【サッカー日本 時間稼ぎ】 「プレー拒否姿勢を取るチーム・選手・監督には今後ペナルティ課すべき｣ セネガル､FIFAにクレーム★５
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セネガルサッカー連盟 (FSF) はFIFAにフェアプレーポイントのルール見直しを求めた。
セネガルはワールドカップの対戦相手の日本よりイエローカードの数を多く出し、
この新ルールが原因で敗退した初めての国となったことから、この点を問題視している。
日本とセネガルは勝ち点、得点、得失点で引き分けとなっていたが、16強入りを果たしたのは西野朗監督率いる日本チームだった。
日本は6月28日のポーランド戦において1対0で敗退した。
この試合中、サムライブルーの選手たちが試合終盤におとなしくボール回しに終始し、
ポーランドも何とか取得した得点に満足して守りの姿勢に入ったことでヴォルゴグラード・アリーナにはサポーターによるブーイングの嵐が巻き起こった。
日本とセネガルは2対2で引き分けていたため、FIFAが導入した新しいタイブレーク解決法のフェアプレーポイント制が
初めてワールドカップで適用され、グループリーグ3試合で両チームがうけた警告数によって順位が決められた。
FSFの広報担当者Kara Thiouneは「将来的にFIFAはこういうやり方で試合を行うチームにペナルティを課すべきだ」とBBCに語っている。
「FIFAは新しいシステムを採用したが、このフェアプレーポイント制度で全ての問題が解決するだろうか？
試合終了後、何も日本とポーランドに起きていない」「このような姿勢を取る選手、監督、チームにペナルティを課す手段があるべきだ」。
新システムでは、イエローカード1枚はマイナス1点、イエローカード2枚の蓄積によるレッドカードはマイナス点、
一発退場となるレッドカードはマイナス4点としてカウントされる。
セネガルよりもイエローカードが2枚少ない日本はマイナス4点となりセネガルを2点上回った。
セネガルはサッカーの質とは関係のない理由で帰国の途に就くこととなり苦痛に感じている。
BBCは、FSFがこの状況についてFIFAに向け6月29日に2通の苦情の手紙を送ったと報じている。
手紙には「連盟としてはコロンビアがセネガルに対してゴールを決めたことを知り日本は文字通りプレーを拒否したと考えている。
日本にとって都合の良い試合拒否であり、サッカーの原理に反する」と書かれていた。さらに、次のような記述もあった。
「連盟は日本の監督がその事実を否定しなかったことにいっそうショックを受けている。
さらに同監督は試合後の記者会見で、得点を1対0に留めることで結果を操作しようと決心したことを認めている」
「セネガルのサッカー連盟は、この日本チームが示したフェアプレーポイント制度の欠点について遺憾に思う。
フェアプレーポイントの数が少ないチームがどんなペナルティも心配しないようになったときに意味と重要性が失われたカードで
順位をつけるということにおいてFIFAに課題をあたえるだろう」
https://toyokeizai.net/articles/-/227674?display=b
2018/07/02(月) 11:36
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530515832/ ごもっとも
他力でグループリーグ突破とか情けない
女みたいなプレイだった
とにかく情けない プレー拒否してないじゃん
ちゃんと会場に来て試合してたじゃん >>1
ベルギーにわざと負けたと自白したイングランドは？？
サウスゲート監督、ベルギー敗戦は意図的？ 英メディア『BBC』が発表
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14942875/
ガレス・サウスゲート監督が率いる、イングランド代表は2018 FIFA ワールドカップ ロシア・グループステージ第3戦でベルギー代表に0−1で敗れた。しかし、この敗戦は戦略的なものであった可能性があると、30日にイギリスメディア『BBC』が伝えている。
イングランド代表はベルギー代表戦での敗戦を受け、グループGは2位通過となった。ベスト16では日本代表と同グループに属していたコロンビア代表と対戦する。
サウスゲート監督はグループステージ第2戦でパナマ代表を相手に6−1の快勝をあげた先発メンバーから8選手を変えてベルギー戦に挑んだ。同メディアによると、この戦力ダウンは意図したものだという。
トーナメント表の結果、イングランド代表はグループを2位通過することにより、優勝候補の一国であるブラジル代表と準々決勝で当たる可能性を消すことに成功したとのこと。
同監督はキャプテンであるFWハリー・ケインなど、一軍選手の多くをベンチで休ませたことから疑いを買うことになってしまった。 「自分達の可能性を全て放棄して他人任せにしたのがだめ」とか
「勝ってる側が守りに入るんじゃなくて負けてる側が点を取りにいくのを放棄が嫌」って批判しているやつは、
部分でしか物事を見れていない愚か者の見方。
日本は負けてる側じゃないんだよ。
3試合トータルで見た時、勝ってる側だからこそ、あの選択で勝てたわけ。
3試合のラスト10分までに自分たちの積み上げてきた勝ち点やフェアプレーの結果を信じて、
それを生かせる可能性の高い選択をとった。あそこで攻めに転じるなどそれこそ自分で負けに行くようなものだ。
世間体に負けた臆病者でしかない。
勝ち抜けをあきらめるなよと。最後まで世間体に負けずに勝とうとしろと。 ポーランドがあと1点でもいれてきたら日本は得失点で敗退で、その時めちゃくちゃ叩いていたことだろう。
「なんでボールまわさなかったんだ」って。
ブラジルでもあの状況（ブラジルが10人になるなどして相手のほうが強くて、相手が攻勢になっていて、
負けてはいるがもう1失点でもすれば敗退する状況）なら同じことしていたよ
負けてもフェアプレーで進出できるってことは、
それまでにちゃんとやってきて、最後パス回ししていても勝てる状態を作ってきたからこそできること。
ルール内で完全にリスクをコントロールしたのだから汚い手でも何でもない。
セネガルは自分で勝つかひきわければ日本の代わりに普通に勝ち進めたのだからな。日本が積み上げた壁を崩せなかっただけ。
日本は胸張ればいいぜ。 なにをもってプレー拒否とみるか
2軍だすチームもそうなるのかな 西野を批判している馬鹿でも分かるように言うと、
自分が自国のリーグ戦で最弱チームのサポーターだと仮定してみ。
そのチームがリーグ最終戦で1-0で負けていても、1点差以下での負けならリスクもあるが降格する確率は一番低く、
点取りに行くと相手も勝ち点3は絶対にほしいので同点は絶対避けたいから攻撃を休めず点を取りに来るという状態。
この状態なら喜んで1-0で負けるのを選択することだろう。
今まで積み上げてきた勝ち点を信じて他のチームの動向を見守ることだろう。
それで目の前の試合に負けてるからといって点を取りに行って降格したらアホの極みだｗ ルール守らないでイエロー貰ってる奴がルール内で行った行為にクレームを付ける
まずはお前がルール守れよ 日本人の過半数が西野支持
https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
敗退したセネガル監督 「日本は卑怯なことは何もしていない。ワレワレの力不足。」
次に日本と戦うベルギー監督 「西野は何も間違っていない。」
スペインや米国やイタリアなどではむしろこの日本の選択を褒める記事もある。
世界は批判一辺倒っていうイメージ工作は日本バッシングをしたい勢力がやっていると思われる。
あれは目先の1試合の勝敗だけじゃなくグループリーグ全体での勝敗で見ようっていういい見本。
子供にもいいケースとして教えて行こう。 攻めにいってカウンターくらって失点してグループリーグ敗退しても責任とれる奴だけが、
勝つ可能性が低い選択であった得点しに行くべきだっていう主張をすることが許されるよね。
だがそんな人この世界にいない
パス回しせずにいった方が好感持てると言ってる奴は
日本代表が負けたらなんでパス回ししなかったの？と絶対に言うタイプ
物事の論理より自分が不快になったら対象を叩くだけの人なので。
そもそも代表が負けても気にしない奴らも叩くだろうね。 >>1
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
304 名無しさん＠恐縮です 2018/07/01(日) 04:57:36.82 ID:oz2L5CMU0
知日のスペイン人が日本人らしかったって分析してたよ
”つまりわざと転んで痛い痛い演技してファウルを誘ったりしない日本らしく
あのあからさまなパス回しにはびっくりした
我々ならちゃんと戦うふりを演技するのに、日本人はしないんだものw
あの馬鹿正直なところがもろに日本だったね（笑）。”
結論
世界「やるなら演技力磨いてもっと上手くやれ！」 試合に勝つことではなくグループリーグを勝つために最善の選択をしたわけで。
一番良いリスクをおったのだからむしろ褒められる選択だ。
FIFAの規約には「勝つために最善を尽くす」とあるとおり、日本は無気力試合どころか最後まで勝利に執着したわけ。
70分まで普通にいって、よその試合が動いたら瞬時に最も勝率の高い戦略に変化。これは褒めるべきことだよ。
最後まで手を抜かずに勝ちきるために、0-1の負けの状態を維持。
無気力や、やぶれかぶれの感情論ではなく勝ちに徹した。 日本代表を批判する資格があるのは、いつどの瞬間も全力で生きている者だけだ。 今回どこも卑怯なところはない。どこが卑怯か言ってみればいい。
日本は勝ってる状況だからそのまま勝ちにしただけ。
もし点取りに行くとその勝ちを自分で壊す確率が高いとおもったのでそのままにした。
これほど勝つ事に集中し、公平でフェアなことはないと思うが？
セネガルは自分で点取りさえすれば勝ち抜けたわけで。普通に実力で日本に劣ったから敗退した。 だから、スレタイトルに今後とか将来的にって入れろよ。ワザとか？？？ セネガルがFIFAの規範「PLAY TO WIN」を根拠に訴えれば、日本に何らかのペナルティーは下るよ
FIFAは順位決定方法に問題ないと言ってるだけで、日本の時間稼ぎについてはまだ見解述べてなくて保留してるし 本当西野ジャパンは世界の恥晒しだな
もう帰って来るなよ 次負けたら叩かれるべきってのは意味不明だ。
一つでも先に進むためなのだから別に次の試合の勝敗は関係ないぞ。
まずグループステージ勝ち抜いた時点で正解だったわけだからな。 >>1
BBCのポーランド戦での日本の戦い方についての記事
https://www.bbc.com/sport/football/44649668
このBBCの日本代表叩き記事のコメント欄読んでみて
多くの読者が日本を批判していないし
逆に自国のイングランドやBBCに皮肉を言ってるよ
現在までに523あるコメントの大半がこんな調子
And if you were Japan's Manager what would you have done differently ?
”そんで、お前さん達が日本の監督だったらどんな他のやり方ができたってんだ？”
Typical English media. 'I hope they get battered'.
England would have done exactly the same thing.
“典型的な英語圏のメディアだね。「やつらが叩き潰されることを望む」”
“イングランドだって全く同じことをしたと思うよ”
I would have done the same if I was the Japanese coach.
“もし私が日本代表監督の立場だとしても、同じことをやっただろうね”
Japan played for the result and it paid off. No one cheated or broke the rules.
“日本は結果を求めて戦い、そして突破した。誰もズルしてないし、ましてやルール違反を犯したわけでもないね”
Japan have gone according to the regulation. As simple that !
“日本はルール通りにやっただけ、それだけのこと！” あの時、ポーランドに一方的に攻められてて0-2になるのも時間の問題だったからな
正しい判断だった セネガルのサッカ−が甘かっただけ 精進しろよ
W杯なめんじゃねえ レギュレーションを理解せず、ファウルしまくったセネガルがタコなだけｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ロシアワールドカップのグループリーグ参加32ヶ国中、
日本は最もファウルが少ないチームだった。
セネガルは逆に8番目に多いチームだった。
ファウル数(が少ない)ランキング
トップ5とワースト5は以下のとおり（カッコ内は回数）
▽トップ5
1位：日本（28）
2位タイ：ブラジル（29）
2位タイ：スペイン（29）
2位タイ：ドイツ（29）
5位：サウジアラビア（30）
▽ワースト5
32位：韓国（63）
31位：モロッコ（62）
30位：クロアチア（53）
29位：ロシア（51）
28位：パナマ（49） >>14
コロンビア同じことしてたよこぼれ球狙いじゃないの？(´・ω・｀) そりゃ一位通過の方がいいけど、
2位通過のリスク何て、決勝Ｔに進めなくなるリスクと比較したら全然たいしたことないこと。
6人代えてだしたのも勝ち抜いた後を考えてスタメンのスタミナ回復のためなのだから。
それもすべてリスクとリターンを考慮したまで。もしここで選手交代しないままやっていたらボロボロになって勝ち抜く意味が消える。 こいつらもこれ以上点取られたくないと攻めなかったんじゃないの？
目糞鼻糞だな。 だったら、日本だけじゃなくて フランス､デンマーク､ベルギー､イングランドも
全部ペナルティだな
10分がダメなら5分ならいいのか うわー
擁護派の根拠が次々崩れるな
セネガルは納得してるんじゃなかったのかよ このFPPで一気に動きが鈍る敗退国家は改正したいだろうな
もしあればの話しだが >>2
アー、男女差別ですね！
あなたにフェアプレーについて語る資格はありませんよ！ 遅延行為は無くした方が良いに決まってるけど判断難しいね
中東のゴロゴロとか >>17
さすがにイタリアスペイン先輩は一歩進んだ大人の意見じゃのう 定義の決めようが無いから無理
そもそも勝ち点でも得失点差でも総得点でも直接対決でも並んでみたいな状況すら数十年に一度なのに更に多少有利な方が試合を投げるなんてアホらしくて誰も真似しない セネガル代表って元フランスユース代表やろ
二重国籍とか
舐めてんな セネガルよ
それはお角違いだろ？
日本だけフェアプレイポイントで進出出来るオプションだったのかい？
あんたとこの選手がイエローカードを多く貰ってた事実はどうなの？ これでベルギーに勝ったら多少は汚名返上になるけど
負けたら・・・ >>23
だから日本にとっては「PLAY TO WIN」やん。 >>1
ほっとけ。言ってることがバカチョンレベル。相手にしたら調子乗る。 逆恨みとはいえベルギー戦はセネガル審判だから復讐されるんか 相手のプレッシャーがないのにそんなこと言われましても GLでの駆け引きだからな。3試合の戦い方も評価対象だな。
今回はフェアプレーポイントで決まったのも仕方ないな。
FIFA としては今後のファール抑止になるので成功だと思うよ。
今後はこの事も頭において戦うようにしましょうね。 >>1
>セネガルはサッカーの質とは関係のない理由で帰国の途に就くこととなり苦痛に感じている。
フェアプレーポイントが無かったとしたら、くじ引きで勝敗が決まるんだがな あーあ、謎のＰＫやカードで負けるわ日本、
FIFAもめんどくさい問題を抱えたチームには早く消えてもらいたいだろ FIFA「規範に照らし合わせ、今後やっていい時間稼ぎは勝ってるチームによる時間稼ぎだけとします！」
ﾃﾞﾃﾞｰﾝ 全てのセネガル選手は、時間稼ぎが全く出来なくなりましたー。
はい、無気力プレーペナルティーｗ 橋下がこれを批判するのは旧日本軍並のバカって言ってたけど、擁護派のほうが旧日本軍に近いよ
国際世論を読めず、世界から袋叩き
真珠湾奇襲なんて、戦術的には大成功でも、外交戦略的には悪手もいいとこ
擁護派は旧日本軍並のバカ だいたい日本はコロンビアに買ってセネガルはコロンビアに負けたんだから
当たり前じゃないの お前らコロンビアに勝てるの？日本は勝ったけどなｗ >>14
ワロタｗ
また髪の話してるのAA
まさにそんな感じｗ >>23
これ日本は16強の称号は剥奪されるかもしれないね >>30
自陣のゴールポストに突っ立ってるのがこぼれ球狙いって
つまりオウンゴール狙ってたってこと？？ｗ 攻めて勝つのがいいに決まってる
力及ばず負けたらそれはしょうがない
日の丸しょってるならみっともない真似はするな >>50
クジはつまらんよね…
PK合戦にすればいいのに。。。 >>1
高いモチベーションを保って守備固めしたのに、何処が無気力試合だよ。攻めてこなかったポーランドのことだろう。 アホくさ、オマエ等が勝てば問題なかっただけだろ
裏で煽ってるのチョン国と日本のチョンマスゴミ連合かい プーチン「勝ちこそ全て」
FIFA「ですよね！」
諸外国「ぐぬぬ、、、」
プーチンのお墨付きはでた >>8
「僕らにはどうしようもない」レバンドフスキが“茶番批判”に反論！ W杯惨敗については…【ロシアW杯】 | サッカーダイジェストWeb
http://web.archive.org/web/20180702075758/http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43153 西野ってほんと嫌い
イライラするわ
喋り方ももっとハキハキしゃべれ
あーうあーう老人かよ ポーランド戦全力でいっとけばこんなことにはならなかった >>51
それやったら、セネガルが批判の対象になるよ。 もし日本が逆の立場なら試合中にイラついて肘あてたりして無駄なカードもらったアホ袋叩きになってると思うわ(笑)
それぐらい日本戦のセネガルのファールはイラついてやったような無理なのが多かった われわれ日本人は、この「 ヴォルゴグラードの卑劣 」を忘れてはいけない
WCで日本代表が敗退行為を行ったという消えることのない汚点が生まれた日だ
戦術論やマナーレベルで片付く問題ではない
敗退行為はポーランドに対しても失礼だ
自国の決勝トーナメント進出のためではなく、ポーランドと名誉ある勝負を行うことを第一に考えるべき場面だった
目の前で戦っているのは、ポーランドなのだから
三連敗は避けようと意地を見せようとしたポーランドだが、あれでは勝ちを譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっては誇ることのできない試合になった
「故意で負けようとしている相手に勝ってなにが名誉なの？」といわれたら、ポーランド選手がどう思うか？
日本はポーランドの顔に消えることのない泥を塗った
対戦相手に敬意のない行動をとった日本代表、およびそれを支持する人間は、二度とスポーツに関わってほしくない
一スポーツファンとして、彼らを軽蔑する >>29
改めて見ると笑う
50超えたら次回の出場権剥奪でいいだろ >>51
それやったらセネガル審判の資格剥奪されるからやらんだろｗ こんなん言い出したら、カウンターアタックも卑怯ということになるだろ。 遂にセネガルがFIFAに抗議‼故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど？
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>26
そうなんだよ
4ch見ても批判の方が少ない
なのに「世界中から批判」とか言う糞マスゴミ >>52
バスケみたいにシュートまでの時間制限設定すれば済むよ
簡単 スポーツの本質が、勝利を目指すことであれば
目の前に二つの勝利があった場合、より大きい勝利を目指すことこそ
その本質に適うってわけ
まずここを、きちんと押さえようね 柔道にも似たようなのあるよなあ
あって当然だと思うが
線引きが難しいか、というか何処のチームだってやってるしw セネガル負けてセネガル負けてと祈っていたんだろなあ 日本よりイエロー貰わなかったら進めたんだけど、
イエローたくさん貰った選手についてどう思う？ ボクサーに、自分は初回と6回にダウン奪ったけど、7R〜12Rの中でカウンターもらうリスクを犯してでも右ストレート絶対に何回か打てみたいなルールになるけど
4点をフェアに得たんだから、あとは作戦のうちでしょ
馬鹿馬鹿しいからもう全部トーナメントにしたら
そしたらコロンビアは初戦敗退だね良かったね
敗退決まってからルールに文句言う方が余程スポーツ冒涜してる 日本が原因で新ルールが出来るなら、｢教育的指導｣が良いかと。
指導2回で、チームにレッドカード相当のポイントとか。 こいつら日本が攻め続けてたら必ず失点、もしくはイエロー貰ってたとでも思ってんのかな。
同じ勝ち点4なら通らないことは最初から分かってたろ。
3戦目自チームは1点も取れない、引き分けにも出来なかったんだぞ。
こっちの他力本願責めてねえでてめえの他力本願恥じろや。 >>68
ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ 日本人がぬるま湯で育ってるから本当にバカ正直に遅延行為やっちゃった結果がこれ
イタリア人はもっと上手くやれって言ってるな >>61
2戦目でWC実質終了した負け犬が見苦しいぞ。素直に日本の進出を祝いなさい。 >>18
Winning is the object of playing any game.
どんな試合でも勝ちに行け GLで勝ち抜けしろって意味じゃないぞ >>48
フェアプレーに対しての抑止力的な意味あいでは意義ある試合だったな GLがある以上、何をやっても今回ようなことは起きるだろ
それを阻止するにはテニスみたいに最初からトーナメントでやればいんだよ 各国メディアやファンの軽蔑というペナルティ受けてるから勘弁して >>69
ポーランドもとばっちりだな
西野はほんとやってくれたわ
最悪 この状況だと、セネガル人審判が日本戦を裁くのは不適当
JFAはFIFAに審判替えるよう要求すべき
過去にも大きな大会で要求した国はあった、それで審判変わったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
