【サッカー】<オシムの教え>日本が実践するチキタカは、実は私はもう時代遅れだと思っていた パラグアイ戦分析★2

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1Egg ★2018/06/14(木) 12:02:37.65ID:CAP_USER9
 サッカーW杯ロシア大会が14日に開幕する。日本代表は12日、ロシアW杯前最後の強化試合をパラグアイと対戦し、4―2で勝利した。西野朗監督(63)就任後3試合目の初白星。スポーツ報知に日本戦全試合の特別評論を寄稿する元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)がパラグアイ戦を分析し、西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした。

 西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた。

 前半はためらいがちで、成り行きを見守る様子があり、運悪く失点を喫した。展開がそうなるとちょっと難しい。特にワールドカップでは先制を許すと致命的である。だが、後半は攻撃的になり、得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った。これまでよりずっと危険でアグレッシブ(積極的)であることを知らしめた。

 パラグアイのようなチームには、のど元にナイフを突きつけるような戦い方をするべきではない。よく頭を働かせて、相手と同じように慎重になるべきだ。彼らは待ち構えてカウンターの機会をうかがっている。それに対処しながら、同時に自分たちが危険な存在であることを示す。待っているだけではチャンスは訪れず、試合に勝てないからだ。そこのバランスが難しい。

 ゴールはいずれも素晴らしかった。とりわけ1点目は素晴らしい位置取りから、乾がループ気味のシュートをゴールの隅に放ち、キーパーは触ることができなかった。日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。バヒド(ハリルホジッチ前監督)の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。

 だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかが分かる。そして日本に関しては、とても合ったスタイルであるといえる。相手も守りにくく、このやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる。

 課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。

 また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。

 いずれにせよパラグアイ戦は、日本がこれからもっと良くなっていくことを示した試合だった。コロンビアはじめ対戦相手も日本を十分に警戒するだろう。

 選手にとっても自信の回復になる試合だった。しかし、あまり先に行き過ぎてはいけない。自信を持ち、勇気が得られたとしても、相手を軽視すべきではない。初戦のコロンビアは厄介な相手だ。経験豊富で抜け目のない選手たちが、技術と個の力を発揮する成熟したチームで、FIFAランキングの上位に常に位置するのは決して偶然ではない。

 日本は勝ち点1でも悪くはないが、もしも勝てば大きな風が吹く。それにはパラグアイ戦のように、シリアス(真剣)にプレーして、よく走る。全員が勇気を持って攻め、相手のカウンターを警戒しながら時に抜け目のなさも発揮する。

 岡崎は、以前に比べ機動力が少し落ち、ゴール前のクオリティーも欠いていた。しかしコンディションは上向きのようで、彼が良くなれは周囲もプレーしやすくなる。

 香川も同様で、本来はもっとずっと危険な選手でチームに与える影響も大きい。2人の調子が上がれば、乾が何をしてくるか相手に予想がつかないだけに、3人の絡み合いは攻撃の基軸として面白いものになる。

 パラグアイ戦では出番のなかった本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。

 勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。そして相手も頭の中で同じことを考えている。だからこそそこで負けることなく、強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい。(元日本代表監督)

スポーツ報知 6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180614-00000000-sph-000-4-view.jpg

2018/06/14(木) 07:59:29.39
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528930769/

2名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:02:56.40ID:Q7h1V3cB0
にだ

3名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:04:03.31ID:c5KEZaju0
これからはハイラインハイプレスだな

4名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:05:31.54ID:TYkbuZjC0
おれたちのさっかあああああああああーーー

5名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:05:34.84ID:9+vN4OqR0
本田さえフィールドに立たなければ希望はある

6名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:05:53.02ID:k/lCnale0
>>3
千葉は順位が下がったのでラインも下げた

7名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:05:53.35ID:XbwCiyKk0
もう一回監督やってくれないかな

8名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:07:33.44ID:8sAIBjJL0
四年後に期待

9名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:08:13.96ID:HknkVKf30
オシムのサッカーたしかに面白かった
今通用するのかは知らんが

10名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:08:21.35ID:WSR7qe000
オシムはサッカー観戦が好きだから戦術の変遷にも詳しいな

11名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:08:35.89ID:3LA6OV6V0
前スレ>>999
その乾が前向いてシュート撃てたのは香川のワンタッチパスのおかげ
あれがパスでの崩しでなくて何なのか?

12名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:08:41.70ID:Q54e29ld0
>>7
しんじゃう

13名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:08:52.48ID:sYkxPUoJ0
縦に早いサッカーが主流ならそれに対応した守備で構築されるから
ワンチャンスはあるかもしれんが
そもそも格上にはそれが通用しないのはオシムにもわかってるだろうにw
それに守備力が悲惨な状態だから
どっちみち攻撃は危険なことをしないで時間をつぶして最小失点におさえようとするパスサッカーになるし

14名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:08:59.70ID:kHxpEghWO
終身名誉監督気取りのオシムさん

15名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:10:23.10ID:yEFiyS220
あんなパススピード遅いのは本番で通用しないからパスを無駄に繋がないでシンプルにやれ

16名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:10:30.53ID:Glrl/Xny0
みんなが練習してるのに1人だけ西野監督と話し、練習をしない本田
これお馴染みの光景な

どの監督にもこうやって媚を売り、「俺は戦術を理解している」ってアピールしてポジションを確保してきた本田


https://youtu.be/wGecHmCfL5s

17名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:10:33.66ID:+pKp/Lgt0
ダイレクトパスがあるだけでスピード感全然変わるよな
中田英も良く言ってたな

18名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:12:48.20ID:Z6McMx360
>>17
本田が受けると相手の選手が3人くらい帰ってるもん

19名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:13:08.80ID:fhc9XKhg0
マジでベッドで寝たままでもいいから再び日本の指揮を執ってほしい。
ベッドを押して回る係は勿論プロフェッショナルさんで。

20名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:15:29.35ID:fg7Igarb0
オシムの教え子ミシャを代表監督にしよう
札幌には違約金をたらふく払えば黙るだろう

21名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:15:32.42ID:B16jn1C80
オシムは本当にいいコメントをするね
サッカーの理解を促してくれるよ

22名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:15:56.70ID:ZVJpIaDH0
>>7
故郷で最期迎えたいでしょ

>>9
トレンドの先を目指してたし2010年近辺のトレンドとマッチしたサッカーを目指せていたよな

23名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:16:11.33ID:fSzy0xCN0
読んでないのばっかり

24名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:17:12.31ID:rb30QPbL0
カウンターでダイレクトパスを素早く繋いでゴールがよかろう

25名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:17:20.58ID:uLD4frj+0
>>6
マリノスの飯倉はチャレンジ防止の為出てこなくなった

26名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:17:36.87ID:VmiE7N/o0
やる木梨チキタカ

27名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:17:41.37ID:PbGbnOWM0
W杯2006惨敗
中田引退
旧世代ほぼ絶滅

ジーコ「・・・・・」

28名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:17:44.53ID:wijt7Yec0
オシムのコメント読んでると、異常に落ち着くな

29名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:18:30.01ID:D8nPo9GX0
悪くない内容で結果だけど控えの親善試合だもんね
コメントのしようもない

30名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:18:43.15ID:o4Bb+B6R0
>>17
後は縦パスだな中田が重視してたのは

遠藤も重視してるけど縦に入れることで相手ディフェンス一枚必ず釣り出せるからな、その緩急でサイドが活きてくる

スイス戦まではダイレクトはおろか縦パスもほとんどなかった。
これじゃただの緩だけでそら相手はブロック整っちゃうよって話だわな

31名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:18:58.74ID:Ao8A0/SX0
ティキタカってなんで下火になったんだっけ?

32名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:19:30.43ID:Jo65XDkB0
オシムに梯子外されたパスサッカー信者はどこへ行くのか

33名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:19:35.78ID:gOVKtH8j0
オシムは名将だと思うが、欧州クラブがいい日本人FWいないかと問われ巻を絶賛した点がよく解らない
それを受け欧州に渡った巻は案の定、即戦力外になってた

34名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:19:43.31ID:5uSgZXuz0
>>31
世界中が打倒バルサに燃えたから

35名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:19:49.20ID:naA+OMvZ0
監督としてのオシムはよく解らないが
解説者としてのオシムは一流だな

36名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:20:04.55ID:V/7ucxHD0
>>31
それを実現できる選手が必要だからだろ

37名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:20:44.54ID:qLx0UfRv0
うーん素人にも判りやすい
サンキューオシム

38名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:20:56.85ID:Gn11SImZ0
ホンダもナカタみたいにグラウンドからなかなか離れない、おれかっけぇ、をやりたいんだろうがそうはイカのキンタマ

39名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:21:35.96ID:AsMqTeGb0
本田は残り10分で2-0で負けてる場面なら謎の力でなんとかしてくれそうな気は一番する

40名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:22:22.12ID:zjRZoMDQ0
>>14
巨人の終身名誉監督とオシムさんは脳梗塞の処置スピードの重要性を語る時に
比較されるね

41名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:23:10.60ID:yEFiyS220
>>31
わざわざ前からプレスしなくても自陣のゾーンで取ってそこから縦に早くすればカウンター決まると分かったから

42名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:23:40.71ID:8VwOhh+G0
コメントするくらいなら頑張って監督やってくれない?

43名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:24:56.46ID:SKzns6DZ0
みんなが練習してるのに1人だけ西野監督と話し、練習しない本田

どの監督にもこうやって媚を売り、「俺は戦術を理解している」ってアピールしてポジションを確保してきた本田


https://youtu.be/wGecHmCfL5s

44名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:25:18.14ID:5uSgZXuz0
一見矛盾するようだけど、パスサッカーというのは最後に1対1、2対1を作ってそこの勝負に勝つための手段だからね。
いくらパスばかり回しててもそれだけじゃ点は取れない。

45名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:26:07.42ID:ql+yVuLT0
この前のパラグアイ、やる気ないし、プレスゆるゆるだし、
あんなのに1勝しただけで喜んでる連中いるの呆れるわ

柴崎、乾は本番でもそれなりにやるだろうが、香川なんて絶対消えまくるぞ
かと言って本田がいいわけでもないけどな

スタメンに本田と香川がいない代表を見たいなあ

46名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:26:23.19ID:DYSfxeR60
>>41
今の主流に弱いってことか

47名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:26:52.63ID:gjO1sie60
ショートパスがどうとかよりむしろハリルがやりたかったことを欧州組主体のユニットでやってみたって感じ
どういう戦術でもまとまりがあればそこそこ

48名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:26:58.51ID:RhKcj3YU0
セルジオ(笑)とはコメのレベルが違いすぎる
これくらいのコメが日本のスタンダードであるべきなんだがな

49名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:28:07.26ID:DYSfxeR60
>>45
自由にプレーされてもらえてたからなw

50名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:28:32.22ID:y1IomoX30
>>48
そうなったら代表ももう少し強くなってるだろうな

51名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:29:01.59ID:1EyMqQnC0
毎日、夜寝ないでヨーロッパサッカー観てたら倒れた人。

52名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:29:15.43ID:OHqeO4JC0
バルサがクッソ強かった時は絶対勝てないと思った
でも選手も年取るし長くは続かないんやね

53名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:29:37.53ID:yEFiyS220
バルサもパス回す目的は最終的にサイドの選手のために一対一の状況を作り出すためだよ片方のサイドで細かく繋いで逆サイドに素早く展開してね

54名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:29:57.14ID:CSQOLQxk0
でも香川も乾もドリブラーだからな
ドリブルが無いショートパスには脅威が無い
本田は仕掛けられないのだからベンチからも外して強制送還するべき

55名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:31:03.46ID:/QnTeiRM0
でも、最近大きなサイドチェンジ全く見ないよ
やっぱ3レーンで縦に素早く行くのが主流

56名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:31:11.10ID:yEFiyS220
>>46
そう身体能力より重視になったでしょ

57名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:31:15.02ID:mY1N3qMh0
>>17
そういや中田はトッティのダイレクトパスの精度絶賛してたな。

58名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:33:01.05ID:XMTgUdqw0
>>47
アナルのやりたいのはサイド奥のスペースに放り込んで少ないタッチで中央に折り返すサッカーな嘘吐きチョン

59名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:33:15.54ID:BA/WJlcf0
惜しむ時代は羽生とか使ってて弱体してた印象しかないわw

60名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:33:17.15ID:vZvHj4Xg0
今回は縦に入れるタイミングも良かったし回りも連動してた
特に植田、遠藤、柴崎の縦に入れるタイミング、パススピードは本当によかった
こういうスイッチは今までなかった

61名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:33:24.28ID:E0II5UoY0
>>18
ついでにボールも帰ってくるぞ

62名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:33:32.25ID:wjYJhGSg0
惜しむ

63名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:34:19.94ID:wSGjB2mU0
オシムは大会前の親善試合って理解してるのかね?

本当は被ファール数とかで見たら分かりやすいと思うけどデータがないんでこのイエローカード数で見れば
パラグアイ戦がいかに緩い試合かこれ見ればニワカにもわかるだろう。

イエローカード

日本 0 パラグアイ 0
日本 2 スイス 1
日本 1 ガーナ 0
日本 2 ウクライナ2
日本 1 マリ 2
日本 1 ベルギー 0
日本 4 ブラジル 1
日本 0 ハイチ 2
日本 0 ニュージーランド 2
日本 1 サウジアラビア 1
日本 1 オーストラリア 1

64名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:35:04.98ID:H07jteX00
>>1
ただこの大会でいい成績残したとしてもほとんど代表引退状態になるから次に繋がらない
ハリルで行けば惨敗してもW杯経験者は大量に残せた
通常のW杯の盛り上がりは見せただろうし

65名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:35:42.41ID:Ao8A0/SX0
>>56
もともと、突出した身体能力のない選手達が相手のディフェンスを崩すために考案された手法ってこと?

66名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:35:42.89ID:zw7IBd890
オシムさん、ご意見番業再開したのか

67名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:35:44.39ID:6SLlZdZH0
>>58
>サイド奥のスペースに放り込んで少ないタッチで中央に折り返すサッカー

パラグアイ戦で乾がさんざんそれやってたじゃんアホなの?

68名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:36:00.57ID:87AfV/bU0
>>30
中田がいた頃は三列目からの飛び出しや意表をつくミドルシュートが良く決まったよな
今の代表もミドル打つけど、読まれやすい

69名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:36:41.23ID:WSR7qe000
パスサッカーって同じクラブで日々練習してる相手じゃないとなかなか繋がらないんだよな
スペインはバルサ中心だから代表でも使えたわけで
ちなみにナデシコも優勝した時の前線はほぼ神戸の選手

70名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:36:59.50ID:4sT4ZeKW0
>>13
違うよ格上にはドン引きで縦ポンし続けるサッカーしか通用しない。下手に中盤でこねくり回すと制圧されて手詰まりだろ。パスサッカーで勝てるのは実力が上に値するときのみだよ。

相手の事故狙いの勝ちしか望めないからハリルのやり方で正しかった。パラグアイ戦で完全に誤解したから、四年前の俺たちのサッカーで玉砕だろうな。

71名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:37:35.77ID:XMTgUdqw0
>>67
アナルにはそれしかない所が違う

72名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:37:36.70ID:zJMtk3PG0
>>64
W杯経験者が大量に残ったのが前回大会であり今大会なんだけどなんかいいことあったか?

73名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:37:55.31ID:O1I9Hzgn0
>>55-56
クリロナみたいな選手を生かすサッカーが主流ってことか?

74名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:38:23.19ID:OoqY0jf80
>>66
聞きに行くヤツがいるからだろ

75名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:38:40.66ID:XMTgUdqw0
>>70
そして引かれてスペース潰されて終了

キチガイの脳内では引いて縦ポンがどんな相手にも通用する無敵の戦術に見えるらしい

ねえよ知恵遅れ

76名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:39:07.29ID:yEFiyS220
>>65
元々はバルサのサッカーというのはサイドをいかに活かすかサイドに一対一の状況を作り出す為にパス回してた

77名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:39:45.49ID:zJMtk3PG0
>>70
ハリルのやり方理解してないのにハリルのやり方を盾にすると整合性取れなくなるよ

78名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:39:56.60ID:qnzWovfK0
パスサッカーをするためには人数をかけて走り込まなくてはならない
パスの連続でボールを捕られなければ理論上ずっと攻撃ができる
そこでボールを刈ることに長けた選手が抜擢されるようになる
ボールを奪いすかさず少ない人数でカウンターを仕掛ける
パスサッカーは前に人数をかけているので、戻りきれない
少ない人数でも易々と点がとれる
こうしてガンバは下位に沈んだ

79名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:40:07.59ID:PbGbnOWM0
>柴崎、乾は本番でもそれなりにやるだろうが



下痢崎凡ミスで2失点の起点()

80名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:41:36.77ID:cnQ9spBl0
守備ゆるゆる忖度パラグアイが接待してただけじゃんw
あんなJリーグ下位並みのゆるゆる守備ワールドカップでやってくれるチーム一つもないぞw
電通が仕組んだ接待サッカーで浮かれるとかお前らちょろいなww

81名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:41:44.56ID:wjigtdyA0
>>68
中田以降でもザックの頃は割と決まってたんじゃないか?

82名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:41:46.14ID:zpfmgLJj0
ちょこまかパス回しても圧倒的な個の前では無力
日本にはそんなタレント集めれない。近年ではブンデス二連覇した香川、プレミア取った岡崎ぐらい
クロップドルトやラニエリレスターのように縦に速いクラブを参考にしろ

83名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:41:57.14ID:opbkgq/p0
オシム犬の初タイトルはvs西野ガンバだっけな

84名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:42:11.83ID:2Jfs5nD70
日本は常に時代から遅れてるしな
「欧米が先に実践しているのを真似をしてる」からな

85名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:42:32.00ID:87AfV/bU0
やっぱり、世界一平均身長が高いオランダがサッカー強いとよ。
2メートル20センチの運動神経いい選手を揃えて、ヘディングだけでゴール目指せばいいの

86名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:42:36.54ID:rND5MX1Z0
>>73
まぁそうだろうねバルサだってわざわざパウリーニョを買うんだし

87名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:44:24.34ID:fPK3DWyp0
パラグアイの三軍に勝ったくらいで脳ミソ花畑

88名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:44:33.94ID:Msm3xIhb0
縦ポンと単純に言うが、
アルジェリア代表でも、当時フランス2部にいて無名の若手だったマフレズを
代表に抜擢して使ったのもハリルだしなあ。

持ちすぎるタイプの選手でも使いどころ、生かしどころが大事。
本人がチームの中で自分の生きる場所を理解するのが前提だけど。

89名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:44:50.54ID:wjigtdyA0
>>82
クロップドルトって縦に速いサッカーなのか?
ごりごりの鬼プレスからショートカウンター狙うサッカーじゃなかったっけ?

90名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:44:54.32ID:JSXrGzOZ0
ティキタカは「実は時代遅れ」って前回W杯でドイツによって証明されたやん
南アの時がピークだからどう考えても時代遅れ

91名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:45:13.12ID:obfzDoeM0
オシムJAPANの頃ってここ20年で一番の暗黒期だと思ってるけど、お前らの評価は意外と高いんだな。
羽生がPK外して負けた試合とか、結果以上に内容が酷すぎて絶望感しかなかった。

92名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:45:35.76ID:/rhzH6uC0
98年カズ、02年高原、06年久保、10年オシム、W杯で俺が観たかったメンツです

93名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:45:55.76ID:EaWxU6xn0
チキタカ大冒険?

94名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:45:56.54ID:XMTgUdqw0
>>90
今の時代遅れはティキタカ対応のカウンターの方だよ
メタゲームって知ってるか

95名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:46:15.22ID:XMTgUdqw0
>>91
それはお前が知恵遅れだからだよ

96名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:46:23.29ID:nZfKH7LD0
チキタカというよりはドルトムントスタイルだな

97bomxサッカーユニフォームショップ2018/06/14(木) 12:46:56.94ID:kwT2Oeyp0
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98名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:48:29.90ID:1R/kgXCo0
>>80
J以下のガバユルメキシコリーグでウキウキだった本田と信者の悪口は止めたまえ

99名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:49:36.33ID:kML/CdJ30
>>34
ネイマール、スアレス加入で戦術変更した。

あとシャビ、セスクがちょっとスピード落ちてきたから。

100名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:49:55.37ID:1R/kgXCo0
>>85
そう言えば、オランダさん今何してんの?

101名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:49:55.64ID:A60BtsKw0
オシムはポジティブでありながら問題を提起するので素晴らしい

102名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:50:08.68ID:Ao8A0/SX0
>>90
南アから8年も経つわけだし、ティキタカの発展形はないもんかね

103名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:50:13.73ID:zpfmgLJj0
>>89
そのショートカウンターが縦に速いサッカー
それにロングカウンターが苦手だったわけでもない
クロップはリバポでも奪ったら速い速いそれでペップ仕留めた
ラニエリレスターはロングカウンター得意だったな

104名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:50:34.44ID:IQqd8kw00
ハリルはアンチフットボール

105名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:50:34.66ID:P15lMRtU0
本当にオシムが書いた文章なんだろうか?
誰かの創作なんじゃないか?

106名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:50:52.34ID:0c8pILMk0
>>89
それが縦に速いサッカーだろ
クロップだって縦ポンするよ

107名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:51:09.13ID:rND5MX1Z0
>>89
無駄に繋がないで取られるくらいならレバンドフスキ目掛けて蹴ってそこからセカンドボールを拾うってサッカーでしょ

108名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:51:34.15ID:ktrqwX0e0
時代遅れな上に精度もプレイスピードも低いからな、、、

109名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:51:36.24ID:sYkxPUoJ0
>>70
ハリルは世界基準の縦に早い展開とデュエルを日本にそのまま落としこもうとしたのよ
日本に合わせて落としこもうとするのではなく体格と技術に劣る日本に世界基準そのままにね

ハリルは日本を過大評価してたんだよw
日本もそれくらいできるってな
でもできなかったw

ハリルの縦に早い展開とデュエルという概念は
ドン引きカウンターとはまた違うのよ

ドン引きカウンターは弱者の技術で日本が世界を相手に戦うにはそれが一番適してると思うが
それをやる人選をそもそもしてないしそれ以前に守備が崩壊しとるから
ドン引きサッカーも今の代表には荷が重い

110名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:51:48.56ID:JSXrGzOZ0
>>94
そりゃそうだろうな
二大会前までのティキタカが時代遅れなのに前回W杯のやり方が時代遅れじゃないはずがない
トレンド品評会がW杯なんだし、また現代はクラブと代表じゃプロセスが違うわな

111名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:52:12.41ID:5UfdQS1b0
じゃあハリル間違ってないやん
てか、素人からみても負ける言い訳でお馴染みの俺たちのサッカーなんて格上には通用しないんだから自然にその形がベストなんだろうな

112名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:52:20.93ID:OE9LXBBD0
前からパスコースを切りに行って、後ろで取れたら縦に早いミドルパスが出て、そこから展開だから
繋いで繋いで、のティキタカとはまた違う気もする
攻撃は柴崎の縦パスにかかってるな。後、それを前で受ける香川にも

113名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:52:43.62ID:SWDEWGdr0
@スポーツに限らず どんなに才能があっても努力が足りなかったり間違えた努力をしていたり、
どれだけ努力しても才能が不足していると頂点には届かない。
だから頂点に立つ者には素直に賞賛を送りたい。
しかし頂点に立てなかったとしても努力し続けている事実はそれもまた賞賛に値する #WorldCup

114名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:52:59.69ID:rND5MX1Z0
セカンドボールいかに取れるかここが弱いのが致命的になる

115名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:54:03.91ID:i4oIAmRjO
ハリルは言うことは間違ってなかったけど選手選考や使うポジションがおかしかったんだろ

116名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:54:48.55ID:I3yWQ4AJ0
で、今はどう思ってるん?
相変わらずはっきりしたこと言わねえで誤魔化しばかりの爺さんだな

117名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:55:06.86ID:L2iYb9v90
チキタカが出来るのはタレント揃いのバルサだから出来る(圧倒的な戦力)
弱者の日本が真似できる戦術じゃない
弱者は弱者の戦術がある

118名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:56:28.53ID:jmoepSpg0
パスとドリブルを適度に混ぜた縦に速い攻めが日本に合ってるだろう。今後はパスよりドリブルに重心を置いた方がいい。ドリブル突破する事を考えれば自ずとフィジカルも強くせざるを得ないし。

119名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:57:04.16ID:VvtmsW/K0
ユルユルのパラグアイ戦だけで
判断するのは時期尚早だと思うけどね

120名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:57:29.42ID:i4oIAmRjO
カウンターでもポゼッションでも弱点のボランチを潰されたら終わりって感じもするけど

121名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:57:56.76ID:/XWFkkKW0
結局どのサッカーにも対応できるサッカー脳とそのシステムワークが必要なんだよ
ハイレベルなサッカーてのは相手の上手の取り合いだから
日本にはそれを体現できるほど駒が揃ってない
どれか1つ極められるほどの長所もない
それがブラジル杯までのまとめだよ

122名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:58:30.96ID:ZVJpIaDH0
>>115
言ってることが間違ってなかったとしても伝えるためのプロセスが間違ってたら全く意味がないね
外国人指導者で成功する人と失敗する人の最大の差
解任の件は当然サッカー協会のほうに問題あるけどね

123名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:58:38.25ID:sYkxPUoJ0
>>110
どこの国の代表も連携の練習とる暇そんなにないから
連携が重視されるパスサッカーは負担が大きいって面もあるからな

スタメンが固定されてる1クラブの選手らの多くが
代表になるようならパスサッカーは代表戦でも通用するだろうが

より流動的になった世界のサッカー市場においては
代表でパスサッカー主流じゃなくなるのは当然の帰結だわな

124名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:59:33.83ID:0ZjkR4mg0
流行廃りじゃなくて日本はチーム全体で協力して戦うのが合ってるってことやな

125名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:59:41.43ID:R6Ey9FSh0
>>71
それしかわからないだけ
オーストラリア戦とか見たんかね
基本本番まで戦術とか見えん方がいいわ

西野なんて選手選考だけ選手任せで戦術なんて元よりないし
ハリルはいいからじゃあ西野の戦術教えてくれよ
あんな守備で楽観してんのかね?

126名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 12:59:59.92ID:K78jGG6o0
しかし日本人に合うのはチキタカ風しかない事は分かっただろ

127名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:00:05.56ID:I/rGNdk50
>>124
かつハードワークね
ハードワークしない奴はいらん

128名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:01:28.86ID:/XWFkkKW0
>>126
そう思い込みたい奴が多いように見えるということはわかってる

129名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:02:10.99ID:sYkxPUoJ0
>>127
結局オシムが前から言ってたように
相手より運動量で勝り献身的にプレーするってとこに帰結するんよな

130名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:02:32.14ID:zo6/91A60
>>31
クライフが死んだから

131名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:03:02.96ID:WSR7qe000
日本人に合ってるのは走り勝つサッカーだろうな
長友以外のおじさん達には出来ないのが辛い

132名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:03:15.45ID:jmoepSpg0
これまではパスに固執し過ぎて他が疎かになってた。こういう傾向は脳筋に多いけどな。

パスとドリブルをバランス良く織り交ぜて行くのが良かろう。乾はそれを示してくれた訳だ。技術でもフィジカルでもいいから、欧州トップリーグレベルでもしっかりドリブル突破できる選手を育てねば。

133名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:04:21.11ID:XMTgUdqw0
>>109
あれのどこが世界基準の縦に早い?冗談抜かせキチガイチョン

134名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:05:15.94ID:MZElc7nI0
スペインに負けず、今から西野解雇して
オシムさんにやってもらえないかなあ。今でも南アフリカ
オシムさんがしていたら、と思っている。
アジアで負けたけど、あの時のサッカーは本当に素晴らしかったなあ。

135名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:05:28.35ID:q1yaRaZH0
パスがスパスパ決まって気持ちよかったけど
あれってパラグアイがわさわさ動き続けてくれたからのような気がする
チェイシングすごく速かったし

もっとねちっこいディフェンスされたら
いつもどおり停滞しそうな気が

136名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:06:21.17ID:OE9LXBBD0
ティキタカは時代遅れつか
それが出来る選手が滅多に揃わない、てのが問題なんだろな

137名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:06:24.27ID:1HKRqDUD0
運動量あっても昔のヒデ、今の山口みたいにポジション放棄みたいなことやられると
味方が危機に陥る

138名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:06:30.38ID:7Q3flZvM0
>>22
オシムが夢見た完成系はユーロ08のスペインだろうなとは思う
アジアカップとスペインでメンツとシステム、選手の特性が今思うと凄い似通ってる

139名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:06:30.51ID:sYkxPUoJ0
>>132
その前に守備のレベル向上させないと
今の代表の守備レベルじゃ攻撃戦術何を採用しようがどうにもならん

サッカーだろうが野球だろうがバスケだろうがラグビーだろうが
強いチームは結局守備の上手いチームってのは団体球技では鉄則だからな

140名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:06:39.52ID:XMTgUdqw0
>>115
全部間違いで時代遅れ

141名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:07:30.48ID:5UfdQS1b0
>>135
あんなん格上にはできないわ
今ままで負ける言い訳でお馴染みの俺たちのサッカーが出来ないで負けてたわけだからハリルの考えは世界と戦うためには必須の形だったんだろうな

142名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:08:00.33ID:XMTgUdqw0
>>125
アナルには守備があったのかよキチガイチョン
あんなフルコートで対面だった選手に永遠についていくクソ以下のマンマークで
しかもマンマークには必須の抜かれた時のカウンターも無かったのに

最初からな

143名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:08:32.64ID:XMTgUdqw0
>>141
アナルの幻影抱えて自殺しろチョン

1442018/06/14(木) 13:09:12.89ID:IWu00sX90
>>109
自らの個の力を一番過小評価しているのが日本人だと思う。

145名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:10:01.64ID:Ao8A0/SX0
>>76
ありがとう

ショートパス回して相手が餌に食いついたら、そいつの開けたスペースを使いましょう
相手が足を止めたら、動き続けている我々の方が速いので仕掛けちゃいましょう

みたいなもんと思ってた

146名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:10:04.73ID:XMTgUdqw0
乾に「あんな守備はない」と言われたら発狂して干したキチガイがアナル

147名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:10:09.64ID:FYBn9GKH0
>>31
スペインがボロクソだったやん

148名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:10:34.85ID:sYkxPUoJ0
>>133
読解力ないやっちゃな

ハリルは日本を過大評価してた
ってまで書いてるのに

ショボい日本のレベルまで落とした縦に早い展開をクリエイトすることなく
世界基準の縦に早い展開を要求したからな


将棋で奨励会の人間に藤井並みの詰め将棋のレベルを要求するようなもんだ

149名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:10:56.80ID:U/Dzevxx0
オシムは今でも最新のサッカー追ってんだなぁ
こういうおじいちゃんをアドバイザーに強化できたらええのになぁ
協会のおじいちゃんどもは金しか興味ねーんだから困るわ

1502018/06/14(木) 13:12:03.69ID:IWu00sX90
>>143
おまさんはどういうサッカーがお好みで、日本代表はどうしていけばいいと思ってるの?

151名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:12:06.65ID:1HKRqDUD0
一対一で勝つこと求めてた節があるからな ハリルは
ラグビーのエディジョーンズみたいに足りないポジションは外国人で補えるならともかく
純粋日本人の中で選ばなきゃいけないんだからデュエルのレベルにも妥協が必要だった気がする

152名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:12:27.23ID:lSkalsuw0
ロシア大会後オシムをGM兼任総監督で10年契約
監督は日本人というはどうだ

153名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:12:46.63ID:39TvHrqF0
ハイプレス、カウンターが一番無難
コネコネ遅攻は一番ダメ

154名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:13:09.22ID:sYkxPUoJ0
>>151
おそらく日本のファン以上に日本の実力を過大評価してたのがハリルだわ

155名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:13:27.25ID:JSXrGzOZ0
>>102
そこが監督の戦術論的な特色の出し方で変わるんじゃないかな
あとはW杯の場合クラブと違って人種的な違いや気質など国のカラーで合う合わないも出てくるしね
ブラジルなんかは前大会の1-7が相当ショックだったのかドイツ流を受け入れて協会がデータ解析を積極的に採り入れドゥンガが守備の再構築をし、チッチがブラジルの特色である攻撃を進化させてるしね

日本の場合、ここ数大会見てたら嗜好が無い物ねだりなところがあって理想先行で採り入れるから本戦の時には既に対策済みになっている感じ
一度日本人の特性に近いメキシコ流のアギーレを呼んだからその方向で進めてたらまた面白いチームになってたかもなわからんけど

156名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:13:33.79ID:jmoepSpg0
>>139
うん。まずは守備だな。割とパラグアイ戦の後半30分は安定してたから今の代表はあの布陣でいいんじゃないかとは思うが、今後は脳みそスタミナの強化が課題か。

157名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:13:37.18ID:/UP/iQ8k0
オシムのジェフのサッカーって縦に早かったんだよな
オシムジャパンになった初戦、試合後に巻が、「ジェフなら走ればもっとボールが来てる」っていう発言をした
芸スポでは何様だと叩かれた

158名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:13:49.74ID:q1yaRaZH0
>>141
でもでも、あれでいかないと格上に勝つのはいつまでも無理だと思うんだよねー
いつものサイドをうじうじこじ開ける戦略では

中盤をパスで通過して
前線がギリギリ前向ける状況のうちにラストパスを通す
ってのがどれだけ大事か、今回ではっきりしたと思う

159名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:14:32.66ID:U/Dzevxx0
>>102
ハゲが今シティでやってるのが一応チキタカの発展形じゃん

160名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:15:18.52ID:5UfdQS1b0
勝つ勝たないはともかく一対一のレベルを上げることは重要じゃないか?
逃げ続けた結果が俺たちのサッカーなんだし

161名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:15:31.43ID:jmoepSpg0
ドリブルで突破しようとするからパスも活きる。最初からパスしか無いなら抑えられてしまうのは当然。

162名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:15:32.63ID:XAJt+CZT0
>>148
そもそもハリルはトップレベルのクラブで指揮したこともないんですが
それで最高峰とか言われてもな
自分も体験したことのないものやらせてもダメでしょ

163名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:15:47.79ID:yX2RlMm40
>>33
レスターの岡崎みたいな使い方すれば良かった

164名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:16:34.35ID:ZVJpIaDH0
>>149
今の会長とか能力も教養のかけらもないのに
人間関係だけでのし上がった日本における典型的な老害だよな

165名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:16:47.29ID:/XWFkkKW0
日本におけるパスサッカーを語るとき
どうして俺が否定的になるかというと
そこに走らなくてもいいという逃げが見え隠れするからなんだよね
その代表的な選手が本田

166名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:17:49.15ID:fXPeA5Ze0
本田は自分の長所を勘違いしてる
あれだけエゴが強く決定力がある日本人は珍しいのに

1672018/06/14(木) 13:17:56.39ID:IWu00sX90
>>152
そういう責任の所在があやふやな二頭体制はまず失敗する。

168名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:18:26.47ID:sYkxPUoJ0
>>156
それには日本人指導者のレベルの向上が一番重要よ
監督やコーチのね

よくプロ野球ファンが野球脳がない選手という表現したりするが
サッカーは流動的な状況で瞬時の判断が求められるから
サッカー脳がない選手は身体能力が高くても外すようにせんとあかんわな

日本が世界で対等に戦うには全体が連動した上で運動量で勝るしかないわけで
そうなると守備でも攻撃でも数的優位を構築せんとあかんから
サッカー脳がない奴はそれに対応できないからな

169名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:18:30.74ID:zA8Wasdr0
おめえが時代遅れなんだよ、老害が

170名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:18:39.78ID:rav8iqeP0
釜本氏が指摘 “賞味期限切れ”の本田圭佑を今こそ切るべき
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000026-nkgendai-socc

171名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:18:41.68ID:XMTgUdqw0
>>148
読解力がないのはお前だよキチガイチョン
アナルのサッカーのどこが世界基準だキチガイチョン

172名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:18:50.45ID:OoSu/n0F0
オシムっていつも後だしだよな

173名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:18:54.31ID:jmoepSpg0
>>164
そういう輩どもが日本をおかしくしたんだよな。サッカーだけに限らず。無能だから成り上がるまでがゴールでその先は何も無いからね…

174名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:19:08.57ID:pgnCSjnP0
田嶋が強化委員長時代に何度も口にしてた選手のサイズ

今大会は乾と香川のコンビネーションが唯一の希望w

175名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:20:15.07ID:R3vRKc3G0
>>157
オシム初戦はACLの関係でジェフとガンバ勢は招集出来なかったぞ

176名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:20:30.50ID:fXPeA5Ze0
ぼーっと読んでたら、最後の二行でやられた。
オシムってこういうセリフをぶっこんでくるんだよな。

177名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:20:40.45ID:9jddF/730
オシムって村の賢者みたいなイメージだよな

178名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:20:44.06ID:Drf30f2l0
パラグアイ戦も攻撃遅れて相手がゴール前に揃ってるときにパス回ししてたけど
中も狙いながら動いてたしすいすい逆サイドまで回してたから
パラグアイも下手に動けなかったな
同じようなプレーでもただ漫然と回してるのとは全然違った

179名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:20:47.26ID:jmoepSpg0
>>168
サッカー選手は試合がない日は練習1、2時間だけであとはフリーとよく聞くが、練習として脳みそを鍛える時間を数時間設けていいと思うわ。ついでに語学も入れとけば海外進出もしやすいし。

180名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:21:01.69ID:cnQ9spBl0
バルサと日本代表じゃ全く違うww
パス精度トラップの上手さ判断の速さパススピード全く違うww
日本のはただの横パスバックパスの逃げのパスサッカーw
バルサは攻撃の為のDF崩しパスサッカーだよ

181名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:21:10.72ID:2blo4rMt0
俺もチキタカはオワコンだってずっと言ってた

182名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:22:31.88ID:i07eXk870
>>5
それ
本田が出たら敗戦確定

183名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:23:25.95ID:sYkxPUoJ0
>>162
またまた読解力ないやっちゃな

誰も世界最高峰とは言ってないぞ
世界基準と言ったんだが

お前の脳みその中では
世界最高峰=世界基準なのかw

アルジェリアを初のベスト16にした監督は十分世界基準だと思うがなw

184名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:23:27.06ID:DXSdBZ1b0
オシムさんはすべての立場に顧慮したご発言をなさる方だね。

185名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:26:01.18ID:pgnCSjnP0
>>182
つうか本田使える場所がないw

186名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:27:13.36ID:sYkxPUoJ0
>>185
使える場所がなくてもケイスケホンダと長友と香川と長谷部はスタメンだよ
それが日本のスポンサッカー

187名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:28:22.82ID:SJza60mK0
オシムって理屈重視で
現実的な監督ではないからな

188名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:29:30.84ID:Z0bcpSGG0
ウサギちゃんがライオンさんに追われて肉離れしますか?(両手をウサギの耳に見立てながら

189名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:29:37.52ID:xTNplgFM0
アジアカップすら勝てなかった人か
ジェフの変な選手何人も呼んでたな
日本に関わらないで欲しかったよ
カリスマ性があるから日本の馬鹿な指導者が未だに悪影響受けてる

190名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:30:46.14ID:0D2Dv93x0
>>187
馬鹿は無理してサッカー見なくていいから
トーマスとかチャギントンでも見てろよ

191名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:31:00.98ID:kOSd10CB0
ひどい言われようだな

192名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:31:34.14ID:Drf30f2l0
>>1
あくまで「日本が実践するチキタカ」であって、日本らしい機動性に言及してるのがオシムらしい
言わずもがなオシムのスタイルでもある

何が証明されるかは結局、試合をしてみないと分からないってスタンスは
本当にサッカー好きなんだろうな

193名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:31:37.83ID:dALVlAp00
オシムのコメが出るたび生存確認できてうれしい

194名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:31:54.11ID:XAJt+CZT0
>>183
あのアルジェリアが世界基準?!
ベスト16いったことは褒められるけど世界基準はねーわw
世界基準のレベル低すぎw

195名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:32:02.07ID:Yv170/qQ0
どうせ本番では全く通用せず「乾が悪い」「香川が悪い」の信者同士の醜い争い
ここまでテンプレ

196名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:32:08.04ID:gpQWefSV0
つまり本田はサブで十分ってことだな

197名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:33:38.12ID:pgnCSjnP0
ガンバ時代に家長がよく食らってた

途中出場→ダメだと判断されすぐ交代

を本田さんが食らうことを期待

198名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:33:40.28ID:FYBn9GKH0
西野さんの今後のサッカー協会人生が掛かってるからね

199名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:35:15.17ID:zTPcK82w0
そりゃ走りたくないよな
だって走ったら、TVカメラのフレームから外れてTVに映らなくなっちゃうし

200名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:35:32.64ID:RIHsN8yDO
へぇー
オシム太鼓判か
楽しみだ

オシムサッカー見たかったなー

201名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:35:37.85ID:srkQgWvn0
井手口はワールドカップまで欧州移籍我慢できなかったのかな?

202名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:36:31.95ID:XAJt+CZT0
>>189
そのジェフの変な選手のおかげで南アフリカベスト16なんですが

203名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:36:39.69ID:WZHF+QZM0
本田の一番いい使い方はベンチに置いといて出るかもよと思わせて出さないこと

204名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:36:49.43ID:0D2Dv93x0
>>189
日本人じゃねえくせに日本人ぶんなよクソゴミ

205名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:36:53.35ID:DjS5E5tF0
おしゃれにティキタカと書けよ

206名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:37:03.91ID:OL2ZjhGz0
>>91
ジェフのときはは縦に速い攻めをしてたと思うけどコイツが代表監督時代はくそちんたらだったような
俺達のサッカー()の大元はコイツだろ

207名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:37:08.77ID:jmoepSpg0
>>187
理屈が無きゃ何もできんだろう。

208名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:38:26.01ID:/UP/iQ8k0
>>206
大元を言うんなら放任させたジーコじゃね

209名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:40:11.90ID:5Ahb167B0
西野のそれに可能性はない
お前が倒れなかった世界線を今でも見たい

210名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:40:21.30ID:xPwrfs8c0
オシムはハリルサッカー支持なのかw
そりゃそうだわな、世界の主流になっているわけで、ありえないと否定するほうがおかしい

出場国のAマッチデータからだと日本は10番目の数値が出ているそうだしね
データからはハリルが4年間やってきたことはかなり強かったことになる
答え合わせは永遠に謎となってしまったけど、西野でも躍進はあり得る
ただし大惨敗もあり得るが加わってしまった

まあ、パスサッカーの西野ジャパンということにして、
裏ではうまくハリルの要素を取り込めばいいんじゃないかね

211名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:40:26.94ID:WZHF+QZM0
オレたちのサッカーは南アで結果が出て勘違いさせちゃったことだよ

212名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:41:13.60ID:cekj96Z/0
オフトに聞きに行く人おらんの?

213名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:41:28.32ID:srkQgWvn0
結果が出た南アのサッカーを否定して俺達のサッカーを目指し始めたんじゃなかったっけ?

214名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:42:03.07ID:pgnCSjnP0
>>212
今何してんだろなw

215名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:42:44.31ID:WZHF+QZM0
>>213
そうだよ

216名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:44:13.09ID:Q9zDob2nO
いざとなれば南アフリカ大会のサッカーは簡単に出来るとケイスケホンダが仰有っておられますから

217名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:44:13.51ID:0D2Dv93x0
>>91
>>206
こういう知的障害共ってほぼ単発だよな

218名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:45:03.07ID:jyTYEcIP0
俺たちのサッカーだのバカにしてるのは未経験者なんだろうな
パスサッカーにも色々あるからバルサ型が時代遅れとかはもちろんあるけど
日本は別にバルサの真似してパスサッカーやり出したわけじゃない
日本人の特性的にパスサッカーでいくしかないのだ
攻撃的なパスサッカー、守備的なパスサッカー、走らないパスサッカー
色々あるけど、日本は一定のパス回しを省略したサッカーでは無理

219名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:45:16.54ID:/UP/iQ8k0
>>212
オフトの功績が忘れられちゃいそうなの残念だな
サッカーメディアが定着する以前の人だから愛着ある記者がいないせいかな
ただまぁ隠居生活おくってるらしいし、聞いたとてどこまで日本サッカーのこと追ってくれてるのかね

220名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:46:10.66ID:1HKRqDUD0
その南アで結果出したのがスペインだったからスペイン風のサッカーしたかったんじゃないかな、本田w
5chにいるイニシャビ全盛期のバルサ厨だと思うと生温かく見れるのが本田

221名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:46:42.90ID:6/yDGgwO0
バルサの真似事でもそれが日本人の特性に合っていればいいんだろ
ハリルのサッカーを実践してランキング60位よりも俺たちので30位になればその方がいいという話になる
オシムはその答えが今回のWカップででると言ってるがまあ厳しだろうなw

222名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:47:29.02ID:Vqs/2Kto0
>>31
奪われたボールをすぐに奪い返す守備とセットになってようやく成立するサッカーだから
グアルディオラがまたバルサに戻ればティキタカがまた見られるよ

223名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:47:41.37ID:sYkxPUoJ0
>>213
流れとしては
黄金世代で惨敗した日本にオシムという日本人好みの発言をする代表監督になって
サッカーの日本化(日本人にあったサッカー)を掲げる

倒れる

岡田が指揮をとりベスト16

世代交代した主力の連中がサッカーの日本化を俺たちのパスサッカーと歪曲する
(日本人にあったサッカーではなく日本人が理想とするサッカーへ志向)

今に至る

224名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:47:43.41ID:XAJt+CZT0
そもそもパスサッカーか縦に速いかどっちかしかやらないのがそもそも時代遅れだろ

225名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:48:23.99ID:xPwrfs8c0
>>216
1次リーグを突破したやり方が簡単なら、さっさとやれですわ
それより自分たちのサッカーをやりたい?、負けてもいいからやりたい?
ふざけすぎw

226名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:48:33.99ID:Q9zDob2nO
当時の技術委員長の原がティキタカの熱狂的な信者だったからな

227名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:48:40.71ID:/UP/iQ8k0
>>31
シャビとイニエスタとブスケツが要ると分かったから

228名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:48:47.73ID:2blo4rMt0
>>194
ベスト16で世界基準じゃなかったら
何位までがグローバルスタンダードなんだよw

あほかお前はw

229名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:48:54.31ID:srkQgWvn0
遠藤、長谷部は柴崎や大島で代用可能
サイドも決して運動量売りじゃない松井があれだけ走ったのだから今のメンバーでも出来ないことはないか
本田、阿部がいないなあ

230名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:49:30.25ID:Hy3qUi800
南アでの戦い方は二度とやりたくないという選手が多かった
つまりパスサッカーをやたらめったら目指し始めたのは南アのサッカーを否定したいというのが根本にある
ちなみにまだ否定できていない

231名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:49:37.66ID:WZHF+QZM0
>>220
それ本田に限らず協会もだね

232名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:50:30.94ID:XAJt+CZT0
>>228
マジで言ってんのかこの勘違い野郎はw
じゃあ日本がベスト16いった時その戦術が世界基準だったと思ってんのかよw

233名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:50:31.97ID:Yv170/qQ0
南アでのサッカーを否定しなければ僅かながらまだワンチャンあった本田

234名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:51:58.89ID:pgnCSjnP0
>>226
ヒロミがティキタカ推した理由が「おもしろいじゃん」w

235名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:52:05.13ID:U08/OJAT0
オシムが日本代表の強化担当をしてればかなり変わったんだろうな

236名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:53:26.59ID:WZHF+QZM0
>>229
ベストメンバーでパラグアイ戦のサッカーするしかない
本田宇佐美は論外で

237名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:53:27.79ID:xPwrfs8c0
本田によると岡田のベスト16になったやり方は簡単で、いつでもできる
だがあえてやらない、自分たちのサッカーをやりたい

W杯で勝つことが目的ではないわけで、そりゃ勝てないわな
日本代表のことより個人のエゴを優先ってことだしさ

238名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:53:37.08ID:Hy3qUi800
原がティキタカ信奉者だったことは霜田のインタビューでも明言されてるから有名だね

239名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:53:51.03ID:pgnCSjnP0
>>235
残念ながらJFAは必ずひっくり返すヤツが出てくるw

240名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:56:36.39ID:xPwrfs8c0
>>220
自分の居場所を作りたいだけだろう
プレー範囲が狭く、鈍足なので、足元でボールを受けられる遅行サッカーがやりたい

パスサッカーをしたいわけでもないんだよ
速いパス回しのサッカーだと縦に動くのが速くなるので本田の居場所がなくなる

241名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:57:26.39ID:D6PM6xqv0
>>230
南アではパス成功率が出場国中断トツ最下位
16強のパラグアイ戦では近年稀にみる醜い試合と失笑されまくったからな
何の評価もされなかった

242名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:58:02.30ID:ZVJpIaDH0
>>230
まああの「カウンターのない守備的サッカー」は見ている側以上に
やってる側には楽しくないだろうなってのはわかるw
W杯だから耐えられたけど長期的にこのサッカーをやるのはどのみち難しかっただろう
ザック初期が強かったのは攻撃にシフトしつつ岡田時代の守備の残り香もあったから。

243名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 13:58:36.85ID:wAP2EDAv0
オシムのこういう取材って本当にオシムが答えてるんかな

244名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:01:04.09ID:VnMzXi800
イビチャ今いくつよ?

245名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:01:11.07ID:H5mY6LEl0
こんな老人の言うことはどうでもいい
今、旬のトゥヘルの教えを受けた選手が二人もいるんだからトゥヘルサッカーやればいい

246名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:01:26.82ID:Yv170/qQ0
南ア完全否定だとまたオシムの弟子のピクシーのあの記事のコピペ貼らんとだが
めんどくさいのでやらない

247名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:02:06.92ID:tlkAV7ki0
ザック時代って本番は酷かったけどコンフェデとか欧州遠征ではなかなかの攻撃サッカーやってたよね
既に落ち目だったとは言え、あのイタリアから公式戦で3ゴールしたんだしな

248名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:02:40.24ID:sYkxPUoJ0
>>242
あれがまがりなりにも通用したのは
かなり上のラインで守備をやってたからなぁ

ドン引きサッカーでカウンターは弱者の戦術ではあるけども
日本には深い位置で守り勝つのはそもそもの至難の技だから
岡田はフォアリベロを重視したわけだしな

249名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:04:31.36ID:Hy3qUi800
>>241>>242
まあ本大会で勝とうと思ったらガチガチに守ってワンチャンに賭けるしかないってのはとても現実的だけどね
確かにそれにいつまでも甘んじるのは嫌だというのはわかるけどね
評価されるされないってのは別段そんな大事とは思わないけどな
守るべきものもない弱小国だからね

250名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:04:37.45ID:D6PM6xqv0
>>242
そもそもあのスタイルはアジア相手には通用しないからな
アジアである以上、W杯本選以外やりようがない

2512018/06/14(木) 14:05:01.67ID:maCfj12Y0
バルサイズム

252名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:07:26.73ID:sYkxPUoJ0
岡田はW杯とアジア予選は別だって割りきってたしな

まぁ岡田がなんだかんだいって結果出したのは守備力に力入れた結果だしな

253名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:08:41.99ID:6/yDGgwO0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00026204-theanswer-socc

ザックもコメントしてるが無難な事しか言ってないな

254名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:08:52.50ID:Yv170/qQ0
日本以外でも過去のW杯番狂わせと言われた試合のサッカー見てみればいいよ
パス回しで流動的になんて見たことない

255名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:09:30.36ID:16ks5xPd0
マンCがティキタカで勝ち点100点で優勝してるんで時代遅れでもなんでもないんだけどな

256名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:09:39.75ID:p3oemgVS0
相手のモチベーションが低い親善でひょろがりパスサッカーでかつ@
ガチの本番セメント試合でひょろがりども何も出来ずA
時期を置いてまたゆるゆる親善でひょろがり無双するマスコミサポーター
やはりひょろがりパスサッカー最高などとほざき始めるB
いい加減学べよ何回このルーティン繰り返すだよ

257名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:10:09.58ID:6SLlZdZH0
>>250
ドン引きとまではいかなくても守備的に戦うのはアジア相手でもありだよ

258名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:10:17.47ID:sYkxPUoJ0
マジでドゥンガが代表監督やってくれんかなぁ

ハリル解任でもう日本には来てくれる外国人監督当分おらんやろけども

259名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:10:34.55ID:eFocAxGH0
オシムは日本のチキタカには可能性があると言ってるのがハリシンには理解できるかな?

260名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:10:57.56ID:UiXrz2tz0
ピケ「僕達は“ティキ・タカ”の奴隷だった」

ティキタカはペップが構築しペップが破壊した
すべてはペップの手のひらの上

261名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:11:31.10ID:WZHF+QZM0
>>250
>>252
アジア予選では強者のサッカー、W杯本戦では弱者のサッカーしなければならない

262名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:11:40.59ID:z9iM8i7C0
やっぱりっていう準備しとくわ(´・ω・`)

263名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:11:43.65ID:Yv170/qQ0
>>258
ドゥンガはブラジルより日本のがあってるな

264名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:13:04.36ID:h16BWbgz0
オシムって全然名将じゃないよね

265名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:13:24.27ID:sYkxPUoJ0
>>255
練習時間が少なくクラブほど連携を密に構築できない代表では
とあるクラブがそのまま代表の大半を占めるような国でない限り
今後は世界上位のスタンダードになることはないだろうよ

266名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:14:13.57ID:xPwrfs8c0
>>247
そのうまくいってたサッカーは捨てて本番は自分たちのサッカーに切り替えた
本田や長谷部たちが直訴してきてザックは受け入れた

ザックと同じことがハリルで起きたんだよ
ハリルは受け入れずに却下しただけでさ
そして自分たちのサッカーをやる西野に交代になった

267名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:14:54.62ID:D6PM6xqv0
>>252
オシムも割りきってたな
今(W杯数ヵ月前)ならどんな事に取り組んでいるか?と聞かれ「ロングボール」と答えていた

268名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:15:57.80ID:sYkxPUoJ0
>>264
日本サッカー界の野村克也というのが一番適切な評だと思う

269名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:16:07.35ID:0D2Dv93x0
>>264
お前みたいなアホは理解出来てないが世界はそうじゃないから

270名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:16:43.54ID:FYBn9GKH0
オシムも走れ走れうるさかったから
倒れなければ追い出されてたんじゃね

271名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:17:18.89ID:cq83rl+d0
>>254
パス回して流動的にやって勝てるチームは
弱小認定されないからな

272名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:17:43.32ID:UiXrz2tz0
>>255
マンCはあくまでもスペースを細かく分けて配置し間を構築する攻めが主
その上での支配率やパスサッカーは副次的なものだろうと思う

273名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:18:18.70ID:IFk6CfQ20
本田を出すなら組み立てには一切関わらせずに
ボールを持ったら2タッチ以内に多少ゴールから遠くてもシュート射たせる
ガンタンク的な使い方しかないよ

274名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:19:14.78ID:0Fci7v1n0
宇佐美を投入するセンスのなさよ

275名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:19:42.48ID:Yv170/qQ0
オシムは結局本番戦ってないし話半分で聞いてる
ジーコも病気で途中解任だったら名将言われてたできっとw

276名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:19:52.62ID:UiXrz2tz0
>>365
だから代表は鹿島主体でいいんじゃねーかなって

277名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:20:22.53ID:6SLlZdZH0
>>261
弱者のサッカーならチキタカはだめじゃんw

278名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:20:54.47ID:PIiJE2/D0
オシムもやっぱり本田は必要と思ってるんだな

279名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:21:01.83ID:UiXrz2tz0
未来にアンカーつけちった

280名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:21:42.27ID:oKPOwOsp0
そうなるとハリルの解任はなんだったのか

281名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:22:00.62ID:Yv170/qQ0
>>278
え?

282名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:22:21.88ID:MXpDnbnz0
>>69
じゃあもう全員鹿島でいいじゃん

283名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:22:30.12ID:5zBemDyl0
>>1
本田圭佑は三流メキシコでさえ『去年と同じ年棒は出せない』と拒否されてクビになったカスだぞ(爆笑www

セリエA:ACミランの時も、ガゼッタ・デッロ・スポルトから
『ピッチをさまよう幽霊はやっとベストなポジション、パンキナーロ(ベンチ要員)を見付けた』
と、セリエA史上初のプレーせずに最高評価を貰ってイタリア全国民の嘲笑の的となったバカ男だぞw

本田圭佑なんてイタリアではバカの象徴、人間としてさえまともに見られてない
本田はイタリアではカッコ悪いバカの象徴だからなw

>>1
控えチームのベンチでの腐った顔見てると、日本代表で結託してチームの足を引っ張りパフォーマンスを下げる工作していたのは獅子身中の虫、
腐ったリンゴのこいつらだったと確信できる
https://22.snpht.org/180612224529.jpg
https://22.snpht.org/180612223044.jpg
https://22.snpht.org/180612222822.jpg
https://22.snpht.org/180612222355.jpg
https://22.snpht.org/180612222030.jpg
https://22.snpht.org/180612221756.jpg
https://22.snpht.org/180612220956.jpg
https://22.snpht.org/180612220756.jpg
https://22.snpht.org/180612220516.jpg

284名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:22:49.21ID:oKPOwOsp0
>>276
鹿島がJの中で飛び抜けた存在ならともかくそうじゃないからなんの意味もない

285名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:25:02.11ID:LhvGuMuH0
ペップのサッカーの真髄はボール奪取力だよ

286名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:25:05.65ID:BN0Y6X0A0
やはりオシムの考えて走る、と言うことが大前提になる
考えるフリをして走らない、は話にならない

287名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:25:15.19ID:0D2Dv93x0
>>246
あの捏造インタビューコピペ本物だと思ってんの?
頭悪すぎだろ
サカマガかサカダイ騙ってるか忘れたが国会図書館でも行って見てこいよ
絶対にあんな記事ねえよ

288名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:26:15.38ID:UiXrz2tz0
>>284
4-4-2を守り続け大崩れすることもなく
気づけば上位争いに加わってくる安定感は異常だけどな

289名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:26:16.62ID:WZHF+QZM0

290名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:26:17.02ID:QW+dqtos0
南アの時と同じやり方しかないのでは?
松井と大久保役を誰かにやらせればいい

291名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:27:30.61ID:sYkxPUoJ0
攻撃面の戦術がアジアとGLで変わろうが
守備力は大きく変わることはないからな

GL突破した監督、トルシエと岡田は守備に力入れてたろ
トルシエの時にさんざん聞いたフラット3にしろ
岡田が一貫している守備重視のサッカーにしろ

日本がやるべきことは攻撃面の戦術を重視する前に
守備を世界基準にもっていくことなのよ

292名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:29:31.29ID:23ysGrRN0
>>39
そんなのとか、絶対一点必要だけど赤紙出て一人少ない、とかでも交代で出したらフィールド選手のメンタル立て直す起爆剤にはなるかと思う
通常の状態ならもう使わないでいい

293名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:30:01.26ID:gHLXAGX70
>>1
写真映画のワンシーンみたいだな
絵になってる

294名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:30:41.81ID:uQVoOYkO0
しかしサッカーの戦術の流行り廃りってのはよくわからんな
縦に速いのが今のトレンドとはいえ
別に遅効サッカーが速攻サッカーに勝てないわけではないでしょ?
あとは3バックが流行ってるけど
相手に対抗する為に3バックにしたのに
皆が皆3バックにし始めたら意味ないじゃないかと思うんだけども
要するにチーム(選手)に合った戦術がそれぞれあって本来バラバラになるはずなのに
時代によって何らかの戦術が流行るというのがよくわからん

295名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:31:19.42ID:KYYGCQJx0
>>148
過大評価やないで
それしか引き出しが無かっただけ
Jスポのコラムで後藤健生が書いてるけど正鵠を射てる

296名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:33:04.11ID:xPwrfs8c0
>>290
南アのときは、そもそも守備陣が堅いという武器があった

だから攻撃を模索できたわけだがイマイチだったのと
W杯レベルで攻撃に力を割くと堅い守備陣でももたねーなとなり
まずは武器である守備を生かす方へシフトした

297名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:33:27.14ID:sYkxPUoJ0
>>294
戦術に関しては将棋と同じよ

ただ代表に関しちゃ連携を深める時間が足りないから
パスの少ないサッカー>パスの多いサッカー
に向かうのは当然のことよ

298名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:33:38.29ID:Hy3qUi800
>>294
流行っても使用システムの統計でしかないからね

299名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:34:06.59ID:bSf6X3NV0
オシムチルドレンが引退して監督ライセンス取ったらオシム流サッカーやってほしいけど
頭の良さそうなのがいない

300名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:34:25.34ID:TioyMPH30
やっぱオシム監督 説得力あるね またやって欲しい

301名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:36:07.35ID:0D2Dv93x0
>>299
ジェフ時代の通訳だった間瀬がJ2愛媛で監督やって失敗したぞ
J3では大成功だったが

302名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:36:52.85ID:UiXrz2tz0
>>294
ジャンケンだから
プレス崩しのためにサイドチェンジが主流になることだってありえる

だけどどんなにシステムを構築してもレアルの前には無意味なのだよw

303名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:37:24.74ID:bSf6X3NV0
>>20
ミシャって言っちゃったね
ですね

304名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:38:35.69ID:ZSvd/uos0
パラグアイはディフェンスが全然プレッシャー掛けて無かったからそこまで参考にならんと思うが
それでも本田がいるとリズムが悪くなるのだけははっきりした

305名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:38:41.21ID:xPwrfs8c0
>>294
相手のゴールへ向かうのは縦しかない
だから縦への動きを疑問に思う時点でありえない
点を取りたいならば縦に動くしかない

自分たちのサッカーって具体的なことがなくて結局なに?
解釈が人それぞれでよくわからないんだけど?になるのはこのせい
なにをどうやっても最後は相手のゴールへ向かうしかないわけじゃん
しかも迅速なほど相手の守備が整ってなくて得点しやすいことは変わりようがない

306名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:39:04.16ID:d8+k76tK0
名将かどうかはともかくオシムは表現がわかりやすいし批判する時も洒落がある
セルジオはオシムから言葉使いのコーチ受けるべき

307名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:40:12.61ID:tg/JwcUE0
>>254
マンCは別にティキタカじゃねえな
守備から攻撃に移ったときの縦への速さと攻撃に参加する人数がすげえよマンC
とても迫力のある攻撃だ

308名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:41:13.81ID:6VTykNkr0
>>288
でもそろそろ神通力も途絶えたな
ここ10年で優勝2回?

309名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:43:00.67ID:J6Ki5Gmn0
そもそもチキタカをやってる国は殆どないしな
スペインは欧州の中じゃずっと異端者だろう
欧州は元々単純に前へというサッカーが多い地域だしね

310名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:43:12.26ID:DNCJZMtT0
オシムは日本サッカー界の父だからな

311名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:43:29.60ID:GsKlfc/y0
時代遅れだと思っていたならそれは大間違い。時代遅れじゃなくて基本的ということ。
パスサッカーがあってその先に縦に速いサッカーなり、いろんな戦術がある。
俺なんか強豪ならパスサッカーはいつでもできるもんだと思っていたけど、時代遅れなんて感覚持ってたんならいっかい顔洗って出直した方がいい。流行とか時代遅れとかじゃないんだよ
ファッションじゃないんだから。

312名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:46:01.55ID:BkKWGQAh0
>>20
それな
ミシャに3年間やってもらって体調を崩して後任には森保
日本がW杯で優勝するにはこれしかない

313名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:46:34.32ID:5xIyTKgH0
日本の場合は非効率を承知でチキタカ方向に行くしかないのよね
世代が変わったらフィジカルが黒人になるわけないし主流の真似しても劣ってるに決まってんだから

314名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:46:41.84ID:Y+Ou5fxn0
西野が、選手にやり方を提案させるやり方は正しいな
最先端のサッカーやってるリーグ所属の選手たちが、いつもクラブでやってるサッカーやって結果を出した当然の話
あとは後ろを欧州組で固めれば、予選リーグ突破は充分可能
本田のロビー活動の巧みさが唯一の懸念だけど、西野はちゃんと切ってくれるだろ

315名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:46:55.81ID:UiXrz2tz0
>>311
基本は間の創造と潰しだろ

316名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:48:16.45ID:sYkxPUoJ0
代表選手は国もチームも違うクラブに在籍
練習時間も短い中勝たなければならない

パスの多いサッカーだと鈍くなり守備を構築され個の力を消される
連携が十分でない中パスが多ければミスも増え失点リスクが生まれる

パスの少ないサッカーで点を取るには縦への早い展開で
守備を構築される前に個の力で押しきる

前者と後者でどっちを選ぶかで最近は後者を強い国は採用してる

日本は個の力がない
ハリルの提示した縦へ早い展開とデュエルという方向性は間違ってないが
個の力で押しきれない日本でそのまま当てはめると厳しい

かといってパスの多いサッカーを格上に使用すると通用しない

317名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:48:27.31ID:Qshr2QTt0
>>311
ショートカウンターですらパス精度低いと成り立たないからな

318名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:49:49.83ID:9tk51zXo0
>>311
とりあえずどこかの代表監督に招かれてから言え

319名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:56:25.28ID:+I+kOmtM0
パラグアイは2014年から4年間親善試合未勝利中やからな
さらに暫定監督で予選出た選手の多くが不在で選手も肥満体でGK引退記念出場のやる気無しサッカー

そもそもパラグアイ戦出た奴らは疲労した状態のFIFAランク6位のスイス相手に新鮮な状態で出てきて何も出来なかった奴らというのを忘れすぎ

ブルガリア2軍に前プレで7-2で勝ってホルホルしてたらそのご自慢のプレスがボスニア2軍に全く通用しなくてボコされたのをもう忘れたのか

320名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:57:47.53ID:eQf1szPA0
別にあと10年で日本代表から日本語が公用語ではなくなり
お前のどこが日本人やねんみたいなアラビア人の布勢院くんが10番付けて
185センチ以下は代表にはなれないあと肩幅とかも制限付けようか
というような状況になっても構わないんだがな
そうなったらカウンターサッカーでいい
今はまだ止めた方がいい
無駄

321名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:57:57.24ID:2KvXrpqc0
オシムは本田が難しい場面で必要と書いてあるが、
当てはめると、なんとなく同点か負けてる試合で後半25分くらいから出場が良いのかな?

322名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 14:58:01.62ID:ZiE3yCn40
そう
結局ね、どんなシステムやろうにもそれが高次元であるかどうかは選手による
ハリルホジッチの場合は無謀でもチャレンジするスピリットがあったしゆくゆくは着手すべき戦い方だったと思ってる

323名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:00:39.21ID:DiBy3ZQT0
>>17
本田パス下手だしな。

324名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:01:04.49ID:p+wCRibA0
日本の実力では1試合に1点取れるかどうか
それができる選手は数人しかいない
チキタカ関係ない、速い攻撃も関係ない
相手が格上すぎてその次元の話は無意味
ワンチャンを決められるかどうかだ
それだけだ

3252018/06/14(木) 15:01:44.17ID:VETngZdT0
>>258
>>263
ドゥンガも悪くないかもしれないけど、個人的にはロシア大会後のハリルホジッチ電撃復帰が第一希望。

326名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:02:09.28ID:sYkxPUoJ0
あとね世界じゃパス多用すると綺麗な芝ばかりじゃないんで
そういうリスクもあるから強豪国はパスの少ないサッカーによりシフトするんだわ
というかパスの多いサッカーがもとから少ないしな

327名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:02:12.57ID:BDXpTEgZ0
アメリカでの人気 (ギャラップ世論調査)
54歳以下 サッカー>野球
55歳以上 野球>サッカー
https://1x41wi4ekjc71rf2x7zbpt6azg-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/01/gallup-poll.jpg

328名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:02:18.55ID:eQf1szPA0
そんなサッカー目指して日本人指導者が選手の大型化に着手するのが果たして10年以内に起こりうるかすら分からん
ノウハウも無かろうし
実際この4年排出した選手のタイプは全く変わってない決まりでもあるのかというくらい金太郎飴
ハリルは正しいが1つわからないのは何故大きな選手を呼ぶのではなく小さな選手に要求し続けたのかだ

329名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:03:37.17ID:DiBy3ZQT0
>>48
サッカー知ってる人少ないからな。

330名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:04:10.58ID:GS0tKbWW0
相手が何を言ってほしいのか理解するべきです
それができるようになると、ホテルでワインを飲みながら
何かコメントするだけで大金を貰えるようになる


------------イビチャ・オシム---------------
ワールドカップ南アフリカ大会で、日本代表の試合中の
TVコメンテーターをやりながらネットで発言

331名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:05:26.22ID:DiBy3ZQT0
>>328
U16から下はデカイの多いんだけどな。

332名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:05:56.17ID:Qshr2QTt0
>>328
大型化はしてるだろ
ユース見てれば分かる
強くなるかは別問題

333名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:06:41.64ID:eQf1szPA0
>>331
ゴボウみたいなのじゃなきゃいいんだがな

334名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:06:42.34ID:UiXrz2tz0
>>326
サンドニでのフランス戦な
雨でピッチがぬかるんでヒデ以外ろくにボール扱えてなかったからな

335名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:07:39.66ID:l13f4HoY0
本田はベンチで地蔵になってろ

3362018/06/14(木) 15:07:47.61ID:VETngZdT0
>>330
それ、まんまジーコとザックじゃん!

337名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:07:58.02ID:yny4S9ah0
>>16
どこまでも
下衆な奴
権力者なら
ケツの穴まで舐める男

338名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:08:21.25ID:IQ6/QPHX0
縦に早くしても前が耐えられなければ意味がない
そこがハリルの間違いだった

339名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:08:24.14ID:23ysGrRN0
ハリルの場合、戦術云々の前に人心掌握ミスり過ぎた

340名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:08:30.89ID:5xIyTKgH0
世界の主流は主流はって言うやついるけどそれじゃそれを日本人が真似したとして
何をストロングポイントとして勝つのか答えられるのかって話よ

341名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:09:11.43ID:eQf1szPA0
>>330
この理屈なら今はホンダ叩き一徹だろw
お前らが口を極めて罵り続けた1ヶ月間本音は肯定されなくて寂しさの裏返しでしたと認めちゃうの?

342名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:09:31.85ID:J6Ki5Gmn0
ハリルの縦に速いは人間力の何秒サッカーと同じで
それをやる為に具体的にどうするのかという部分がなかった
速い攻めが有効なのなんて昔から当たり前のことなんだけど
失敗を嫌がる日本人にはちゃんと道を示してやらないと難しいよ

343名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:09:37.21ID:k/lCnale0
>>336
ザックもパラグアイ戦の寸評してたけど
当たり障りのないことしか言ってなかったな
お前さんの言う通りでもう仕事以外で日本には興味ないんだな、と思った

344名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:10:10.27ID:p3ovfHI/0
オシムの謎の羽生や山岸などの代表推し以外は歴代最高監督と思う

345名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:11:25.96ID:eQf1szPA0
俺やだよ10番布勢院 貞宗くんとか
今の路線が楽しい

346名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:11:41.03ID:Qshr2QTt0
>>342
その通りで
大まかな方針は間違ってなかったけど
それを選手に頼るしかないのがハリルと日本の限界って感じだわ

347名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:12:14.93ID:dqp0bdcb0
日本が活躍して大谷翔平の時のように批判していた人達の手のひら返しを期待してます❗

348名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:12:21.34ID:3zpVADCu0
>>306
頭の出来が違うからムリ
オシムは哲学的要素と表現する文章力が半端ない

349名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:12:43.20ID:xsDqgkM10
日本は1ゲームにつき枠内シュート数本撃てるかどうか
それが日本の実力。少ない1本を確実に決めないと勝てない
無理ゲーなんだけどやるしかない

350名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:13:14.18ID:lyoc8zdn0
金が絡むと歪むよな

4年後は日本代表をもっとクリーンに選んでほしい

351名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:13:52.69ID:WRDs+ZHb0
>>1
<オウムの教え>に空目した

ちょっとポアしてくる

352名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:13:57.73ID:zotvo6Hx0
とはいえ、柴崎が縦にダイレクトで放り込んでるからこそだよな
柴崎いなくなったら厳しい気がする

353名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:14:13.14ID:d8+k76tK0
西野は選手の連携のために血液型を調べて把握してるってテレビでやってたのでバカ確定

354名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:14:30.89ID:5UfdQS1b0
これでいい方向に向かえばいいな

355名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:15:00.21ID:rND5MX1Z0
選手に頼るのはどこのクラブも一緒バルサだって下部組織で戦術何年叩き込んでも結局は外様の選手の方が多いんだから

356名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:15:36.31ID:5UfdQS1b0
これでというかまずは負けないと分からないから負けるのを待つだけか

357名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:16:26.18ID:q1yaRaZH0
やっぱし、あんまりゆっくりビルドしてないで
中盤底からの縦パスをできるだけ少ないタッチで
圧力があっても正確に前線につないでDFのスキを突く
ってのがいいのかね

藤田東のフラッシュパスは正しかったんや!

358名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:17:32.60ID:8sAIBjJL0
【GK】西川 東口 中村
【DF】長友 槙野 吉田 W酒井 昌子 遠藤 植田
【MF】長谷部 香川 柴崎 大島 三竿 堂安
【FW】乾 大迫 杉本 原口 武藤 中島

これなら決勝Tいけたかもな

359名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:18:38.64ID:rND5MX1Z0
セカンドボールを拾えるかどうかよブラジルワールドカップの時もリオ五輪もここで負けて難しくなってるんだし

360名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:18:43.72ID:eQf1szPA0
なんでもそれだけやるのはしんどいと思うよ
普通に臨機応変にやれし

361名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:18:58.36ID:+JU6IPeX0
>>342
言ってることが正論だったが日本人に合った縦に早いサッカーが全く構築できなかったことに尽きる
日本人が縦に早いサッカーやるならCFWは裏抜けタイプでボランチにパサー入れないと無理
ハリルは中盤にパサー置かずにCFWに背の高いボールおさめるタイプを求めて全く縦に早いサッカーになってなかった

362名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:19:45.50ID:Q9zDob2nO
オシムは練習ですら難解で代表スタッフも混乱して市原の選手が指導したらしいので勝手知る市原の選手が多く選ばれるのはしょうがないのかなというか理にかなってるのかなと
市原以外の選手や代表スタッフが慣れれば自然と市原の選手は減っていっただろう

363名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:19:46.07ID:qAsutygZ0
コロンビアの試合見たらやっぱ得点シーンは高い位置からボール奪取して3人ぐらいで決めてんだよな
今日本がどういうムードになってるか知らんがやべー気がする

364名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:21:19.98ID:eQf1szPA0
残ってりゃ4年後には嫌でも出る
特に日本人の20そこそこに下駄預けるのは怖い

365名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:21:24.43ID:b2Og2Qh80
ハリルホジッチを語るのは無理があると思うけどな
オシムと同じように
本大会をどう戦ったのか見なければなんとも

366名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:23:18.06ID:eQf1szPA0
くそ上手いチビかオコエみたいなのだろ日本にいるFW
裏抜けモヤシは見飽きたぞ

367名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:23:36.92ID:EAKA0f8P0
代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと反日の朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー

イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国左翼勢力だからね

この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

サッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいい
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

368名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:24:15.42ID:EAKA0f8P0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常の的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

3692018/06/14(木) 15:26:24.00ID:IVPQuBAC0
>>358
久保裕也は選んで欲しかったな。

370名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:26:54.07ID:+JU6IPeX0
>>365
少なくともハリルは岡崎と武藤は外して大迫と杉本選んでただろうし
リスク徹底回避で底からの縦パス禁止で外からのビルドアップにこだわっただろうから縦に早いサッカーは実現しないままなのは間違いないでしょ

371名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:27:36.64ID:lEt7x1Sn0
オシムさんお元気そうで良かった

372名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:27:46.59ID:EAKA0f8P0
安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判

https://www.youtube.com/watch?v=dYSAtigJFt8
「真」愛媛県中村知事、レッグ産廃業者癒着疑惑「超」
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!裏取りもしないで騒いだ特定野党&マスゴミは安倍に土下座確定へw
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にwwwwww
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者(加計)に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

3732018/06/14(木) 15:28:28.75ID:IVPQuBAC0
>>361
ハリルも最初の頃はボランチに柏木とかパサータイプを使ってたんだけどね。

374名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:29:05.47ID:EAKA0f8P0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

375名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:29:20.75ID:sAtUj0Ji0
>>352
スタイルは違うけど、マークされてない時の遠藤を思い起こした。すごいけどそこを潰したらチームが終わりみたいな。
偵察に来てたカンビアッソはそこらへん見抜きそうだけど、どうなるか

376名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:30:17.22ID:9D8n6MCV0
>>367
>>368
>>372
ネトウヨの知的障害率は異常
そんな中身のない長文コピペなんて誰も読まねえから大人しく死んどけよ売国奴

377名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:30:21.81ID:EAKA0f8P0
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

378名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:31:55.45ID:EAKA0f8P0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

379名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:32:56.08ID:967Hk0RL0
日本は結局全体をコンパクトにして前後の動きの回数で勝負しろってことか?

380名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:34:44.93ID:vknbOjMv0
カチカタ?

381名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:34:56.62ID:rND5MX1Z0
全体コンパクトにしたいのは山々なんだけどそれができない個人の弱さだから勝てないのよ

382名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:40:26.12ID:MJ4qqUU80
PKが怖くて引っ込んじゃうオシム爺ちゃんw

383名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:41:48.57ID:W/LOOysU0
今の代表をオシムが率いたらどんなスタメン組むだろう
何気にテクニックある選手好きなんだよなこの爺

384名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:43:21.51ID:eQf1szPA0
>>383
それが嫌いなサッカー関係者がいたら逆に凄いな

385名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:44:12.99ID:+wHGrKex0
オシムさんは結果関係なく好き 知的で優しそうな雰囲気が

386名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:44:40.20ID:oIunLU8g0
コンパクトにするって話なら20年以上前のファルカンの頃から日本人は理解してないよな
だからファルカン(ミランのサッキ)より温い加茂に変えたんだけどアジアが縦ポンだから中盤関係なかったんだよなw
96のアジアカップのクゥエートは縦ポン二発で沈められたもんな
アジアと本選は切り離して考えないと

387名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:45:17.29ID:ubAFUELl0
日本が16強に残れなかったらアジア勢全滅かもな
韓国もひどいし、サウジアラビアも強くない

388名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:45:43.77ID:FJkOqo3o0
>>383
憲剛、遠藤、俊輔の同時起用とかしてたよな

389名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:45:52.65ID:Hii7ifGZ0
実は俺も時代遅れだと思ってた
俺たちいつも意見が合うんだよ

390名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:46:46.81ID:rqi6evBiO
言うて相手が弱すぎたってのもあるだろ
まるで連携とれてないわ、なにもないところで転びまくるわ、あと接触プレーにも気を遣ってたようだし
できればスイス戦をあのメンバーで戦ってほしかったわ

391名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:48:14.13ID:50vxT/WQ0
>>390
スイス戦の後半は武藤、香川、乾、柴崎みんな揃ってたんだがな
そして綺麗にカウンターから失点した

392名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:48:45.06ID:ukswXSAa0
なんだかんだ言っても、この頃のメンバーのほうが予定強かったな
https://youtu.be/YvwlWv0TVAk

393名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:50:37.99ID:rFy87MWk0
>>17
できない奴がいただけでそれはサッカーでは当たり前
受け手がギリギリ感じとれるくらいのダイレクト入れてかないと本番は厳しいと

394名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:51:05.83ID:BkTLN+wy0
オシムジャパンが本当に見たかった

395名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:51:09.94ID:amHHeBp3O
オシムといえば311直後のAC攻めのCM

396名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:55:17.64ID:jaLyZOCN0
必要とされる時が来るって皆いうけど
それほど必要とされてないからスタメンから外されてベンチ温めてるんでしょ

397名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:56:00.95ID:PsDzynaG0
本田のサッカーすげえ批判されまくりだな・・・

398名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:57:29.90ID:hZS63Ds60
ケイスケホンダのあるときぃー
(´・ω・`)ショボーン

ケイスケホンダのない時ぃー
キタ――(゚∀゚)――!!

ある時ー(´・ω・`)ショボーン
ない時ーキタ――(゚∀゚)――!!

399名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 15:59:52.20ID:2QpNKigi0
>>398
551は商品のクオリティの割にCMだけやたらチープで嫌いじゃない

400名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:00:03.69ID:kHa8nIhj0
>>396
サビチェビッチの例もあるからもしかしたらって感じで言っただけだろ

401名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:01:19.09ID:eQf1szPA0
それでもお前らが香川も電通がもう広告作ったから外せなくて裏側でなんかしたと言い張ってたことは消えないw
結局今の香川無しでどう挑めたんだ?
中島てのはそんなすげえのか?
てめえらデタラメばかりじゃねえか糞が

402名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:03:24.23ID:2QpNKigi0
なぜ日本のサッカーは走らないと論外と言われるかというと
ドリブルで抜けない
パスが一本通っても次の手がすぐ見つけられない
攻める時も守る時もとにかく数で守らなければやられる
という実情があるからだよ
怠慢なプレイが絶対に受け入れられない背景にはそういった歴史がある

403名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:04:47.52ID:zJMtk3PG0
米朝首脳会談のせいで最近オシム思い出そうとするとトランプが出てくる

404名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:06:14.00ID:mOWYPu8a0
>>16
これで西野は洗脳されてスタメンは本田になるな

405名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:06:32.74ID:iZrpZ6qX0
セルジオや松木がオシムをボロカス言って
そろそろ日本人監督がいいとテレビで実況してたのを覚えてるぞ
かなり強い言葉でオシムを批判していたから結構ショックだったな
あれ?松木ってこんなこと言う奴だったか?ってね

406名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:07:51.62ID:uvVfq9E00
つまり岐阜のサッカーがこれからのトレンドだと

407名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:08:01.42ID:5UfdQS1b0
>>16
こんなん、ハリルに外されようとされたのは当然だな

408名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:10:22.65ID:cfJxYtMx0
恐れることを、恐れるな。進め。

409名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:10:58.44ID:Lkx/zYAjO
>>1
>本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。
>日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。

本田は要らないけどどうしても出すなら>>39>>292ぐらいだろう
でも、それで1点も取れなければもうどうしようもないなw

410名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:11:27.61ID:TaohEv4p0
脳梗塞にならなければなぁ…
他サポながらオシムは好きだった

411名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:13:01.24ID:x1Su1aGH0
>>7
殺す気か?

412名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:13:03.60ID:oUris0sj0
オシムガー

オシム信者復活

413名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:18:37.34ID:V8U4QWH40
>>405
千葉見てわかるように
はまればスゲーけど、あれをクラブチームでなく、
限られた期間だけの代表で体現するのは相当大変だからなあ

死にかける前のオーストリア?戦とかは段々形になってきて、おっ?!とは思ったけど

414名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:23:01.93ID:+1AkmQUd0
オシムがどうこうがあろうがなかろうが、スタミナと頭脳は足らないよ。

身体に染み付いて考える前に動けるほどなら頭脳はさほど鍛える必要はないかもだが、日本人サッカー選手は試合と練習以外はサッカーの事なぞロクに考えてないだろ。下手したら練習すら時給いくらのバイト感覚で所定時間経ったら帰りま〜す、じゃないのけ。

415名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:23:22.73ID:V24WbHGx0
パラグアイ戦はティキタカやってねえし
むしろ高い位置で奪ってショートカウンター

416名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:24:48.35ID:p+uko5Kq0
オシムほど過大評価の監督もなかなかいないよな
弟子のミシャの方が普通に上だわ

417名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:27:46.94ID:bY2+USba0

418名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:28:04.70ID:+59kybDd0
オシムのサッカーは考えて走るサッカーだったけど疲れてくると頭も回らず足もついていかず
ぐだぐだになってしまうからな。要は使いどころが重要。

419名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:33:01.48ID:WaNnLhPD0
オシム、まだ元気なのね
なにより

4202018/06/14(木) 16:34:23.91ID:KiS+fLAu0
どういうサッカーするかの前に選手のレベルが低い
特にGK,CB,ボランチが酷すぎる
他はそれなりでWC戦えないレベルではない

421名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:38:59.82ID:5h0aSeyf0
強めのボールトラップする技術まともに出来ないのに、時代遅れとか言われてもな
パスの受け手を思いやって弱いパスで回しまくるのが日本のわびさびってもんだ

422名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:39:02.94ID:3naE897d0
>>303
道民大激怒

423名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:40:35.11ID:XYbVblC10
クラブチームで出来てるとしても、その連携を代表に求めても、日本人では選手のレベルが追い付いてこないから厳しいよ

424名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:41:49.32ID:0D2Dv93x0
>>416
頭湧いてんじゃねえの?

4252018/06/14(木) 16:44:53.86ID:KiS+fLAu0
全盛期の本田,中田,稲本がいれば
―――-―本田――――-
―乾―稲本―中田―武藤
――――長谷部――――
長友―昌子―吉田―ゴリ
――――-川島――――-
だいぶマシになる

426名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:48:01.69ID:ubAFUELl0
鶏ムネ肉、BCAA,ブドウ糖取れば90分走り回れる

427名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:50:03.84ID:ubAFUELl0
みきってセクシーフットボールのときにいたんだ。
あの時のセクシーなメンバーはもう三十路なんだな 早いなぁ〜

428名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:54:30.21ID:Ao8A0/SX0
>>222
ティキタカとハイプレスを両立可能なアスリート能力・技術(訓練)と戦術理解(指導)があれば、ってこと?

429名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:55:02.86ID:DTv/zZSq0
>>17
実は1番効いてたのが、精度が悪くてほぼノーチャンスだった柴崎の縦へのやつね。
あれを知らないチームにやられたらDFという職業柄うしろを気にして香川がパス受けるスペースが出来る。

よって鹿島サッカーが一発勝負なら。

430名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:55:13.41ID:apCd9Bls0
>>299
羽生が筑波でそこそこ勉強熱心や(´・ω・`)

431名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:55:44.06ID:D6PM6xqv0
>>311
取りあえずパスサッカーとティキタカは異なるからな
ティキタカを基本にしている代表チームは欧州広しといえスペインしかない

432名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:56:46.08ID:RNz8rD020
オシムを惜しむ

433名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 16:58:25.21ID:apCd9Bls0
>>383
倒れることなく本大会までいってたらどうしてたかはわからんが
この爺さん意外と協会のオーダー聞くからな
アジアカップの高原俊輔

434名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:00:06.66ID:8N3+bMAd0
>>16
速攻するな 遅攻しろ
カウンター戦術やめろ
ゆっくり崩すようにしろ

って言い続けてるんだろうなぁ
ウゼェわ 超ウゼェ

435名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:00:12.34ID:UmrNImlr0
ペップ見りゃわかるがリーグの雑魚刈りにはこれ以上ない戦術だがトナメとかで同格以上とやるとホントボコられるぞ

436名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:00:43.28ID:/QnTeiRM0
ノーチャンスの裏パスは、敵味方ともに、走らされることになるからめんどくさい、というのが共通見解だろ
普通は味方がキレるのが先

437名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:02:42.06ID:raQmA/6G0
チキタカって何?

サッカーに詳しい人、解説を頼む

438名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:06:01.53ID:XMTgUdqw0
>>402
ドリブルで抜けてるじゃん乾や中嶋

439名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:06:26.08ID:yX2RlMm40
>>433
当時の海外組はその二人だけだったのでは?

440名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:06:39.18ID:Sv02Q9C60
チキタカ美味しい!一番好きなバーガーです !

441名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:07:12.23ID:2sb9OLTS0
最後の一段落がオシムらしい言葉でいいね

442名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:07:49.57ID:lgxpfJSO0
>>437
大喜利すんぞ?

443名無bオさん@恐縮でbキ2018/06/14(木) 17:07:58.80ID:Yqh9xhd90
オシムとロンドン五輪のサッカーに中田と守備できる小野がいればはるかに強くはなるだろね
オシムとロンドン五輪のサッカーを継続してやり続けてりゃそこに技術合わさった事もが育つんじゃない?
プロになっていきなり走って守備しろと言われたり鍛えろと言われたりプロになっていきなり技術高めたりすんのは無理なんだから最初から走るのを普通にすべき

444名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:08:03.36ID:raQmA/6G0
>>294
基本的に戦術はジャンケンだからね
グーの戦術が流行れば、それに対抗するチョキの戦術が出てきて、チョキの戦術が席巻すればパーの戦術が流行る

でも、サッカーの面白い所は
Lv.80のグーなら、Lv.35のパーに勝てるところ

4452018/06/14(木) 17:11:43.23ID:KiS+fLAu0
>>437
オフザボール込みで高速にパス交換しまくって相手を翻弄

446名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:11:49.25ID:O+wK3T9Q0
>>437
簡単に言えばショートパスでつないで崩すサッカー
バルセロナやスペイン代表が得意とするスタイル、ポゼッション重視で、ボールを保持することが攻撃にもなり、得点もされないから守備にもなるという考え方

選手に足下のテクニックと運動量が求められる。

447名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:12:30.70ID:apCd9Bls0
>>439
川淵か誰かが語っとった
高原と俊輔は出してくれと
出さないとアジアサッカー連盟から日本はアジアを舐めてるのかと文句言われると
ナカータ出なかったときに肩身狭かったんだとよ

448名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:12:33.89ID:8jqCbs860
日本の試合見てくれてるのが凄い

449名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:12:58.37ID:raQmA/6G0
>>311
それは違うよムーミン
基礎じゃない、選択肢なのよ
例えば食事をするのに箸を使うか、フォークとナイフを使うか、手で食べるか
チームはそれぞれの考えで選択する
そしてその選択した方法の技術を高める

まぁ、今どき手で食べるのは野蛮人、時代遅れと
ピザやおにぎりをフォークとナイフで食べるのは個人的にどうかと思うが

450名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:15:25.68ID:D6PM6xqv0
>>296
???
南アのチームはパクチソンにあっさり突破され惨敗したり直前でも中学生レベルのオウンゴールやらかしたりと
目くそ鼻くそではあったがどちらかと言えば守備が散々だった
で、追い詰められぶっつけで阿部ちゃんアンカーにし後ろ固めてワンチャンに掛けたんだが

451名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:16:01.95ID:I7iVIS0f0
>>7
あ、言っちゃったね。
君、言っちゃったね。

452名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:16:53.17ID:Ghg4JfUT0
>>5
控えの席を中島にかえてくれたら1パーぐらい上がる。

453名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:21:52.27ID:p8Odx3H10
>>309
ドイツは昔のパワーサッカーからグラウンダーのショートパス出来るスタイルを取り入れて進化した

454名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:22:44.51ID:raQmA/6G0
>>450
阿部はアンカーじゃなかったと
岡田がこの間明言してたぞ

455名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:27:32.35ID:BIZk7EDA0
>>437
tiki-taka
擬音語
ワンタッチでどんどんパス回しする様を表している
グアルディオラがバルサでやってたサッカーをそう評する向きもあるが、
当人はティキ・タカはゴミだと言い切っている

456名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:27:45.80ID:nwNhXcAR0
優勝予想オッズ
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12085242/World+Cup+2018+-+Outright.html

5.00 ブラジル
5.50 ドイツ
6.50 フランス
7.00 スペイン
10.00 アルゼンチン
12.00 ベルギー
17.00 イングランド
26.00 ウルグアイ ポルトガル
29.00 クロアチア
34.00 コロンビア
51.00 ポーランド ロシア
101.00 スイス デンマーク メキシコ
151.00 エジプト スウェーデン セネガル セルビア ナイジェリア
201.00 ペルー
251.00 アイスランド 日本
301.00 コスタリカ モロッコ
401.00 韓国
501.00 イラン オーストラリア
751.00 チュニジア
1001.00 サウジアラビア パナマ

457名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:28:09.77ID:hdkhVxo90
もう時間がないから再現性のある攻撃パターン構築は難しい
ビルドアップは柴崎植田昌子の鹿島ユニット中心に組み立てて、前線は香川乾のセレッソユニットの創造性に任せるしかない
あとはセットプレーの約束事とサイドからのグラウンダーのクロスに走り込んで合わせる形を煮詰めるぐらいしかできない

458名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:29:36.36ID:SQ7PVPkt0
オシム考えが柔軟だな〜
ずっと代表率いてたらどうなってたのか気になる

459名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:29:55.45ID:ACSpWKLr0
>>12
大丈夫だよ!
うさぎに追いかけられ死ぬオオカミなんていないでしょ

460名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:30:40.08ID:BIZk7EDA0
ちなみにザックジャパンがオランダ相手に決めたゴールもティキ・タカと呼ばれた
スシ・タカとも言う
https://www.youtube.com/watch?v=H23ahgNzFcM

461名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:30:44.30ID:DMnUssNa0
>>453
90年代はテクニックある選手が揃ってたみたいだが、00年代は脳筋だつもんな
それでも上位に勝ち上がるとこは凄いんだけど

462名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:30:50.27ID:8jqCbs860
フェニックスきとるな

463名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:31:47.98ID:74r8C0WdO
スペインは自分達のサッカーで優勝したからな
日本は技術がないから無理

464名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:33:08.42ID:Q3C22sFe0
>>458

オシムとアギーレが途中で辞めてなかったら・・・

465名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:38:37.91ID:tHN/yV6i0
>>464
いろいろ名言が生まれてたろうな

466名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:43:00.32ID:Ao8A0/SX0
>>444
自分は、
Lv.80のグーに挑むLv.100のチョキも見たいな
それとは別に新しい手も見たい
サッカーがより面白くなると思う

467名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:44:16.90ID:xsDqgkM10
>>456
34.00 コロンビア 6/19
51.00 ポーランド 6/28
151.00 セネガル 6/25

第1戦は望み薄だとすると、第2戦のセネガルが天王山
そこで勝ち点があれば第3戦につながるが、3チームの中で一番オッズが
低いセネガルで勝ち点3がぜひ欲しいとなる
つまり全てはセネガル戦に全力投入できる布陣・体力・環境を整えるべきとなる

468名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:45:34.05ID:ssyRj3x60
>>464
オシムはどうなんだろう
あのまま続けてたら、巻、羽生、山岸、阿倍あたりは代表だったのかな

469名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:46:27.60ID:Dbgac3440
チキタかて何だ

470名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:49:41.40ID:vVWakVyu0
チキタカって誰だよw

471名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:51:58.28ID:B+GE5vt40
神風日本 窮地に陥れば陥る程強いぜ‼

472名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 17:56:39.55ID:xsDqgkM10
6/19〜25
6日間の短期間の3戦だから第3戦は体力的にとても厳しくなる
若くても厳しいのにベテランは3戦連続したら絶対に動けない
第1戦で勝つのが最も難しい、そこに戦力を傾けるべきではないとなる

473名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:01:51.75ID:PIiJE2/D0
>パラグアイ戦では出番のなかった本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。

オシムもそう思ってる
今のところ本田は、監督始め他選手達の楯になりサンドバック状態だけど

474名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:02:24.82ID:sTYibKHG0
アギーレがよかったのに

475名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:04:15.53ID:V1tOxR4O0
本田はベンチ外でこそ必要だと思うよ

476名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:04:36.16ID:BIZk7EDA0
辞める前はボロクソに言い、辞めた後で持ち上げるのが5chの悪しき風潮
なお、ジーコは辞めた後も評価が芳しくない

477名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:04:55.28ID:qjzscktC0

478名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:06:00.73ID:frYxALCA0
チキタカでもねーよ
ただ空いてる選手にパス出してるだけで
全然脅威になってない

479名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:07:21.04ID:K61JmtnF0
【速報】前半22分、サウジアラビアがロシアから1点先制

480名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:08:55.81ID:ePdZ28kw0
ザックも縦パスだったものな

481名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:10:43.76ID:WJ3VkVsI0
>>425
中田のキラーパスに追いつける奴誰もいねえwwww

482名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:10:45.16ID:/GP/PzDBO
オシムとアギーレはもっと長く監督やってたら良い選手が活躍してたかもしれない

483名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:10:53.86ID:H1JYDlpD0
>>206
そうなんだよな
見てて今以上につまんないサッカーだったと思うんだけどこのスレでも評価されてるのは評論家としてなのか?

484名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:11:29.44ID:xsDqgkM10
誰をサブ組にして、誰をレギュラー組とするか不明だが
合理的に考えると第1戦はサブ組を出すしかない
そうしないと抜けられない。第1戦を落としたらGL抜ける確率は
過去の事例から低くなることはわかってるが、相手が相手だし
3戦全部に満遍なく最大戦力を傾けることは不可能なのだから
第2戦目の必勝のための第1戦目という戦略にならざるを得ないはずだ

485名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:12:41.03ID:HOVfyvf40
結局トルシエが日本人の気質に一番合ってた監督だと思うよ
決勝トーナメントでは残念な試合してたけど

486名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:15:57.16ID:J9ywEpyQ0
Jサポってニュートラルに物を見たり言ったりできないから
犬サポがオシム擁護にうるさかったことと巻がシュート外してたことしか覚えてねえわ

487名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:15:58.12ID:/GP/PzDBO
>>425
川島を川口、昌子を中澤に変えろよ

488名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:16:43.77ID:J9ywEpyQ0
>>485
あれは選手が造反しちゃったからしゃーない

489名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:18:05.58ID:Djxk3Y8q0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

490名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:19:32.94ID:Uz6951Jx0
へー、じーちゃん褒めてるんだ
まだ捨てたもんじゃないってことか

491名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:19:57.60ID:DMnUssNa0
お前らちゃんと教えてやれよ
チキタカのチキはベギリスタインという名選手のことだってよ

492名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:22:04.21ID:rIn+QP4p0
オシムっておじいちゃんなのに頭が柔らかいな

493名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:22:20.11ID:xsDqgkM10
第1戦目は、パラグアイ戦にはでたが代表経験の浅い
DF陣に経験を積ませる。DF昌子(25)、DF植田(23)、GK中村(23)
もし良い結果なら第2戦にも起用するはず。
とくに川島は出したくないから中村には頑張ってもらいたい

494名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:25:52.86ID:g+hytiAn0
オシムは指導者であり教育者であり哲学者でもあるみたいなコメントするよな

495名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:27:36.89ID:WY+L0K9e0
>>22
オシムは故郷に妻娘置いて
オーストリア辺りに居るんじゃ

496名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:27:51.38ID:HA8SkCSL0
>>494
そりゃ、それが人生の人だからな
日本に来てくれてよかったよ

497名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:27:58.61ID:nG8VDSFa0
>>1
日本サッカーが世界と戦うには、
相手を集団で追い回し、追い立て、追い詰める猟犬サッカーで行くしかないのw

ロンドン五輪で日本に負けたスペインが、
日本のアスリートサッカーに負けたと言っちゃたくらいなんだからw

498名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:31:09.91ID:jEsTYlsB0
うん 本番であれが出来る技量を見せて見ろ
脳無しファンとオシムの妄想だけじゃ勝てないぞ

499名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:31:19.20ID:xsDqgkM10
>>497
最終戦で足が止まって何もできなかったけどな

500名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:32:10.14ID:vVWakVyu0
オシムが若いころは羊飼いの牧羊犬と言われたぐらい周囲から恐れられてたからな
嘘だけど

501名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:32:39.59ID:BAafk3Jo0
結局ドイツW杯前に中田英が周囲に言って衝突したように「走れ走れ」が正解
上手い国ほど日本よりずっと走ってる

502名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:34:54.60ID:ty3Ax2fI0
本家のバルサもペップも今は縦に早いけどなw
遅行のパスサッカーで崩そうとして崩せないのはJFAと風間だけ

503名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:36:37.14ID:p2FDZyf70
>>463
お前の祖国のチョンどもはパワープレイ&テコンサッカーを一生やってろやw
技術が永遠に身に付かないド下手どもやもんな、お前らは

504名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:37:13.58ID:ssyRj3x60
>>501
如何せん日本の走りは往々にして後追いなんだよなー

505名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:38:55.99ID:uDpqrSjc0
>>483
オシムのサッカーは見てても面白いぞ
後ろから人が湧いて出てくる
戦術が浸透しないうちは仕方ないわ
それでもサウジ戦だったかな?は良かったような記憶
もううろ覚えだが

506名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:39:48.36ID:/25qlMiv0
オシム千葉vs西野ガンバこそJの至宝

507名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:41:05.48ID:qRBuyKHa0
オシム「日本は俺がもっともらしくしゃべるとありがたがるんだよ」
とかげろってたよなw

508名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:42:52.77ID:fbjUQwtG0
そんなイビチャの息子アマルを解雇してすぐさま住まいを解約して
イビチャ諸共日本から追い出したジェフユナイテッド千葉というクラブチームがあったな

509名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:44:15.39ID:2QpNKigi0
耐えて耐えてからのロングカウンターってすごいカタルシスあるよな
例えばザックの時だったかな?親善のアウェイフランス戦のカウンター
あの動画今でも残してるわ
温存してた選手がどんどん出てきて最高に面白かった

510名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:45:56.77ID:D6PM6xqv0
>>485
トルシエの時は海外組居なかったからな
様々な外国人監督の指導を受ける欧州トップリーグに所属する今の選手が付いてくるかな

511名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:46:48.57ID:Txt34L7g0
>>16
理解能力が無いようにしか見えない

512名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:48:35.49ID:Mo9xBCw90
■■時代遅れの服装になったダサいファッション2■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528926204/

513名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:51:00.61ID:ZYhTVFrO0
パラグアイ戦はドイツを制したゲーゲンプレスとプレミアを制したレスターサッカーの融合だった
そこにバルサやレアルからゴールを奪った業師の乾と柴崎が絡んで良いリズムになった

本田は全盛期でもセリエ中位チームのベンチ
そんな選手がチームで権力を持ってしまったことが日本の悲劇

514名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:51:49.98ID:9+XzwCvm0
得点が取れだしたのは相手CBが故障してから
パラグアイは1点めとられてCB交代してボロボロになってたろ?

相手が壊れていたら通用するレベル

515名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:53:59.78ID:bMwZNTNB0
>>514
てか、まだ出来立てのチームで連携どころじゃなかったな

日本もディフェンダー重なってブラインドになってたけど

516名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:54:17.17ID:HEr/Pm480
貴重な脳筋でないスポーツ関係者

517名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:55:18.79ID:MvZMPFQf0
日本サッカーは田嶋が育成の責任者としてパスサッカーを全国の子供達に教えてきたんだよ
敵との接触を避けるサッカーをね
だから今の選手たちには「自分たちのサッカー」が体に染み付いちゃってるわけ
習慣を変えられるわけがないんだよ
子供の頃からの育成方針を変えないといけない

518名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:55:27.50ID:kk2rVrfy0
マイナーな選手を使ったオシムサッカーは最初退屈だった
だがしばらくすると目に見えて強くなっていきゲームの組み立ても面白くなっていった
一方マイナーな選手を使ったハリルサッカーは面白くもなかったしどんどん弱くなっていった

519名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:55:50.59ID:7/vC2OhS0
後半のパラグアイは守備に戻らないしロングボールばっかで早く終わりたいモードだったじゃん
しかも二軍なんだろ

520名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:57:46.22ID:dNvz59IJ0
スタッツのパス成功数が、高徳49、柴崎49、山口47、香川47、昌子46と、この5人が突出してた。
俺詳しい見方できないけど、なんか面白いなと思った。

521名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:58:07.16ID:rGlXZ87u0
確かにハリルのサッカーは主流だよな

522名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:58:18.44ID:mdTZemvQ0
>>517

田嶋が作ったJFAアカデミーはゴミみたいな選手ばっかり育成してんな

523名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 18:59:29.26ID:0TLKVZuV0
お元気そうでなにより

524名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:00:03.47ID:HA8SkCSL0
>>520
いいところみてる

525名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:01:59.27ID:HA8SkCSL0
>>518
ある意味オシムは少年マンガであるような這い上がっていくストーリーを本当に具現化していたしね

526名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:02:00.68ID:RMi1uZmK0
よく、古いとか新しいとか言うけど
結局、ジャッジがどうとるかなんだよな
古いシステムだってジャッジがしっかり取ってくれれば
問題ない

527名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:02:01.83ID:yrC5RgQU0
>>454
自動ドアの遠藤長谷部。
裏取られまくりの仲澤釣男。

この間に絶妙のポジショニングをし救い様の無いザル守備を改善すべく
一心不乱に防波堤となっていたのが阿部。
事実上のアンカーだわな。

528名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:02:24.92ID:teH/5ebF0
本番前最後の2軍の試合なんか分析する奴はただのバカ

529名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:02:58.11ID:ZYBc1Xeh0
パラグアイ との試合は良かったよな、オシムも草葉の陰で喜んでいたと思う

530名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:05:13.48ID:2QpNKigi0
パスサッカーが基盤にある選手だってそれしかできないわけじゃないだろうけどな
というか監督やトレンドによってシステムなんかいつでも変わるだろうし
それしかできないってのもいいと思うけどその時に合わなければ負けるだけ

531名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:06:54.08ID:4c5imje0O
ハイプレスからのショートカウンターが主流になっていくんかねぇ

532名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:07:31.98ID:vdKZhZMJ0
>>1
時代遅れも何もあれシャビさんと気の利く受けてでありテクニカルな選手何人かいないと無理な戦術
シャビが消えてからバルサも代表も無理になったし

533名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:13:21.16ID:zJMtk3PG0
オシムってばっさり真実を言い放つキャラクターだけど
実際は自分の影響力分かっててメチャクチャ周りに気を使うからな

5342018/06/14(木) 19:14:07.31ID:KiS+fLAu0
>>481
サイドの4人は追いつけそうな気がするんだけどね
>>487
スイス戦酷かったけど総合的には川島>川口だと思ってる
中澤,吉田だとライン上げたとき裏がやばい

535名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:16:21.78ID:FNZSp65p0
ハリル時代にダンマリだったけど喋るようになったな
やっぱり日本に合わないと思ってたんだな

536名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:24:08.51ID:p2FDZyf70
>>307
チャンスと見るや、縦に迫力ある攻撃を怒涛の如く
人数掛けてやってるマンCだが
やはり根底にはティキタカが入り込んでる、そのプレーにな

毎試合パスの数が途方も無いだろ
パスでまず相手の陣形を崩してるし、プレスする相手は足が後半には
大抵止まって来る、また、ボールが獲れないので精神的にも崩壊して来てるな(笑)

537名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:34:48.38ID:eO6VlixC0
>>485
トルシエの時はまず黄金世代とか人材が豊富で恵まれてたし
ホーム開催だったので組み分けやホームアドバンテージあったから
他国開催のワールドカップとは単純に比較出来ない

538名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:39:01.78ID:+veyj5Tg0
>>472
そこは2試合だろ
中6日と中5日の間隔だったはず

539名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:41:11.87ID:MHp9IV1X0
本田がやる地蔵トップ下がまさに時代遅れ

540名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:49:56.40ID:kjjTVS260
オシムさん
お願いします。日本に戻ってきてください。
最高の医療と美味しい魚用意します。

代表監督に3億近く払うなら
日本人監督に1億あとはオシムに使えよ

あなたが説いた走るがまだ
日本人にはわかってない
日本化も
2006年に説かれてもう12年も経つのに
未だにわからない
アホとしか言いようがない

541名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:50:18.17ID:iSk87s980
【終らせよう、皇室″】 菅でも、安部でもない、原発の真の責任者は、東電の大株主、天皇ファミリー
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528942489/l50

世界教師、マイトLーヤが来る前に、死刑とセットで廃止しよう!

542名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:56:36.60ID:cgpYmpCt0
偉そうに講釈垂れてるけど結局日本のサッカーに何一つ貢献出来なかったオシムw

543名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 19:59:17.72ID:0TKG2pGO0
>>540
キモマン

544名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:01:55.68ID:q3okJVAJ0
>>31
バイエルンに対策されたからかな
デュエルに弱かった

スイス戦の本田さんがまさにそれだった

545名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:02:21.15ID:AiHvpzxv0
チキタカが時代遅れだろうとハリルでも最後の最後まで守備構築できてなかったし仕方ないじゃない
守れないカウンターサッカーなんて支離滅裂だぞ

546名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:05:03.01ID:gBCncXDv0
ハリルなんて70年代か80年代のサッカーだったぞ
流石のオシムでも勘弁してくれ

547名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:07:11.73ID:GCOzWHBx0
オシムはいいこと言ってたとも思うけど
オシムジャパンは選手選考に疑問あったし
弱いしつまらなかったよね

548名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:07:37.44ID:cEUGh3fh0
>>540
走るサッカーとか
まるで状況を考えずに高温多湿の東南アジア開催の2007アジアカップでやったもんだから惨敗だったよな
サウジにすら勝てなかった
未だにコイツを信奉してるバカがいるってのが日本人のサッカー理解の浅さ

549名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:09:40.07ID:CXGIqoJT0
>>548
オーストラリアに勝ったけど

550名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:17:30.93ID:FBQ+LyOD0
次の監督も外国人がいいな
日本人の考えるサッカーはつまらなさすぎるよね
いまだにスペインとか信奉してるし

551名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:18:08.69ID:cU+y1qKP0
>>7
今回の本戦限定ならやれそう

552名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:29:01.23ID:+tMtoa/p0
>>548
ポゼッション中心のメンバーに変えてんじゃん

553名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:32:52.90ID:8Me+t2Za0
チキタカなんかよりジェラードみたいな大砲で1発ぶちこんでくれた方が盛り上がる

554名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:38:28.39ID:GMw40jnH0
ハリルの縦に速いサッカーはワンパターンなんだよな
相手はどん引きアジアじゃないからパラグアイ戦のやりかたでいい
前線の蓋の本田とコブダイはいらね

555名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:38:37.02ID:b2Og2Qh80
別に誰がどんなことを言おうと人それぞれだけど
言わされてる感あるなって思う時は本音は言ってないから
まるまる信用したりするのもおかしな話だよな
最低限のことをやれって言ってしまえば一行で済んじゃうし面白くないけどね

556名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:49:03.80ID:Suou5wAr0
>>555
誰の何の話してんのか全く意味わからん

557名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:50:26.97ID:qqrhpCOw0
>>517
いやそれ事態は正しいんだよ
じゃあ逆に守備側には、そのパスワークを分断してさばく前に潰しに行く
出足のよさとフィジカルプレーを
徹底して教えてやんなきゃダメなんだって話

558名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:53:36.26ID:eH9cUzg10
皆の意見をまとめると

タテタテヨコヨコマル書いてチョ○が理想的なんだな

559名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 20:56:27.72ID:6HcyRz/d0
>>558
引き出しは多いほうが良い
相手の出方、その時の展開に応じて使い分けられればそれで良し

オシムは対アジアはティキタカで崩す、対ヨーロッパはトランジションカウンター
と使い分けてた。

方向性の話ばっかりになってるけど、ハリル最大の弱点は
トランジションカウンターしか引き出しがなかったこと。

560名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:23:05.74ID:zJMtk3PG0
>>549
ドイツでビドゥーカに高さで圧倒されたリベンジをハイライン設定して
浅い位置取りで中澤とケンゴで挟んで何もさせずに途中交代させた戦術は見事だったな

561名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:34:32.56ID:ZVJpIaDH0
>>550
次は日本人監督で・・・日本人監督は海外経験もない無能揃いだから長谷部世代くらいまではいらないでしょ
次も外国人監督で・・・フロントが海外経験もコネもない無能揃いだから長谷部世代が協会入りするまで有能な監督呼べないでしょ

562名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:34:55.37ID:5cf62XbY0
セレッソvsセレソン

563名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:36:35.25ID:xsDqgkM10
>>538
へんな勘違いしてた

564名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:39:05.20ID:idqtxgDT0
本番で通用したらの話やん

565名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:43:38.39ID:u3b+jBLT0
植田の地元後援会が応援Tシャツのデザインパクリだかデザイン料踏み倒しだかをやらかしたらしいが、大丈夫か?
もっとも親が行きたがってるロシアに招待しないとも書いてあるから、本人的には縁を切ってるのかも知れないが。

262 U-名無しさん (ワッチョイWW c24b-JcUS) 2018/06/14(木) 15:13:20.99 ID:NBRxv0xx0
https://twitter.com/marble/status/1007135904731783168?s=19
植田後援会、やらかす

566名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:51:58.76ID:DdX4v5m/0
ドイツW杯の本番前のギリシャ戦?で全く何もできなくなるよりまし

567名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 21:52:55.20ID:Zib0NK6N0
>>548
サッカー見る目無さ過ぎでウケるw

568名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:14:50.62ID:ZoOfhET40
>>535
トルシエもハリルの目指すサッカーは間違ってないがやり方が間違ってると指摘してたな

569名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:16:08.14ID:ZoOfhET40
>>522
本家のフランスのアカデミーがもう失敗してるからな
何から何まで飛びつき過ぎなんだよなあの無能

570名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:17:17.23ID:eO6VlixC0
NHKのスペイン特集で
チキタカ出てきたな

571名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:21:29.65ID:jG1UqTPC0
>>91
大いなる成長のための準備期間だったけど
決め事でガチガチだったし
選手選考も偏ってたし全然勝てないしで
見てるぶんにはクソつまんなかったよな

やってることはハリルと変わらなかった

ただハリルと違ったのは、
オシムには絶大な人望があったこと

572名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:22:25.05ID:+tMtoa/p0
>>91
暗黒期というのは岡田の時代の事をいう

573名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:27:08.02ID:Suou5wAr0
相変わらずけなし過ぎず褒めすぎず味のある文章を書くなあ

574名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:38:19.40ID:+udekFp60
オシムが死んでなかったら、日本は世界ランク20位台には位置していた筈だ

575名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:41:07.75ID:+tMtoa/p0
>>574
アジアにいる限り大陸別係数があるから無理だろ

576名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 22:43:10.44ID:mitB+Il10
つまりはスペインみたいなやり方がしたいけど能力が追い付いてないってことか

577名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 00:00:28.06ID:N/81K5Bs0
>>573
この文見ると、例えば一失点目を
運の悪い失点って表現してるんだよな
寄せが甘いとか緩いとかだの
普通のコメンテーターは責めるのに

なんか変なところでは甘いというか、優しいというかw

578名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 00:11:12.89ID:Jp4WMVy60
セルジオなんとかと違って一流の指導者は頭ごなしに否定したり肯定したりしないんだな
ちゃんと理由があってそれを言葉に出来る

579名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 00:38:19.46ID:nlXwQB4T0
>>520
これ前方へのパスのみに絞ったらどうなるんだろうな

580名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 00:39:17.16ID:nlXwQB4T0
>>531
今はハイプレスより深く守って縦に早く攻めるサッカーが増えてきた

581名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 01:13:54.90ID:Eu+Kcr/H0
西野J − 考察2
W杯開幕戦 ロシアvsサウジ観ながらのカキコので
読み飛ばしてね〜

考察1で指摘した西野監督の戦略、カメレオンの様にシステムを変更する事を選手に要求→これはザックJの惨敗の反省があると思う
しかし今回の代表のサッカースタイル、選手に任せた俺たちのサッカー→攻撃的パスサッカーで格上GL3ヶ国にガチンコ(正攻法)で闘いに挑む姿勢でいる模様、ポゼッションでもティキタカでも無いのに?

疑問のは、ハリルのサッカーの長所を生かしながら、俺たちのパスサッカーが上位3ヶ国に通用すると西野監督が思い込んでいるのが不思議です
秘策がある? それとも過去のトラウトで守備的サッカーを否定の趣旨返しですかね〜

親善試合最後のスイス線で、守備は改善されたとネットのデ−タ−分析会社が報告されているが、自分が思うに内容が片手落ちではないですか?

改善されたのは、日本の攻撃の為の守備→プレス→ボ−ル狩りが機能しただけ
攻守が切り替わった、守りの守備が全然ダメ‼︎
自陣にリトリ−トしながらの日本の守備、ポジュショニングの悪さと相手の切り替えの速さに追いつけず、ファールで凌ぐからそれが FK・PKとなり失点している
スイス戦の2失点なんか、ゴ−ル前に日本の守備ブロック作っていても、簡単に崩され失点
海外メディアが日本の守備は問題があると指摘しているように、“守りの為の守備”は全然機能してないけど西野監督や選手は自覚していない、まいったね!

それと誰も指摘していないけど、日本の中盤に高さの有る選手が居ないので、相手がサイドから速いクロス(45度)を日本のバイタル〜PAに入れたパワープレーされたら日本の守備壊滅だよね?
セネガル、ポ−ランドはパワープレー狙うでないかい

まぁ〜知将西野監督だから、その対策も頭に入れて代表23人最終選考していると思うので、GL3試合楽しみです

応援します!あと本番迄4日、頑張れ西野J

582名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 04:17:26.26ID:FW8wWgZt0
だからどんなサッカーをやろうが全てJリーグのレベルの低さに問題があるんだよ
いつまでもあの戦術はダメこれじゃないとダメなんて論じあっても何にも到達しないぞ

583名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 05:05:15.71ID:0BGDagmY0
>>582
あなたJリーグ見てないねw

584名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 05:42:34.77ID:xr8YBxK50
Jのレベル以前に高校サッカーが40分ハーフだから、永遠に日本は強くならな…いや、これからアフリカ系中東系日本人がどんどん増えるからオールオッケーなのかも

585名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 05:46:57.88ID:XNf9TlW30
やはりオシム好きだわ

586名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 06:47:36.02ID:Qps12hD60
ドイツやレアルやブラジルみたいな期待値の高いカウンターサッカーがトレンドだろうね
ロマンのあるサッカーはこれから減っていくのだろうか

587名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 06:58:42.85ID:5KZ+wUb00
勝つために工夫するの見てるのは面白い。なんであれ。

588名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 06:59:21.42ID:iH1Ps3RE0
チキタカ×
コネコネ○

589名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:00:43.53ID:U6f9qgv00
ガンカタも取り入れたほうがいい

590名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:07:35.80ID:rCTXWfTj0
実際、時代遅れなんだと思うけど

90年代Jリーグの外国人監督が持ち込んできた戦術やポジションのイメージをずっと引きずってる

591名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:39:20.51ID:IhSXnNOg0
>>583
レベルは低いとは思わんけど戦ってないのは間違いない

592名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:44:41.88ID:8oTqxBtV0
岡ちゃんもケイスケホンダはFWに置いてターゲットにした方がいいって言ってた

593名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:48:37.85ID:8yeDgDiM0
時代遅れのチキタカやろうとしてサウジボコられたぞw

594名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 07:52:36.05ID:4DjeGdrJ0
サウジにはケイスケホンダがいなかったからな

595名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 08:46:32.70ID:DiG7Ly+l0
パスサッカーの場合、バルサのようにちょっと触られただけで2m位ふっ飛び、「痛いよー、痛いよー」やるのが真骨頂だけど。
日本人は真面目でマリーシアに欠けてるから、やっぱ守備はクリーン&引き込もってカウンターが合ってるのでは

596名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 09:31:02.81ID:lUVPNQ7d0
>>468
オシムが倒れる前にはもう千葉の選手はほとんどいなくなってた

597名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:29:22.53ID:MumvkxP/0
>>468
いきなり新しいサッカーを代表という限られた時間で教え込むのは
練習からして難しいので、
手本つーか、見本として千葉の選手を入れてただけでしょ。

当然、他の選手のスキルがアップすれば入れ替えるし、入れ替えてた

598名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:32:23.89ID:V+3Mi6RH0
スペインvsポルトガルが明日3時からだよな
起きられるかどうか不安

599名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:32:38.60ID:8O1etBQu0
>>7
https://youtu.be/3EKaJjxskss


もうこれから6年経ってる
長く生きるにはもう現場は無理

600名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:40:20.31ID:V+3Mi6RH0
>>560
ちなみに、オシムはそのやり方を
「君たちがJリーグでワシントン相手にやっている守備だ」と言った

もっと基本的なこと
オーストラリアには勝ってないぞ
引き分けPK戦な

601名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:45:27.97ID:OT9+56nw0
ユース世代がしばらく低迷していたのはおそらくこの人のせい。
パス主体で日本化するとか言ってたけど、
横パス、バックパスマシーン化して球際にも弱くなってしまった。

602名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:51:49.66ID:nx+Zntah0
>>601
オシムの言う日本化っていうのは攻守の切り替えを早くしてスピードに乗った状態で
相手の守備が整う前にシュートまで持ってく流れを日本人のスタミナと俊敏性を生かして繰り返すことだぞ
攻撃を停滞させる無駄な横パスやバックパスに関しては各駅停車と揶揄して容赦無く叱責してたのに
何言ってんだお前

603名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:51:51.94ID:lUVPNQ7d0
>>548
嘘吐きのキチガイチョン
あの時のメンバーはポゼッション中心だったんだが

604名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:53:36.70ID:lUVPNQ7d0
>>517
嘘ほざくなよキチガイチョン
田嶋はトルシエが大嫌いでフィジカルと個のテクニックを全面に押し出した育成指導をしたぞ
家長とか前俊が中心だった世代だよ

605名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:54:06.47ID:lUVPNQ7d0
>>601
知らないなら黙ってろよ白痴チョン

606名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 10:59:34.42ID:t8PbQbWc0
>>31
シャビとイニエスタの劣化だろ

607名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 11:00:08.77ID:9am3D4m50

608名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 11:04:21.23ID:AdT7YzTd0
チキチキ

609名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 11:44:09.93ID:fLSKqynQ0
にわかだけどオシム時代はワクワクしたなぁ
日本サッカーが進化、成長してる感じがした
最終形がどうなったか見たかったな

610名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 11:56:24.93ID:OT9+56nw0
>>602
それもあるがフィジカルコンタクトを避けるのがメインだよ

611名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 12:01:33.47ID:lUVPNQ7d0
嘘ばっかついてんじゃねえよ白痴カス

612名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 12:05:35.57ID:OT9+56nw0
走力生かして走ってパス、パス。
基本フィジカルコンタクトを避けるサッカーだから
ペナルティアリア付近からボールを運べないという
問題にも直面していた。

613名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 12:07:54.30ID:lUVPNQ7d0
嘘ばっかついてんじゃねえよキチガイ

614名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 12:09:33.38ID:/Ug0K9oI0
>>607
柴崎がレギュラーになれないのも守備がクソだからなんだよな
スペインのサッカーて日本人が思っている以上に守備を大事にしてるから
パスサッカーに憧れてスペインに行くと失敗する
乾も移籍当初は守備がゴミで定着出来なかったからな

615名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 13:15:30.56ID:mn9Mg92v0
>>601
>横パス、バックパスマシーン化・・
国内での親善試合だけど最初の試合見るまではあなたの指摘してるような
その旧態依然たるパスサッカーのパターンを
また見させられるだろうなと大して期待してなかった
それに監督就任してからまだ日が浅かったし代表招集の練習期間も少なかったから

それがいざ蓋を開けてみると、これが日本代表?嘘だろ?
これ日本の選手?こんなのあり得るはずないっていうようなプレイをやってた
日本代表も監督によってちゃんとレベルが上がるんだということを初めて知った
当時の試合を見られなかった年代の人たちが批判してしまうのは仕方がないこと

616名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 13:19:35.20ID:u+TkUjWz0
>>607
大島はもっと糞だから柴崎のほうがいいよ
大島は弱すぎてファールすら出来ずに突破されてしまうからな

617名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 13:49:34.41ID:0BQc/e4a0
オシムはあの2010年にも悲観してなかった数少ない評論家だよ

618名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 13:55:09.02ID:MuTOSnZq0
世界のトレンドに流されるからいつも4年遅れる
次の監督は選手に合わせた戦術が出来る人を選ぶべき

619名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 13:57:20.31ID:Tgf6L/2Z0
時代遅れとか一番ぐさっとくる言葉だな

620名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 14:24:42.99ID:t8PbQbWc0
あの時代のサッカーからトレンドを
大きく変えたのはドルトムント
クロップのサッカーだろ

621名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 14:27:44.61ID:nx+Zntah0
>>612
攻撃時にわざわざフィジカルコンタクトで勝負しに行くなんてハリルですら目指してないわ
聞きかじりで色々勘違いしてるみたいだけど辻褄合わなくなってるからもうやめたほうがいいぞ

622名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 14:31:09.05ID:pvvtHcj20
オシムのサッカーって、千葉の時の方が印象深いわ。
日本代表は、明らかに未完成だった。

623名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 14:33:27.01ID:0BQc/e4a0
ジーコが破壊した代表を修復するのは大変な仕事だった

624名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 15:33:12.86ID:0BBJZNqb0
オシムは人気なかったけどな
ワクワク感もまったくなかった
なんでその人選て感じで

625名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 15:34:02.77ID:/pU9xQiP0
>>624
ドイツ惨敗でファンが醒めた時期だったからしゃーない

626名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 15:40:36.64ID:9bAZnsng0
まあ結局サカヲタなんて代表にオールスター求めてるヤツばっかりだからな

627名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:17:15.94ID:wKcVpXLy0
>>626
オールスターって野球じゃあるまいしw

628名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:21:47.88ID:GV3+3DqD0
パス繋いで崩すのは良いと思うんだ。
ただし、各駅停車みたいなパスをして相手の守備陣形が整ってしまうようなパス回し
は絶体に駄目だと思う。

629名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:27:34.62ID:xwBRn6vL0
>>624
そんなオシムに選ばれた川島や長谷部や本田に皆が熱狂し、今や老害扱いされるほど長く代表の骨格になってるんだから面白い。

630名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:33:29.10ID:u59hbgnD0
>>42
オシムの奥さんが許さんだろうな
日本にはトラウマしか残ってないだろう

631名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:40:30.62ID:u59hbgnD0
>>75
ハリルのカウンターは、わざと責められて、ボール奪取し、攻守の切り返しを早く攻めるから、
敵は前ががりに攻めてるからケースを想定している。

格下の弱小日本代表に、ドン引きするチームなんてなかなか無いと思うけどな

632名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:46:20.81ID:u59hbgnD0
>>115
俺たちサッカーしたがる一派がいたから、ハリルも頑なになった気もするがな。
ハリルからすると自分が課したタスクを完遂してないのに、何言ってんの?
って感じだったかもな?

633名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:47:22.17ID:lUVPNQ7d0
>>631
韓国

はいバカを論破

634名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:49:15.42ID:lUVPNQ7d0
キチガイクソチョンのアナル珍は相手が常に自分に都合いいサッカーしかやってこないと思ってる

ねえよ白痴

635名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:51:13.24ID:lUVPNQ7d0
下手くそなカウンターしか攻撃手段の無い相手にわざとドン引きして
それでもカウンター狙って単純なロストを繰り返すか、
つなぐ練習もしてないのにつないでミスからカウンターの餌食かの二択を仕掛けるのは南米の得意技

636名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:52:13.04ID:u59hbgnD0
>>165
パスサッカーほど走らなきゃあかんだろ。
前に空いてるスペースみつけて、走り込まないと駄目なんだし。

637名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:53:46.60ID:u59hbgnD0
>>633
韓国とは本戦で当たらないだろ。
決勝リーグにお互い進まない限りな

638名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:54:14.03ID:lUVPNQ7d0
韓国がやってきた単純な対策を相手がしないと思ってたのキチガイ白痴

639名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 16:55:01.02ID:lUVPNQ7d0
アナル珍マジバカ終わってるバカ

640名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 17:23:32.56ID:0atLGnuD0
高齢だけどコロンビア代表監督のペケルマンが退任するから三顧の礼をもって迎え入れるべき
彼と彼のスタッフは有能で指導者の育成力も高いマエストロ

641名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 17:32:01.99ID:j1+1lImj0
日本なんてサッカーうまくならないんだからさっさと止めろ

642名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 17:36:13.71ID:Eu+Kcr/H0
西野J − 考察3

パラグアイ戦勝利で代表の雰囲気も一新、チ−ム戦術も修正されバックアップ選手の活躍で? 攻撃のメドは見えてきました
しかしまだまだ修正改善する部分はあると思う
私見ながら提示すると

・攻撃の時は パス&ゴー(ムーブ)
・攻守切換えで、トライアングルのポジション意識

日本のパスサッカーは、ショ−トパス主体で選手間の距離短くなり、狭いエリアに密集してしまい却って攻撃の手詰まりになりやすい
それを改善するには、サッカーの基本→パス&ゴーをいつも実行する事
上手く動き廻る事で、相手マークの外し相手守備組織を混乱させ、得点チャンスが多く生まれるはず!
パス出してその場にステイしてお休みしている代表選手いるよね〜
手抜きするな(♯`∧´) 最後迄走り抜け‼︎

トライアングルのポジション意識
パラグアイ戦では“攻撃での守備”は修正されたけど、一転して “受身(守り)の守備では、日本のマンtoマン守備の影響でポジショニングの悪さから、空きスペースが出来たり敵のマ−クがズレて失点が多い
→ファール、FK、PKも同じ事

今から代表にゾーンディフェンス導入無理なので、試合中常に味方選手との位置関係で“ トライアングル”を意識したポジショニングするだけで、受身の守備が改善するのではないかな?
いわゆるポジショナルプレーですな〜

初戦のコロンビア戦もうすぐ、残りの時間を大切に!
西野J 応援します^^; nick−0615

643名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 18:04:56.85ID:0prtMXZ70
最新では無くなってしまったけどゲーゲンプレスの方が日本人には合ってると思うんだけどやらんよな
展開スピードについて行けない人達のおかげで岡崎と香川の全盛期ですらやらなかったとかすげー縛りプレイしてると思うわ日本

644名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 18:06:49.59ID:thbniW/X0
サッカー上手くないってゆーか
パスの球質が違うはなんで?

海外 トッ、ヒューーーン
日本 ばしゅっ、ぶにゅーーン 擬音ですまない

645名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 18:08:23.82ID:XkDncU4a0
>>631
でもハリル就任中はわざと攻められてる時に守り切れずに失点
敵が前がかりにならず他に戦術もないからただグダグダして終わりばっかりだったからな

646名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 18:12:57.76ID:OT9+56nw0
>>615
オシムは日本代表では大した実績残してないぞ。
アジアカップでもサウジにあっさり負けたし。
親善試合でスイスに後半逆転勝ちした試合もあったが
相手の主力がスタメンで出てきた前半は点差以上の完敗だった。

647名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 19:21:51.42ID:ay6pAPvC0
>>646
日本代表監督しては過大評価だったよな

648名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 19:38:25.98ID:oLKqDTgs0
>>643
日本の気候に合ってない
そのせいでセレッソは降格したろ?

649名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 21:02:33.26ID:Nmu+Rweg0
>>644
海外 ドス ズバーン
国内 スポン ぽわわわ〜ん

くらい違くね

650名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 21:09:37.32ID:V5siwmob0
ロペテギ騒動を日本で例えると「オシム・・・あ、言っちゃった」だな
日本の場合、代表の方がクラブより上だからね

いきなり監督をかっ攫われて、コーチのアマルが後任になったものの低迷、そしていきなりクビ
そりゃ選手も呆れ怒りますわ
主力がほとんど移籍して転げ落ちるようにJ2沼にハマったまんま

651名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 21:10:17.18ID:CM/Up0hs0
>>17
中田は20年前から今の戦術を理解してた

652名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 21:13:31.93ID:GR6pW2Pf0
本田が出なければ希望が持てる

653名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 22:42:44.08ID:bg2OHXZ90
チームが一丸となって前向きムードになるのをブチ壊す
一人不貞腐れる腐ったミカンことケイスケホンダ
https://i.imgur.com/pJUmFFK.jpg

654名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:23:42.56ID:0892vL6L0
>>649
シュートはそうだね
筋力(重量)不足なのか
振りのスピードが遅いのか
力が適切に伝わってないのか
足(皮膚)が柔らかくて力が分散しちゃうのか
蹴り方が違うのか
骨格、足の長さの違いか

655名無しさん@恐縮です2018/06/15(金) 23:26:46.60ID:A/dIjohI0
それよりオシム倒れた時もう長くないだろうなって思ってたけど
あの巨体でいつの間にか77まで生きてるのがすげえな
大体早死するのに

656名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 08:24:19.28ID:9raib63h0
>>21
おまえもなー

657名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:18:04.98ID:TgLTLmT/0
欧州で相手にされない元日本代表監督オシム、トルシエ
日本に関わりすぎうぜえ

658名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 10:44:35.01ID:6ZFqjtBo0
>>654
シュートはリーチとリンクするのでゴルフクラブに例えて考えるといい。脚が長ければドライバー、短い日本人はピッチングウエッジ。
ミドルやロングは望めないからコントロールを磨いてコースを狙うべき。

659名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 12:02:39.18ID:RhMkoWTL0
この記事ではおそらくだが相当国際情勢について喋り倒していたと推測するw
オシムが語るトランプ&北朝鮮問題・・・サッカーより面白そうだw

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180616-00831094-number-socc

660名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 12:07:09.72ID:cwA8Mva10
>>658
でも…ヒデ、胸から脚だからって言ったもん!

661名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 12:10:14.31ID:+GwX8LNO0
羽生とか水野とか山岸とかひどいメンバーだったわ

662名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 12:43:56.32ID:s5AoU7edO
というか日本代表監督の中でワールドカップで指揮したチームをベスト8まで導いたのはオシムだけだな
間違いなく歴代の日本代表監督の中で一番実績のある名将だった
脳梗塞にさえならなければ
つくづく惜しい

663名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:11:35.41ID:6OviQ9nL0
>>633

はい論破バカ

664名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:34:00.21ID:ik2C98b/0
>>662
ユーゴスラビア率いたら大概勝ち進めるだろ・・・・・

665名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 13:42:43.53ID:iLVrEDQH0
>>661
水野は悪くなかったよ。
アジアカップだったか時間稼ぎ要員でめっちゃ効いてたし。
スットコで失敗したのと大怪我したのが残念だった。

666名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 14:31:29.06ID:AgpoFxCx0
>>664
ユーゴスラビアのベスト8の前のワールドカップは予選敗退だからな。
誰でも好成績とは、いなかないよ

667名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 15:12:45.38ID:RhMkoWTL0
>>666
選手の質の割に毎度毎度たいした成績にならないのがユーゴスラビアならびに
ユーゴ崩壊後の旧ユーゴ諸国だからな

668名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 15:57:19.88ID:RRydyrWH0
>>667
日本のスポンサー圧力なんか鼻で笑えるような凄まじい圧力があるんだろうなあ

669名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:05:02.35ID:CbuhvocU0
>>664
あの時期のユーゴ率いて結果出すなんて、ペップでもジダンでも難しいだろ
チームマネージメント以前にやることが多すぎる

670名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:18:28.08ID:RRydyrWH0
>>669
初手選手、コーチ陣の身の安全を確保だからなぁ
各民族派団体が推す選手をレギュラー、代表から外した場合、団体の長に死ぬ覚悟を持って申し開きに行かないといけないし

671名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 17:18:45.13ID:q7Ff4N4f0
>>664
ベスト8の2年前のEUROは予選落ちだぞ

672名無しさん@恐縮です2018/06/16(土) 21:24:53.14ID:L+ViLWaoO
>>662
ブラジルの偉人でも知られるセルジオは優勝して当然のメンバーだったからベスト8なんてたいしたことないって言ってたが

673名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 00:10:46.37ID:iBS3roL+0
>>672
他人の権威を頼らないと発言できないなら、最初から何も言わないほうがいい
セルジオは日本サッカーの黎明期の貢献者であって、その人物が東欧の民族問題に詳しい相関性はないに等しい
一般人クラス
あなたは一般人が言ってたことで、自分の発言を権威付けできると思うの?

674名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:23:53.05ID:Uyf8hUO20
野球とかに進む人材がサッカーに集中すれば勝てるようにはなるんだろうが、難しいだろうな

675名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:27:13.73ID:wPOPy4dL0
>>672
偉人でもなんでもねえよ
マジでガラケー使ってるやつは情弱とかのレベルじゃねえな

676名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:30:46.89ID:vEjJfNqW0
>>671
仲が悪いチームだからなw

677名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:32:29.84ID:vEjJfNqW0
チトーがいるときは共産圏の中でも屈指のまともな国だったのに
いなくなったらすぐ崩壊。
結局共産主義的体制はあかんね

678名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:36:03.95ID:Uyf8hUO20
血で血を洗う国

679名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:40:00.90ID:moFoeBGf0
>>429
中田英寿みたいだったよね。

昔、ホンミョンボがインタビューで
言っていたが、ヒデのスルーパスは
決して精度は高くない。上手くもないが、
常にパスが通ると危険なタイミングで撃つから効果的って評価していた。

柴崎岳もそういうパスだね。

680名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:42:56.02ID:Uyf8hUO20
フリとかひっかけなんだよな
なんどもやられるとケアしなければならないから他が疎かになる

681名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:44:49.98ID:wgptjOOB0
>>660
その通り。胸から下が足。
中田って分かってたんだな

シュートなんかの強いボールの蹴り方見ると典型的なアジア人キックに見えたけど

682名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 19:56:05.49ID:Z6yyGFtj0
>>679
しかも味方に通らなくても敵も触れないパスだからインターセプトからカウンター食らう恐れがない
当時はその辺のリスクマネジメントまで評価されてなかった

683名無しさん@恐縮です2018/06/17(日) 20:05:08.80ID:w90RTS5+0
やっぱ前後分断サッカーだよ。
南ア、ロンドンと結果出てるし

684名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 01:30:53.02ID:bYcc7p1w0
>>601
バックパスっていうか、トライアングルでのパスワークね。
トライアングルでバックパスを受けた選手は前を向いた状態でパスを受けられるので、
次のパスを後ろ向きで受けた状態より早いタイミングで左右にパスが出せる。

685名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 03:38:48.39ID:4ZhssaW50
ある程度のエリアまで行くとそれが出来ないから
横パス、バックパスマシーン化してたんだよ

686名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 04:38:07.65ID:NRZ7IUSo0
>>601
>>610
>>612
>>646
こういう知的障害マジで殺処分しろよ

687名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 04:40:18.53ID:FYx16fGK0
オシムの教え(^^♪


 オシム神社建立の動き

688名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 04:41:12.80ID:6WQBxrHh0
梵字ペンダントネックレス【千手観音、阿弥陀如来】(キリーク)
https://ao30tkd84md82nfp0z.wordpress.com/2018/06/18/%E6%A2%B5%E5%AD%97%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%90%E5%8D%83%E6%89%8B%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E3%80%81%E9%98%BF%E5%BC%A5%E9%99%80%E5%A6%82/

梵字の源流は、ブラーフミ文字と呼ばれる古代インドで発祥した文字で、

その後、サンスクリット語を表記するために造られた文字になり、様々な変遷を経て、

仏教の文字観と結びつき、平安時代、特に空海、

最澄が伝来させた仏教(密教)の伝来とともに、悉曇文字として日本に伝わりました。

その梵字(種字)一文字で神仏を表し、お守りとして身に着けることで、

悪しき人間は良き方向へ、よき人間は、より良き方向へ導き、

持つものに様々な功徳を与え、災難から救ってくださるという

神聖なパワーを持っているといわれています。

689名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 04:55:47.70ID:t/94/3bi0
やっぱ岡崎気になるよな

690名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 05:39:07.78ID:t/94/3bi0
縦に速い
→△吉田からのロングパス
→×足が速い
→×ポストプレーができる強靭な体
→×一人で強引に前をむくテクニック

結論、ムリポ。

691名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 10:53:16.26ID:UvrmQQwv0
>>684
中田ヒデのパスは、足元じゃなくてスペースに出すからな。
イメージが合ってれば前を向いた形で、ボールをキープできる。
トラップというよりは、犬みたいに追いかける形になるけどw

692名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 10:56:11.11ID:UvrmQQwv0
>>685
守備が硬いと縦の突破をすぐ諦めてサイド一辺倒になるからな。

ユルユルならチャレンジするくせにw

ミスを物凄く恐れる国民性のせいだろ

693名無しさん@恐縮です2018/06/18(月) 11:52:26.91ID:gPxf1Pxt0
カウンターを受けないように縦パス出すならサイドになってるのは世界中だが

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