ奴はニワカｗ」というノリで「日本の選択は間違いではない(ｷﾘｯ」とコメントしてたと思う
ニワカや、ニワカですらない部外者が騒いでんのはうざい >>281
つまり西野にもひっかかるものがあったんだろ
指示出した本人が信念もって正しいと思ってなかったということの証左だ
擁護派がなんというおうがこれはかわらんわw 決勝Tで強豪と当たりたくない為の予選での調整無気力試合も禁止にするべき
というかそもそもシステムが欠陥だわ
より多く収入得たい為のシステムだろあれ >>301
ホーム＆アウェイなら目の前の現に対戦している相手との勝敗 >>310
プロチーム同士の大会じゃねーんだよ。
そういうのはチャンピオンズリーグ行け >>318
だから辞めたんだろ。人間だもの。
メディアや叩いたサッカー音痴が悪い。 >>300
だから極論って書いたんだけどw
例えばお互い引き分け条件だった時に90分パス回してるのをみて、批判するか、しないかとか ちなみにFifaは
おわったことについてぐずぐず抜かすなと
子供向けの教本に定めている 0-1以上の結果が当該試合の日本にとっての勝利条件
日本は全力で勝利を目指し勝利した >>319
まあでも、イングランドVSベルギーは一部空気嫁ないのがいてスコア動いたからな
日本VSポーランドでも、なんかの間違いで2010年頃のギラギラしてた本田さんみたいなのがピッチに立ってたら空気読まずにぶち壊してたかもしれんｗ >>326
所詮ショーだ
ショーのプロ
ショーでないと言うなら
テレビで商業的にやるなw
現実無視したアホ理屈だな >>321
↑
サッカー博士登場
自分以外は全員ニワカになっちゃう典型的なアレの人。
ご苦労様です 笑う方が悪いって言ってる奴がいるけど
システムやルールを理解していないって笑われるんだぞ >>313
何事も都合よく解釈していると明言したんだねw >>325
それでも最終盤には敗けててもホームで失点しないためのボール回しに
終始することはある。相手が取りに来るかどうかという違いがあるだけ。 >>325
日本はポーランド相手だと順位で勝ちが確定してる
ホーム&アウェーの初戦で勝利した状況とはさして変わらない ポーランド戦を非難してた奴等が、ベルギー戦で何でパス回ししなかったんだと叫んでて笑えるわ >>319
ロシアの山
ロシア、クロアチア、スウェーデン、イングランド
ロシアと反対側の山
ウルグアイ、フランス、ブラジル、ベルギー
ヒドス >>332
気味みたいなキチガイじみたことを主張する観客は少数派だから問題ない。
ショーとしての面白さは戦略まで込めたもの。そこまで楽しめない奴は
観る資格がないだけ。 たのむから全角でアルファベットを記述するのはやめてくれ。読みにくい。
ついでに演技もなんとかした方がええんでね？ >>327
マイアミの時はブラジル倒して敗退したけど、誰も文句言わなかったけど、今回の件で国の代表を率いる怖さを知ったんだな。
そりゃ辞めたくなるな。不眠症になるわ これでルールが変わるんならとっくに変わってる
今までもいくらでもあったし、これからもいくらでもある
暫定順位で負けてる側が頑張ればいいだけ
勝ってる側は実力で得たアドバンテージを有効利用するだけ
特に問題はない >>1
>コロンビア―セネガル戦の結果頼みの「負け逃げ」だった。
>この点において、勝ち逃げ行為とは全く異質であり、
>「勝利を目指す」という全てのスポーツの普遍性、根幹を否定する行為だった。
んじゃベルギー戦で２点とったあと 勝ち逃げのためのボール回しはいいのか？
なんか主張の整合性に疑問を感じる >>339
逆もまた然り。
というか、状況が違う。
当該試合において、自チームがしっかり得点した上での球回しと、一点も入れられずに負けているのにやった球回しでは意味合いが異なる。
たとえルール内でもな。
安倍総理もそこを気になさっていた >>329
試合終了の笛が近くなったら状況次第で時間稼ぎもあり、とかは書かんだろw >>11
パス回し品かったら褒めてたけど。
他人の努力に乗っかってトーナメント突破（勝利じゃない）なんて
最低だよ。 >>325
なんだそれw
なぜ目の前にいることがそんなにも重要なのかな？ >>336,338
ホームアドバンテージを公平にするために、ホーム＆アウェイの2戦合計で対戦相手との勝負
他の対戦カードの結果とかは無関係だね 今回はイエロー
これに続く国が出てきたら即レッド
ルール変更待ったなしだな
負けてるのにボール回しとか興業としてあってはならないからな >>332 ID:8XUhjPro0
おかしいな。オリンピックとかも商業的にテレビ中継されてるが、
選手は見ている人が面白いように忖度すべきなんて意見は
聞いたことがないんだが？
説明してくれないか？ ＞リード、あるいは同点の状況でボール回しするなら否定しない。
このひとの意見よくわからんわ 一位通過は山を選べるように
通信機器の持ち込み禁止にするとか 270分の試合を戦ってるのにな
前半に2点取って後半に1点取られたから守りに入るのと同じようなものなのに、一部の人たちは後半は0-1で負けていたのになぜ攻めないのかと文句を言う >>346
そう、だからこれは法律の隙を突く感じなんだよ
グレーゾーンでどっちの主張も合理的に説明できるし、解釈もできる ルール改正でフェアプレイがメリットに繋がった好例でしょ
事実海外もルールの認知が進むと肯定派が多数を占めた
批判者は自己の野蛮さと低い理解力をむき出しにし過ぎなんじゃないですかね >>350
バカ発見。日本の勝ち点は日本の努力で勝ち取ったもの。
韓国みたいに努力不足だとＧＬ敗退していた。 圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
ビギナ－ズ神戸本店
業界未経験の女の子の在籍数もNo.1クラス
興味のある方は、「福原ビギナ－ズ」で検索♪ >>325
自分からレスしたんだから答えてくれ
なぜ目の前にいることが重要なんだ？
純粋に理解できないから聞いている 無気力プレーにイエローくらいは出せるように改正しろ
それで十分 >>333
ごめんな、俺はニワカだよ
サッカー博士じゃなくてごめん
ニワカですらこの程度は分かるし、俺以外のニワカでもこの程度のこと分かる奴は山程いる
毎週スタジアムに通い、ワールドカップ毎回仕事休んで本戦を見に足を運ぶような人がサッカー博士
俺の先輩（遊び人）のような フェアプレーポイントが糾弾される意味がわからない
仮にセネガルが0-2で負けてても日本は同じ決断を下していたよ
それとも抽選の方がいいとでもいうのか >>353
過去に各国ともさんざんやってきたことなんで、変わりません。
知らないの？ 遅延行為と無気力行為はイエロー
それで日本も普通にプレーするよ >>22
代表戦だからね、日の丸背負って国歌の後のゲームでやるようなことじゃない。まぁ言っても無駄だろうけど。 どちらかが勝負してる状況ならまだいいんだが
両者揃って試合放棄は大問題だな 他力っていってもそれまでの勝ち点自力で稼いだし
失点しない努力もしたって見方もできるやん
失点してたら他力すら消滅 >>8
それは違うな。故意に負ける事を許したらサッカーくじやブックメーカーでの賭けに八百長を許す事になる。賭けの対象になってる時点で故意に負ける事は許されないのだよ。 柔道みたいな教育的指導を入れればええやん
一定時間敵陣に攻め入らなきゃイエローカードとかな もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手
三菱ダイヤモンド・サッカー時代からのサッカーファンですが
まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです >>347
ブラジルみたいに常に優勝を狙ってるチームなら許されないだろうな。ここで一点も取れないようじゃすぐ負けるから、ここで負けとけと >>367
＞過去に各国ともさんざんやってきたことなんで
例えば？
ＦＩＦＡは負けてるチームがボール回しで時間潰すのはＷ杯史上初だとコメントしてるが >>364
日本のポーランド戦後半は得失点差を守るために戦っていたから
無気力プレーには該当しないな。 >>190
くじ引きは今もあるぞ
フェアプレーポイントも同じ場合はくじ引きだ 終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
つまり１点奪いに行くことで自力グループステージ突破の可能性がある一方、反撃されて致命傷になるリスクも負ってしまう。
終盤の体力的にもキツい中で、１点を狙いつつも極力相手の反撃は抑える、しかもカードにも注意しながら。
これぞギリギリの戦い。
その終盤でのギリギリの攻防を全て放棄し、終了間際にコロンビアがセネガルに１点返されないことをひたすら祈る神頼みを西野ジャパンは選択した。
ニワカ「リーグ戦単位で見れば得失点で勝ってるからパス回ししただけ」
識者「他の会場の結果に運命を託した他力本願パス回し。スポーツマンとして恥ずかしい行為で情けない」 日本が時間稼ぎして決勝トーナメントにいくと困る連中（やきう？チョン？）
が延々と騒ぐんだろ。 擁護してるのはW杯のGL見てるやつ
批判してるのはサッカーの試合見てるやつと、ギャンブル嫌い おい、議論好きか知らんが、いつまで引きずるんだ。影響力がある奴が少しでもいるなら良いけども fifaの規範にどの試合でも勝利を目指すこととあるように
今回の件も含めてその試合の勝ちを目指さない行為はサッカーの精神にもスポーツの精神からも外れている
褒められたものじゃない
ポーランド戦に関しては突破したからよいもののセネガルに点取られて敗退してたら日本サッカーは壊滅的な打撃を受けていた
予選突破の確率だけ考えたら最善の作戦だったのかもしれないけど、裏目に出た時のリスクが大きすぎて分の悪い大変危険な賭けだった
ギャンブルとして考えてもあり得ない選択
次回同じような状態になったら今回のような作戦は絶対に取るべきじゃない >>365
じゃあ、
｢と、俺の先輩(遊び人)が言ってた｣
と、一言つけくわえれば良かったな
と、このスレを読んだ安倍総理がおっしゃる気がしてならないんだよw >>380
両者ドロー狙いで攻めないなんて今までにもあっただろ？
日本は得失点差を守る戦いをしていたのだからまったく問題なし。 >>362
他力て
セネガルに勝つほどのチームから勝ち点を上げた日本の積み重ねが実を結んだだけだろ >>383
お望み通りベルギー戦は２点リードしてたがオフェンシブにいって３失点で敗退したな
ベスト８にいってたら本気のブラジルと対戦できたのに ０－１から他力本願でボール回し
↓
ドーハの経験が生きた！日本代表が成長した！
↓
２－０から大逆転負け
結局何も成長していない件について グループリーグ引分けに無くしてPKにすりゃいいじゃん >>388
＞次回同じような状態になったら今回のような作戦は絶対に取るべきじゃない
そりゃ監督が判断するべきこと。
お前の判断なんか誰も相手にしてない。 >>380
フェアプレーポイントが今回からなんだから初めてのケースなんでしょ、このルールが続くなら他の国も同じ状況になったらやるぞ FIFAは容認してるし試合中も笛は吹かれなかった。
それが全て。
後は全部難癖。
ボバン副事務局長 フェアプレーＰは「スポーツ精神に則ったもの」日本を祝福
https://www.daily.co.jp/soccer/wc2018/2018/06/29/0011399773.shtml 心貧しい結果乞食「リーグ戦単位で見れば得失点で勝ってるからパス回ししただけ」
スポーツ大好き識者「他の会場の結果に運命を託した他力本願パス回し。スポーツマンとして恥ずかしい行為で情けない」 >>391
西野自身が他力といってるんだから文句は西野に言え >>388
相手が応じなきゃあんなボール回しにはならない
こちらに全ての選択権はない >>393
全く違うだろ
自力で攻めてくるベルギー相手に守り切る自信がなかっただけだろｗ
コロンビアさんに代わってもらえるなら代わってもらっただろうけどなｗ >>383
その識者ってのはただの一個人の意見じゃねえか
あの作戦を肯定してる海外のサッカー関係者だっていっぱい居るわけだし >>401
最初から他力本願してたわけではないだろ。コロンビアが一点リードしたから選択したまでで >>371
悔しかったのかな？
何が悔しかったのか正直に話してごらん、
それだけの理性が残っていればの話だがw >>400
システム上出来る事をやらずに負けるという事はシステムを理解していなかったとみなされて笑われる どの国もやってるだろ。イングランドだってやってた。 グループリーグ突破が「勝利」と思ってたニワカだけどそれぞれの試合の勝利が前提、目的なんやね ２－０で攻めに行った（ベスト８が見えてる状況）
→３失点 （３失点目は１０秒以内のカウンターで失点）
→ベスト１６で敗退
このひと勝ってる局面でのボール回しは否定しないようだけど
ベルギー戦はなんていってんだろな なんでボール回ししなかったんだ 馬鹿なのって主張なのかな
ルミ子とかは感動をありがとう的なコメントだしてるけど >>406
ギリギリの場面で他力本願に逃げるからベルギー戦で自力を問われて最後は決壊するんだよ
逃げちゃダメなんだよ >>398
それでイエローが減るならいいこと
ていうか日本の負け逃げは別にフェアプレーポイントがなくても起こり得ることだぞ
セネガルが0-2で負けてたら得失点差を考慮して0-1をキープと判断できる 今回はリードを許している状況で、
同組のコロンビア―セネガル戦の結果頼みの「負け逃げ」だった。
この点において、勝ち逃げ行為とは全く異質であり、
「勝利を目指す」という全てのスポーツの普遍性、根幹を否定する行為だった。
セネガルに対して成績勝っていた
セネガルに対する勝ち逃げで何がいけないのかね >>390
もちろんそれは実際はある。でも今回の場合は故意に負けを選択してるし、何より重大なのは、西野監督が会見でほぼ認めちゃった事。故意に引き分け狙っても、あくまでも勝とうとしたが結果引き分けになっただけだと主張すれば証拠はない。
監督が認めた時点でアウトなんだよ。 >今回はリードを許している状況で、
>同組のコロンビア―セネガル戦の結果頼みの「負け逃げ」だった。
>この点において、勝ち逃げ行為とは全く異質であり、
>「勝利を目指す」という全てのスポーツの普遍性、根幹を否定する行為だった。
セネガルに対して成績勝っていた
セネガルに対する勝ち逃げで何がいけないのかね >>408
心貧しい結果乞食に笑われるなら笑われていいじゃん
高潔な人たちに蔑まれるよりそっちの方がいいよ つまりお互いに引き分け狙いだった試合があったが
あれもフルボッコで叩くべきということか >>1
前提としてのサッカー嫌いが伝わってくる時点でクソ記事だね >>398
別にフェアプレーポイント関係ないだろ？
得失点差が１点違っていても、同様の状況だったら、同じことが起こるだろう。
そこで不利にならないように、緒戦も２戦も手を抜くなってことだ。 ルミ子「魂のこもった戦いに感動しました。」
こんなんいらんわ 感動をありがとうとか 魂のこもった戦いとか
ボール回しでもなんでもいいから結果出してくれよ >>419
フツーに許容されてることなんで
いつまでもグダグダ言ってるのはおまえみたいな人種だけ >>13
ブーメラン乙
お前は「サッカー」という枠でしか物事考えていない
こんな単純なことにも気がつかないから平気でブーメラン投げる
お前みたいなのが「結果が全て、内容は関係ない」とか言っておいて
ベルギー戦後に「日本はよく頑張った善戦したよ、感動をありがとう涙」
とかいうダブスタを平気でやるんだよ >>419
ルールやシステムを理解出来ない脳筋って思われるんだよ >>415
監督会見はどうにでもなるけどな
セネガルも監督会見とは正反対なことを協会が声明出してるし >>375
逆説的だがそれもあるな。
国によってはブックメイク(賭け)は違法でも何でもないだろうし。
それこそその点ではニワカだが、日本のサッカーくじはＷ杯についてはやらないの？ >>412
そりゃ苦しい実戦の勝利が一番のトレーニングというのはよくわかるよ。今の日本はブラジルみたいに強くはないわけで、できるだけ上のステージで戦うことの方が重要だと思う。 >>8
勝利への執着って分かり易い言葉だね
コロンビアの守備力・日本の攻撃力を比べて獲りに行くよりコロンビアが耐えることに賭けた形だよね
それで270分のリーグを勝ち抜き、トーナメント進出権を得たのだから 日本はグループリーグの趣旨すらわかってないニワカ多すぎ
ＷＩＮって勝ち抜くって意味なんやで ルール内なら何してもいいなんてチョン思考は代表戦では止めるべき
普段サッカー見ない層の方が圧倒的に多いんだから >>428
日本もワールドカップtotoやってたよ。 >>419 ID:UCBkbDvr0
君はスポーツのｙぷな争いごとを見ないほうがいい。
他人と争って打ち負かすのは非道な行いだからね。
バイバイ >>424
日大「終わったことをいつまでグダグダやってるんだ！」 >>425
>>13の奴がどこに感動をありがとうなんて書いてんの？
そもそも感動をありがとうなんて野球用語だろｗ
サッカーファンは大会が終われば何がよかったのか？何が悪かったのか？の論議だよ
感動をありがとうなんていうまとめ方で総括なんかしねえ FIFAの規範とか持ちだしても無意味だよ。
今回のケース、FIFAが良しとしたら納得するのか？
何人かがレスしてるように、所詮は「許せる」か「許せない」かの問題。
もしくは「好き」か「嫌い」か。「正解」か「不正解」か。 寄せ集めの代表はカウンターしやすいボール支配率低い側が圧倒的有利
ボール支配率低い側なのに90分で負けるようなチームは、相手と実力差が相当ある
決勝T 敗者
ボール支配率76％ スペイン（対ロシア） ← 1-1 PK戦
ボール支配率64％ スイス（対スウェーデン）
ボール支配率62％ ポルトガル（対ウルグアイ）
ボール支配率60％ アルゼンチン（対フランス）
ボール支配率51％ メキシコ（対ブラジル）
ボール支配率48％ コロンビア（対イングランド） ← 1-1 PK戦
ボール支配率47％ デンマーク（対クロアチア） ← 1-1 PK戦
ボール支配率44％ 日本（対ベルギー） >>431
日本人はGOOD LOSER が好きみたい >>427
監督は実際プレイしている側だから分かるんでは？
連盟側は国の威信とかがあるんだろ ロシアの観客に失礼だろ
楽しみにしてたワールドカップなのに
正式に謝罪しろ 全選手で グループリーグに勝つためっていうけれど
１回戦で早々と消えてたんじゃ世話ないわ
ケッカケッカといっておきながら急に感動をありがとう！ってｗ >>243
どこがギャンブル？
余計なファールを避けるためにも必要だろ。
ルールをよく読み込んでおけば必然の作戦だ。 >>399
だからそれはフェアプレーPによって日本が勝ち上がること。
無気力試合によって勝ち上がることには言及していない。 GL突破できたんだからこれで文句ない
できなかったらもちろんボロカスに言う
それだけ あれだけ偏向放送して日本人のたった5割しか称賛しない突破だったんだよね
https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
日本代表が突破してめでたいのにあれだけage報道を垂れ流したのにたった5割しか是と言わない悲惨な卑屈戦術
5割ぐらいの人に突破したのに情けない気持ちにさせた
僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術の評価がこれ
自分らの力を信じず神の祈った情けない卑屈ジャパン
偏向報道してたった5割だぞ5割
もっと詳しく批判派の意見をマスコミが報道してくれてたら過半数は批判派になってるよ >>433
別に普段サッカー見てないならワカランのもしゃあないだろ。
そんな声はほっとけ。 >>427
いや、監督が自分がやらせたとはっきり言ってるしアウト。西野監督はあくまでも勝利を目指した、ボール回しはポーランドをおびきだす為だったと言えば良かったんだよ。 winの解釈の問題だからこんなん持ち出しても平行線 どういう形態とっても
・諦める
・傷口を広げない
のどっちかは出てくるとおもうけどね
まあ、理想はわかるけど >>436
これだよ
日大の話とか2002韓国の話とイコールにして転化するのはバカ
故意に相手にケガさせることや審判買収なんてサッカー界で容認されてねえし だからそれ罰則付きの規範じゃないから
セネガルは罰則付きの規範に違反した
「ファウルを多く貰ってはいけません」という規範で罰則は
一定の条件を満たすと「GL敗退」である とても重大な規範に違反しているのである
規範を持ち出すなら、こっちも問題にしないで日本だけ叩いてるのは
単なる馬鹿か、単なる弱い者いじめである
実質的に見てもひじ打ち連発で汚いぷれーでイエローだらけのセネガルと
クリーンでファウル数が３２カ国中一番少ない日本ではベスト１６に相応しいのは日本だね
規範的にも実質的にもベスト１６にふさわしいのは日本である >>415
西野監督の真面目なところが出ちゃった感じ
監督として最善策じゃないが、トーナメントの為の次善の策
そりゃ見てる側や客観的には嫌な判断だけど、ベルギー戦の内容でチャラにしたから許されてもいいと思う >>388
それが問題視されるならはるか以前に遡る必要があるし
現状の調合性として日本だけに当て嵌めようと言うならそれこそ公平さに欠ける
どうしてもと言うならさんざん放置して死文化させた公式を恨もう >>448 ID:UCBkbDvr0
君はスポーツのような争いごとを見ないほうがいい。
他人と争って打ち負かすのは非道な行いだからね。
バイバイ こないだのベルギー戦で後半序盤に2-0になって守り切れれば勝てたけど、
その後40分近くずっとパス回しとか鳥かごやってもルール的にはアリなん？ 【パスまわし、〝九条″】 無謀な勝負に出て失点 ＜奇襲、玉砕、特攻＞ 専守防衛で攻めずに時間稼げ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530671116/l50
西野監督を、防衛大臣にしよう！ >>416
↑
安倍総理をチョン扱いするヤツ一匹発見 >>453
負けてるチームが他力本願でボール回しして時間潰すこともＦＩＦＡ行動規範に違反しているけど セネガルの監督が言った「自分達はシステムを理解していなかった」これが全てだろ >>459
できるものならどうぞ
少なくとも日本にはそんなとてつもない戦略は超リスキーだけどな 擁護してる人の気持ちがわからない
ルール違反じゃないとしてもフェアプレーではないと思う >>458
引き分けなら「まだ」わかる。
わざと負けるってスポーツではないわー ID:UCBkbDvr0
心貧しい結果乞食に笑われるなら笑われていいじゃん
高潔な人たちに蔑まれるよりそっちの方がいいよ
↓
他人と争って打ち負かすような競技は見なけりゃいい。
その方が高潔だよ？ >>466
ベスト16で？
ならベスト４に行った2002の韓国は大勝利ですね >>466
で、当初から言われてるセネガルが絶対に点を取らない保証は？ >>459
もちろんあり
でも相手もそれでよいつもりじゃないとかなりしんどいと思うぞ
ずっと相手の動きに警戒しっぱなしでマイボールにし続けないと駄目なんだから 有りだと思うが
西野監督は使い方がわかっていない
あれはベルギー戦の2-0になった奇跡の瞬間にやるべきもの >>462
してないよ
普通にサッカー界で容認されていることだよ
残留争いの最終節
0-1で負けているが他会場の経過からこれ以上失点しなければ残留濃厚
攻撃を放棄し守備固めに回ることは容認されている
カップ戦のH&Aの2戦目でもリーグ戦の優勝争いの最終節でも容認されている 時間稼ぎするにも
やり方が露骨すぎてへたすぎるだろ。
あそこまで露骨にやる代表チームなどない。 ID:UCBkbDvr0
心貧しい結果乞食に笑われるなら笑われていいじゃん
高潔な人たちに蔑まれるよりそっちの方がいいよ
↓
他人と争って打ち負かすような競技は見なけりゃいい。
その方が高潔だよ？ >>462
ルールをよく読み込んでおげは、全く行動規範に違反してないことがわかるだろ。
今回のルールをちゃんと読み込んだの？ 英文だから読み込んでないだろw。
文句言ってるだけじゃん。 >>468
好き嫌いはあるだろうし危険を伴う選択ではあったが、
「アンフェア」ではないと思う >>449
馬鹿だろ
そんなだからお前みたいなのがサカチョンとか呼ばれるんだ >>471
ほらまたすげ替え
審判買収なんて容認されてないし
それ証明されてないでしょっていうんだろうけど
それは高度に政治的な話なんでね >>434
あ、そうなんだ
とすれば、ヤバくないか？
その辺の議論は起こっていないのかな？ winとはマッチのwinなのかコンペティションのwinなのかで意味が変わってくるから >>471
審判買収とかのインチキしてなけりゃね。 >>476
あまりも正々堂々とやった、というわけか ジャップは過去最低の先に何の未来もない醜い16強ｗ
これからは中国、韓国、中東、オージー、新興東南アジアだけで充分
キモジャップは金出してゴミ拾いだけさせてもらえｗｗｗ >>475
同時進行中の試合の如何で１８０度状況が変わる可能性で
大博打打った例はいくつあるの？
あの日、セネガルが１点取ったら特攻するしかなかったんでしょ？ｗ >>468
気持ちじゃなくてGL突破の理屈がわかってないだけだと思う
まずフェアプレーかどうか微妙だし、じゃあボール回しすべてがダメってことすると全ての国が過去にやってるよ まだやってんのかアホらしい
手段を選びたいんなら強くなれや >>484
コンペティションのwinの前提に目の前のマッチのwinがあるんだよ。
どんな汚い手を使っても優勝すればいい、というのは
子どもに教えられないな >>483
単純な一試合の勝ち負けだけではなく、グループ何位かとか、決勝進出できるかできないかもあるだろ。
単純すぎるぞ。 だからもう少し攻めてますよってポーズ見せてりゃ良かったんだよ、敵陣でボール回すテクもねーのかよヘタレが >>476
分かってない
日本が攻撃放棄の姿勢を見せたからポーランドも応じて日本は失点のリスクがなくなった
そうでなければポーランドが攻めて失点するリスクは当然あった
分からないように上手くやれは成り立たない ラグビーでもあるんだろうか
反則になっちゃうのかな >>489
わざと負けるっていうのがだめなのよ。
勝ってて逃げ切りを狙ってボール回しならわかるが >>488
そうなったら全員総攻撃だな。打てる手は全部打ったから負けても悔いはなかろう >>485
ケッカケッカいうんだから日本もすればいいんじゃないの？ >>489
セネガルが１点取ったら即終了なのにね
セネガルに１点取られてから点を取りに行けるなら最初から１点取って
逃げ回るだけでよかったのいになｗｗ >>490
むしろこういう注文が来る程日本も強くなったのかと感慨深い気もする >>489
負けてるのにやるのは
滅多にないだろ。
よくやってるのは、勝ってる同点の時だな >>500
汚くなった、でしょう。
日本人が劣化しただけだ >>488
セネガルが1点取れば日本は攻撃を再開する
つまりセネガルが得点をとれていない時間帯は日本も攻撃しないことが妥当なんだよ >>484
批判派は日本を貶めたいだけだから、正論言っても変わらない。 少なくとも、西野の決断によってチャンスを不当に奪われた者はいない
強いて言うなら、日本の自爆を期待していた野次馬かな 1戦目 途中から相手は10人
2戦目 相手を突き飛ばしたり腕を掴んだり反則しまくり
3戦目 規則違反の消極パス回しで敗北
4戦目 消極パス回しを見て油断したであろう相手に敗北
快進撃じゃなく怪進撃だな(笑) >>497
「どうせ、攻めるならもっと早く攻めてれば良かったのに」という後悔すら
頭に浮かばないほどの絶望を味わうんですか…恐ろしいですなぁ 監督が認めちゃったのが大問題なんだよ。どんなに時間稼ぎに見えようとも、「勝利を目指した。あのボール回しは敵をおびきだす為の作戦だった。」と言わなきゃいけないんだよ監督は。 >>503
わざと負けることが妥当なスポーツなどない >>496>>501
くどいねえ
GLは3試合トータルの結果だって何回ループさせれば気が済むの？ ボール取りに行かない側が悪いのにまだ文句言ってるアホがいるのかよ
行動規範てw >>496
目の前の勝負は捨てたわけだろ。GL突破を諦めたんなら敗退行為だよ >>503
そんな短い時間で点取れるなら、セネガルと直接やった時に点とって
とっとと勝ち抜け決めとけばいいだろｗｗｗ >>500
2010 ２勝１敗１分
2018 １勝２敗１分 ＜ 日本も強くなったな！感慨深い！
お、おう… >>511
勝ってないでしょ？
ベスト１６は勝ちではない。
そんなルールはない >>494
そこはなんとなくわかるものでしょ
お互いの状況を知っているのだから
「わからないように」は、観戦しているニワカさんたちに、でしょう >>475
容認しなければ、試合よりリーグ戦というものが茶番になるからな
並行された試合では取らぬ狸の皮算用もしなければないときもある
シビアな勝ち点の損得勘定があってこそリーグ戦に真剣味が出てくるもんだ 日本ベスト16
韓国グループリーグ敗退
日本、ベルギー戦により世界中から賞賛
韓国、ファール数1位で世界中から批判
もう結果出てるよ >>518
ベスト16がGL敗退より上
馬鹿でもわかる バドミントンでわざと負けようとしたのと何が違うの？
あっちは失格だったけど >>512
日本は得失点を守ってただけどちらが悪いかで言うと攻めて来なかったポーランドの方が悪いよな >>502
それを含めて強くなったと言い切れる
娯楽性の批判なら兎も角、劣化と言うのは感情論以上の評価ではない >>508
そういうリスクを承知の上で、GL突破の可能性の布置を冷徹に見通した
西野は稀代の勝負師 >>514
どう逆なんだ？
たとえばビジネスに例えると、脱法なことをしても
儲かったら勝ちってこと？ >>508
お前は結果論でしか文句言わないタイプだろ。0-2で負けて、コロンビアが1-0で勝てば何でパス回しなかったんだと文句つけるだろ 時間稼ぎもそうだけどサッカーって言い訳とか意味不明な格言？多いよな
・アウェーだから引き分け（敗け）はしょうがない
・サッカーは2点差が一番危険
・どフリーでのシュートはプレッシャーがかかって逆に難しい
・時間稼ぎのパス回しは戦術だ。どこもやっている。ルール違反でもない >>495
ラグビーではボール持ちっぱなし無理
あとワールドカップだと試合ないの得点差やトライ数でボーナスあるので競技の性質ともあいまってサッカーのようにはなりにくいな >>527
日本人も劣化したね。
汚くなったことを強くなったとは言ってほしくなかった >>496
負け逃げに関しては見てる側としてそりゃ嫌な気持ちは同意
ただあの複雑な状況で監督として精神状態がヤバい時にあの判断は擁護してもいいでしょ
グループは全試合の総合点だからあの状況は稀中の稀 まだやってるの？
主催者が明確な規範を掲げてるなら
毎度おこるかったチームのボール回しや痛がり寝そべりは
とっくに全部カード食らって没収試合になっとるよ >>491 ID:Gxv0vCVh0
おいおい、ＧＬ突破するために試合するんだろ？
試合するためにＧＬがあるんじゃないぞ？
アタマ悪いにもほどがあるぞ。
汚い手って何？韓国みたいな悪質チームのことなら子供に教えちゃいかん～ >>534
精神状態がやばい？
キチガイ無罪ってこと？それはだめだと思うが。
スポーツってメンタルも鍛えるものじゃないのか？ そもそも、攻めたら失点の可能性が高いという理由でパス回しに
逃げといて、点と取らないといけなくなって急いで攻めたら
ベルギー戦の最後のようなカウンターを決められて終わるはず
なんだよね？ｗｗｗ
リスク管理って、低いと切り捨てたリスクが現実になった瞬間から
それまで１番高かったリスクが最下位に転落して無視できるような
そういうシステムだったんですか >>504
↑
擁護派は、何を擁護しているのかもはや分からなくなって、
｢自分を必死に擁護しているだけ｣と見られている事に、そろそろ気付いてみようか。
(それともキミには何か具体的に擁護してるものがあるのかな？) >>532
失点したら負けファールしたら負けで相手にボールを渡すバカがどこにいるんだ？ 本戦に進むことがwinなんだから
play to win で間違ってないだろ 今までで時間稼ぎして罰を受けてる所があるなら仕方ない
更に言うならターンオーバーだってやり過ぎたら罰しないとおかしい
それらが無いなら罰せられんぞ
勝ちを目指さないのは一緒だからな >>536
違う。FIFAの規範くらい嫁。
明確にそれは間違い >>2
ヨーロッパもネーションズリーグ始まるしワールドリーグ創設してワールドカップはトーナメントにしよう >>530
セネガルが点を取らなかった結果論で擁護してる連中がよく言うよｗｗｗｗｗｗｗ >>511
その試合はその試合。
他の試合は、本来は関係ないな。
その理屈が成り立たないと
サッカーって競技が成立しなくなるな。 >>526
どうしても勝ちたかったのは理解できるけど、失うものがないからこそ攻めて客を楽しませてやれとは少し思う
でもしょうがない 利害の一致はGL三戦目ではよくあること それなりにリスクのあるチケットってことだ >>525 ID:VtCP8dsc0
日本は得失点差を守るために戦っていた。
バドミントンは戦っていたの？ >>536
それなら韓国の行為もＧＬ突破が目的ですよ
同族嫌悪ですか？
やってる事は一緒ですよ >>525
スポーツごとに考え方や文化が違うから
相撲は格上に張り手をしてはいけないとか
アイスホッケーは乱闘が許容されてるとか
MLBは侮辱に対して報復のデッドボールがあたりまえとか バスケみたいに、
シュートまでの制限時間を設けたら？
もはやサッカーではないが、、、 >>543
゛どのような試合でも゛故意に負ける事はあってはならない >>542
ベルギー戦の最後の本田も早く帰りたいからわざとキーパーに
ボールを渡してたんですか
あれぐらい上手にばれないように上手くやってればいいのにねｗ バスケみたいにタイムアウト制にしたらよくない？
5分以上ボールを保持し続けて相手ゴールにシュートしなかったらファウル扱いとか 無気力なのはボールを奪いにいかない側ですよ
ボール奪いに行けばあんな後方でのボール回しサッカーでは成立しないんだから >>550
規範読め 違反はしてないぞ
まさか濡れ衣きせようとしてるの？ 日本は「リーグ戦」を勝ちにいってたじゃん
勝ち抜けるためにプレイして何の問題が？ >>553
韓国みたいにファールはしていないでしょ >>538
セネガルに対する優位を維持しようとした日本とは違うからね
「勝ちより負け」を求めたバドミントンのケースは、
WCでいえばベルギーイングランド戦の「譲り合い」？を意図的かつ露骨にやったものだな >>533
感情論で評価していいならその相手を玉砕まで追い詰める精神論のほうが不快で下劣 >>548
リーグ戦全否定か
まあ全部トーナメントでもいいが、興行的には厳しいぞ >>555
そうなればピッチに出して倒れて
遅延行為をするけどねw >>560
Play to win
意味わかる？
明確に違反してる >>540
うん、リスクの布置は状況の変化によって再計算される
そういうものだ 外国人の白鵬には勝ち方まで要求するくせに
日本人に対しては罰則なければ何やってもよいとかｗ >>541
常に擁護派は的確な指摘ができないからね >>553 ID:7F4fk07t0
日本は得失点差を守るために戦っていたのだが。
それと韓国のファール乱発と、どこが同じか説明して。 >>540
何が言いたいのかさっぱり分からない
>>541
全然違うよ >>565
玉砕？
いったいいつの時代の話をしてるんだよ、おじいちゃんｗ
玉砕ってｗｗ戦争の言葉じゃん ポーランド戦で卑怯なことしたから、心が傷んでベルギー戦ではできなかった
最初からやるなボケ あと、基本的にニワカは論点がズレてる
批判されるべきは球回しではなく、トーナメント確定ではない時点でのシステム変更してまでの6人TO
あれで、先制されてポーランドが守りを固めたから日本は3人交代枠使ってめ修正できないほど攻め手を失った
あの時点で球回しは有効な戦略の一つ
胸張れるようなもんじゃないけど、発狂して批判するようなもんでもない
現に世界はもう批判すらしてないし
ま、発狂するからニワカなんだろうけどw >>545
間違いじゃない
現に許容されている>>475 >>579
君こそ嫁。
Play to winに明確に違反してる。
なぜならPlay to loseをしたからだ >>564
「より小さい負け方」を選択することは、十分にありうる >>547
あの試合見てればわかると思うが、あのまま攻撃してたら失点の危険は高かったからな。槇野がオウンゴールしそうになったり。そうすれば他力どころか本当に終了だよ。他力を否定するんならプレーオフするしかないだろ。 >>583
許されないでしょｗ
誰が容認してるの？君？ >>556
この試合の勝利とは、本戦に進むことだからね
故意に負けてないよ >>582
6人ターンオーバーも決勝トーナメント進出と主力温存の両取り博打で
その両方とも得たんだから問題ない >>584
実際、決勝に進出しているが？www
現実見ようぜw >>585
実例をどうぞ。
ないよ、んなもんｗ
やったら絶対非難される >>587
許されてるから普通に行われてて何の処罰もないわけだよな？ 見ていて確かに気分は悪かったが反対派は2連勝した後の3戦目でも自力でと言うのか？
場合によっては2勝でもGL敗退もある >>531
どんなスポーツにもあるわw
ノーアウト満塁は点数入らないとか野球なんかごまんとある >>564
たぶんスタメンが１軍ならまた別の判断してたかもな 欧州ＣＬでもアウェイゴール上げてるので
ホームでは0-1でも引きこもるなんてざらやん >>574
あれは国技とか言って公益財団法人になってるから非難された >>591
>>1を読め
＞ちなみに１５年Ｗ杯のサモア戦、日本代表はＦＢ五郎丸歩がボールを自陣のインゴール裏へと蹴り出し、
＞２６―５で勝利を収めている。 >>588
それは日本だけの都合。あくまでも゛試合において゛故意に負ける事はあってはならない。 まだ言ってんのか
FIFAの原理原則を言い出したらフェアプレイなんてほとんどのチームが守ってないだろ
アホらしい >>590
トーナメントに出場することは勝ちではない。
そんなルールはない >>594
アトランタ5輪の西野は2勝してグループリーグ敗退だったよ。 >>437
はいはいどういうことを言ってるのかも理解できないから
上げ足取ることとレッテル貼りしてマウント取るしかできない敗北宣言ありがとうございます >>574
違うでしょ
批判派が不理解なだけでしょ >>561
まだ勝ち抜けを確定させてない状況だからだろ
セネガルが１点取ったら、それまで完全否定してた失点をリスクを
背負って攻めるしかなくなるのにｗ JFA早くフットサルの人に謝罪しにいけよwww
あなたは間違ってませんでしたと >>604
それ「あー認めない」と一緒なんですがｗｗｗｗｗ 批判派
「わざと負けた」
いえいえＧＬを勝ち抜いております。(笑)
あなた方は大会のルールもわからない低脳さんですね。かわいそうに。
でもまあ韓国みたいなミジメなチームじゃなくて幸せですねえ。本当に。 >>572
ベルギー戦では全然計算できてなかったねｗｗｗｗ 強豪を避ける調整無気力試合を含めルールが
未熟ということだろう。 トーナメント出場は勝ちではないからね。
そんなルールはない 詭弁を弄して日本は間違っていないと言うのが楽しいのかな？ 次のステージに進むためになんでもしていいって考え方は間違ってるよ。 >>609
リスクをとってリターンを取りに行くのがサッカー >>604
勝ちですが？
決勝T進出とGL敗退ではランキングポイントにも明確な差がありますが？？
現実見ようぜ。日本はプロフェッショナルだった。 >>615
トーナメントに出ることは勝ちではないからね。
そんなルールはない 擁護厨はチョンが延々パス回しをしたら叩くんだろ？(笑) 案の定、卵合戦で遊んでた半島ヒトモドキが必死になってるだけか >>577
攻めたら失点する可能性が高いのに、攻めるしかなくなったら
攻めるなんてバカだよね
セネガルが１点取っても、そのままコロンビアが勝ち越すことを
祈ってパス回し続けるのが最適解だったんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ >>608
それはいいんだよ。85分ボール回ししても最後の5分で点とれば゛勝利の為のプレー゛になるからな。 >>610
実例は山ほどあるは認めたの？
んで許されてるから普通に行われてて何の処罰もないわけだよな？ FIFAの規範は無気力試合や特に八百長試合の撲滅を言っている
グループリーグを突破するという強い意志の下でのパス回しは問題ないし規範から全くズレていない
残念ながら >>1
それなら、WINに繋がらないフェアプレーという規定を作るのは自己矛盾
いずれにせよそこにはFIFAの基準に問題があるだけで、
日本はルール通り、セネガルよりもクリーンなサッカーをしただけ 主催者側のFIFAが問題無いって言っているからそれが結論だろ わざと負けて
柴崎温存失敗して
ベスト8進出失敗しても
まあ別に問題ではないよ
本人達以外は 擁護派は脳死状態で日本マンセーしてるだけの心貧しい結果乞食だからね
負けても感動ありがとうで感動乞食でもあるがｗ >>601
どの国も本戦に勝ち残るために試合してるんでしょ リーグ戦だからね
3戦合わせて勝ち抜くことこそが1勝と見なすこともできる
ホーム＆アウェイの2試合で勝ち上がりを決めるのもそれ
たとえ、その試合が負けでも、勝ち上がりを目指して時間稼ぎをするケースはある >>609
それはそれで仕方なかろう。日本に二点目が入ればセネガルは無理に攻めないなだろうな。 ポーランド戦は許されたよ
ベルギーとあれだけの試合をした日本を攻めるマスコミなんてまったく居なくなっただろ。
セネガル、ポーランドがベルギーと対戦しても勝ち目ほぼ無しだからな。
それだけ今回のベルギーは強い
ブラジルは虐殺される可能性もある >>589
今回はね
ただ、次回、似たような状況になったときまたやる？
それよりもTOを3～4人抑えてシステムも普段戦い慣れた4231でいってるば、先制されても修正しやすいし、ポーランドに勝ち1位突破したかもしれない
悪くても引き分けで自力突破
この二つの可能性は非常に高かったでしょ
少なくとも、球回しせざるおえない状況になり、ここまで批判される可能性は低いと思うよ パス回しは他のチームもやっている？
規則違反の消極試合が黙認されてきたという事だな ポーランド戦負けているのに、自陣でボール回して敗戦行為
卑怯だと叩かれて何を勘違いしたのか、ベルギー戦では勝っているのに攻める
攻めないといけないのに守って、守るべきなのになぜか攻める
こう言うヴァカはどうしようもないなー 韓国を笑えなくなっちゃうな～サッカー発展途上土人国家日本
サッカー先進国の人の意見
105+5 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2018/07/04(水) 10:31:46.41 ID:XobG88ga0 (1/5) [PC]
■【日本の時間稼ぎに対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解なプレーは日本が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもうサッカーとはいえない。やっていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。日本は史上最低の出場国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。それを怠った日本には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「ポーランド戦で日本が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても日本から出場権を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の日本の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年ロシアW杯を振り返ったときに韓国の健闘が賞賛されることはあっても
日本が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（ポーランド戦後）日本が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では日本のＧＬ突破となったが
記憶の上ではセネガルの突破だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（ＧＬ終了後）卑劣な手段によってベスト１６まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（日本ポーランド戦）はサッカーの敗北だと。」
★マネ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」 >>639
トーナメントに出ることは勝ちではないよ。
そんなルールは存在しない >>636
主催者側が問題無いって言ってるんだよそれ以上の何があるの？w 擁護派は北朝鮮でキム政権マンセーしてる奴らと一緒
何やってもマンセー >>586
さじ投げるしかないならベスト８なんて寝言どこから出たの
「我々には決勝Ｔ進出が限界だった、あとはやれるところまで
やすしかないです」というのが決勝Ｔに対するあるべき態度
だよね？ 議論すべきは知らない人が見たら絶対に文句が出るであろう酷い試合を
サッカーとして今後許容するのかどうかだと思うけどね あんなマネして負けて
サッカーに嫌悪感すら抱かせるだけの行為だった。
勝ってそれを払しょくしったかったが
終わってみれば日本人を貶める結果となった >>640
日本が二点目が入れば×
日本が二点目を入れられれば○ 日本のあれが原因でフェアプレーポイントも改正が入るよ
やり過ぎた
元々は全選手でちょっとずつファール連発して試合終わらせる対策だったんで
荒いプレーないからフェアプレーだからオッケーなわけではない 2戦目までにトーナメント進出決めたチームの3戦目は消化試合で勝つ気ないから全部アウトか 最小限の負けを目指すこととただ負けることを目指すことでは同じ負けでも全く違う
それをさも同じかのように評価するやつは論議に値しない >>635
えっ？賞金がもらえたら明確な勝ち？
浅ましいな。
日本人も劣化したもんだ。
だったら対戦相手に金払って負けてもらったらいい >>647
それ作るために徹夜したアホチョンワロタｗ 擁護派はスポーツ見てるんじゃないよね
戦争でも見てるんだろうな
勝てば何でもいいとかあまりに心が貧しい 勝ちって何に勝つの？
その試合単体に？
これ考えようによっては色々変わってくるな。
その試合単体って意味ならチャンピオンリーグなんかのホームアウェイでの試合の得失点で有利不利の時間稼ぎも通用しなくなる
その試合単体では負けてるけど勝ち抜けるから時間稼ぎなんかも無理。
それか全部PK戦までやるべきだよな。引き分けなし。 >>590
２－０からひっくり返される４８年ぶりの珍事が待ってたなｗ >>655
誰が目標設定したんだ？
少なくともサッカーではないよね >>616
そもそも相手の方が格上だしあの試合の状況見ても勝機はあのセットプレーにしかなかったよ
サイコロ振って1を出すことに賭けてもおかしくないしそれが出なかっただけのこと
もっと言えば西野さんはサイコロ振って1を出し続けてたともいえる
ハリル解任、6人交代、あの状況での時間稼ぎのボール回し
んで最後の場面で1は出なかった アホだよなー。素直に予選突破の賞金欲しかったって言えば良かったのにw >>663
ヒールの日本が大逆転負けしてそりゃ世界は大満足だろうな >>636 ID:UCBkbDvr0
心貧しい結果乞食に笑われるなら笑われていいじゃん
高潔な人たちに蔑まれるよりそっちの方がいいよ
↓
他人と争って打ち負かすような競技は見なけりゃいい。
その方が高潔だよ？ >>660
明確な勝ちだな
儲けたいとかではなく数値として敗退より優っている >>637
じゃあ、2連勝で決勝T決まってたら3戦目は試合放棄してもいいのか？疲労考えたら、3戦目はやらない方が得だもんな。 >>636
感動をありがとうなんて誰が言ってるの？ニワカかスポーツマスコミだけだろ とうとういつもの◯。◯が叩く相手をチョンと揶揄するアレが始まりおった・・・ 日本叩きたいだけの記事。
時間稼ぎのパスなんざ、いままで幾つあると思ってんだ。 >>648
決勝トーナメントに出ることが勝ち。
出られないことが負け、だよ。 400～500億も放映権料払ってる時点で日本はWCに参加してる時点で負け組なんだよな ここ見て思ったけど、擁護してるのも批判してるのもニワカなんだねw >>620
失点のリスク恐れてパス回しに逃げたじゃないですかｗｗｗｗ 結論は出てるでしょ
主催者側が問題無いって言ってるんだから 無気力試合や、ターンオーバー全般を否定するならまだ分かるんだが、
日本の試合のみ焦点絞ってる様にしか見えんからおかしくなる >>676
その選択肢は実際にたくさんの強豪国が過去からずっと選んでいる。
主力は休ませて、試合結果は顧みない試合、さらにその上で低調な試合展開。
サッカー観るのはじめてでなければ、既視感くらいは覚えるだろ。 >>577
では、仮に｢擁護派｣を｢勝ち抜け至上主義｣としよう。
ルール内ならば、見てくれはお構いなく｢勝ち抜け第一｣なら、
確かにポーランド戦も戦略の一つかも知れない。
では、ベルギー戦では、せっかく二点入ったのに、残り30分余で、なぜ誰にでも分かるような守備的試合運びが出来なかったのか。
ロシアなんてみっともないほどの守備的シフト敷いても、それでもスペインに勝ったんだから。
ポーランド戦ではあれだけイキってた連中が、突然ベルギー戦を議論するのはタブーみたいになっちゃって
仕舞いには｢感動をありがとう｣とかw
いったい、何を擁護していたんだよ、という問いが生じるのはあまりに自然な流れ 松井秀喜の5打席連続敬遠思い出したわ あれも感じ悪かった どの国も予選突破のために戦ってるんだろ？
何のために試合してんだよ
自分探し？？ まだそんな事言ってる奴いんの？
ベルギー戦のあの堂々とした戦い方みてて文句言う奴いねーだろ >>673
スポーツのどこが心貧しいの？
全力を出し合って試合をする素晴らしいエンタメだろ >>672 ID:UCBkbDvr0
心貧しい結果乞食に笑われるなら笑われていいじゃん
高潔な人たちに蔑まれるよりそっちの方がいいよ
↓
他人と争って打ち負かすような競技は見なけりゃいい。
その方が高潔だよ？
コイツ、チョンだってどんどんばれる書き込みになってきたよ（笑 多くの日本人に恥ずかしいと思わせる行為であり
世界の人々に日本サッカーに嫌悪感を抱かせた
ある意味ＧＬ敗退よりも日本の印象にダメージが残ったのだ。国益を損ねる話となった >>652
君みたいなのは結果論でしか物言わないやつだろうから議論しても無駄だな。
あの場面攻撃的な姿勢を見せて負けても文句はないよ。それが普通だし。リスクを取ってセネガルを精神的に追い込んだ戦略は中々のものだと思うよ。 >>680
それ、妄想ｗ
ベスト１６に出るためにわざと負ける恥ずかしいことを
すべてのチームが目標にしてると強弁するのは無理 >>668
安倍総理を韓国人呼ばわりするヤツ、一匹発見 この問題の裏にあるのが八百長だから正当化されることはない。
「ヒホンの恥」で検索してみるといい。 >>642
そうだよ
今回はね、それが博打なんだから
サイコロ10回振って9回1が出る話とは違うんだ
そして次も同じ戦術で行くかどうかもその時次第の話だ
で3行目からはそう戦わなかったのでその結果は分からないが
俺はそれが必ずしも正論だとは思わない
何故なら2戦目までで疲弊し更に試合間隔が短い中で3戦目にいいパフォーマンスが出来たかどうかは難しいからだ >>669
サイコロ振るのにずいぶんと時間かかるんですね
同点に追い付かれるまで何もしなかったでしょｗｗｗ >>699
ベスト16に残るためにセネガルに勝つ方法を日本は選んだ
何が恥ずかしい？ 参加している以上主催者側が設定している事が全てでしょ
主催者側が問題無いって言ってるのにそれ以上何があるの？ >>696
今度はチョン認定かよｗ
勝てば何でもいいとかそれこそ韓国思想で韓国のWCベスト4を誇るのと一緒だろｗ
心貧しい韓国人や君らは同類だろうけどさ >>646
＞卑怯だと叩かれて何を勘違いしたのか
世論や批判を気にして戦術を変えたと考えているのなら大馬鹿だな >>647 ID:xRzK0hVZ0
チョンの妄想すげー。
リネカーコメント、笑える～ >>679
安倍総理を野党党首扱いするキチ、一匹発見 >>595
他のスポーツに無いとは言ってないだろｗ
「アウェーだからこの結果はしょうがない」とか言ってるのはサッカーが一番多いぞ
あと例えのノーアウト満塁は点数入りにくいってのは実際2,3塁や1,3塁と殆ど得点確率変わらんってデータあるから
あながち間違っては無いぞ。サッカーの2点差が危ないとか言う謎理論に比べりゃマシやろ >>681
そんな勝手なマイルールｗ
そんなルールはサッカーにはない >>687
どの選手を使うかは監督の勝手。決勝Tに進出する為に試合してるなら、既に両チーム決勝T決まってるなら3戦目はやらなくてもいいだろ？余計なカードも貰わんで済むしな。 来年からフットボールでもパッシブ・プレイのペナルティを取る方向でルール改正の話し合いが持たれてるらしい >>698
結果論でパス回し擁護しといて何を言ってるんだ？ｗ
セネガルが１点取る可能性をどうして無視できたの？ｗｗｗ >>710
そりゃ耳に痛いだろうよｗ
でも、ルールはルール。
守らないのは恥ずかしいことだ 西野
「納得いかない
本意ではない
プランにはなかった
他力を選んだ
選手は指示を遂行しただけ
そうせざるを得なかった
自分の信条ではない
究極の選択だった
不本意だが勝ち上がるために
正解と出れば勝負にも勝った思いたい」
監督がこう言ってるのに何の問題もない日本マンセーとかマジで日本人なのかね
貧困層が増えすぎて心が貧しくなってるわ あの恥ずべき行為した後なのだから
勝たねばならなかった。それができなかった以上
日本はスポーツマンシップのかけらもない卑怯な奴として世界の印象に残り続ける >>685
すぐに逆上して安倍総理を困らせて、迷惑かけるだけのキチ、一匹発見 >>705
セネガルが１点取った瞬間、状況が１８０度変わるからに決まってるだろ ベルギー戦見れば、あれは最高の試合を見せるための布石だったと
みんな納得するだろう >>705
それはどんな脱法な手を使っても金持ちになれば勝ちって言ってるのと
同じだが、恥ずかしいでしょ？ 2002年の韓国の方が一生サッカー界最大の恥として歴史に残るんだよな もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手
三菱ダイヤモンド・サッカー時代からのサッカーファンですが
まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです 2失点目を阻止することのみを目的とした方策に、0 - 1という結果がたまたま付随してきたに過ぎない
グループリーグを2位以内で “勝ち抜く為” に、その瞬間与えられていた(他会場の動向を含む)条件を分析し自分達にとって最善手と判断した方法を全力を尽くして遂行した
まさに行動規範に則った模範的行動であり、何ならFIFAが表彰してもいいくらいだ >>719
あぁ、それを負けた原因とは考えれないんですか？ >>650
問題ないって発言はフェアプレーポイント絡みでの発言じゃなかったか >>729
脱法？
日本がなにか脱法行為をしたのか？
具体的に言ってみろｗ >>729
擁護派に言わせるとタックスヘイブンしない奴らは馬鹿なんだろうな >>718
セネガル戦を意識してる時点でもうFIFAの規範から外れてるぞw >>738
FIFAの規範から外れたのになんでFIFAは何もしないｗｗｗ >>723
つまり、ベルギー戦では２点取った時点で、ベルギーの心を折ったから
反撃はないと、ベルギーの反撃はタラレバでしかないからと無策で
同点に追い付かれるまで過ごしてたんですね >>736
わざと負けたことだよ
>>737
日本人も劣化したよなあ >>718
日本が鳥籠作戦した時点でコロンビアはほぼ勝ち抜け確実。
無理に攻める必要はないし、精神的にも楽になる。
一方セネガルは点取らなくても行けるかもから、一点取らなきゃ敗退に追い込まれた。この心理の差は大きい。コロンビアは日本にアシストされたかたちになったので談合ドローはやりにくくなった。 ポーランド戦の日本を見て恥ずかしいと思わない神経が凄いよ
日本を代表してあれされると本当に情けないし恥ずかしいよ >>672 ID:UCBkbDvr0
＞ヒールの日本が大逆転負けしてそりゃ世界は大満足だろうな
どうみてもチョン～
世界は日本の試合を絶賛～
その日本がヒールとかチョン目線～ >>727
スコアだけ見れば接戦だけど、内容的には後半残り３０分で
一方的に３点取られて惨敗じゃないｗ >>691
それは短絡
勝ってるから守りに入るのが必ずしも正解ではない
逆に相手を呼び込んで攻めあぐねてる相手にチャンスを与えることにもなる
日本はギリシャやロシアみたいなガチ引き戦術をしても失点せずに抑えきることは難しい
何故なら今回のメンバーは高さで大きく劣るから
それである程度試合を落ち着かせたうえでチャンスがあればカウンターで追加点という戦術をとったが
日本のバックラインへのプレスが厳しく上手くやらせてもらえなかった
いずれにせよ2-0から守りに入れば楽に勝てるというのはあまりにも幼稚だ >>740
なぜ急にベルギー戦の話をした？
ポーランド戦じゃないの？
負け認めるの？ >>641
セネガルの協会がＦＩＦＡに煩く言ってる以上、
日本も無視はだめだよ >>629
風間グランパスは
最終的に負け続けてますがOK？ >>741
わざと負けてないけど、わざと負けると法に違反するってどこに書いてあるの？ 勝つためにボール回しはOKだけど負けてるのにボール回しはアウトってことだろ
普通にアウトじゃんｗ >>1
ポーランド戦での日本代表の時間稼ぎは、
失格、大会追放されても仕方ない行為だよ。 ラグビー巻き込んでるけどあいつら引き分け捨てて勝負行った南アの試合
2015Ｗ杯のベストバウト言われてたんちゃうけ >>713
アウェーの方が勝率が低いのはデータ取れば明らかだと思いますが？ まだやってんの？
あの戦略はグループリーグ突破の為にもっとも可能性が高い方法だったって結論でてんじゃんw あらかさまなのは主審が注意するかカード出せばいいで終わる話をいつまでもグダグダと >>749
論ではないな
スポーツの対戦においていくつかの選択肢から一つ選び勝利したという事実 >>714
それを認めないのがおまえのマイルールだろうがwwwww 規範規範うるせーよｗ
規範を犯したら罰則あるのか？ 麻雀で言えば手牌が悪いからこの局は降りようって戦略だろ
いつまでも牌を切らなかったら遅延行為だけどアガリを狙いに行くことをルールで強制してるわけじゃないしな
その局を捨てても最終的に半荘終了時に点数が上回ってる方が勝ちなんだし
勝負の駆け引きだよ >>744
ベルギーと日本の試合を絶賛したんだろ？
スペクタルなベルギーの大逆転を
試合前は前の試合で卑屈な日本と印象付けてたわけでそう思われて当然だわ >>738
そういえば、開始前は他の会場の試合は気にしないと言ったんだっけ？
ごめん、その伏線を考えたら「ベスト８目指す」とか最初から大見得切ってた
だけで、そこは批判するべきじゃなかったね
真に受けて勝ちを期待してた連中がバカだっただけなんだなｗ >>716
普通の頭を持っていれば、議論は開始するだろうね。
｢謝ったら死ぬ病気｣の人たちだけが、むちゃくちゃな国籍透視や｢FIFA脱退するぞ!!｣とかやり始める。 この理屈ならベルギーがイングランドに勝つためにああしたんだから問題ないよね >>751
Play to winがルールならPlay to loseは違反だね。
てか、まさかわざと負けてなぜ悪いと開き直られるとは思わなかった。
はぁ >>741
日本はグループリーグ勝ち抜けです。負けてません。
負けたのは韓国 おかげでベルギー戦ブレまくり
４８年ぶりの大記録
西野辞めるから
もうええんちゃう W杯はスポーツであり戦争でもある
だから多くの人が結局「批判するが理解はできる」というスタンスになる 他力本願の敗退行為なんか最高にアホな采配だと思うよ
くじ引き引くのと変わらない運任せだよ？
セネガルが引き分けてたらもう二度と監督なんかできないよ >>772
理解なんかされてないぞ
世界中日本の敵状態だから >>719
>>669に対する反論や否定なのか？それとも論点が変わってベルギー戦の同点に追いつかれた後の話なのか？
ハッキリしてくれ >>772
サッカーというゲームとして糞試合なのは同意 >>768
1stレグで圧倒的な差をつけたので2ndレグで引き分け以下を狙う試合をFIFAは罰しないけど？
そもそも日本のポーランド戦に罰は下ったのか？ 日本人のたった5割しか称賛しない突破・・・
https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
日本代表が突破してめでたいのにあれだけage報道を垂れ流したのにたった5割しか是と言わない悲惨な卑屈戦術
5割ぐらいの人に突破したのに情けない気持ちにさせた
僕たちの力では無理ですコロンビアさんお願いします戦術の評価がこれ
自分らの力を信じず神の祈った情けない卑屈ジャパン
偏向報道してたった5割だぞ5割
もっと詳しく批判派の意見をマスコミが報道してくれてたら過半数は批判派になってるよ
これ見ると日本人の5割は韓国人になるなここの扱いだと >>747
ベルギー戦を叩くために主力温存して結果的に自力の勝ち抜け放棄して
他会場の結果任せにしてしまったんだろ？
ベルギーに勝たないと、時間稼ぎが妥当な選択ではなくなるだろｗｗｗｗ
あっ、これも結果論で叩いてるだけになるのかな？ｗｗｗｗｗｗ >>760
認めないもなにも書いてないからしょうがないｗ
どうしてもそういうルールがあるというなら証拠をどうぞ >>764
い～え。日本の戦いぶりを絶賛していました。
残念～（笑 >>768
ポーランドは勝ち点3 日本は勝ち点4
勝ってるじゃないか >>740
そんなわけあるかいな
なぜそれを引き合いに出すのか意味不明なんだが？ >>778
それって脱法は違法じゃないからOKAYってことになるが？ 決勝トーナメント進出という名誉を勝ちとったからなw
ベルギー戦なんてサッカー先進国の教科書に載るレベルの戦い >>782
じゃあ優勝が最良の結果ともルール集には書いてないだろうよwwwwwwwwwwwwwww そもそもポーランドはベストメンバーで勝負するべきだった
１位で通過できれば、中４日で試合できた
しかし、西野の選んだ選択は６人入れ替え
結果、ポーランド戦は大苦戦、カードももらいたくない、カウンターも嫌、攻めたくない
と言うまさに究極のチキン状態に陥る
応援する側もセネガルがんばれーがコロンビアかんばれーになると言う
こんなことをさせた西野は無能 そもそも同時刻開催はこんなのを防ぐためなんだけどな >>783
そりゃ面白い試合をしたんだから褒められるだろｗ
試合前はヒール的に見られてたのも事実だよ
なぜ面白いかとはヒールが大逆転負けした部分もあるだろｗ >>758
で、ベルギー戦では２点勝ち越したという選ぶべきタイミングで
何も選らばなかっせいで、同点に追いつかれ敗北したんだよねｗ 行動規範は全ての試合に適用される
GLだけではない
単発の試合でもトーナメントでもリーグ戦でも同じ
「勝利」を「GL突破と解釈すれば」と擁護するのは、解釈しなければ擁護できないということ >>783
サッカーはゴールに蹴り込んだシュートの数で競うゲームだｗ
知らないようだから、念の為。
スポーツってのはルールがすべてなんだよ >>786
そもそも法じゃないしｗｗｗ
憲章はあくまでも理想だろ
現実は引き分け以下狙いの試合など日常的にある
そしてそれをFIFAが認めている
お前がいくらごねてもFIFAはお前の言うことを聞いてくれないｗｗｗ >>787
チキン野郎は歴史残したな
４８年ぶりの大記録 >>775
＞世界中日本の敵状態だから
具体的にどこのこと？ >>786
許容されてるからOK
何度も言わせんなアスペ パス回しで時間潰しして負け逃げを狙ったからあーだこーだなってんじゃなくて
明らかに「このまま試合終了にして下さい」と態度で交渉しちゃってるからあれなんじゃないの？
後方で攻める気見せないでパス回しじゃなくて、明らかにゴールする気ないだろって場所にシュートし合ってたら問題ないと思えるのか？ >>767
結局、勝てなかったんだからする必要なかったなｗ ポーランド戦を世界に避難されて
「勝てば何でもいい！世界に何を言われても勝ったら官軍」
ベルギー戦で負けて褒められて
「世界に褒められて最高感動した」 >>1
焼き豚として、西野監督には批判の言葉はもうない。
しかし、試合後、
あのボール回しを「素晴らしい決断」「日本サッカーの進化」「勇気ある選択」
「知的な判断」「批判するのは素人」「ギリギリの試合を経験してないやつは批判するな」など、
日本サッカー協会（部分ではあるが多くの）サッカーメディアやファンは
批判を完全拒絶し、ウルトラ賞賛を連発した。
逆に、批判者を非国民よばわり、ボール回しがスーパープレイや凄い戦術になるというｗ
今、W杯を見た子供たちはスポーツにおいて何が正々堂々としたプレーなのか？理解できなくなったろう
西野監督や選手達以上に、彼らの周りの日本サッカー界という怪物は将来の日本スポーツに大きな大きな負の財産を残した。 >>736
>>729は「勝ちって言ってるのと「同じだが」」と言っているが日本が脱法行為をしたとは言ってないぞ詐欺師
日本がやったのは規則違反だ >>796
サッカー界では容認されている
それが全て >>788
そうだよ。
たとえば八百長で優勝したチームを最良だと君は思うか？
八百長でも優勝は優勝？
そんなことないよね パス回しばっか取り上げてるけど韓国のファールの多さはどうなの？見て見ぬ振り？ 日本代表のベルギー戦のスーパーゴールを台無しにした西野
もう勘弁してくれ >>806
電子レンジで猫を温めないでくださいのネタとおんなじだ
じゃあ犬は温めないでくださいって書いてないじゃんという無限ループ >>778
是が非でも攻めてくる相手に引き分けって簡単に狙えるんだｗ
それに、他会場の結果に運命丸投げなんてどこかやったの？ >>809
Play to loseをやったことは行動規範に反してるだろ？ >>647
このコピペ作った奴は相当の皮肉屋だと思うが
もし信じて貼り付けてるんだとしたら残念なぐらい恥ずかしいな >>797
世界が日本の戦いぶりを絶賛しました～
日本良くがんばった～
グループリーグ勝ち上がってよかった～ >>818
>>786
そもそも法じゃないしｗｗｗ
憲章はあくまでも理想だろ
現実は引き分け以下狙いの試合など日常的にある
そしてそれをFIFAが認めている
お前がいくらごねてもFIFAはお前の言うことを聞いてくれないｗｗｗ >>11
攻めに行って敗退なら、よくあることで責任はとれる
もしセネガルに１点入れたら誰も責任はとれない
代表が負けて「なんでパス回ししなかったのか」なんて
言うやつはいないぞ！
そんな例過去にないからな >>813
ここは日本の時間稼ぎの是非について語るところで、
韓国のファールの多さについて語るところではないから。 もうどうでもいいよｗｗｗｗｗｗ
ルールに違反して反則してるなら指導なり罰則なりしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>813
当然糞だろ
世界中からやっぱ韓国は糞だと思われてるだろ >>815
優勝が最良の結果ではないって話では？
その例だが。
優勝もベスト１６も最良の結果ではないって話だよね？ >>815
優勝が最良の結果ではないって話では？
その例だが。
優勝もベスト１６も最良の結果ではないって話だよね？ 勝つと言う事はその試合に勝つ事なのか？
それともリーグを突破する事なのか？
あの場面ではリーグを突破するには
カードを貰うことすら許されない状況で
それより可能性の低い点を取りに行くと言う
戦略は現実的ではなかった
現に次のベルギー戦では2-0から更に攻める戦略で負けている >>805
結局それ
手元に残るものはベスト16の称号かうんこの称号か
一時の恥一生の恥 >>827
お前キチガイだからさ、今すぐ病院いけ
殺人する前に >>802
試合終了は困る
セネガルが追いつく可能性はゼロじゃないから
意図的に試合を硬直させた とは言える >>785
タラレバってとういうことでしょ？
ベルギー戦では、あのまま３点目が狙える
ベルギーの反撃があっても防げる
ベルギーに一方的に反撃されて３点取られる
タラレバの世界の話だったんだろ
２点取った時点ではｗｗｗ >>822
うーん、そこ開き直られると思わなかった。
Play to winは理想だから、Play to loseもOKってのが君の考え方だよね？ >>808
＞逆に、批判者を非国民よばわり、ボール回しがスーパープレイや凄い戦術になるというｗ
拡大解釈ひでえ
＞今、W杯を見た子供たちはスポーツにおいて何が正々堂々としたプレーなのか？理解できなくなったろう
これもまたサッカーなのだ
少なくともウチの子供は理解したし
理解できない子供水準に配慮し合わせる必要も必ずしもない
もちろんニワカや観客の要求にもだ ってか、本当いつまでやるの？って感じだわw
大谷くん復帰したから、そっち応援してれば？
あ、ニワカは文句しか言わないから、やっぱりいいやw 西野がビビリだからベルギー戦も負けました
ビビリだからポーランド戦みたいなこともできちゃうの >>834
Play to Loseってなんだ？
だれがそんなことをした？
日本のポーランド戦はFIFAも認めてるんだが 八百長対策の規定だろ、そんなもん。
日本の常識で考えるな。世界じゃ博打は当たり前だから。 >>787
延長やＰＫを意識して気の抜けた連中から速攻で
カウンターを決める方法という項目ですね >>818
得失点差を守るために戦っていたからセーフだね！
だからＦＩＦＡも何もいわないんだね！
ファール乱発して敗退した韓国とはレベルが違うね！ >>691
守備的試合をしたら勝てる、かは結局相手の
攻撃力と自軍の守備力を秤にかけて、になる
ロシアや韓国は結果勝てたが打ち破られる
可能性も十分あった
引き籠れば必ず守れるとかそんなこと有り得ない
のは過去の日本代表が散々味わってきただろ？ この記者は昨日のイングランドVSコロンビア戦観たらいいんだわ
パス回しのことでグダグダ言ってるのが馬鹿馬鹿しくなるから >>840
残念ながら日本チーム。
負けている状況で自陣でボール回ししていればいずれタイムアップして負ける。
サッカーわかるなら子どもでもわかるよね 日本の無気力試合が認められるなら決勝Tに進めないポーランドの対日本戦への棄権も認めてやらないとな
消化試合をやる事でポーランドの選手は体を消耗するんだから >>805
｢謝ったら死ぬ病気｣
にかかると
｢褒められたら全部忘れて感動の涙を流す病気｣
にもかかっちゃうんだなw
笑ってるだけだと、この国の崩壊が早まるだけだから、ホントは深刻なんだけどね グループリーグの勝ち点制を止めて、4国くじ引きで対戦相手を決めてゴールデンゴール方式の延長戦を入れて勝敗を決める
勝った国同士で戦い勝った国が1位突破
負けた国同士で戦って2敗した国は敗退決定
1勝1敗の国で最後に戦って勝った国が2位突破
これで同点だったり負けてたりしてもボール回しの時間稼ぎが絶対できなくなるよ >>846
ポーランド戦に負けてもグループ突破する勝利を得たのだが あの采配を絶賛してたマヌケがたくさんいたという事実に驚愕
決断した本人が後悔してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らもうスポーツ見るのやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>804
西野が交代枠使い始めたのは同点に追い付かれてからだろ
ベルギーが交代ででかいの入れて戦況が変わったはずなのに
何も手を打たなかったよね >>843
そこ開き直るかあ。
行動規範やスポーツの理念に反してもベスト１６に入れたんだからセーフってのが
君の考え方だよね >>834
また話曲げちゃうの？
Play to qualify >Play to win this game だろうが
Play to loseだったら負けること自体が目的になるだろうがバーカ >>850
グループリーグ突破は勝利ではない。
そんなルールはどこにも書いてない ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 >>847
無気力がどうかなんて、お前程度が判断することではない。 あの采配を絶賛してた運動音痴の未経験者はまだここに集まってますかｗｗｗｗｗｗｗｗ >>853
開き直るも何もポーランド戦の条件付き負けはベスト１６に十分な資格だが 安倍の元で生活してたらこんな腐った根性になるのは仕方ない そのゲームを勝つことよりもグループリーグ突破を優先することがルール違反になるわけないじゃん
露骨に控えを使ったりパス回しするのは日本に限らすどこの国もやってる
それに日本は失点するまでは攻めて勝ちに行ってたからね 無気力試合を認めるなら残り10分どころか残り数秒だったこのモンゴル人にメダルをやれよ
http://fundo.jp/88764 やっべ、ID:Gxv0vCVh0って真性キチか～
おれ、コイツから撤退するわ。事件とか起こされても後味悪いし。 監督「あの采配はダメだった」
マヌケ「西野すごすぎ最高の監督」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>854
Play to qualify >Play to win this game だろうが
そんな行動規範はどこにも、書いてないぞｗ
マイルールだなあ >>868
おーい、グループリーグ突破を勝利とすることを否定するルールとは？
どこかに明文化されてるのか？
逃げずに答えろーいｗｗｗ >>859
セネガルが点を取ったら引っ繰り返るような状況でどうして
時間稼ぎを始めれたわけ？
浮き輪があれば海に投げ出されても安心できる人？ >>861
反日アベガー登場！
韓国人かどうかは不明！ 監督「あの采配はダメだった」
マヌケ「西野監督の采配はすごすぎる最高の勝負師だ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 擁護厨が守りたいのは己の正当さだけ
批判している人が守りたいのは 「日本」 のサッカー 全部西野のせいにすりゃいいんだよ
選手は従っただけ >>860
サッカーという競技のルールだよｗ
「こうやったら勝ちですよ」と書いてある。
ご参考まで。
jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201617.pdf >>871
針の穴を取って選択したんだろうな
なんせカード貰ったらアウトなので下手に動けないというガチガチに縛られた状況だぞ >>869
ほい
ご参考まで
.jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201617.pdf もう64チームに増やして全試合トーナメントにすればいいよ そうすると消化試合で負けてもいいや、はルール違反なんだな 1.優勝
2.トーナメントを勝ち上がる
3.グループリーグ突破
って目標があって試合してるんですよ。
その目標をクリアするための判断と戦術だ。
0-1キープも目標クリアの為なら当然の判断だ。
つまらなかったってのは別問題。
目標をクリアする上で引き分けや勝ち状態でのボール回しとの差は無いよ。 >>1
リーグを勝ちに行くなと？
わからんことを言うなぁ まあ無気力相撲にはイエロー出すとかすべきだな
これで解決だろ >>881
１点でも取ればそんな状況から自分たちの手で抜けれたのにねｗ >>882
答えになってないな
どこにグループリーグ突破を勝利としちゃいかんってルール化されてるんだ？ >>823
リスクが大きくとも、攻めていれば失敗しても世間様に対して言い訳ができる
あの状況では「攻めに逃げる」のが保身のためには安全策
そうしなかった西野は稀代の勝負師 おいおいID:Gxv0vCVh0って真性キチだから触るなよ～ 延々パス回しという過去にもあった規則(ルール)違反が認められるなら
手を使ってシュートを決めるのもOKだな
過去にもあったから >>886
そんな君の思い入れで汚いことを擁護されてもなあ。
引くわ まだやってんの？こんなの。
噛みついてる層って、なんなの？ >>889
その一点とるためのリスクがあるからな
いくつかの手段の中で一番可能性の高いものを選んだんだろ
そしてそれは正解だった >>871
コロンビアが確定しちゃったからセネガルは点は取りにくい状況にはなったな >>890
スポーツってのはルールブックに書いてないものはないんだよｗ
当たり前の話。
だったらバレーボールで「ボール持ってはしって逃げたら勝ち」はだめって
ルールブックに書いてないから、勝ちねｗって言って、
ボール持って逃げちゃうこともありえるでしょ？
ルールブックが全て、書かれてないことはないの >>743
まあ自分で真剣にスポーツやった経験あれば、恥ずかしいと感じるな普通の日本人なら
記事に、
>１２年ロンドン五輪のバドミントン女子ダブルスでは、決勝トーナメントの組み合わせを有利にしようと、
>無気力試合をした４組が失格処分を受けた例がある。この時も厳罰の根拠となったのは、あれを擁護してるサカオタってサッカーの枠内でしか思考できないから「オタ」なんだよな世界バドミントン連盟が定める行動規範だった。
とあるが、擁護してるサカオタの理屈では、バトミントンの失格組も擁護しないといけなくなる >>896
自分たちでコントロールできる状況下のリスクと自分たちでは
コントロールできない状況下のリスクを並べるとか大丈夫？ >>13
これだなぁ
これで理解できない奴は何話しても無駄だわ >>898
だったらはやく、「グループリーグ突破を勝利とするのはNG」っていうルールが載ってるルールブック出せよｗｗｗ >>895
ID:Gxv0vCVh0っみたいな真性キチかチョン >>369
それを判断するのはＦＩＦＡ。
個人的な意見としか言えない。 >>899
そりゃあ、あの決断を迫られるところにまで追い込まれたゲームプランの失敗は、
大いに反省してもらわなければいかん >>897
日本戦や今朝のイングランド戦みたいにヒートアップして
不用意なＰＫやＦＫを与えてしまう可能性はどこ？ >>894
思い入れ?
じゃああの時点での日本代表の目標書いてみ？ >>903
これだよｗ
だったらバレーボールでボール持って逃げたら勝ちか？
君自分で墓穴ほってる >>899
一方セネガルの監督は自分達がシステムを理解していなかったのが悪い日本の勝ち抜けは順当って言っている >>901
種々のリスクを比較衡量するのは、当然のことだろう >>901
残り10分で得点する難しさだな
セネガルはその難しさに負けた >>907
そんなこと言ってたらきりないな。お前は外にでない方がいいぞ >>901
ポーランドのカウンター大作戦までコントロールできねえわ
残り10分でガチガチに守られてカウンター狙い
点は入らないとしてもカウンターそしてイエローが出ることは十分想定できる
だから試合をコントロールしてリスクをほぼゼロまで落としたんだろ >>913
日本が失点しても終わり
日本がカード貰っても終わり >>902
自分への皮肉になってるんだが・・・気がつかんか（呆れ） >>902
だってＦＩＦＡの決定では、あなたの見解に
しか過ぎない。賛否は自由だぜ。強制するもんではない。 >>908
日本代表の目標とルールや行動規範は別だよね？
日本代表の目標とFIFAの行動規範、どっちが上にくる？
答えは明確でしょ？ >>909
ルールブックに書かれてないことなないってお前が言ったんだから、
「グループリーグ突破を勝利とするのはNG」が書いてあるルールブック持ってこいってーのｗｗｗ >>903
ＧＬ突破を勝利としちゃうと
①日本の行為が正当化される
②日本勝利＆韓国敗退が確定するから許せない
みたいなんだと思うよ
ID:Gxv0vCVh0って真性キチだからしかたないよ >>912
逃げ回るを選べば、セネガルが点を取るリスクは減るんですか？
セネガルが点と取る可能性は常に付きまとってたはずなのに まあ、新しいフェアプレイポイント制
に穴があったという事だけど。こういうのは自分の都合のいいように解釈したらだめ。それに、わしは見てて、ボール回しがダラダラと長時間過ぎてこれはカードだされても、しょうがないんじゃないのかと感じてやばいんじゃと思ったが。 >>922
ああ、日本語読み違えてるｗｗ
ルールブックにかかれていないってことは「ない」んだよって言ってるｗ
「かかれていないことがない」じゃないｗ >>921
ごちゃごちゃ言う前に早く書いてみろよ。
俺の思い入れなんだろ？
違うところ見せてみろよ。 >>924
この世は危険だからあの世の方が安全だよ >>923
日本のGL突破を陳腐化する＝GL敗退の韓国と並ぶ
まんせー
ってことだろうね >>926
うわぁ、「FIFAの行動規範より日本代表の目標が上」って
本気で思ってんの？
恥ずかしいわ、まじで >>929
そっか
じゃあ「グループリーグ突破を勝利とするのはNG」ってのはお前の妄想ってことで終了だな >>916
>>917
>>918
そんなチームだからベルギーに勝てなかったんだろうねｗ
ベルギーに勝ってれば批判派は何も言い返せなかったはずなのに
どうして、２点差を守れなかったんだろうね？ｗｗｗ > ベルギーに勝ってれば批判派は何も言い返せなかったはずなのに
なぜ？ >>934
君、日本語苦手？
バレーボールでボール持って走って逃げたら勝ちかｗ？
そんなことないよね？
ルールブックにないのに勝手に「これで勝ちね」って言い張れないってことだよ。
なぜなら、スポーツはルールが全てだから >>933
引き分け以下狙いの試合がいくつもあるし
現実をしれよ
つーかお前普段サッカー見てないだろ？ｗｗｗｗ >>932
そうそう。こういうID:Gxv0vCVh0みたいな真性キチは無視に限る。 >>935
結果論、タラレバでしか物言えないお前は消えろや 西野監督は「ないですね」と答えた。その一方で、「後悔していることは」という質問には「ありますね」と即答。「3つ目の試合(ポーランド戦)の戦い方とか、昨日(ベルギー戦)の戦い方とか、それは後悔します」。そう率直に認め、自分自身の責任を痛感している様子だった。
本人は反省してるのに擁護派はマジ基地外だな 勝ち上がる為の作戦としては有りなんだろうな、とは思ったが
これで決勝T初戦でボロ負けしたらみっとも無さすぎるなあ～
って思ったら、ボロ負けより酷かったでござるの巻で、なんか笑っちまったw >>931
では、先にあの世がどんなところか報告お願いします
セネガルが点を取る可能性が切り捨てれないと考えるほど
慎重なもので
ＦＰでリードしてると言うだけの状況に安心できないもので、
一人だけでなく、ここで擁護してる人全員からの多角的な
あの世の情報を分析してからあの世に行こうと思います >>937
バレーボールの話なんてしてないぞ
「グループリーグ突破を勝利とするのはNG」ってルールがある！とお前はいい出したけど
そんなもんは現実にないってことだ >>900
自己レス。間違えて送信しちゃった
>>743
まあ自分で真剣にスポーツやった経験あれば、恥ずかしいと感じるな普通の日本人なら
記事に、
>１２年ロンドン五輪のバドミントン女子ダブルスでは、決勝トーナメントの組み合わせを有利にしようと、
>無気力試合をした４組が失格処分を受けた例がある。この時も厳罰の根拠となったのは、世界バドミントン連盟が定める行動規範だった。
擁護するサカオタの理屈では、バトミントン失格組も擁護することになる >>938
つまり他人が恥知らずな規範違反をしてるから
自分がしても問題ないっていうのが君の考えだよね？
民度が低すぎる >>936
あの時間稼ぎで１０分か休む時間を作れたからベルギーと
戦うことができるとか、西野言ってたよね
ベルギーに勝つという結果があれば正当化できたのにｗｗｗｗ >>944
あるなんて一言も書いてないがｗ？
君日本語苦手？
ルールブックに書いてないことは「ない」とずっと書いてるんだが >>935
アンチはベルギーにボロ負けと予想してたので善戦の時点でアンチ死亡だろ １,２戦で貯めたポイントを３戦目で守りきった日本
最終戦で強豪コロンビアとあたるのが決まってたのにそれまでに貯金をつくれなかったセネガル >>949
そっか、
じゃあグループリーグ突破を勝利とした日本がポーランド戦で取った戦術は別に問題ないな。 肯定するやつは、誰にも評価されないAKBのシングル売上連続ミリオン記録が凄いだろとドヤ顔するオタと同じだな。 >>935
そりゃ本気のベルギーが鬼のように強かったからだよ。
欧州で２年間無敗はだてじゃない。
ドイツやスウェーデン程度のチームじゃなかった。 >>928
でも主審はしなかった。という前例を作る。主審は絶対的な存在
後はＦＩＦＡの判断。さらにルール改定するかもしれない。 >>946
お前は先に日本代表のあの時点での目標を書けよ。
そして規範違反がルールになっていない時点で試合中に裁くレベルの問題になってない事を理解しろ。 最新記事
西野監督は「ないですね」と答えた。その一方で、「後悔していることは」という質問には「ありますね」と即答。「3つ目の試合(ポーランド戦)の戦い方とか、昨日(ベルギー戦)の戦い方とか、それは後悔します」。そう率直に認め、自分自身の責任を痛感している様子だった。
擁護派どうすんの？
擁護してほしくないって
反省してるんだって
俺らが叩いてるのは西野でもなく擁護してる心貧しい結果乞食どもだよ >>948
> ベルギーと戦うことができるとか
よく頑張って戦ったじゃないか
力及ばなかったとはいえ >>928
得失点差でも同じような現象は起こるぞ
セネガルが0-2でも日本はこうしてた
非があるとすれば、日本の攻めっ気を完全に失わせたところかな 何か客観的なデータが欲しいな
今までグループリーグ最終戦で試合中に勝ち点、得失点、総得点、直接対決が同点の場合ってあったの？
その場合抽選になるみたいだけど今回からはフェアプレーポイントが導入されたから当然日本はそれを勘定に入れた戦い方をする >>958
西野は批判を一身に受けるということだろ
結果もだし、責任も負う立派な監督だな >>945 ID:nKwzR5A+0
こら！日本は得失点差守るために真剣に戦っていただろうが。
バドミントンで処分された選手は真剣に戦ったのか？
すぐに返事くれ！ >>949
まず憲章のPlay to winを直で解釈すれば
引き分け狙いも許容されないんだが
現実には引き分け狙いもH＆Aの2戦目の時間稼ぎも普通に行われてるんだがそれについてどう考えるのか？
あんたはそれも許容しない立場なのか？あるいは今回の日本に限って批判しているのか？
それを明らかにしてくれ この場合の「WIN」はどう考えても字面通りの試合の勝利だろ >>952
FIFAの行動規範、スポーツのあり方に違反しても
ベスト１６に入れば構わない、という考え方ならそうだろうね。
恥知らずな考え方だとは思うが >>965
グループリーグ突破を勝利とした日本がポーランド戦で取った戦術はまさにplay to win カードを貰っても失点してもダメ
こういう状況に追い込まれてそれでも攻めるというのは勇敢ではなく無謀というのではないだろうか >>967
グループリーグ突破を勝利とした日本がポーランド戦で取った戦術はまさにplay to win
なんら規範から外れていない >>935
バカヤロー
こっちは川島かかえてんだよ！ >>971
原理主義者なら「ダメ」というだろう
ここの皆さんはどうだか知らんけど >>871
一か八かだったんだろうな
決して褒められる戦術ではない
それは確かだろ
だが一か八かに出るしかなかった80分間の戦い方にも問題がある
それを語る人が少ないことに驚いてる >>843
>ファール乱発して敗退した韓国とはレベルが違うね！
え?（笑)
>>956 >>963
うむ。西野監督は高潔な人柄だな。
ID:UCBkbDvr0みたいなチョンには、そうした機微って理解できんだろうね。
文化が違うからしょうがないが。 高潔な人柄を褒めるのに勝てば何でもいいと言い張るこの矛盾ｗ
マジで在日の工作員じゃね擁護派 >>975
> だが一か八かに出るしかなかった80分間の戦い方にも問題がある
「にも」ではなく「にこそ」問題がある
そのことはさんざん論じられている >>942
ボロ負けより酷かったとは思わない。
まあ、お互い。個人的な見方の違いいってもな？
なんせ先制点は日本。ポーランド戦 あれがなければ0-8
で負けっていたかも？ >>975
それを語るなら１、２戦目も含めた話になるし
その有利な状況を作った時点ある程度成功なんだよ >>958
勝てなかった戦い方全体を後悔してると言ってる
最後のパス回し自体を悔いてるとは言ってないぞ？ FIFAのルールに自力突破じゃなければ認めないなんてルールあるの？
今までも自力突破じゃない進出なんて山ほどあるだろうけど >>966
違うんだよなあ
そもそもこの憲章の趣旨を考えてみようよ
それは八百長や無気力相撲の禁止だろうが
で、残留争いの最終節
0-1で負けているが他会場の経過からこれ以上失点しなければ残留濃厚
攻撃を放棄し守備固めに回ることは容認されている
カップ戦のH&Aの2戦目でもリーグ戦の優勝争いの最終節でも容認されている
これはFIFAが憲章に照らして問題ないと判断しているに他ならないわけだ >>976
おいおい、韓国のファールはあまりに多いので審判がお目こぼししても
あの数だったんだぞ？
それでも敗退～ >>857
監督が自力ではなく他力に頼ったと認めているのだが（笑）
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/93_11_r_20180630_1530366672089263
>これは間違いなく他力の選択だったということで。ゲーム自体で負けている状況をキープしている自分というのも納得いかない。不本意な選択をしている。他力に頼った」そう振り返る西野監督だが、 >>967
>>965の問いに対する明確なお答えは、私としても是非伺いたいと思う >>975
ただの博打でしかないのに、西野が「セネガルは点を取らない」と
分析した結果、確率が高い手段を選んだということになってるからね
関ヶ原は家康にとってもギリギリの勝負だったけど、予想外に
圧勝したから、後付けで計画通りだったみたいな神格化をやるのと
同じようなものなのかな？ 西野監督は「ないですね」と答えた。その一方で、「後悔していることは」という質問には「ありますね」と即答。「3つ目の試合(ポーランド戦)の戦い方とか、昨日(ベルギー戦)の戦い方とか、それは後悔します」。そう率直に認め、自分自身の責任を痛感している様子だった。
西野に裏切られて発狂中の擁護派
これが火病か！ >>978
おっ、日本のグループリーグ勝ち抜けを認めたね！ >>981
第2戦までに築いた優位を十分に活かせなかったのが第3戦
せっかくの成功を食いつぶしそうになって、
それでも辛うじて残されていた優位を是が非でも維持しようとしたのが西野の決断 おまいらよーく見てみ
ID:Gxv0vCVh0はH&Aの2戦目やリーグ戦での最終節で
同様なことが行われていることに関しては答えから逃げてるよ
そんでルールはルールだで押し通してる >>987
ID:Gxv0vCVh0はただのキチガイなので、
ホーム＆アウェイがあってだなーとか言われてもアーアーキコエナイ状態だと思う ID:UCBkbDvr0が日本のグループリーグ勝ち抜けを認めました～ >>991
誰が認めてなかったんだ？
ただＦＰなんて海でいえば浮き輪みたいなものなんだから
もっと確実な手段を求めるべきだったんじゃないかという批判
もあるに、全肯定しかしてないと論点も分からなくなるんだな 擁護厨は屁理屈詐欺師だらけで気持ち悪い
ヘディング能で頭がおかしくなったのか?（笑） >>996
タラレバはやめろ
わかりやすい方法をとって勝利した
西野は神 >>986
でＧＬ通過、そりゃ監督だって昔は選手
自らで取りたいよ。でも指揮官だぜ。
だから苦渋の判断とも言っているでしょ。
ＦＩＦＡの憲章について
何かコメントしているの？ 安全策でもなんでもないぞ、むしろ危険策
攻めてる方が安全だった、ポーランドはヘバッて来てたし残り10分で1点は獲れた
カウンターだけ気を付ければいいだけだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 42分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
