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【サッカー】「PKを与えたならイエロー止まり」ではなく、コロンビア戦のハンドは競技規則通りの判定
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2018/06/22(金) 23:39:35.49ID:CAP_USER9
ハンドで退場は日本に最大限好意的」「ルール改正で三重罰はなくなったのに、相当心象が悪かった」(サッカーライター)ではなく競技規則通りの判定【審判批評コラム】


先程、編集部から「日本×コロンビア戦でのハンドリングの判定について、『PKを与えたならイエロー止まりがスタンダードな判定になりつつあるなかで、日本に最大限好意的な判定をしてくれた』という記事を読んだのですが、FBRJの責務として再度ルール解説頂けませんか?」という連絡が来た。

確かに、翌日のワイドショーでもサッカー戦術に造詣の深い解説者の方が、「ルール改正後のPKの時のレッドカードというのは、相当にレフェリーの心象が悪かったのかもしれません」とコメントしていた。限られた時間の中での説明ということもあったのかもしれないが、「〇〇さんが言うなら」と信じてしまう方々も多いかもしれない。

ということで、先に結論から。

ダミル・スコミナ主審が下した一発退場・レッドカードという判定は競技規則通りの判定である。日本に好意的だった訳ではない。

2016年のルール改正によって

相手チームの【得点、または、決定的な得点の機会】で、ボールにプレーをしようとしたもののPA内でファウルをしてPKを与えた場合は、レッドカードではなく、イエローカードですませる(参考記事:ルール改正によりGKはより積極的にプレーできる)

となった。ただし、ハンドリングは例外である。

サッカー競技規則P101の【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】の項目の最初に、

競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は退場を命じられる。

と記してある。

つまり、カルロス・サンチェスのあの位置でのシュートブロックがハンドリングをとられた時点で、PKでレッドカードはセットとしてついてくる。

今回のジャッジを語るならば、「PKでレッドカードは厳しい」ではなく、「ハンドリングを適用すべきか?」である(参照リンク)。

なぜならば、ハンドリングとされた時点で、PKでレッドカードは確実だからだ。下記の競技規則を一読してみては如何だろうか?

【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】

競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は退場を命じられる。


技者が相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の決定的な得点の機会を阻止し、主審がペナルティーキックを与えた場合、その反則がボールをプレーしようと試みて犯された反則だった場合、反則を犯した競技者は警告される。それ以外のあらゆる状況(押さえる、引っぱる、押す、または、ボールをプレーする可能性がないなど)においては、反則を犯した競技者は退場させられなければならない。
https://www.targma.jp/fbrj/2018/06/21/post8467/


「コロンビア戦は大事件」と驚く杉山茂樹
「PKを与えたならイエロー止まり」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/06/20/post_22/
0852名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:17:19.09ID:lnC1enMs0
あれはイエローとほざく自称審判資格保持者いたな
0853名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:17:25.46ID:zCQUZGoO0
>>831
それはチケットかった人が気の毒
0854名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:17:29.06ID:xo0P55Ih0
>>823

>>829
0856名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:17:42.49ID:LwTq64AO0
>>829
お前が馬鹿。
イエローを主張するなら、「意図的かどうか」ではなく「決定的かどうか」が問題になる。
今回レッドが出たのは決定的な得点機会だったから。
0857名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:17:55.29ID:8e/5jXPX0
ほんとこいつ気持ち悪いな
サカー解説者というより批評家の立場でいるつもりなんだろうが
ロクに知識もないくせにとんちんかん妄言ばかり吠えるから
単なる賑やかし炎上ボンクラマヌケ記者の域を出ない
カルロスよりもコイツを射殺したほうが世のため人のためですよコロンビアマフィアさん
0858名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:18:03.78ID:dKNf37KT0
>>54
コロンビアの選手、監督、観客、マスコミが抗議してない
それぐらい明確だった
0859名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:18:12.26ID:sAM0v3un0
>>841
ハンドでPK+イエローなんて例、いくらでもある
0860名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:18:13.11ID:Y4kcXeKv0
>>846
故意云々関係ないって
シュートしたボールが手に当たってるんだからハンドだよ
0862名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:18:41.33ID:H0XwgW1N0
やたらルール知らずに批判しているのは何が知りたいんだ?何が不満なの?
0863名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:18:41.68ID:mWoykbWi0
>>840
過去に自殺点やった選手射殺されてるもんなコロンビア
1994年だけど今の方が治安悪いはずだし
0864うんこ大貴族
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2018/06/23(土) 01:18:50.10ID:dhNfEvy+0
杉山は炎上商法
0865名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:18:59.12ID:+3PRHqJn0
>>770
10人で勝つとかそんな珍しくは無いぞ
コロンビアがやったみたいに攻撃だけ減らして9人で守って、
FWにフィード出し続けてFWがファール貰ってセットプレーでゴールして勝っちゃうとか
0866名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:00.60ID:YWiq+Dco0
センタリングでハンドしたならイエロー止まりのPKでいいんだよな
0869名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:17.53ID:IvISKfMs0
>>844
ノーチャンスって言われるぐらい前評判悪かったのに
一気に勝てる可能性出てくるわけだし
あれが親善試合のタイ相手とかならぶっちゃけどうでもいいけどワールドカップの本選で結果がすべてなんだぞ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:18.65ID:Q/cfbsmc0
1人減ってもお金取れるくらいの見応えのある試合にはなるし、サッカーのルールバランスは絶妙。
0871名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:34.41ID:rxOh30+w0
ラグビーはこういう時認定トライってのがあるけどサッカーは認定ゴール採用しないね
今回みたいにレッドで退場させるけどそのあとちゃんとPKやるし
何か不都合というかデメリットがあるんだろうか
0872名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:35.06ID:X+vQ9iTR0
日本代表ブームに乗っかって、しょーもないサッカー雑誌が創刊されたりして、そういうところにどこの馬の骨ともわからんような記者が
スポーツジャーナリストヅラして出てきたからな
0873名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:35.15ID:H0XwgW1N0
>>859
それはハンドしなかったらゴールに入っていたか、という点だよ。
あれはハンドしなくてもゴールに入らなかったと考えている、ということ?
0874名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:37.36ID:Y4kcXeKv0
>>861
お前の中じゃハンドじゃないんだなw
昭和サッカーかよw
0875名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:19:44.49ID:0iDiL+P20
>>837
思わず手が出ちゃったってのを証明しようがないから手を組んで防ぐ癖つけてるんじゃないのかな
0876名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:20:11.62ID:bXqbSAKO0
何で今さら騒ぐのかわからん
コロンビアなら主審に殺害予告するだろ
してないな終了
0877名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:20:26.71ID:pPcEdcsU0
>>862
日本が勝った事が気に入らない反日野郎か焼き豚、もしくは西野ジャパンが勝った事が気に入らないハリル信者
0879名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:20:36.25ID:XIbWeqHO0
VARでも確認してるだろうからな。
主審がPK&レッドって判断したとしてもVARがそうじゃないと言えば主審もチェックくらいするだろう。
それこそ開始3分でレッド出す行為がどれだけ大きい事か分かってるはずだし、違ってたらって頭よぎるだろ。
だけどチェックもせずに続行するって事は、VARからもお墨付き貰ったって事なんじゃねぇの?
0880名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:20:37.49ID:C8ubM2RV0
サッカーは手を使っちゃいけないってルールなの
誰もが知っててサッカー選手やってんの
とっさだろうがなんだろうが手を使ったら故意なの、ここが大前提なの、おかしなこと言ってるやつがいるが

故意じゃないとアピールする必要があるのが選手側なの、審判が故意かどうか詮索する側じゃないの
故意じゃないとアピールするためにみんな後ろに手を組んでるの、分かる?
0881名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:20:53.04ID:Qg6AE1/j0
>>842
例外というか、審判がその場で判断できないと
VARが採用されてなかった時代は見逃されたケースがあるだけ
ただ、VARがある今でも、試合の結果を大きく左右する
重要な場面で誤審をなくすようにとの事だけど
ちょっとした事でVAR待ちで試合が止められては
サッカーが詰まらなくなるのも問題
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:21:11.87ID:Y4kcXeKv0
>>873
関係ないって
ゴールするかどうかなんて立証できないんだから
0887名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:21:23.58ID:VQz5b9re0
>>850
そのとおり
レッドカードがおかしいとか言い出すのは
「三重罰の緩和」っていう字面だけを追っかけてたバカ(おすぎ)
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:21:24.92ID:754V7rRx0
GKが居ないゴールへのシュートを、ハンドでブロックだから1発レッド
PA内だからPK

普通のパスボールをハンドしたのとは違う
0889名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:21:33.79ID:i0a9eq+00
シュート受けるなら最低でも脇は締めなきゃダメだよ。小学校の部活で習うレベルのことだし
0890名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:21:41.42ID:tF/cJrZW0
【炎上】人気ラッパー呂布カルマ「地震楽しかったっす」 不謹慎指摘で炎上も批判に反論 バトルぼっ発★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529422629/

呂布カルマ「地震楽しかったすよ。すげー揺れたし、非日常は楽しいです」
山口いづみ(漫画家の嫁)「不謹慎厨ウザい」
大麻容認発言もあるよ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:21:57.06ID:+3PRHqJn0
>>821
いや、PK以後はコロンビア寄りすぎ
川島がゴールしたFKになったファール判定もそうだがやたらと日本がファール取られた
長谷部のやつはVAR使えるもんなら使いたいくらい酷い
0892名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:22:37.58ID:VQz5b9re0
>>874
手に当たっただけじゃハンドリングにならないよ?
事例なんていくらでもあるからね?
まさか本気で言ってないよね?
0893名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:22:40.90ID:zCQUZGoO0
わかった。枠内姑のハンドは1点確、+PKで退場無し。これでどうよ?
0894名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:22:42.55ID:QMMyUCBh0
>>891
あいつらエリア内でマリーシアできなくなったから
エリア付近でやるようになったな
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:22:48.66ID:13Bo9wCC0
即レッドからイエローになりつつあるというのは、
事故無しの基準値ギリギリ酒気帯び運転検挙で有無を言わさず1回で即懲戒解雇あるいは懲戒免職という何の合理性も無い稚拙な感情論と似たようなもんでしょ。
他の違反と著しくバランスを欠いているわけで。
0897名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:22:50.27ID:mWoykbWi0
>>883
今回のネイマールのダイブもPK取り消しになったしね
南米サッカーは汚いプレイが多かったからこれを機に改善されるといい
せっかく身体能力が高い選手多いのに見ててイライラするし
0899名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:23:16.28ID:o72uoior0
>>35
テレビの大きさかパソコンなどで拡大スローで見直した方がいい
しらばっくれて前方注視しながら右手を若干ボールに合わせて上げてる、そして普通なら当たればボールに押されて後ろに押されるのを我慢して弾いてる、そしてボールを弾いたら意識的に腕を下げてるんだよ
0900名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:23:30.26ID:pPcEdcsU0
>>891
最後らへんなんてコロンビアの選手が明らかに後ろから日本の選手を突き飛ばしてもスルーしてたからな
コロンビアの選手に脅迫でもされてんじゃねえかと思ったわ
0901名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:23:50.97ID:H0XwgW1N0
>>885
関係あるよ。
主審はそれを判断し、VARは補助している。
勝敗に直接関わる主審の判断が誤っている可能性が高い場合はVARから指示が入る。
だからあの場面はVARを見ている数人の審判もPK+レッドと判定したということ。
画面を見にすら行かなかったでしょ?
PKもレッドも勝敗に直接関わる判断だから。
0902名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:24:28.49ID:21h9gWLF0
ルールを理解できない馬鹿チョンは黙ってた方がいいよ
0906名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:24:49.25ID:o72uoior0
>>897
ネイマールにシュミレーションの、反則を与えなかったのはミスだね
0908名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:25:01.62ID:0iDiL+P20
あそこまで手を広げておいて「わざとじゃないから」が通用するなら
逆にどんなケースが故意とみなされるのだろう?
0909名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:25:03.81ID:lllhXlGK0
さっきのネイマールのシミュレーションもノーカードだったし人によってはカード出すやろな
審判次第すぎるな
0913名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:25:57.28ID:C8ubM2RV0
決定機をハンドで防いだ

一発レッドです

これが分からないガイジがこのスレにいる恐ろしさ
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:26:06.94ID:0iDiL+P20
>>907
あれは世界中で笑われたみたいね
0915名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:26:19.70ID:XIbWeqHO0
>>908
オリバーカーンのハンドでゴールかなぁ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:26:32.72ID:+PF1DMd2O
>>862
日本が勝って悔しいということ
もうどうやっても覆らないことなのに悔しくて悔しくてここで暴れている
きちんと説明してくれるねらーの皆様が相手をしてくれていて
ルールの理解を深められることになるので我々にとっては有意義
0917名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:26:36.51ID:0iDiL+P20
>>912
なるほどw
0918名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:26:42.76ID:H0XwgW1N0
>>891
ペナ内がVARで厳しい反面、ペナ外の甘さが際立つようになっちゃった感はある
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:26:46.13ID:o72uoior0
>>900
バランスとった可能性もあるね、日本寄りと言われるのを防ぐ為に、よくある事だけど、あれは酷かった
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:27:03.81ID:13Bo9wCC0
「決定的な得点の機会の阻止」の定義って何?それによって議論が変わってくるだろ。

「その反則が無かったらおそらく得点になっていただろう」という程度のことか?
それとも「その反則がなければ得点になっていたことが明らかと認められる」ときのことか?
0921名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:27:09.26ID:BSq3AOA/0
VAR導入されたし、ゲームとしての公平性を保つためにPKとレッド併発はなくなるかもね、そのうち退場者に交代出せるようになるかも
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:27:36.21ID:+3PRHqJn0
>>871
認定ゴールやろうと提案してる組織はある
実際VARが使える大会ならそのうち採用されると思う
0925名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:27:47.41ID:mWoykbWi0
>>903
トップ選手にやったら審判の身の危険があるから若干ひよったんだと思う
ネイマールの大げさダイブはプレイに水差しまくるし見てて本当にいらいらする
一度脊椎折ったときで懲りろよ本当
今回最後泣いてるの意味不明すぎて人格障害か?と思ったくらい
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:27:48.40ID:a/rutQKo0
終わったことをいつまでもネチネチ言うのって某国の人みたいですねw
0927名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:28:13.68ID:IXjysfcO0
ハンドがなければ入ったっぽい場合、「認定ゴール+警告」じゃダメなん?
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:28:29.28ID:QMMyUCBh0
中途半端に腕出して
わざとじゃないですよ感出してんのがアホ
varあるんだから退場覚悟でやるかやらないか
0929名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:28:52.21ID:Wf8MxER60
サッカーおける「意図」「故意」とは何かをルールで定義してないのか
0933名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:29:32.84ID:C51FHftl0
おおむね日大のコーチが「ハンド、ヤレ」言ったんだろ
0934名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:29:46.54ID:94Kd/yJx0
>>901
主審の権限が下がるからFIFAはおおっぴろげにはしたくないだろうけど
VARの指示に主審は逆らわないよ。ビデオのスロー映像の方が正確に決まっている
裏で補助しているビデオアシスタントレフェリーの方が
主審より上位にあるようにすら感じられるので、そのへん表向きはお茶を濁したいと思うけどな
0936名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:30:17.89ID:q6SXiW0H0
>>923
テレ朝はリアルタイムで松木解説の音声を収録してた
翌日のテレビでダイジェスト版だけど放送してた
0937名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:30:20.64ID:coV1QnLF0
>>900
ただ審判は責められんわ
苦労したと思う
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:30:24.02ID:13Bo9wCC0
>>927
それのほうがいいと思うけどな。
現行規則上も、ハンドしたけど止めきれず結局そのままゴールに入った場合は、認定ゴール+イエローだから。
0939名無しさん@恐縮です
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2018/06/23(土) 01:30:33.13ID:mstlL2+70
>>921
公平性保つってんならPK+イエローでは甘い
PKは外す可能性あるんだからやったもん勝ちになる
PKではなくラグビーみたいに認定ゴールにせんと
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:30:39.36ID:u99JHqfD0
まぁ、角度とキーパーの動きからハンドなければ確実にゴールだったから意図的なハンドでレッドって判定は仕方が無いかと思うけど。
それよりもハンドしてレッド食らった選手の命が心配だわww
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:31:13.05ID:sAM0v3un0
国内で言えば、意地でもPK取らない今村みたいなのも居るし
廣瀬なんかはカードすらあんまり出さない

主審次第ってのは、これからもある程度続くよ
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:31:13.52ID:fq/HqzuF0
>>127
偶然あんなに手をあげてジャンプするか?
するわけないだろ とっさにでた行動なんだよ
で当たった瞬間手を戻してるだろ
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:31:42.08ID:H0XwgW1N0
>>934
それは俺もそう思う。
実際ペナ内のファウル取らないでVARになったのは今のところ全てPKに変わっている。
おっしゃる通りVAR審判員は格上に見えるね。
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:32:02.36ID:Q/cfbsmc0
>>920
「得点の阻止」じゃなくて「得点の機会の阻止」だから、
おそらく得点になっていた程度で十分だろなぁ。
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:32:06.65ID:13Bo9wCC0
コロンビアのは明らかなハンドだけど、退場になるような故意は無かったように見えたけどな。
あの距離であの速度の球が飛んで来たら無意識で手に当たる可能性はあるわけで。
ていうか、この試合の審判って(どっちの国に有利に判断したとかではないが)単純にレベルが低いと思うわ。
日本の失点になった長谷部のファールだって、あんなのファールじゃないし、どっちかと言えば相手のファールだろう。
VARを使えば明らかなレベル。
川島の遅延行為もイエロー出す程じゃないし、
仮に川島にイエローを出すとしたら失点シーンで明らかにゴールを割っているにも拘わらず、
VARを要求するような行為だろう。あれは審判への侮辱に当たるレベル。
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:32:10.75ID:C8ubM2RV0
とっさだろうがなんだろうが腕を伸ばした時点で故意だよ
なぜならサッカーは手を使ってはいけないという共通認識を持った人がピッチに入ってるから

手を使ったが故意じゃなかった、なんて基本的にありえないの
ここが大前提にできてないガイジがさっきからトンチンカンなレスバトルをしてるだけ

ハンドでも故意じゃないとと言えるのは、後ろに手を組んでて脇を締めてる時だけ、基本的に
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/23(土) 01:32:24.28ID:94Kd/yJx0
>>937
忖度し過ぎ。コロンビアのダイブフリーだった
しかも騙されて点に繋がる直接FK与えているし
ファルカオのダイブの多さ、
コロンビアの中継メディアですら長谷部が取られたFKは誤審と言っていたらしい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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