【サッカー】<オシムの教え>日本が実践するチキタカは、実は私はもう時代遅れだと思っていた パラグアイ戦分析

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1Egg ★2018/06/14(木) 07:59:29.39ID:CAP_USER9
 サッカーW杯ロシア大会が14日に開幕する。日本代表は12日、ロシアW杯前最後の強化試合をパラグアイと対戦し、4―2で勝利した。西野朗監督(63)就任後3試合目の初白星。スポーツ報知に日本戦全試合の特別評論を寄稿する元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)がパラグアイ戦を分析し、西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした。

 西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた。

 前半はためらいがちで、成り行きを見守る様子があり、運悪く失点を喫した。展開がそうなるとちょっと難しい。特にワールドカップでは先制を許すと致命的である。だが、後半は攻撃的になり、得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った。これまでよりずっと危険でアグレッシブ(積極的)であることを知らしめた。

 パラグアイのようなチームには、のど元にナイフを突きつけるような戦い方をするべきではない。よく頭を働かせて、相手と同じように慎重になるべきだ。彼らは待ち構えてカウンターの機会をうかがっている。それに対処しながら、同時に自分たちが危険な存在であることを示す。待っているだけではチャンスは訪れず、試合に勝てないからだ。そこのバランスが難しい。

 ゴールはいずれも素晴らしかった。とりわけ1点目は素晴らしい位置取りから、乾がループ気味のシュートをゴールの隅に放ち、キーパーは触ることができなかった。日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。バヒド(ハリルホジッチ前監督)の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。

 だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかが分かる。そして日本に関しては、とても合ったスタイルであるといえる。相手も守りにくく、このやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる。

 課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。

 また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。

 いずれにせよパラグアイ戦は、日本がこれからもっと良くなっていくことを示した試合だった。コロンビアはじめ対戦相手も日本を十分に警戒するだろう。

 選手にとっても自信の回復になる試合だった。しかし、あまり先に行き過ぎてはいけない。自信を持ち、勇気が得られたとしても、相手を軽視すべきではない。初戦のコロンビアは厄介な相手だ。経験豊富で抜け目のない選手たちが、技術と個の力を発揮する成熟したチームで、FIFAランキングの上位に常に位置するのは決して偶然ではない。

 日本は勝ち点1でも悪くはないが、もしも勝てば大きな風が吹く。それにはパラグアイ戦のように、シリアス(真剣)にプレーして、よく走る。全員が勇気を持って攻め、相手のカウンターを警戒しながら時に抜け目のなさも発揮する。

 岡崎は、以前に比べ機動力が少し落ち、ゴール前のクオリティーも欠いていた。しかしコンディションは上向きのようで、彼が良くなれは周囲もプレーしやすくなる。

 香川も同様で、本来はもっとずっと危険な選手でチームに与える影響も大きい。2人の調子が上がれば、乾が何をしてくるか相手に予想がつかないだけに、3人の絡み合いは攻撃の基軸として面白いものになる。

 パラグアイ戦では出番のなかった本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。

 勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。そして相手も頭の中で同じことを考えている。だからこそそこで負けることなく、強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい。(元日本代表監督)

スポーツ報知 6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180614-00000000-sph-000-4-view.jpg

2ケイスケホンダ2018/06/14(木) 07:59:55.18ID:VoTssFsc0
伸び代ですわ

3名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:01:05.53ID:Glrl/Xny0
みんなが練習してるのに1人だけ西野監督と話し、練習しない本田
毎回これ


https://youtu.be/wGecHmCfL5s

4名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:01:45.58ID:84m/6/n+0
目立たぬように

5名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:01:47.80ID:Va/T0rOw0
あれでティキタカとかバルサのソシオが失笑しますよ
楔入らない懐におさまらない裏ぬけできない弱者のサッカーですね

アンチフットボールw

6名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:02:01.49ID:DbGaNND+0
オシムやさしいな。。

7名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:02:30.89ID:FQ0jbMM30
おじいちゃんの好きなサッカーだもんね

8名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:03:57.00ID:yNHRW8z70
>>3
ケイスケホンダが監督だからだろ

9名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:03:59.98ID:rCdOjolP0
後半は中盤シカトでロングボールばかりだったのに

10名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:04:05.95ID:V24WbHGx0
パラグアイ戦はむしろミドルゾーンで奪ってショートカウンターの連発だったやんけ
アギーレやハリルホジッチとなんも変わらん
嫌がったケイスケホンダがバカだったってだけの話

11名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:04:12.36ID:U5tvUZ7H0
馬鹿「ジェフ枠がー、羽生がー、山岸がー」

12名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:04:16.31ID:qdk8VaK20
どうでもいいがなんでオシムとトルシエにいちいち意見聞きに行ってんだ?

13名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:05:05.54ID:Va/T0rOw0
アジリティとクイックネスがケイスケホンダだね〜

準備できてないウサギはどうなるか?○ぬんですよwwwwww

14名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:05:24.34ID:RuTWvZ8h0
まだ日本のことを気にかけてくれてるのね
ありがたい

15名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:05:38.60ID:XNGb47JA0
ダイレクトパスが繋がっていたから良かったよな

本田や宇佐美がいたら
あんなこと出来ない

16名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:05:47.20ID:iETh2Dlt0
問題は本田をどうするかだな

17名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:07:24.85ID:XmtmbwF10
やっぱりオシムの分析は的確でわかりやすい
惜しい人を亡くした、残念

18名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:08:01.22ID:qjzscktC0
> 勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。
>そして相手も頭の中で同じことを考えている。だからこそそこで負けることなく、強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい。(元日本代表監督)

オシムのこういうコメントすき。

19名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:08:41.39ID:km12Wc9h0
液体をこぼしたような名前の人?

20名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:08:54.26ID:g4Gt0WP80
>>11
山岸www
なついwww

21名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:08:56.59ID:QX7WfPQI0
 >>また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。

いや、わかってないんだよあいつは

22名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:09:04.24ID:0VNULEtQ0
やっぱ人には優しくしとくべきだな
東京オリンピックのとき、梨あげた農家に感謝

23名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:09:34.96ID:UA8fnvkB0
オシムさんええなぁ〜

24名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:09:38.80ID:4RT9kqT+0
とりあえず存命でよかった

25名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:09:43.95ID:LeOQqSwD0
逆に日本はこれしかできないんですわ(´・ω・ `)

26名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:09:49.41ID:6iaD0AAG0
>>16
ベンチ枠を1つ犠牲にしてケイスケ・ホンダを固定!
そしてターンエンド!

27名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:10:00.38ID:L5LQTLeR0
ありがとうオシム

28名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:10:52.80ID:1SG775Hk0
私も腐った毒リンゴサッカーは時代遅れで弱いと思ってました。

29名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:11:46.41ID:o61L6ldS0
最先端の技術だからって誰にでもできるわけじゃないし
自分にできることをすればいいさー

30名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:11:51.07ID:6iaD0AAG0
http://news.line.me/issue/premium/9f99403d6021
「自分たちのサッカーができれば勝てる」という選手のコメントに、いつも腹を立てていらっしゃいました(笑い)。相手へのリスペクトがあまりにも足りない発言だ、と。

31名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:12:28.83ID:TvEUHNve0
>>25
嘘つけ
できた試しなんてないぞ
チキタカに憧れるジャップがチキタカ真似してみたけどできませんっていうのを8年垂れ流し続けたのが本田ジャパン

32名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:12:30.29ID:vQdv6NFS0
あんなタイミングでの監督解任がアリなら
こんなタイミングでの選手入れ替えもアリだろう

it's never too late

33名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:12:30.79ID:fdpUQcgH0
>>12
こちらから聞きにいってるんじゃなく
向こうからすり寄ってきてるんだろ
仕事ないし

34名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:15:06.71ID:vQdv6NFS0
独特のオシム節、特に最後の数行とか
なんか読んでて心地いい

35名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:15:15.48ID:HSQ174pM0
>>12
コネクションと知見と時間があるからだろ普通に考えて

36名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:15:21.62ID:hSX54L470
乾のシュートループ気味だったかな

37名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:15:40.55ID:0VNULEtQ0
>>12
クイズ王が電話したんじゃね

38名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:15:59.27ID:AuS6sgOd0
オシムって気難しそうで、スポンサー関係とかあまり考えてない風だけど
代表選手干すときはその選手のスポンサーにも干す理由を伝えたり、再招集の条件を伝えたりして
スポンサーに配慮しつつ、選手にプレッシャーかけてたみたい
ややこしい国で育ったせいか老獪な政治家のようなことやってたんだなぁと思った

39名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:16:20.00ID:+ZHwOsB60
本田はサブ的な位置に居ろって事ですね

40名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:16:43.68ID:7gQhmal20
オシムって何で急に解任されたン?

41名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:17:02.77ID:vMMBBzOA0
的確すぎて、何も言えねー
岡崎、香川、乾が生命線_φ(・_・
そしてクァドラード、ハメロド、ファルカオ対策は絶対に必要だけど勇気をもって用心深くかぁ
難しいな

42名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:17:07.78ID:ThE8Q2Sp0
オシム優しいね。
選手として評価してない本田にも配慮してやってる。

43名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:17:16.76ID:vJsOBUtk0
機動力サッカーが取捨選択で残った訳やな

44名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:17:19.54ID:DWaMw0Ky0
あれはパラグアイが守備で体寄せてこないからやれた、体当てられたら日本はなにもできない

45名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:17:35.46ID:1Mzn3NKJ0
>>33
それは失礼すぐるw
オシムは国民的英雄。

46名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:17:41.09ID:AuS6sgOd0
>>40
脳梗塞会長にね…

47名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:18:23.62ID:UksYh6MwO
まあパラグアイ戦はともかくパスサッカーとか一昔前な感じはする
今はスピードが早いからな

48名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:18:25.89ID:7kow47Qf0
オシム長生きしてくれ

49名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:18:26.24ID:9ummAhxz0
ポーンと大きく前に放り込んで俺が目立つぞおおお!って突進するサッカーでええんやで
世界の強豪からみたら中学生選抜レベルのサッカーなんやし

50名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:18:33.25ID:ThE8Q2Sp0
>>44
チビガリの筋肉至高論キター

51名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:18:57.37ID:t3CsRghy0
終了間際に香川が得点した時の西野は苦虫を噛み潰したような顔してたな
やべーよ、本田使う約束で監督になったのにますます使えなくなったwww

52名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:19:04.01ID:jRQnJgn30
緑茶(利尿作用)を飲め

53名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:20:05.97ID:wVxpiGWI0
世界の流れと言われても実践できないなら
別のスタイル考えないと

54名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:20:12.21ID:JPhgFE5F0
>>1
さすがに大会直前にバッシング繰り返す日本のゴミ評論家とは違うな

55名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:20:24.57ID:X75vpdCx0
愛情があるな

56名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:20:54.07ID:UM9I2Djg0
スイス戦では後半途中から入った香川と乾は25分くらいの残り時間でスイスのディフェンス陣に当たられて連携何て一切出来なかったのを思い出してほしいですね
パラグアイ戦は後半はとくに遊んでるの?ってくらいパラグアイディフェンスはゆるゆるだった
あの試合で結果残したって言ってる連中は初戦のコロンビア戦でどえらい目にあうよ
W杯では削りあいですからね、本田くらいしかまともにボールも持てない厳しいディフェンスされますよ

57名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:21:05.71ID:2OXonXVb0
>>16
本田がベンチに入れば、勝てるwww

58名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:21:07.40ID:0VNULEtQ0
>>38
選手起用で各民族の過激派から脅迫受けてた人間にとっちゃ
スポンサー程度簡単に操れるだろう

59名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:21:10.66ID:vMMBBzOA0
>>40
解任じゃなくて脳梗塞で倒れた
そして、岡ちゃんがその後を引き継いだ

60名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:22:17.92ID:VvtmsW/K0
>>1
すごい理屈詰めで今のサッカーじゃ勝ち目ないことを表してるな。ゴミ評論家とはやはり格が違う。

61名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:22:46.91ID:g7rWPcF80
コメントが色々的確だわ

62名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:23:12.68ID:CgkHGNrF0
>>10
ハリホはショートカウンターじゃないだろwwwwwww

63名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:23:39.19ID:RO2YW+kN0
ファミチキスレじゃないのか…

64名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:23:42.23ID:KABdvVbG0
オシムは本当に考え方が柔軟だな
確かにショートパススタイルのサッカーは時代の主流から遅れてるけど
Jリーグ以降日本人のプレースタイルには馴染みが深い
これからは民族毎のプレースタイルが顕著にぶつかり合う時代になる

65名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:01.22ID:0Wvgb6Ap0
パスミスが酷い

66名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:09.49ID:xwzJwcbA0
優しいな
全くプレスに行ってないパラグアイ相手だったのに

67名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:10.73ID:oCuqX1U30
>>33
オシムが鬱陶しがるくらい木村元彦筆頭に信者ライターが定期的にグラーツの自宅訪問してくるからだろ

68名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:22.31ID:Va/T0rOw0
まぁ球際弱いシナ
ファイトできないのにファイトしろというとレイトタックルでボールにいかないですぐボロが出る
対人守備の個ができないからな
育成リーグで個人で勝負できなくて組織組織じゃ笑われるよw

ブンデスじゃ前向けてスペースあるんだろうなアノ試合みるに()

69名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:23.17ID:DUfIm9v50
もしオシムが監督だったら

              岡崎
          乾        原口
      長友              酒井宏
             柴崎 山口
          
          昌子 長谷部 吉田

                川島

70名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:30.11ID:yBqZCWjw0
縦に早いサッカーが主なのはわかるが、
日本はそれが出来ないのが問題なんだがな。

ある程度パスもするというのもいれないと。
ザックソはアホなパスサッカーでガチンコW杯では恥をかいた。
ハリルクソは、日本人にデュエルだの無茶苦茶なことやらそうとして失敗した。そしてバカ縦一辺倒。

ある程度守備の意識もあってパスも回して、日本人に合うメキシコのアギーレを
なくしたことは本当に痛い。結局推定無罪じゃねぇか

71名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:33.55ID:sYeqpd/q0
>>1
良い文章だなあ

長い経験に基づいた薫陶が、行間にまでついぞ溢れ出しているようだ

油断大敵。謙虚に勇気を抱け

72名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:34.14ID:OGDRK6Zu0
>>37
あんた玄人だな

73名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:45.76ID:IQC7dihy0
なんか遠回しに言うのやめて素直に語るようになったな

74名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:57.64ID:QdXSebtT0

75名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:24:59.03ID:zljqJ8ge0
まぁ元々チキタカに時代遅れも糞もない
完成されたチキタカはいつの時代も通用する
日本のチキタカが完成には程遠いだけでな

76名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:25:14.14ID:oo25zzKF0
戦術に古いも新しいも無いんだよ
重要なのはその戦術を実行できる戦力があるかどうかだから

77名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:25:40.72ID:LwGVyRo60
本田はもう限られた場面しか使う理由ない発言だな。
そりゃそうだよな。

78名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:26:02.64ID:coUq1/ga0
ドリブラーが常に必要

79名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:26:19.55ID:d3SeV3YY0
あんなやる気のない相手にパスサッカーして勝って勘違いするなw
とははっきり言わないんだよね。直前だし

80名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:26:21.95ID:wL7uiNfy0
オシム「日本代表のことを知りたかったら私にコメントを聞きに来るのではなくグランドに行きなさい」
みたいなことを前回か前々回に言ってた

81名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:26:30.11ID:tvwV03O+0
パラグアイのキーパーの引退興行をぶち壊した日本
空気の読めなさは61位レベルww

82名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:26:57.70ID:KABdvVbG0
>>12
記者の中には長年スポーツとりわけサッカーを取材する中でトルシエに惚れたやつも居ればオシムに惚れたやつも居る
色んなサッカーを見てきてこの人に話を聞きたいと思って取材するのはむしろ良い事
色んなサッカーを色んな人から色んな角度で意見を聞けて良い事だと思うよ

83名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:27:12.86ID:5zBemDyl0
>>1
本田圭佑は三流メキシコでさえ『去年と同じ年棒は出せない』と拒否されてクビになったカスだぞ

本田圭佑のベストポジションは今回と同じベンチwww

セリエA:ACミランの時も、ガゼッタ・デッロ・スポルトから

『ピッチをさまよう幽霊はやっとベストなポジション、パンキナーロ(ベンチ要員)を見付けた』

と、セリエA史上初のプレーせずに最高評価を貰って
イタリア全国民の嘲笑の的となったバカ男だぞw

本田圭佑なんてイタリアではバカの象徴、
人間としてさえまともに見られてない

カッコ悪いバカの象徴だからなw

84名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:27:33.02ID:DIpkxPRw0
オシムさんが元気な世界線で監督したワールドカップ見たかったな

85名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:28:05.72ID:F75X4D3+0
まあ後追いするより、突き詰めていってまた一周するのを待つという選択もあるんだろうけど、日本は一度追い掛けておいて辞めて戻るという、何とも主体性にかけるやり方をしたからなぁー…

86名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:28:10.77ID:HD0fyxbE0
まあここに至っては激励するしかないわな

87名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:28:11.28ID:BSKQv6Io0
パラグアイ戦の実際のゴール
1 遅攻(昌子)
2 ショートカウンター(植田)
3 セットプレー(柴崎)
4 ショートカウンター(柴崎)
()は攻めのスイッチ、ショートカウンターなら奪った選手
2/4は縦に早い攻撃だったんだけどね

88名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:28:23.83ID:YRz4Cysx0
>>10
違うでそ
アギーレとハリルも違うし

89名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:29:25.55ID:QiCFTfgJ0
日本人は走ることしか才能がないからとにかく走り勝て
このことを明確に表明してチーム作りをしてたオシムに本田は要らない子だろうな

オシムはオシムで代表選手が同じクラブだらけという弊害も起こしてたが

90名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:29:31.05ID:+lXqp7ZL0
そのとおり
スペイン信仰はもうやめな

91名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:29:38.06ID:YpFmSqv90
やはりチキタカで正確だったか

92名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:29:49.35ID:n9aeZZGb0
オシムさんジェフに戻ってくれ

93名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:30:37.51ID:yxdxjC6l0
>>1

オシムさん、元気でなによりです。

何代も前の元代表監督だが、まだご意見番なんですね。

94名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:30:37.76ID:scaPWZbF0
理想の戦いかたが出来ないからランク61位なんだから日本流で泥臭くやればいいんだよ

95名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:31:10.00ID:3e4178Bg0
>1 パラグアイ戦では出番のなかった本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。

この一行で記事の風格が崩壊

96名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:31:14.57ID:YpFmSqv90
どっちが日本人に向いてるかって話だな
別に優勝目指してる訳でもないし

97名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:31:19.00ID:sYeqpd/q0
オシムさんは、なでしこジャパン優勝のときに、こっちが恥ずかしくなるくらいに大絶賛していた記憶がある

98名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:31:30.72ID:AynIr6Q10
オシムは本田に優しいな
教え子の羽生に似てるからだろうな

99名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:31:44.15ID:LDYTD9vv0
>>37 >>72
あの人クイズ王じゃなくて、クイズ強豪でしょ

100名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:33:32.74ID:yBqZCWjw0
オランダ5バックの前に手も足も出ない現実を見たら、
あれじゃ勝てないって誰でも思うだろうよ。

そのかわり超守備的やるとその後に低迷反動がセットでオランダが今w

101名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:33:36.96ID:Va/T0rOw0
日本のキチタカはボールを戻してコネコネばかりで
ボールは疲れないが観てるほうが疲れる退屈なサッカー

アンチフットボールw

102名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:33:47.64ID:ggUuDjF30
このインタビューもそうだがオシムからは日本愛を感じる

103名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:33:50.14ID:PX04K8YF0
パラが本気だしたら瞬殺されてた

104名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:34:04.10ID:YRz4Cysx0
一昨日のメンツのサッカーがよかったのは事実だけどユルユルだったのも事実
ガツガツ来られたらどうかなーと思うわ
結局一つのことで連鎖的に良く見えたり悪くなったりするのがサッカーだから
ただまあ連携とか徐々に息合ってきてるんだろうな

105名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:34:44.15ID:OGDBCigw0
じじいのくせに考えが柔軟だな。
アホンダとアホンダスタッフもここに勉強しに行けば良かったんじゃないのか
走れって言われるけどw

106名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:34:53.71ID:F34Nv3GM0
ザキオカも使いどこがないと思ってたが
あれは大迫にはできない、別のオプション

107名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:35:09.82ID:scaMF4XZ0
本田は土壇場でイチかバチかのジョーカーとして使え、って事ですねオシムさん?

108名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:35:26.37ID:5cf62XbY0
西野「オシムさん、今日の試合どうすれば良いですかね?」
オシム「ファミチキで」

109名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:35:31.73ID:xjM8kqPy0
一度見たかった>>オシム & ドラゴン久保

この場合、久保の相方は巻なのか?

110名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:36:09.52ID:/AG0KtRy0
本田がベンチでスタンバイしろとは
なんて優しいアドバイスだろうか

バイト以外は皆総出でスタメンから外してる
あとは西野待ち状態なコロンビア戦
いよいよだ

111名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:36:09.72ID:YQUZZ2gA0
>>26
味方に対してトラップ発動するやんけ

112名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:36:17.55ID:f63g+4950
>>38
ユーゴスラビアの監督やってた時は民族間対立が史上最悪で、セルビア人選手外したらセルビア人勢力に
クロアチア人選手外したらクロアチア人勢力に殺さねかねない状況だったから。

元々ユーゴは6つの民族、6つの言語で言われるくらい複雑な民族対立あったけど
その国が一番ややこしい時に命がけで監督してた人だから。

113名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:36:33.26ID:IzqgSU8Q0
確かに時代遅れだし本戦では勝てないわ

114名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:36:42.60ID:mAFsta4s0
大会前に1勝でもすれば士気は上がるから勝って良かったが
買い被りすぎは良くないな
GKの記念出場試合のパラグアイはインテンシティが低くお察ししろだよ

115名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:37:15.52ID:YRz4Cysx0
一昨日のザキオカいなかったらどうだったんだろう
レスターでもいるかいないかで守備から〜って部分で大きく変わるってのあったからな

116名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:37:46.18ID:4GaFNays0
レスターとドルのいい時の融合ですよ

117名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:38:05.16ID:p8bh05+l0
オシムは優しい皮肉屋

118名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:38:13.43ID:ARSyNMr20
>>1
聞きたかったことがすべてあるな有難いことだオシムさんも一緒にセレッソジャパンを楽しもうぜ

119名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:38:52.80ID:yxdxjC6l0
>>102

かつての外人代表監督で日本愛を感じるのは、ザッケローニとオシムだけだね。
ジーコは、日本を去る前に「日本人はメンタルが弱いとか」さんざん分かり切った内容で
自分は悪くない発言したからガッカリしたわw
ザッケローニの「責任はすべて私にある」はイタリア人とは思えない発言で人間の大きさを感じた。

120名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:40:10.92ID:cYubn+vx0
オシムってまだ生きてたのか……(´・ω・`)

121名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:40:11.84ID:tYu5entf0
ケイスケホンダは要らない
本田圭佑を返してくれ

122名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:40:41.29ID:0Oq4+QfS0
>>12
他にちゃんと見てくれる有識者いないじゃん

123名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:40:44.99ID:mAFsta4s0
>>116
元々それを目指すべきだったんだな
レスターのカウンタースタイルにゲーゲンプレス

オルブライトンを乾、カンテを・・・誰だろう

124名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:41:20.30ID:5cf62XbY0
本田は1点欲しい時のFW起用しかないだろうな

125名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:41:20.41ID:zf4utl8Y0
ヨーロッパの流行じゃなくて日本人にあったサッカーを選ぶ。
当たり前のこと。

126名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:41:21.41ID:gpkUMGzO0
オシムは厳しいこと言うけど優しいよなあ

127名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:41:31.66ID:j29JDVQ00
そもそもティキタカと呼ぶのもおこがましいレベルだけどなw

128名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:41:34.54ID:083BUxpc0
>>1
やんわりハリル否定して、本田も傷つけないようにベンチに座らせて、素晴らしい解説です。

129名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:42:05.48ID:zrkUhekP0
腐ったリンゴにまで声をかけるやさしさ

130名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:42:39.44ID:/25qlMiv0
オシムのおじいちゃんは西野好きだからな

ナビスコ2005の殴り合いは楽しかった
スコアレスなのに殴り合いという表現が適切なのは
後にも先にもあの1試合しか見たことない

131名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:43:06.91ID:cC7Cng5o0
>>3
うわー最低

132名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:43:24.02ID:mEF0YSWW0
うーん良い記事だ

133名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:43:36.85ID:MzYgtdks0
オシムはああいうの好きだから甘くなるね
ロマン派

134名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:44:32.39ID:083BUxpc0
>>115
前半はもっと押し込まれて、後半になっても余力を残して攻撃してきたろうね。

レスターのケースだとそんな感じ。

135名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:44:49.23ID:CFKrBuhI0
>>79
パスサッカーが時代遅れなのを歴代の監督から指摘されてもわからないなら、今回の大会で身をもって知りなさいってことだよね。

136名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:45:06.82ID:BSKQv6Io0
>>123
カンテは山口、飲料水が柴崎
〜ができないから違うとかはおいとく

137名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:45:35.09ID:UksYh6MwO
>>127
ザックも本来は縦に早くコンパクトなサッカーやろうとしてたのが選手の意向でパスサッカー()になったわけだしな

138名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:45:45.65ID:5cf62XbY0
実力で勝てないなら、面白いサッカーして散るのもありかな

139名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:46:18.76ID:KKcvjaXl0
>>3
本田って局面で良い仕事出来る駒ではあるんだろうけど中心になってチームを動かせるほどゲーム全体を俯瞰で見られてないような気がするわ
若手時代のチームの駒の頃は活躍したけどベテランになって本田が中心のチームで成功したことって皆無なんじゃない?
だから口出さずに監督の言う事黙って聞いてたら良いのに

140名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:46:43.40ID:5cf62XbY0
西野「オシムさん、水は誰が運べば良いですか?」

141名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:46:57.46ID:8e6HvOMG0
日本一のバカ市長か・・・。(-_-)

困ったものだよ。y(^。     ^)。o0○

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=

142名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:47:28.74ID:Ddjm+mnn0
>>125
でも古い戦法が攻略されて新しい戦法に移り変わるわけだからな

143名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:47:50.70ID:gHUWjNON0
>>3
これ練習じゃなくてウオーミングアップだろ

144名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:47:55.78ID:zJMtk3PG0
オシムはジェフの頃からジュビロとガンバ絶賛してたからな

145名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:48:52.44ID:II9A5dRh0
日本がキックアンドラッシュなサッカー出来る時代が来たら本物
キチカタなんてちびっ子用の戦術でしかない

146名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:49:18.41ID:yYzeKWm20
>>17
オシムを惜しむ

147名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:50:20.32ID:rav8iqeP0
>>3
何だこのクズ

148名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:50:28.71ID:pWfRLJwx0
橘高といえばフライングV
文法的なことはわからないが、意味ありげに聞こえるのがオシム語録

149名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:50:40.42ID:3NwdobvK0
ハリルは流行に乗りたかっただけかw
イエスマンを揃えて槙野みたいな下手糞を入れ失点しまくってサッカーにならなかった
 

150名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:51:42.84ID:zIA+24Ly0
>>1
オシムが総監督みたいになってくれんかな

151名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:52:56.99ID:1M+daYjS0
>>142
古いからみんな攻略法を忘れてしまっていて
コーチも選手もいまさら対応出来なくてそれが吉と出るかもしれない

152名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:53:20.91ID:jAXCfTqH0
偉そうな事言っても、PK戦で引っ込むゴミなんですよ。

153名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:53:27.46ID:NiSRpskB0
>>5
バルサのソシオって14万人しかいないよ
普通にサポって言えばいいのにw

154名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:54:29.56ID:TNJn99zg0
オシムサッカーの弱点は個人技
相手にチートFWがいたら対応できない

155名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:55:19.02ID:zIA+24Ly0
>>149
日本の場合
スペインが優勝する→パスサッカーだ!
ドイツが優勝する→これからは縦に速いサッカーだ!

156名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:56:19.97ID:pY1YGBlF0
>>154

>相手にチートFWがいたら対応できない
それ誰でも対応できないww

157名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:56:31.28ID:qYjzyZbN0
オシムがー
時間がー

158名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:56:37.08ID:AUgpph5w0
ジャンケンのグーチョキパーみたいなものですから
全部使いこなせるのがいちばん強いですわ

159名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:56:41.45ID:QWuB9y4z0
>>3
国内合宿の時か
その結果が御覧のあり様やな

160名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:57:28.37ID:LcK4K1Wz0
コロンビア相手にパス回せるなら選手ももっと上のクラブに所属してるよ

161名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:57:30.23ID:CHK3q+qO0
オシムジャパンって本当にクソだったのみんな忘れてるよね

162名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:57:40.72ID:AynIr6Q10
>>116
レスターのカオスにゲ―ゲンの申し子にエイバルの魔術師にマインツの筋肉ダルマの融合な

163名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:57:54.87ID:YRz4Cysx0
CBは今まで通り普通に吉田槇野がいいのか
やりなれた鹿島コンビがいいのか

164名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:58:06.74ID:fTShzgs/0
過大評価オシメうるせえ

165名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:58:29.25ID:t6DG5sKi0
「未だに日本を気にかけてくれている」と本気で思っているバカ。
オシムが無償でスポーツ報知に特別寄稿してるいるとでも?

166名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:58:43.05ID:egHHKcPiO
パスサッカーが通用するのは、相手もパスサッカーしている場合だけ。

167名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:58:53.28ID:JPhgFE5F0
>日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。

もう10年も前の流行だし、サカオタ以外は分かってる事だよな

168名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:59:03.28ID:ZRdGXBnS0
>>1
日本に寄生すんな
ハリルといいボスニア出身は粘着多いな

169名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:59:10.89ID:UksYh6MwO
>>158
ドイツみたいなハイプリッドなサッカーが出来たら優勝狙えるなw

170名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:59:30.78ID:+nwXWzxw0
この位の事は元Jリーガーでも言えそうだけど
言ったらネットで偉そうとか黙れって言われそう(´・ω・`)

171名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 08:59:32.39ID:YRz4Cysx0
吉田外すって選択肢はまあないだろうけど

172名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:00:01.70ID:gaoUMjwl0
チキタカじゃなくて日本では
オレタチノって呼ばれてますよ

173名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:00:04.06ID:LcK4K1Wz0
鹿島コンビってチョンにもやられたりするのにCBは経験がものいうから吉田は外せんでしょう

174名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:00:17.51ID:mAFsta4s0
そもそもチキタカの奴隷はしんどいと言われるぐらいだから
王様をやりたいケイスケホンダにはこなせない

あと香川乾コンビの確認し合わなくてもお互いパスを出せるレベルの桜コンビが
結果としてチームに約束事を自然にもたらしたので成功してるように思えるだけだよ

175名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:00:32.63ID:/tl6nUG10
だれがチキンやねん

176名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:00:45.39ID:NiSRpskB0
>>119
久保と再会したLINEの記事読んだ方がいいよ
日本愛というか久保愛に満ちてるw

同時期にいろんなインタビュー受けて
リップサービスあちこち振りまいてるけど
久保の時だけはわりとガチで言ってるのは
ジーコの表情から受け取れる

http://news.line.me/issue/premium-kubo/cae22d7e4fb7

177名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:00:46.03ID:PbGbnOWM0
>>146
死んだら良いよおまえつまんないし

178名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:01:08.33ID:Ymu6Urvg0
>>3
友達いないから先生とばかり話してる子みたい

179名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:01:19.35ID:P7HAfLN00
別に進化してないだろ
選手入れ替えただけのこと

180名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:01:21.95ID:8wssh2qG0
>本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう
本田なんて使ったらFKCKのチャンス全て潰すじゃん。
胡散臭い爺さんだな。
言葉の一つ一つが全て信用できない

181名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:01:49.49ID:gf7oUr3j0
バルサのパスサッカーは楔に当てる等、バイタルでの成功率が異常に高い。
日本はバックパスを多用してもトータルの成功率が低い。

182名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:01:50.07ID:9kAxJDJn0
>>3
やっぱり本田総監督じゃねーかw

183名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:02:20.48ID:MvEIeElP0
>>11
全部かけよ
山岸
羽生

水野
水内
ケイタ
俊輔

のスポンサー×暗黒劇弱アジア杯4位の千葉ざぱんだろ

184名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:02:33.89ID:ybRgomFJ0
>>12
オシムの話は機知に富んでて面白い
俺は読みたいと思うよ
トルシエは要らん
あいつは利己的すぎる

185名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:02:34.86ID:YRz4Cysx0
ドイツってパススピードが全く違うよな
だから精度もトラップも

186名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:02:42.60ID:3RGib/bG0
ティキタカ、縦速さ、カウンター、スピード、パワーとかじゃなくて
結局日本代表が優位に試合するのは上記のことより攻守にソリッドな試合をするってことだと思う

187名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:02:43.82ID:BSKQv6Io0
>>173
CBも意思疎通は大切
吉田のが実力上、吉田の判断のがより良いっても、昌子や植田と判断のズレがあったら不味い
吉田より実力が下っても、鹿島組をそのまま使えば意思疎通での問題は薄い
え?槙野・吉田?やめてくれ

188名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:02:53.33ID:eai1suKQ0
>>3
タラップで転けて骨折すればいい

189名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:03:19.46ID:RUoYsHiq0
オシムでW杯見たかったな

190名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:03:28.74ID:S9cZ18Z10
>>12
オシム→ミシャ→森保と意外とオシムの考えはまだ継続されてる

191名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:03:55.59ID:gg0fTCLi0
まあ本番では絶対に通用しませんよ
俺たちのサッカーなんて
本田が出ようが香川が出ようが

192名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:04:41.99ID:bx5YCATh0
>>190
アジアでさえ通用しない
世界に通用するしない5バックサッカーか

193名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:05:12.88ID:5UTRzqGI0
オシムなよ

194名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:05:30.83ID:wldvw8mP0
オシムをAI化して監督にすれば良さそうだな

195名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:05:59.22ID:LcK4K1Wz0
>>187
それで吉田と槙野で意思疎通が図れてないっていう場面は具体的にどこなの?

196名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:06:27.42ID:6yy+USXx0
攻略法も一般化する事でチキタカの優位性が失われたのが
現実なんだよな。容易に釣り出されなくなりスペースの攻略
も困難になっている。ただ日本の選択肢も限られている。
現実の厳しさに容易に流行に乗るのも良いとは言えない。
日本サッカーのなん度目かの過渡期ではあるな。

197名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:06:47.61ID:3RGib/bG0
>>191
おれたちさっかああ()でもなくかうんたああ()でもなく
攻守にソリッドな試合やれば勝てるよ

198名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:06:52.52ID:+I5sIaJr0
1回目の安倍政権が終わった日の夕方に倒れたのは覚えてる

199名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:07:25.16ID:GUPk34Bp0
>>161
全然クソじゃなかったろ
千葉はもとより倒れる直前の代表もどんどん良いサッカーになってきてたし、J全体への影響や意識改革もハリルの比じゃなかった

なんにせよパラグアイが緩かったのもあるが、香川のシュート能力がまともだったらあと2点は入って大勝してたんだよな

200名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:07:26.13ID:CWScsAD20
昌子からパスを受けた香川が
ダイレクトに乾にはたいた後の動きが秀逸。
ああいう動きは岡崎も武藤も得意としているところなので
このメンツは期待できる。
逆に本田や長友には出来ない動き。大迫でギリ。

201名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:07:30.03ID:p2FDZyf70
その国の民族性に合った戦術が、結局その国民が最も力を発揮する
キチタカがたとえ時代遅れに為ろうとも
それがその民族性(体格・種々の運動能力)に合ってるのなら
周囲の意見に惑わされず日本はやるべき

スペインも(スピード豊かな)アフリカ系黒人がほぼ居ないから
(且つ体格も小さいので)民族性に適したショートパスを繋ぐスタイルに
為ったんだと思うしな

202名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:08:21.49ID:GsNlxhg+0
オシムと阿部の対談
「私が監督をしていたときマスコミは自分たちのサッカーなどと言っていたがそんなものはない」
「戦術は相手を見て対策をうって決まる。自分たちのサッカーをすれば勝てるなどと言うのは相手に対するリスペクトを欠いている」

203名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:08:24.98ID:m8khTlIS0
>>161
ID変えて必死なとこ悪いが

お前1人

実社会同様にネットでも浮いて相手にされておらんで何故だと思う?(^。^)y-.。o○

お前がバカだからや

204名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:08:26.11ID:GslGu9Cs0
尻尾に噛み付く。

205名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:08:37.60ID:T5qIdYw/0
>>161
覚えてるよ、オシム信者以外

206名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:08:54.19ID:GslGu9Cs0
楽しい時間。

207名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:08:58.91ID:Q4mi2ai90
>>5
形容詞に何言ってんの
理解力なさすぎだろ

208名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:09:14.14ID:0gObdku20
>>10
ハリル信者ってパラグアイ戦勝ったことで反論できなくなっているから
ハリルの功績ってことにしたがるよね
ハリルサッカーと非なるものと理解できないから
信者ニワカだって言われるんじゃないの?

209名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:09:53.58ID:QItciGrj0
ハリルのお友達ってクソばっかだな
トルシエといいオシムといい

210名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:10:17.60ID:2+BbIsb90
日本は4-4-3で挑むべき

211名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:10:19.16ID:BSKQv6Io0
>>195
真逆だよ
代表では槙野・吉田のが長いから、この二人の意思疎通のが吉田・昌子や吉田・植田より良い
ただ俺は槙野を全く評価してないって話だ
吉田・昌子、吉田・植田、昌子・植田のどれがいいかという話

212名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:10:34.91ID:wtE0o1zV0
スペインがみせてくれるだろう。時代遅れのティキタカの可能性を
ベスト8でおねんねだな

213名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:10:39.65ID:7PCzzPJt0
>>40
血管とのコミュニケーション不足

214名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:10:49.06ID:riUoBLCm0
アジア相手までですよ

パスサッカーは相手が真に受けてくれればはまるかも知れないが
ロングカウンター一発 放り込みでズタズタにされるからね

wcは相手の勢いだけで押しつぶされちゃう 南米とかアフリカとかね・・・
先ず主導権握れるまで強くなれてない

守備ですよ守備 それから攻めを考えよう><

215名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:11:00.94ID:fhBCUj5s0
>>3
自分が少しでもやりやすくなるよう主張するだけ
チームトータルしてパフォーマンスを上げるのではなく、もっと自分の方にリソースをさけ。もっとよこせと言うだけ
結果ホンダさん個人はやりやすくなるが、チーム力は上がらない

216名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:11:17.91ID:hBTZsZa30
オシムもはじめは選手浸透させるために千葉勢揃えて代表戦やって叩かれたけど
日本にきた代表、Jリーグの中でも選手監督に今でも1番リスペクトされてるよな

217名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:11:25.69ID:mAFsta4s0
>>202
自分たちのサッカーしていいのはレアルだけ

218名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:11:42.04ID:m8khTlIS0
>>205
自分で自分にレスする様になったら終わりやで(^。^)y-.。o○

219名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:12:18.56ID:hBTZsZa30
>>198
何か悪い薬でも盛られたのかもしれない

220名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:12:48.79ID:ssRtOVQD0
体格的にこうするしか無いんじゃない?
消去法だよこのスタイルは

221名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:12:51.68ID:QItciGrj0
>>1
> 課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。

こいつアホだろ
そこが出来1週間で出来ると思ってんのか
寝ぼけてんのか

222名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:13:01.54ID:m8khTlIS0
>>209
>>161
ID変えて必死なとこ悪いが

お前1人

実社会同様にネットでも浮いて相手にされておらんで何故だと思う?(^。^)y-.。o○

お前がバカだからや

223名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:13:16.74ID:Q9zDob2n0
結果はどうなるかわからんが
オシムの愛を感じるな

224名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:13:26.83ID:H3w8ncm60
同じ爺が同じ物を見て、同じ批判をしてもセルジオとのこの違い

225名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:13:46.86ID:0gObdku20
>>205
ハリル信者乙

226名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:13:56.40ID:HmBP8GjH0
ハリルのお陰で日本人に縦に早いサッカーは合わないって
分かったから良かったかもね。

227名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:14:07.06ID:mAFsta4s0
>>214
左右に揺さぶるウクライナにも勝てないと思うが

228名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:14:07.23ID:m8khTlIS0
>>221
お前が

なーにをやらせても出来んだけや(^。^)y-.。o○

229名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:14:21.51ID:QItciGrj0
>>222
なんだよお前ら気持ちわりいな
オシムが批判されると自演認定して勝ち誇ってんじゃねえよ

230名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:14:25.41ID:g3hOxPAf0
>>146
ふふ(´・ω・`)

231名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:14:31.22ID:u2jX/hat0
>>12
セルジオに対しては何も思わんのかw

232名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:14:42.73ID:ssRtOVQD0
またクラシックな442流行ってるしな

233名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:14:55.25ID:m8khTlIS0
>>229
よぉ バカ(^。^)y-.。o○

234名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:15:08.27ID:0gObdku20
>>161
ハリル信者は日本サッカーにかかわらないでね

2352018/06/14(木) 09:15:14.58ID:KiS+fLAu0
日本サッカーはインテンシティ弱い試合でできたことはWC本番で通用しないといつになったら学習するの?

236大川☆万券 ◆No1.....hQ 2018/06/14(木) 09:15:33.30ID:/ACDBUj70
オシム優しいな。若干甘いが。
歳を取ったのかね。監督としては面白い監督だし良い監督だった。
自分は好きでは無かったがオシムはちゃんとしたスタイルがあったしな。
ある意味では日本に合った合わせた監督だった。ハリルは全く違うけどな。

237名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:15:42.96ID:0DhqXEJu0
>とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはず

いいえ。分かっていません。だからこそ3試合連続2失点なのです。

238名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:16:03.14ID:3RGib/bG0
昔の主流は古代ローマ式だった
しかしグルカ式のバルセロナが出てきて一時旋風を起こすが
現在はモンゴル式が主流、最強とされているが
古代ローマ式も復権しつつある

239名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:16:05.51ID:HmBP8GjH0
相変わらず機知に富んだ文章だなあ。
本当に頭のいい人。

240名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:16:31.53ID:GZAYiHt40
そもそも自分たちのサッカーってどんなサッカーなのか言葉で説明してほしい
できなければそれに近いクラブチームや監督の名前を挙げてほしい

241名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:16:33.57ID:WFLPVY0n0
顔基地ならおっておけ
無職の東欧出身命のパヨクだから

242名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:16:51.26ID:HmBP8GjH0
オシムジャパン見たかったなあ。
あーあ。

243名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:17:12.23ID:m8khTlIS0
>>239
低学歴のこいつには、わからんとです(^。^)y-.。o○

221 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/06/14(木) 09:12:51.68 ID:QItciGrj0
>>1
> 課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。

こいつアホだろ
そこが出来1週間で出来ると思ってんのか
寝ぼけてんのか

244名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:17:14.20ID:QItciGrj0
>>239
的外れなことしか言えないボケ老人がか

245名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:17:14.61ID:HD0fyxbE0
対アジアみたいに相手がスペース消してくると使えないけどな
コロンビアがなめプしてくれる事を祈る

246名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:17:23.70ID:KhmlhXCW0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

247名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:17:54.58ID:d5Csmgp00
千葉枠

248名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:18:15.08ID:m8khTlIS0
>>241
自分から無職と自己紹介レスしてどうした?(^。^)y-.。o○

249名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:18:33.97ID:k3j3Olp90
>>3
ゴマスリきもっ

250名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:18:34.90ID:ssRtOVQD0
オシムの本は面白かったよ
ライターの力かもしれんが

251名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:18:35.08ID:LcK4K1Wz0
縦に速いが合う合わないの議論じゃなくてW杯で勝つためには縦に早くもできないといけないだけの話。武器は色々とないと勝てない当たり前の話

252名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:19:07.15ID:QItciGrj0
>>241
この絵文字オシ信本当に気持ち悪いわ
無職なのか、共産主義推しなのもそのせいだなw

253名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:19:11.90ID:vJI7FEG60
>>201
日本人に合ったスタイルを一番深く考えてた外人監督はオシムだと思う
ジェフで具体的な形も提示してたし説得力があった

本来それはサッカー協会の仕事であるべきなんだけど
この国のサッカー協会にはいまだに明確なビジョンを持ってない

254名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:19:47.22ID:CoxvDFGj0
アジアカップ4位のツラで上から目線さん

255名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:20:17.01ID:gjkq3tsH0
老人ホームからこんにちわ

256名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:20:23.60ID:m8khTlIS0
>>252
ID変えても2つまでか(^。^)y-.。o○

救えねな

それだから、実社会でも相手にされんのや

257名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:20:24.75ID:/kI8HbXf0
本田さんは負け試合の後半ロスタイムで投入でいいよ
彼なら何とかしてくれるでしょ

258名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:20:46.76ID:5q4IY1RT0
ハリルやピッポとそんなふうに向き合ったことはあるのかな

259名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:20:50.81ID:rav8iqeP0
だいたい本田みたいな下手糞を中心にしてたら勝てるわけないわな
欧州トップリーグの選手たち中心の戦術にするべきなんだよね
あいつらは普段からドイツやスペインやブラジル代表レベルの相手と戦ってるわけだから

260名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:20:51.71ID:V8U4QWH40
>>251
結論言えばたったそれだけの話なんだよなw

261名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:20:59.37ID:UWLO8DWE0
>>247
巻とか言って最悪だったな
見る目なし監督だった

262名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:21:02.04ID:UksYh6MwO
>>251
日本人に合うサッカーでなく日本人でも勝てるサッカーにしないとダメだよな

263名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:21:37.59ID:UWLO8DWE0
仕事がないんだなオシムよ

264名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:22:03.85ID:uHtEdUpL0
たらればだけど
オシム氏が病に倒れなかったら…と思ってしまう

265名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:22:05.14ID:wldvw8mP0
>>257
消化試合用戦力な
頼もしいぜ、頑張れ本田

266名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:22:07.25ID:8/oUfHsJ0
>>1
本田が本当に走らないからなぁ。
ま、本田を外せばこんなもん。
田嶋の忖度のおかげで久保と中島という切り札を失ったが嘆いていても仕方ない。
本番ではしっかり本田を外して勝ちに行こう。

267名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:22:09.35ID:digfWBpa0

268名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:22:22.25ID:m8khTlIS0
>>261
次はID:QItciGrj0 がレスや(^。^)y-.。o○

269名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:22:29.66ID:1xerbo+/0
パラグアイ戦だけで語っちゃうアホ>>1

270名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:23:00.39ID:riUoBLCm0
使える武器何でも使わないといかんのにな?引き出しも少ないのに何が合わないだよw
オレオレ連中が出来ないから合わないってちゃんと書けよな

速攻は基本だぜw

271名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:23:14.63ID:Jhnl1+p80
>>3
これは選手からも嫌われますわ
嫌っていいだろこんなヤツ何様だよ

272名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:23:16.29ID:UksYh6MwO
>>266
結局人選からして勝率下げてるからな

273名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:23:20.77ID:thNCRwnm0
トレンドに乗れなかったんだよ。何故か外せない奴がウスノロだから

274名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:23:46.87ID:SQQKlHYE0
ハリルも西野もオシムもクソだお

275名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:24:08.76ID:LPPhHjOJ0
言いたいことはわかるが、
さすがにこの発言は頂けない

ティキ・タカはあくまでもパスの瞬間は
出し手も受け手もともに静止するのが原則
相手をあざ笑うように走らせるパスワークとも言える

この前の試合みたいに
受ける瞬間にフリーランしているものを、
ティキ・タカと呼ぶのはおかしい


もっと厳密に発言する人かと
想像していたが
実際は違っているようだ

この記事が事実ならね

276名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:24:30.98ID:zkffvee00
>勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、
>すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。

サッカーだけじゃないな、全てに言えること

277名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:24:42.55ID:SQQKlHYE0
>>253
勝てなきゃ意味ないだろ

278名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:25:00.88ID:1Lh9Fu2m0
オシムさん大好きやわ
ハリルとは大違い

279名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:25:05.44ID:pe1irTmo0
少年サッカーで堅守速攻のチームを作ろうとすると
婦警から苦情来ると聞いて日本はこれ以上強くなれないと思ったわ・・

280名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:25:17.95ID:SQQKlHYE0
>>275
過大評価だからねオシム3は

281名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:25:44.56ID:iC0aZ3AR0
>>56
チーム断トツのロストマシーン本田使うとはチャレンジャーだねえ

282名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:25:54.52ID:jLm5Za3W0
>>1
まだ日本に寄生してんのかwwwwww

283名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:26:23.09ID:m8khTlIS0
>>282
お前がな(^。^)y-.。o○

284名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:26:32.37ID:XY/8wx3l0
パラグアイ戦は
サイドの2〜3人でのパス回しがなかなか取られなかったからうまく一息つけた
急ぐ時と急がない時とうまく使い分けられた

285名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:26:45.72ID:y9E/WVrG0
>>282
在チョンのことか?

286名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:26:46.29ID:3oH6fGyQ0
>>12
他の日本で名の通った外国人が、この忙しい時期に日本の記者なんか相手にすると思うか?

287名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:26:51.24ID:BFYbgB330
>>3
こういうやつ小学生のときいたな
自分は少し大人目線のつもりのやつ

288名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:26:56.44ID:8/oUfHsJ0
>>281
本田はロスト以前に守備で全く役に立たないから居るだけで害悪。

289名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:27:22.92ID:DhyUabWY0
オシムらくはチキタカは時代遅れ

290名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:27:23.11ID:yX2RlMm40
>>263
ボスニアのサッカー協会の会長してたと思うぞ

人種や宗教でゴタゴタして、サッカー協会が分裂してたからオジムぐらいしかまとめられない

291名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:28:18.07ID:XY/8wx3l0
>>3
洗脳中...洗脳中...
って感じの動画だな

292名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:28:22.52ID:UC5x69QG0
>>280
信者は赤旗新聞愛読者

293名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:29:00.60ID:5WOzl91t0
>>275
ほー。みてみたい。

294名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:29:01.83ID:mekGKEwi0
>>251
縦に速くするには強くて正確なパスを通す必要があるが
Jリーガーが混ざってると難しいんだよ。

295名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:29:11.78ID:m8khTlIS0
>>290
同時にIDが2つも出さん奴には、それがわからんとです(^。^)y-.。o○

296名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:29:56.67ID:6yy+USXx0
現代サッカーはよりバスケット、ハンドボールよりに
進化してる。その流れは変わらないがそういう意味で
チキタカは一種の革命だった。現在はそれらが相互に
影響し合ってるというところか。

297名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:29:57.75ID:DMnUssNa0
オシム曰く

パラグアイは守備が堅いから安易に攻め掛かるとやられるけれど、バランスを取りながら上手く戦えたな
時代遅れかと思ってたけど、日本流のチキタカは面白いじゃん
攻撃も守備も更に精度を上げなきゃならないが、監督がうまく修正できれば勝ち目はある
自信を持って奢ること無く戦えば可能性があるぞ

相変わらずオシムの言い回しが難しいなw

298名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:30:15.47ID:m8khTlIS0
>>292
よぉ、共産志那よりGDPが低いジャップ(^。^)y-.。o○

299名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:30:31.41ID:UC5x69QG0
千田 善(ちだ ぜん、1958年10月10日 - )は、日本の国際ジャーナリスト、通訳・翻訳者(セルビア・クロアチア語など)、政治学者。元日本共産党中央機関紙特派員。

元・サッカー日本代表監督イビチャ・オシムの通訳を務めたことで知られる。

>>252

300名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:31:00.79ID:/IAqcnLg0
僥倖である。

301名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:31:06.46ID:UC5x69QG0
>>298
尻尾出したな朝鮮野郎ww

302名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:32:30.54ID:m8khTlIS0
>>301
共産志那よりGDPが低いジャップ

どんな気持ち?(^。^)y-.。o○

303名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:32:36.50ID:i7M7+MK40
>>251
それを大会直前の今言ってもしょうがないってこと
今までやってきた監督が変わって、攻撃の仕方も変わってる
勝つ可能性を高めるにはもうポジティブになるしかないんだよ
オシムは今も監督気分が抜けないんだろうな

304名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:33:17.50ID:BSKQv6Io0
>>294
ハリルジャパンでやれなかった原因の選手は本田や宇佐美の海外組もいるだろ

305名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:33:45.48ID:UC5x69QG0
298 名前:名無しさん@恐縮です :2018/06/14(木) 09:30:15.47 ID:m8khTlIS0
>>292
よぉ、共産志那よりGDPが低いジャップ(^。^)y-.。o○

オシム信者は朝鮮野郎www
志那じゃなくて支那だろ?wwww漢字もっと勉強しろwwww

306名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:33:47.81ID:kofq9qvQ0
そうは言ってもアジア予選とw杯は全く別物なんだからパスサッカーは必要なんだよ
多くて2人しか攻めて来ないドン引き相手にカウンターとか無理

307名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:34:05.88ID:EDmjgqJv0
オシムの仕事は基本的には素晴らしいのだが
日本代表のコーチ陣のチョイスだけは
微妙過ぎた
まともなのは井原、反町ぐらいか

308名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:34:15.90ID:LPPhHjOJ0
>>293
当時のバルセロナやスペイン代表では
攻撃時はほとんどティキ・タカだよ

たぶん動画もいっぱい
アップロードされているかと

2014はオランダにクソミソに撃破されたけど、
それでもGL最後の豪州戦は
ふつうにティキ・タカで勝っていたはず

309名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:34:19.23ID:lhZEuKDHO
パラグアイ戦は守備の選手だけでなく、岡崎香川武藤乾らがとにかく走りまわって前線からプレッシャーかけていたからな
オシムは運動量豊富なサッカー好きだろ?

このままパラグアイ戦のメンバープラス原口長友大迫くらいを加えて1軍にすればいい

310名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:34:28.17ID:e2WcgS+e0
>>54
ジャーナリズムがない国だからなw

311名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:35:06.69ID:m8khTlIS0
>>305
5ちゃんでどうした?(^。^)y-.。o○

だーからお前は、何をやらせても駄目なんや

312名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:35:58.75ID:zJMtk3PG0
>>307
オシムの要求は日本人スタッフの入閣ってだけで名指しで選んだわけじゃない

313名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:36:06.73ID:UC5x69QG0
302 名前:名無しさん@恐縮です :2018/06/14(木) 09:32:30.54 ID:m8khTlIS0
>>301
共産志那よりGDPが低いジャップ

どんな気持ち?(^。^)y-.。o○


無職の在日だと顔文字でしか表現できなくなるのな

支那◯
志那×

ガンバレオシシン

314名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:36:09.74ID:1Lh9Fu2m0
スイス戦は明らかにパススピード上げる事を共通認識にしてたけどな
徐々にスピード落ちていったがやろう、やらなきゃという意識があるなら
まだ救いはある

315名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:36:20.58ID:G6JLBgZA0
その場の近視眼的ダメ出しが多いセルジオと、日本らしさとは?という長期的視点が多いオシム。
セルジオはブラジル人やなーと思う。

316名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:36:24.16ID:i3yQQI++0
自信を過信に変えて行くフェーズ

317名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:36:56.03ID:yBqZCWjw0
>>119
その後の裏切り行為の数々を考えたら
アギーレのほうがまだ仁義あるよw

318名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:37:28.26ID:m8khTlIS0
>>313
5ちゃんでタイプミスを誇らしげに(^。^)y-.。o○

だーからお前は日本のGDP下げる事しか出来んのや

319名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:37:35.85ID:6rRLkU2B0
本田のこと完全に控え扱いのコメントでワロタ

320名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:37:45.86ID:EDmjgqJv0
>>312
わかっとる
それにしても大熊はないやろ

321郷土2018/06/14(木) 09:37:47.86ID:MOnc0TrS0
日本人は日本語下手過ぎやろ
イラッとするわ

322名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:38:02.17ID:AfbQ4X9b0
>>183
馬鹿が名乗り出たワロタ

323名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:38:10.48ID:S4I87iyZ0
バヒド(ハリルホジッチ前監督)の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。
やっぱり日本は遅れてたか・・・

324名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:38:22.27ID:UC5x69QG0
>>311>>318
ガンバレ無職の在日!
ほらほら他の顔文字使って!

325名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:38:32.79ID:Nh1yBMmI0
>>70
アジア杯ベスト8w

326名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:38:38.33ID:XY/8wx3l0
ドン引かれたらドン引き返しで0-0作戦よ

327名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:38:57.28ID:WFLPVY0n0
オシムうざいな

328名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:39:02.88ID:m8khTlIS0
>>322
ID:QItciGrjが消えてるで(^。^)y-.。o○

329名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:39:05.54ID:LPPhHjOJ0
>>297
セレッソ流の連動は
ティキ・タカというより
パス&ランと言ったほうが正確

まあ、パスもフリーランもかなり高速なんで
速さが肝ですわ
トラップできて当たり前の
典型的なブラジルスタイル

某H氏には絶対に不可能

330名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:39:28.62ID:m8khTlIS0
>>324
興奮すんなよ(^。^)y-.。o○

331名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:39:43.53ID:UC5x69QG0
>>328
自演乙顔文字chan!

332名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:39:48.98ID:1Lh9Fu2m0
流行おくれだろうが何だろうが連動して繋ぐのは日本人は得意なのよ
長所をわざわざ捨て去る事より要領よく長所活かしつつ時代に応じて変化すればええだけや

333名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:39:50.90ID:i7M7+MK40
>>315
近視眼の人が監督やコーチやったら絶対ダメだけど
評論家としてはそれでいいのかもね
批判や悪口で盛り上がるってのもあるし

334名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:40:06.21ID:6yy+USXx0
セルジオはpoliticalな部分にも多くコミットする。
その辺割り引いて受け取らないと。

つまりあまり信用しない方がいいという事。

335名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:40:15.78ID:noOQuDvh0
オシムは日本が過去に唯一手に入れたまともな外国人監督だったのに脳梗塞で倒れたのはほんとに残念としか言えないよな
手腕や知見だけでなく日本の文化を理解することにも努めてくれた
ピクシーといいオシムといいユーゴ系の人は日本と相性いいのかもなあ

336名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:40:30.91ID:m8khTlIS0
>>331
お前見たいな自演など、しておらんで(^。^)y-.。o○

337名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:41:16.31ID:Dbgac3440
配慮頂き光栄でござる

338名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:41:18.44ID:UC5x69QG0
>>330>>336
興奮すんなよ!
自演顔文字ちゃん!

339名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:41:33.33ID:Nh1yBMmI0
>>323
完全に遅れた。パラグアイ戦では実戦していたがやはり遅れている。
バイタルでの横パスは相手のカウンターの起点になることが多い。

よって、乾のゴールも裏腹で狙われて、乾に渡る前にカットされたら一気に持っていかれる。
本田のやり方は論外だと言うことがわかっただけ。

340名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:42:08.27ID:m8khTlIS0
>>338
もう、人様のコピペか(^。^)y-.。o○

知能低いのう

341名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:42:13.99ID:XEPTSCKq0
オシムはあれで居てロマン派だからティキタカとか好きだもんな
しかしティキタカで行くならやはりアギーレの解任が痛すぎた
ティキタカ信者のアギーレが真っ白なら良かったのに
今ティキタカで行くならナポリの前監督を連れてくるしかない

342名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:42:15.60ID:kS7KRNUI0
なんだよチキタカって
俺たちのワーワーサッカーだろ

343名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:42:54.00ID:pnITRyRU0
>>22
オシムも良かったが、後釜の監督を引き受けた岡ちゃんも、オシムのくびきを引きちぎって
結果を出したのは立派だった。今回の西野はどうなるかな

344名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:43:11.87ID:B080HlfU0
いつまで日本代表ビジネスに乗っかるつもりだよ

345名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:43:31.64ID:BSKQv6Io0
そもそもティキ・タカなんて定義は存在しないよ
メディアとかが存在するバルセロナ・スペインのサッカーをそう表現しただけ
その後に使われている、ティキ・タカは、当時のバルセロナ・スペインのようなサッカー程度の意味
ようなの認識とか人それぞれだから、どういうサッカーやプレーに対してティキ・タカというのかわかれるだけ
使われ方、使う人によって意味が決まる、変わる言葉

346名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:43:39.27ID:UC5x69QG0
>>340

OSIME de SONJA y(^。^)y-.。o○

347名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:44:00.76ID:m8khTlIS0
>>344
本田さんの悪口やな(^。^)y-.。o○

348名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:44:49.89ID:CHK3q+qO0
ハイプレスショートカウンターからの高速ティキタカがこれからのトレンド
間違いない

349名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:44:57.34ID:m8khTlIS0
>>346
所得もボキャブラリーも貧困(^。^)y-.。o○

350名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:45:00.62ID:UksYh6MwO
>>323
ハリルは若手使ったりやってた事は間違っては無かったがエキセントリックな性格で損したな
トルシエの方が相当なものだったがあの時代はダバディ込みで受け入れられた

351名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:46:14.49ID:u/KwS26G0
>>336

おじいちゃん、その顔文字ってタバコだろ?
いまどきタバコ吸いながら人と話す的な状況って一般的じゃないよw

俺は30代だけど、多分20代以下にはその顔文字の意味が一切分からないと思う

352名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:46:16.07ID:wldvw8mP0
>>335
なんだかんだいっても、ピクシーとかオシムは日本サッカー強くしようとしてくれたからね

353名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:46:18.04ID:r/iTiQ7t0
ゆる〜いパラグアイ戦のデータが他でも使えるという根拠は?

354名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:47:08.96ID:Nh1yBMmI0
>>350
会長が岡野さんだったというのが大きい。

355名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:47:18.76ID:m8khTlIS0
>>351
引きこもてりゃ、わからんわな(^。^)y-.。o○

356名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:47:31.31ID:5vGVwuMr0
>>76
あるわ
チキタカが廃れた理由は対策が浸透したから

常に戦術はアップデートされている
その流れを逃せば終わり
また逆にキャッチアップするだけでなく日本がその流れをつくるようになった時
日本が強国になる

357名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:47:44.73ID:LPPhHjOJ0
>>345
当人のペップは、
ティキ・タカって言い方を嫌っているんだよな

まあ、ペップ本人いわく
クライフ流のパスワークらしいが
「ボールは疲れない。ボールを走らせろ」
っていう

358名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:48:52.34ID:G6JLBgZA0
>>333
良いか悪いかは言うけど、どうすればいいかは言ってくれないからね。最近単なるクレーマーみたいになってる。

359名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:08.59ID:p2yl/C/q0
酒と泪と男とケイスケホンダ

360名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:16.20ID:UC5x69QG0
>>349
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎

>>351
タバコだったのかwwwwww
オシム信者ってじじいなのなw
救いようがない件ww

361名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:28.76ID:u/KwS26G0
>>355

年金生活者は若者が働いた金でタバコ吸うなよw

362名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:30.63ID:bQgupirE0
オシムの教え

略してオシメ

363名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:36.15ID:UksYh6MwO
>>354
今は田嶋だもんな・・

364名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:46.50ID:B080HlfU0
演歌で一発当てた歌手が延々その曲でドサ回りしてる構図を見るかのよう
いい加減楽にさせてやれ

365名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:49.59ID:sXndbNZv0
>>45
国民的英雄って日本で言う誰くらい?
なにかそれほどの実績あるの?

366名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:49:50.63ID:ChkB1geR0
よく知らんけどマンチェスターシティはチキタカやってんのか
圧倒的優勝だったんだろ

367名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:50:02.63ID:LPPhHjOJ0
>>356
実は、真っ先にティキ・タカを撃破したのは
五輪の某アジア代表でしたな

ワントップはあのハヤブサファルコン

368名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:50:20.59ID:WFLPVY0n0
顔文字のオシム信者うっざ
消えろよ

369名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:51:02.25ID:m8khTlIS0
>>360
時間がかかると思ったら(^。^)y-.。o○

IDぐらい、さっさとと変えろ
なーにをやらせてもトロ臭い

351 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/06/14(木) 09:46:14.49 ID:u/KwS26G0
>>336

おじいちゃん、その顔文字ってタバコだろ?
いまどきタバコ吸いながら人と話す的な状況って一般的じゃないよw

俺は30代だけど、多分20代以下にはその顔文字の意味が一切分からないと思う

370名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:51:06.30ID:n/nbVDsF0
>>297
ありがとう
凄くわかりやすいわ

371名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:51:08.09ID:Nh1yBMmI0
>>357
クライフは横パスを徹底的に嫌った人で、
トータルサッカーの解釈も含めて日本ではかなり誤解されている。

ポジションチェンジをするための緻密な組織構築が前提でそれをこなすには運動量がもの凄く要求される。
日本の場合は単に自分が好き勝手動きたいというための方便になっている。
そしてその自由度は力関係で決まり。ボスザルのための奉仕サッカーになる。

372名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:51:15.05ID:CHK3q+qO0
やっぱオシム関連は臭いのばっか

373名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:51:44.70ID:vJI7FEG60
>>345
スペインが初優勝した頃のティキ・タカって
相手が奪いに来るまでボール回し続けて奪われた瞬間に逆にハメるっていう
お世辞にも攻撃的とは言えないスタイルだったな
スコアも1−0が多かった

374名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:51:57.08ID:m8khTlIS0
>>360
>>361
興奮して連投すんなよ(^。^)y-.。o○

375名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:52:52.13ID:o4b2RgcO0
>>275
ティキ・タカというと高尚に聞こえますが、時計の振り子のチクタクと同じ語源だよね。

振り子は動く方向を変えるときは静止するけど、それ以外は動いてるから、どっちでも良いような気がします。

376名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:52:53.07ID:WFLPVY0n0
>>372
顔基地は
ハリルオシム信者で東欧命のクソパヨ
こいつどこでもオシム批判レスに顔基地じるしで絡んでくるんだよ
すげえうぜえ

377名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:52:54.63ID:Fz85kA/H0
「考えて走るサッカー」ってのは時代遅れじゃないのね。

378名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:53:16.63ID:GF2Z1hVV0
オシム長生きしてね

379名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:53:23.30ID:QX+f4b5N0
爆撃機アマリージャが一言↓

380名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:53:28.10ID:m8khTlIS0
>>360
>>361

同時に消えるなバーカ(^。^)y-.。o○

381名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:53:51.66ID:RqyybVV/0
哲学者

382名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:53:58.51ID:jEbJmz2+0
ティキタカって言ってもシャビの才能ありきだったと思う
中盤にそれだけの才能がいるならパスサッカーでもいいだろ

383名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:54:05.33ID:qXdeqEHT0
サッカーってやっぱり監督で大きく変わるのか?
競馬が騎手3馬7とか言うけどさ
メディアみてると監督、選手で半々ぐらいみたいじゃん

384名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:54:16.76ID:Nh1yBMmI0
>>377
それは常識でやれないやつはトップレベルではいない。
本田のようにパス受けてトラップしてから考えるとか全く通用しない。

385名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:54:23.15ID:UC5x69QG0
>>374
連投なんてしてないよ
ボケたの?オシム同様ジジイのクレイジー


OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎

386名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:54:27.30ID:m8khTlIS0
>>360
>>361
まだ、ID変えられんのかノロマ(^。^)y-.。o○

387名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:54:41.68ID:eFocAxGH0
この内容ちゃん理解できないやつ多そう

388名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:55:03.23ID:YFj+BokO0
日本はバイタル以外での超ショートのパスワークは世界トップレベルだよ
J2中位チームでもたまに発動する。

この特性を代表に活かさない手は無いけどバイタル攻略には別の戦術が必要。

389名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:55:27.40ID:LPPhHjOJ0
>>371
金髪豚野郎へのストレスは
かなり伝わってきたw

390名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:55:30.52ID:m8khTlIS0
>>385
ID:u/KwS26G0 が消えとるで(^。^)y-.。o○

391名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:55:33.99ID:rDaTfS210
ケイスケホンダさんは日本に送り返した方がいいんじゃないすか?
練習しないんでしょ?あんだけ走れなくてバタついて、トラップ一つままならなくても

392名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:55:34.55ID:ZVJpIaDH0
>>344
申し訳程度の取材費とスイーツで答えてくれてるのに・・・

393名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:55:37.06ID:fHa+CdtZ0
>>33
違うオシム番みたいな日本人ライターが欧州にいて記事を日本に売ってるんだよ。毎年、ワインとか持ってオシム詣でしてる

394名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:55:53.79ID:yEFiyS220
チキタカ一辺倒でそもそもバルサは勝ってないメッシがドリブルで何人も抜いてスペースができるからパスも回る

395名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:56:09.71ID:zi2a0LCY0
w杯前のチームに忖度してくれた腹具合が相手じゃなんの参考にもならん。
まぁー負け癖を無くして期待値をあげてくれたのは良かったくらいだ。

396名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:56:31.39ID:Nh1yBMmI0
>>389
実際問題として現在の日本代表でおこなわれてるのはボスザル闘争。論理的な帰結。

397名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:56:35.94ID:UksYh6MwO
>>155
レアルがCL3連覇してる時代なんだから高速カウンター取り入れろよw

398名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:56:38.07ID:bfMfNgiD0
結局俺たちのサッカーが正しかったんだよなあ

399名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:56:47.80ID:UC5x69QG0
>>386
IDなんか
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
と違って変えませんよ

自分が変えてるからIDIDこだわるんだね

400名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:56:58.76ID:8jqCbs860
いけるぞニッポン

401名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:57:14.85ID:m8khTlIS0
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

402名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:57:39.02ID:GUPk34Bp0
まあ堅守にしろ繋ぐサッカーにしろ運動量と連携で人数増やす方法は間違ってない
体格で劣るのは民族的に仕方ないし、厳しい場所でも個人技で決めてくれるストライカーも出てこないのだから

403名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:57:48.35ID:UC5x69QG0
>>390

まあまあ、興奮しないで
お茶でも飲んで
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎

ww

404名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:57:50.85ID:m8khTlIS0
>>399
いいえ(^。^)y-.。o○

405名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:57:58.88ID:ihD9q7zz0
オシムおじいちゃんのキャラは好きだけど
真夜中にサッカーを生観戦だけはプロなんだから
体調管理のためにやるべきではなかった。

406名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:58:20.98ID:fHa+CdtZ0
>>38
代表から外す時も、改善点レポートやトレーニング方法残し資料渡してたらしいな

407名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:58:26.87ID:m8khTlIS0
>>403
まーた人様のコピペ(^。^)y-.。o○

408名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:58:55.00ID:WFLPVY0n0
オシム批判のレス多いじゃん

409名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:58:58.62ID:m8khTlIS0
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

410名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:10.66ID:jajv3N5J0
>>1
ホントにオシムは良い監督だった
オシムが4年間監督だったら今頃もっと強い日本になってただろうになー

411名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:14.87ID:B080HlfU0
オシムの頃も、もたもた持たされてまるで崩せずに最後は数的不利な前線に
放り込んでただ簡単に跳ね返される
こんなのがほとんどだったから

もう10年以上前だからかもしれんがダイジェストだけ見て神格化してるようなのが
たまにいてびびる
ただ、最後の欧州遠征の時の試合はすごくよかったけど、所詮は親善試合だからな

412名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:14.94ID:XgpVa6/Q0
オシムは惜しむわれつつ辞めた監督だったからね

413名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:31.00ID:ssRtOVQD0
オシムはともかくオシムの息子は謎人事だったな

414名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:37.03ID:m8khTlIS0
>>408
いいえ(^。^)y-.。o○

415名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:40.64ID:MzYgtdks0
>>383
競馬で言ったら監督は騎手調教師足したような存在じゃね

416名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:40.97ID:UC5x69QG0
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎


顔文字発狂して図星で連投wwww

417名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 09:59:53.53ID:YFj+BokO0
チキタカって大昔のラマキナとはどう違うのだろうね?

418名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:00:21.52ID:m8khTlIS0
>>416
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

419名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:00:31.09ID:WFLPVY0n0
>>413
あいつ最悪だったな
アマルだっけ、おまるだっけw

420名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:02.36ID:LPPhHjOJ0
>>375
語源から言えば、その通りだけどね

ただ、スペインのパスの時点
出し手と受け手は
本当にほとんどステイだったなぁ


>>382
のちにクリロナにボロクソ見下されたけど、
ティキ・タカの黄金時代が続いていたら
口論の様子も変わっていたかもな、
シャビ

421名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:12.81ID:6yy+USXx0
>>382
確かにその通りかもしれない。ただ、時代はフィジカルアスリートの
時代。そういった戦術を取るのはやはり独創的だよ。
文字通り馬鹿扱いされる雰囲気だからね。

勝敗が大きくビジネスに直結する現在“攻撃的”な戦術を創造
する努力は生産的では無いからね。フィジカルエリートに投資
した方が生産的だから。

422名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:17.16ID:fHa+CdtZ0
>>42
オシムば本田の経験値は一貫評価してるよ。だだスペシャルな選手扱いはしてないけど

423名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:21.57ID:BpWmhy5P0
オシムの言うことはいつも何故か心にストンと落ちる。
日本の球蹴り世界の周辺では珍しくインテリジェンスを感じる男。

424名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:25.80ID:XxVn50w70
西野の就任時の日本らしいサッカー、メンバー選考でのポリバレント発言はオシムの影響があるのは間違いない
個人的にパラグアイ戦はオシムが代表監督していた時のサッカーに見えたけど

425名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:25.97ID:u/KwS26G0
>>386

ID変えるとかなんとかの昔の2ちゃんねるにあった
類型パターンの煽りもおじいちゃんならでわだなw

因みに、毎日24時間家にいるおじいちゃんは知らないだろうけど
まともな会社のオフィスでタバコ吸えるとこなんか大昔からないよ
隅にあった喫煙所すらどんどん撤去されてる

ファミレスだって喫煙席が消えかかってるし
居酒屋も禁煙があたりまえ

おじいちゃんの使ってるタバコの顔文字って
30代の俺がギリギリ解読できる象形文字なんだよ

426名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:36.07ID:WFLPVY0n0
>>398
東欧出身の監督の言うことなんかあてにならないからな
ハリルといいオシムといい

427名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:46.49ID:m8khTlIS0
>>419
ニワカはその程度やな(^。^)y-.。o○

428名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:01:59.00ID:zA8Wasdr0
こんな老いぼれの老人の意見とか
どーでもいい

429名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:02:08.28ID:skCIYUFY0
>>5
早く仕事見つかるといいな。がんばれ。

430名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:02:17.17ID:m8khTlIS0
>>425
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

431名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:02:53.33ID:ty4lNjou0
>>3
なんだこいつ。死んでくれたのむ

432名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:02:53.85ID:JbYmyUwF0
チキタカ時代遅れだが、もうやるしかない
攻撃のコンビネーションと、守備の組織はもうちょい上げねば
攻撃は調子上げてきた岡崎と香川と、乾が核
本田も切り札として役立つ時がきっとある
相手をリスペクトしつつ、恐れずに勇敢に戦え

433名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:02:55.94ID:UC5x69QG0
>>428
老いぼれオシム真理教の信者も老いぼれだよ

OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎

434名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:02:59.33ID:a0I9vQK80
オシムは言葉遊びがしたいだけの爺さんだろ
それをいちいち小難しく解釈するメディアもアホだけど
やろうとしてたサッカーはただのプレッシング

435名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:03:23.16ID:ssRtOVQD0
この頃は羽生って言えば千葉のだったな

436名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:03:26.32ID:uPHpRwZX0
>>411
オレもそういう印象だな
結局横パスばかりでなかなか切り込めない

437名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:03:27.80ID:B080HlfU0
なんでもかんでも日本代表に少しでもポジティブなことがあるとすぐ
「オシムのおかげ」と言い出すのが絶対に出てくるのが気持ち悪い

438名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:03:32.08ID:oxvwnShD0
>>29
この記事知らなかった、ありがとう
この2人の関係すごくいいんだよなあ

439名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:03:35.59ID:m8khTlIS0
>>433
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

440名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:03:54.74ID:WFLPVY0n0
>>434
無能なくせに上からだし最悪だったわ

441名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:03:54.78ID:g6WtZtlK0
選手の対立や世間の怒りを煽るだけのカスライターの記事を100個読むよりも
オシムのインタビューを1回読む方がいいわ。

442名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:04:05.46ID:iktgGm1a0
>>50
実際香川はこれまで体を当てられるとボロボロになってた
乾は大丈夫だけどな

443名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:04:26.11ID:MzYgtdks0
日本は地理的に一発逆転別ルートで頂点目指すしかない
まあ宝くじ買うようなもんだけどな

444名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:04:30.65ID:QPgn3SNw0
正確な分析やな
時代遅れでも日本人はこれしかないようだ

445名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:04:34.83ID:WFLPVY0n0
オシム批判レスは見えない
耄碌爺さんかな顔基地くん

446名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:04:51.16ID:ssRtOVQD0
チクタクならいいが
日本代表は本田いると
もう動かないおじいちゃんの古時計だからな

447名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:05:27.66ID:m8khTlIS0
>>440
自己紹介レスやな(^。^)y-.。o○

448名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:05:32.13ID:5bKoNUSJ0
> また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。

西野だぞ?本気か?

449名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:05:33.29ID:WFLPVY0n0
オシムはもうお腹いっぱい
結果出してないのにいちいち毎度いっちょかみすんなよ

450名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:05:36.68ID:DoY3iYOe0
こんな花試合まともに論評するなんて
本当にオシムが言ったのかな?

451名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:05:52.02ID:Nh1yBMmI0
日本のように横パスを多用するチームなんてない。基本は強引にでも縦に入れるか縦突破を仕掛ける。
それが主流になってそのための守備を一生懸命やっている状況で、
横パスを多用してくるチームに遭遇すると戸惑う。しかしそういうチームだと見切られると徹底的にやられる。

例えていうならアメリカンフットボールの試合でラグビースタイルが通用するのは最初の一回だけ。
本田が結局は使われる可能性が高いだろうが、本番でドリンクを使うのかどうかが注目される。

452名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:03.57ID:BSKQv6Io0
フィジカルコンタクトされたら難しいってのはその通りだが
本田や宇佐美みたく、走らずに難しくしてる選手と比べりゃ遥かにマシだろ
岡崎が象徴だが、走って味方のためにスペースをつくり、プレーを簡単にしないと
まぁ本田も南アのときくらい強けりゃ、扱いも違ったかもだが

453名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:06.63ID:fHa+CdtZ0
>>89
バルサやバイエルンは?
戦術や連携が上がるんだから一概には弊害とは言えないよ

454名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:09.19ID:1Lh9Fu2m0
>>411
あくまで途中経過だから
あと2年もあった
フルで見たかった

455名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:10.32ID:L4vJECpn0
>>441
ですよねー

456名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:14.13ID:GUPk34Bp0
>>411
アジアじゃ誰が監督やろうがドン引き相手に手詰まりのポゼッションサッカーになるのさ

457名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:17.42ID:m8khTlIS0
>>449
お前がスレに来なけりゃええがな(^。^)y-.。o○

458名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:21.13ID:WFLPVY0n0
>>447
自己紹介
相変わらず古いなじいさん信者のじいさん

459名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:06:25.29ID:i7M7+MK40
>>411
オシムのサッカーを評価してるのは千葉時代のサッカーだからね
代表の時のサッカーを評価してる奴はそんなにいない
暑さのせいもあるが、アジアカップの時は運動量自体少なかったし
フリーランも少なかった

460名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:01.21ID:nBsOlqd/0
オシム信者ってまだ息してたのか...........

461名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:14.20ID:XKk3pPZD0
オシムもボケたな・・・と思ったが、
パラグアイ戦なんて本当は見てないんだろうなw

462名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:29.56ID:BkTLN+wy0
結構元気じゃねえか。

また千葉に来いよ。

463名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:34.03ID:AuS6sgOd0
>>216
闘莉王が一番オシムになついてたのが面白い

464名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:45.22ID:B080HlfU0
>>434
左巻き運動音痴文系ライターとかの大好物だったと思ってる
オシムの通訳からしてやばいし

>>436
手数掛けすぎて相手が戻りきってからギブアップでの放り込み
こんなのばっかりやってて結局アジアの本大会でもメロメロだったし
そういうサッカーだったのがなぜか神格化されてるからネットの声って恐ろしいわ

465名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:54.71ID:KhmlhXCW0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

466名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:55.77ID:X+RxYOd5O
>>5
オシム>>>>>>>>>お前

467名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:07:58.52ID:XmtmbwF10
結局ブラジルで負けた時の総括に戻った感じ
パスサッカーである程度結果は出たが本番ではダメだった
ショートカウンターを織り交ぜる攻撃的な守備を構築しながら日本人の良さを活かすサッカーを目指す
それがハリルのデュエルで変な方向に行ってしまった
つまり原点はパスサッカー、それに色んな要素を加え日本人ならではのサッカーにしようとしていたんだ

468名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:08:11.70ID:m8khTlIS0
>>458
わいのレスが無能で職なしの脳天直撃かな?かな。(^o^)

469名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:08:13.38ID:DpMgleyb0
>>3
けどキャプテンは絶対やらないよな
もしかしたらやらせてもらえないだけなのかもしれないけど
負けたらいつも一目散にトンズラだもん
嘘でもチームの矢面に立つならまだ理解出来るけど本当に口だけ

470名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:08:23.97ID:NAmuwS540
オシムってろくな成績のこしたことないのにやたらかいだ評価されてるよね
代表での成績だってハリルよりずっと下だぜ

471名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:08:27.78ID:1Lh9Fu2m0
>>423
確かな知性があんのよね
自分と考えが違っても考える好材料をくれる
コラムの仕事のために文句言ってるセルジオなんか
ただただうっとうしいだけだが

472名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:08:34.18ID:MNjEe+p70
金言
まぁ無駄が多くてもしつこく
相手が呆れるくらいに
走るのが
リアル俺達のサッカー
だと思うけどね
あと頭を使う
そこにしかかつろはないよね

473名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:09:00.74ID:Q93TvU4Y0
日本サッカーのパス回しって何もかも見え見えで読みやすい
あの時間が勿体ない
ゴールを狙う戦術をもっとバラエティーにしないとアカンでしょ

474名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:09:10.84ID:I6qiJZx80
>>466
ガラケーウケる
何歳?複数ID?

475名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:09:20.28ID:JbYmyUwF0
オシムの本質は気遣いなんだよな、香川も本田も、西野のことも激励して誰のことも悪く書いてない
厳しく叱りつつ褒めてモチベーションを上げさせるという監督としての技術が、オシムはとても高かったそうな

476名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:09:27.76ID:m8khTlIS0
>>470
単発(^。^)y-.。o○

477名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:10:09.92ID:gj0OkVp/0
まだ聞きに行くのか…まぁ好きだけどw

478名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:10:10.85ID:3p56BYQ90
アジアカップすらとれなかった無能ジジイがなんか言ってる

479名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:10:21.60ID:NAmuwS540
>>475
でも伸びなかったし結果も出なかったね

480名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:10:28.84ID:EbmUZufC0
>>3
これがケイスケホンダか

481名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:10:33.68ID:WFLPVY0n0
>>468
顔が、半分に割れてるよ
爺さんwナムーw

482名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:10:36.27ID:bMwZNTNB0
つまり、ハリルは正しかった

483名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:10:52.73ID:O4tLf1P00
まだ見てるのかw
だが本田香川はオシムすらアンコンしてるとは、、

484名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:11:16.67ID:NAmuwS540
オシムってろくな成績のこしたことないのにやたら過大評価されてるよね
代表での成績だってハリルよりずっと下だ。
「オシムはなぁ」ってコピペがあったけど、一定のジェフ信者がいるだけ。

485名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:11:21.52ID:I6qiJZx80
>>470
両方クソだったよ

486名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:11:28.83ID:gVYzyr8K0
ハリル ホンダOUT
西野 ホンダOUT

487名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:11:30.77ID:Trj9eNuL0
オシムさんもいきなり手のひら返し?
なんか節操ないなw

488名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:11:39.84ID:I//wkYec0
>>3
こいつまぢで何してんの?何様なん?
これであの体たらくとか本当にいらんやろ

489名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:11:50.56ID:EbmUZufC0
>>469
そういえば本田が日本代表でキャプテンをしたことあったっけ?

490名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:11:51.57ID:I6qiJZx80
>>487
オシムなんて過大評価だからね

491名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:08.07ID:OoSu/n0F0
パラグアイ戦の戦術はハリルサッカーだろ?って言ってたやつ撃沈やないかw
ショートパスの速い攻撃だよな
まあ前にプレスに2枚やってる時点で違うけど

492名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:16.07ID:BLjP5Ds80
下の世代の代表見てもパスサッカーしてるからな
これもう日本の個性でしょ

493名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:18.36ID:i7M7+MK40
>>473
海外の方がもっとシンプルよ、この前やったスイスがそうだったが
代表は集合する時間が短いから
マイボールにした時の攻撃方法はもっとシンプルでスピードがある
日本代表は難しいパス回ししすぎなんだよ、その時の創造力に依存しすぎで
だからシュートまでいかない

494名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:22.64ID:iRpFycYf0
>>3
本当に、本田って口だけで、実践できてないんだな・・・。

日本代表選手がショートパスが好きなだけで、
実際には、展開を大きくして、左右に揺さぶったところでやらないと意味のないプレーだよな。
更にそれを意味の無いものにするドリブラー本田は必要ないな。

本田は上手く展開を変えるようなパスが出来るわけでもなく、
中央をドリブル突破する突破力がある訳でもない。
なのに、ボールをもらいたがり、チャンスを確実に潰しに行くw

495名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:24.49ID:UksYh6MwO
ブラジルで失敗した自分たちのチキタカは早く捨て去るべきだわ
ネイマールにも格好つけたサッカーすんなと言われてたしw

496名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:31.00ID:PaPrz6io0
チキタカ大冒険

497名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:35.22ID:eFocAxGH0
日本には日本に合ったやり方があってそのうえで世界の流れを少しづつ取り入れていけばいい

498名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:38.78ID:I//wkYec0
>>12
あとジーコもな

499名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:12:52.61ID:WFLPVY0n0
>>484
今や顔基地爺さん1匹のみの絶滅危惧種に。。。。

500名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:00.33ID:2gZc8YBy0
ティキタカを例に挙げるほど旧スタイルなパス回しに拘ってたとは思えないけどね
足元は多かったけど

501名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:02.52ID:kk2rVrfy0
>>484
アジアカップは取れなかったが確かオシムジャパンの勝率は歴代最高(当時)だったはず
その後にザッケローニに抜かれたんだったかな

502名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:07.95ID:9p3Um75P0
トルシエ以降だと
オシムが史上最低の代表監督だからなあ
国民からの人気もなくて日本代表戦のテレビ放映打ち切り寸前だった

503名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:14.04ID:98RFwW940
スイスもパラグアイもプレスユルユルだったよね。

504名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:19.33ID:EbmUZufC0
>>470
だってあのサッカーは本当にワクワクしたもの

505名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:23.40ID:DGXNl4790
>>112
日本と中国と南北朝鮮、台湾を一つにした代表を選出して指揮するみたいな荒技だからな。少しでも成績落ちると他の国から差別されたと文句出てくる。実際にまもなく泥沼の殺し合いやるわけだし

506名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:33.90ID:pkJS0W6W0
バルセロナは遅くないし、ポンポンクロス放り込まないけどな

507名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:13:50.10ID:MzYgtdks0
オシムはそれらしいこと言えば勝手に忖度してくれる日本人のことをよく分かってるよ

508名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:14:39.57ID:lA15wLle0
未だに老獪な奴やな。

509名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:14:43.25ID:3W9YMIh50
>>484
遠藤保仁なんかオシムにいろいろと教えてもらったってことあるごとに言ってるぞ

510名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:14:47.86ID:kk2rVrfy0
>>507
お前に理解する知能がないだけなんだろう
そうやって最近覚えた言葉を嬉々として使うような僕ちゃんにはね

511名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:14:50.91ID:YLHqPGXp0
時代遅れは時代遅れだろ
かといって今からバリバリの現代サッカーとか無理だしね

512名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:14:58.49ID:Q9/Jkw4C0
>>12
セルジオさんに聞きに行くよりよっぽど有意義だと思う
W杯経験者だからね

513名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:14:58.63ID:Trj9eNuL0
パラグアイ戦が良くてもコロンビア戦で勝てる可能性は低いんだから
今まで通り日本を非難しときゃいいのに
コロンビア戦に負けたらまた俺たちのサッカー西野を時代遅れと非難するんだろ?w

514名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:15:06.90ID:UksYh6MwO

515名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:15:25.21ID:UksYh6MwO
>>279
何で苦情が来るんだ?

516名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:15:27.41ID:NzuN1kC50
俺たちのチキタカでも鈍足ロストKSKは不要!

517名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:15:35.25ID:Katsg7gv0
オシムはもう監督出来ないのかな?
惜しむわぁ

518名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:15:58.15ID:fHa+CdtZ0
>>165
ギャラが安いと断ることは可能だぞ

519名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:00.62ID:bu1SbUHd0
時代遅れの北朝鮮が、先進のアメリカと対等に渡り合える
全員カリアゲて試合に望むべし

520名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:07.02ID:B080HlfU0
お手本がある時点で「俺たちのサッカー」ではないじゃん
って誰か言ってやれよ
しかもそのお手本がグループリーグで撃沈したりもしたし

521名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:17.10ID:50vxT/WQ0
大体前半何もさせてもらえなかった香川乾が
後半始まってからずっとドフリーになってる時点でおかしいって気づけよw

522名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:33.49ID:ZD2+QKsZ0
パラグアイ戦の乾の1点目なんか相手選手が誰も寄せずに見てるだけだったからな
あんなのW杯本戦じゃありえない

523名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:37.87ID:cX+p1AYK0
>>513
オシムがいつ批判的なことをいったのだろうか

524名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:48.79ID:k1yapzfn0
>>433
オシムデ信者マークコピーライト付いててワロタ

525名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:53.38ID:Z3th84d60
オシム好き
哲学があるからな

仕事も哲学ないとブレブレになるからな

526名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:54.49ID:YLHqPGXp0
>>512
セルジオなんて戦術知識ゼロやろw
だから選手個人のことしか言わない

527名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:57.02ID:1Lh9Fu2m0
>>497
日本は文化的にも長所を長所と思わず捨て去るのが得意だからな
もっと賢く進歩したいよな

528名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:16:59.03ID:Xa3Pup+B0
>>3
監督経験0の奴が何を偉そうにみんながウォーミング中に監督と話こんでんだよ
もっと真面目にチームと溶け込めや
いちいちチームの輪を崩すな

529名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:04.26ID:xdfTaqpM0
岡崎に対する評価が、なんか納得。
見てるとこは見てはるのね、オシムさん。

530名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:04.85ID:ZVJpIaDH0
>>513
物事を◯か×かでしか判断できない単細胞

531名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:08.17ID:9p3Um75P0
>>510
実際そうだろ。
オシムの場合、特殊な戦術やりすぎで
ジェフなどたまにそれがはまって凄いって言われるが
たいていは戦術がはまらないでぜんぜんダメ

532名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:09.05ID:19qNiWAw0
オシム優しいな
本当に賢い指導者だわ

533名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:34.20ID:BXyfsKbr0
>>437
本コレ
オシム信者痛すぎるわ

534名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:36.36ID:EbWCaqxp0
コレクティブに攻めて、前線からのプレスで組織的に守る。
攻守に1対1がひ弱な日本人にはデュエルは向いてなかった。

535名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:43.30ID:mFEcgKaK0
なんだか日本いけそうな気がするー

536名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:17:45.82ID:mRjIkzCG0
まだ日本は主導的にゲームをコントロールできる域には無いよ
あくまで相手のスタイルと相対的に内容が変わってくる
パラグアイが先制後にしっかり守備固めてたらああいう試合にはならなかったろ

537名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:18:06.03ID:u/KwS26G0
>>476

おじいちゃんは自分こそが正しくて、そんな自分に逆ってるのは
ID変えて自演してるたった一人の馬鹿だとガチで思いこんでるんだろうけど
それって完全なる妄想だよ

おじいちゃんのレスはピントがずーとズレまくってる上に内容も空っぽ
意味不明な顔文字付の煽りをひたすら繰り返すだけ

煽りでもなんでもなく、おじいちゃんは
認知能力が相当に低下している可能性があるから
一度お医者さんに見てもらいなさい

538名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:18:19.02ID:cX+p1AYK0
>>522
どれも相手の強度が低いから決まったもんだからな
とりわけキーパーの能力の低さが目立った

539名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:18:21.98ID:Trj9eNuL0
>>535
南アに似てる
あのときも俺たちのサッカーだし

540名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:18:29.92ID:UksYh6MwO
>>522
あれは堅守速攻のパラグアイでは無かったな

541名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:18:30.69ID:jLm5Za3W0
オシムって一部熱狂者除いてやっぱり嫌われてるんだな
俺も嫌い

542名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:03.40ID:kk2rVrfy0
>>522
味方の人数が揃ってるから逆に行かない(他の奴がいくだろう)
ってのを最近の日本代表でみたなw
ガーナ戦の長友だったかな

543名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:08.14ID:dTMufVnQ0
>>515
なんでつまらないカウンターサッカーさせるんだとか、
パスサッカーをさせろとか言われるらしいよ
パスサッカーの方がカウンターより上だと考えている人が多いんだよ

544名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:23.96ID:O4tLf1P00
>>279
そりゃ来るわ

545名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:41.13ID:YLHqPGXp0
>>538
日本のキーパーも酷かった・・・

546名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:49.35ID:GGc6P1IR0
>>38
そりゃ民族紛争やってた旧ユーゴ勢をまとめてた人だもの

547名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:52.39ID:yGuqr+tK0
顔文字ドロン?

548名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:53.38ID:AuS6sgOd0
オシムなら本田にボランチできるようあの手この手で誘導してたろうなぁ
「知り合いの〇〇(欧州のビッグクラブ)のスカウトが本田みたいなフィジカルのボランチ探してると言ってたな」とか言って

549名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:19:57.45ID:Q9zDob2nO
めっちゃ気を使われた言い方されてるな
もっとズバズバ言ってもらってかまわないのだが

550名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:05.46ID:YFj+BokO0
Jで最も優秀な監督はネルシーニョ
Jに最も影響を与えた監督はオシム
Jで最も優秀な選手育てた監督はクルピ

551名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:10.33ID:gRKJcx/U0
オシム見てないのかよ
ハリルのサッカーしてたのに

552名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:16.71ID:fHa+CdtZ0
>>201
スペインはカウンターのが多いがなw
トーレス師匠の全盛期を知らんのか?

553名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:18.18ID:chh1pzN30
オシムはシュート打つとキレるのがよくわからんかった

554名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:35.83ID:g/EqQgV90
>>448
不安なのはそこ
パラグアイ戦の守備は鹿島コンビが上手くSBとボランチを動かして鹿島流で守っただけだっことが判明してる
西野「もっとライン上げろ」
長谷部・長友「もっとライン上げろ」
ベンチ組「マヤ、ラインコントロールあれでいいの?」
吉田「ラインもっと上げろ」

昌子「それは一理あるかも知れないが自分と植田の感覚でやった」

結論:吉田槙野長谷部らに戻せばいつものサッカーに戻る

555名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:35.91ID:B080HlfU0
>>539
あの時は岡田監督がこのままだとどう考えても勝てない
リアル路線でやるしかないとして完全に切り替えたから
本番数日前の練習試合で試して、バッチリハマった

556名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:42.53ID:6SLlZdZH0
チキタカでもポゼッションでも何でもいいけどさ、
要はスペースに動きながらパス&ムーブができればそれでいいんだよ
いまみたいに足元でパス受けてパスコース探してるようじゃ話にならなというだけ
とにかく走らないとサッカーにさえならんよ

557名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:48.86ID:cX+p1AYK0
>>279
婦警はともかく子供の頃は自由にやらせたれよw

558名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:20:51.69ID:XNMVMyT00
ちょうど日本サッカーが日本人に向いてるスタイルを模索してた時期と
ポゼッション戦術の流行が重なっちゃったけど
トレンドに乗っかったというより、ティキタカ的に素早くパスを繋げば
サイズの小さい日本人がフィジカルコンタクトを出来るだけ避けて戦えるんじゃね?っていう発想のヒントになった

もちろんパスだけで勝てるわけじゃないからフィジカルも鍛えなきゃいけないけど
ハリルの言うような積極的なデュエルでの勝負ってなると日本人には体格的にちょっと向いてないと思う

でも結局さ、パスも繋げて体も強いドイツ人にはどうやっても勝てない気がするw

559名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:21:00.78ID:JbYmyUwF0
>>479
目先の結果を気にしない長期計画だったのに、道半ばで病で倒れたからね

560名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:21:02.78ID:O4tLf1P00
>>539
今回は緊張感全くないから

561名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:21:15.61ID:kk2rVrfy0
>>548
オシム「本田の右足は階段を昇るためだけにある」

こう評してたな

562名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:21:31.18ID:jBOZYxto0
セルジオはベンチじゃ活きないと言ってましたが何か?

563名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:21:37.93ID:2gZc8YBy0
>>511
まあ、時代遅れとか現代的とかどうでもいいんだけどね
完璧な型は無いから弱点をどう扱うかだし、最新=最強でもない
その型で最強なのはそのチームだけで真似しても最強にはなるわけでもない
形は古くても細部が変わっててそれが流行のサッカーを倒してそれも流行るとか普通にあるわけだし

564名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:21:47.69ID:F2Z9Ig0u0
>>550
日本にきた監督で世界も認める有能はベンゲルだけ
有能なら日本なんかくる暇なし
ベンゲルなんて半年でとっとと欧州帰ったわ

565名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:21:59.57ID:RB5+1SOQ0
>>541
オシム時代が一番駄目だったからね。
一般的にもオシムジャパンが一番人気なかったし

566名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:04.67ID:DMnUssNa0
パラグアイ戦は柴崎が前線にガンガンパス出してたのが良かったわ

567名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:11.50ID:YLHqPGXp0
>>554
セレッソ
鹿島

の面子でやらせるしかないのかね
時間もなくて連携むりだろうし

568名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:14.43ID:yEFiyS220
>>411
ほんとこれ少し宗教みたいなものも混ざってる願望みたいな

569名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:20.80ID:Trj9eNuL0
>>551
アホか?
ハリルが冷遇してた乾と武藤が活躍してんだが

570名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:28.17ID:nbKZoWGl0
>>539
南アフリカは岡田のドン引きサッカーで
攻撃はカウンター頼みだから、縦に速いサッカー。
選手たちは、それがイヤだからザック、ハリルと続けて造反した。

571名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:28.60ID:n9iG2hzN0
オシムさんが老いててショックだった。もう77歳なんだな。大柄だし欧州人だし大病してるし、
あと20年は生きられないと思うと悲しいわ

572名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:29.17ID:WcsWoTG80
オシムさんの頃から10年以上だもんな
今の日本代表サッカーって1990年以前のサッカーやってるけどな

573名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:47.16ID:/cm+Tbtb0
10年くらい前に理由は忘れたけど
「オシムの死を惜しむ」
みたいなダシャレを2ちゃんに書き込んでたらめっちゃ怒られたんだよね
なんでだろうね
なんか悪いことしたかな

574名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:47.79ID:JbYmyUwF0
>>543
親までバルサ中なのかw

575名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:22:50.34ID:ty4lNjou0
オシムはどんなサッカーでも「走る」ってのが前提にあるからね

中央で突っ立って進路塞いでたら何のコースもできないのよ。あいつがいるとw

乾がシュートしたとき回りが乾のためにどういう走りをしたかを見ればわかるよ

576名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:01.63ID:Drf30f2l0
>>549
頭良い人はこういうもの

577名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:11.99ID:F2Z9Ig0u0
>>565
最悪だったよなあー

>>183
>>11
>全部かけよ
>山岸
>羽生
>巻
>水野
>水内
>ケイタ
>俊輔

>のスポンサー×暗黒劇弱アジア杯4位の千葉ざぱんだろ

でも水内って誰だっけ?w

578名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:23.59ID:scaMF4XZ0
オシムは名門サラエヴォ大学理数学部数学科の数学学士だから、頭がいいんだよ
サッカーか数学の研究者か進路を迷ったぐらいだから。説得力のある理詰めで
来られるから選手も反論出来ない

579名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:27.68ID:Q9zDob2nO
チキタカもどきよりオシムの頭を使いながら走りまくるサッカーのほうが日本には合ってると思うがなあ

580名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:46.38ID:GUPk34Bp0
Jリーグにオシムのサッカーが浸透したり多くの選手が影響受けたのは、方向性が正しいと感じたからだろう
逆にハリルはこれじゃ駄目だと思われた
どんなにトレンドでも他と同じことができるわけじゃないから、その国に合ったサッカーをベースにするしかない

581名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:46.96ID:UksYh6MwO
>>543
そんな理由なんだw
ケガをしないからとかと思った
その感じゃ今後も自分たちのサッカー信仰は続きそうだな

582名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:53.89ID:kBYXewPF0
>>563
その通り。昔から日本が強いスポーツは日本独自の戦略、戦法があったからね
バレーは言わずもがな、野球はスモールベースボール、スキージャンプも今の飛び方考案したの日本じゃなかったっけ

583名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:55.91ID:WcsWoTG80
考えながら走るってってのも
デュエルと同じで日本人には向いてなかったんやとしか

584名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:56.29ID:lhzAOjIA0
オシム嫌いじゃないけど、代表監督退いた人にわざわざ意見聞く必要ないと思う。

585名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:57.63ID:6yy+USXx0
>>543
サッカーがそんなに単純ならどれだけいいか。
お前が考える以上に複雑なスポーツなんだよ。
そういうサッカーの複雑な側面をお前のようなお子様にも
わかりやすく説明する事が出来るのがオシム先生なんだよ。

586名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:23:58.41ID:RWtU1AcY0
>>3
本日が西野に指示を出しているだけでは?

587名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:24:07.20ID:WBOZM0ck0
>>531
ユーゴでもシュトゥルム・グラーツでも
結果出してるが

オシム本人曰く、
特別な戦術なんてものはない
相手に合わせてるだけ

588名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:24:13.01ID:RB5+1SOQ0
>>564
ベンゲルは日本代表監督やる気満々だったけどな。
年俸7億円でマスコミから叩かれると思った
日本サッカー協会のほうがビビって契約寸前でやめたけど

589名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:24:31.18ID:F2Z9Ig0u0
>>578
大学ランキングランク外の大学笑

590名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:24:51.55ID:LizZuVam0
ハリル見てれば日本人にとって人望がいかに重要な要素か分かる
スイスのサッカー見てりゃこれが日本の目指してたサッカーだよな
トレンドなんだよなってのが見て取れるが
日本人は同じトレンドを追うハリルに従う事を拒んだ
これがオシムだったらどうだろう

591名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:25:00.34ID:VYDr+eYe0
>>3
うぜー
何様

592名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:25:03.92ID:1Lh9Fu2m0
>>535>>539
おまえら見てると行ける気がしないわw

593名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:25:04.22ID:CbBd945o0
今夜、なんかの間違いでサウジ勝たねえかなあ

594名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:25:13.17ID:BelWLJ2A0
>>584
しかも呆けてるしね

595名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:25:30.90ID:y9aeX/Zd0
オシムだったら回りくどくても持上げ、
ハリルだと直球で言われてもなにかと理由附けて叩く
何なんこの差?自分に心地いい態度ならそれでいいわけ?
ハリルほど直に提言した人間ですら受け入れられない石頭共に何が分かるの?
どうせ見た目の安心感に寄り添っておしまいでしょ
パラグアイ戦で勝ったら態度変える様に

596名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:26:12.21ID:mRjIkzCG0
>>522
昌子のオーバーラップが良かったんだろ
ああしてドリブルで攻め上がることで相手DFの視線はボールホルダーに向かい
パスの受け手から視線を逸れた後に連続攻撃だから後手に回ったんだろう
基本のプレーだけど悪いときの日本みたいにパスを出すのが早すぎると香川が囲まれてジ・エンドだよ

597名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:26:16.84ID:DMnUssNa0
>>543
カウンターでもパス繋いで素早く攻めることはできそうな
カウンターだからつまらないとか変な話だ

598名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:26:20.39ID:UksYh6MwO
>>558
あれで日本が天下取ったのはなでしこだけだしな

599名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:26:40.04ID:WcsWoTG80
オランダやイタリアみたいな強豪国でも昔のスタイルを捨ててるのに日本ときたら

600名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:26:45.24ID:UGkRwKlV0
>>3
西野も本田の勘違いに付き合わされて大変だなw

601名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:26:48.75ID:3mYy+0Lb0
>>10
まずな
ハリルは岡崎と香川は干してたから
そして乾もベルギー戦の後にハリルと守備戦術で揉めて
欧州遠征(マリウクライナ戦)で外したと明言したハリル擁護派のライターもいるからな

602名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:09.45ID:Y37YC/lH0
チキタカなんか無理
本田がやりたいだけだろ
日本は走ればよい

603名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:16.87ID:pPiz6W6I0
>>556
正論過ぎてなんも言えねえ

604名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:22.51ID:L4FEKFPF0
練習試合で勝ったとか負けたとか、それじゃあザックの時はいい結果でたのかよ?

605名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:25.34ID:9HtbOMEu0
いつも思うけど翻訳者上手いなぁ

606名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:26.53ID:UHVlXg6J0
>>454
オシムは実質1年数ヵ月だったからなぁ
就任直後に軸と指名した慢性の腰痛持ち松井が欧州遠征で漸く合流したが
もっと見てみたかったわな
怪我明けの前田もオシム最終戦が初招集だったがかなりフィットしてた
今振り返ってみても闘莉王を真っ先に呼んで DFの核にし経験詰ませたり
かなり期待が持てる面子と方向性だったな

607名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:27.88ID:PLurWzqh0
日本人は国民性からしてパス好きなんだよね
ストライカーより中盤の選手を崇拝する文化がある

608名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:28.75ID:UksYh6MwO
>>569
縦に早くは西野も意識していた

609名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:31.87ID:f4EhS9cd0
>>12
そうそう

ファルカンにも聴きに行ってやれやw

610名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:51.27ID:tVx7tHhq0
ワールドカップトト買うから
オシムに各国の分析聞いてきてよw

611名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:51.67ID:O4tLf1P00
>>588
次はないだろうか?

612名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:52.36ID:YLHqPGXp0
パラ戦の
ハイプレス+ショートカウンター+ロングカウンター
ってハリルのやろうとしてたことまんまだよねw

613名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:56.91ID:2gZc8YBy0
>>554
まあ、2失点してるから良かったわけではないだろう
槙野はいらねえと思うし、現状だとお互い分かってるって面では柴崎昌子植田を使うのはてっとりばやいとは思うが

614名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:27:59.23ID:kBYXewPF0
>>607
キャプ翼が悪い

615名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:28:02.24ID:XmtmbwF10
オシムは最初から日本人の弱点と長所を見抜いてたからなぁ
フィジカルが弱いから運動量と知性、それから勤勉さに活路を見出すしかないと常々言ってたし
Jリーグでそれをきちんと受け継いでいるチームが何チームあるだろうか
やはり原点はそこにある

616名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:28:02.87ID:Drf30f2l0
日本人「実は私たちはあれで十分、縦に早いと思っていた」

617名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:28:05.11ID:ssRtOVQD0
優勝候補のスウェーデンを破った
ショートパス作戦からの伝統

618名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:28:39.85ID:9p3Um75P0
>>454
オシムは不人気すぎて
視聴率が悪くて
テレビ放映無くなる寸前だったから
オシムが監督続けてたら代表戦テレビ見られなくなってたよ

実際、視聴悪すぎて1試合放送されなかったはず

619名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:28:57.74ID:1Lh9Fu2m0
>>566
本番のガチプレスの中でどの程度やれるかといったら微妙だけどな
柴崎がどれくらいコンタクトで戦えるのかもよく読めん
リーガでも今季序盤はなかなか激しい守備してたのに
怪我から復帰してからとんとおとなしくなったしな

620名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:20.40ID:Nh1yBMmI0
>>558
サイズの小さな日本人は肉弾戦では勝てない。よってパスとかが大きな間違い。
正確なパスをつなぐとかそれとは関係のない問題。たんなるサボリの言い訳で、
こっちは楽でいいよといわれて乗ったに過ぎない。

確かに肉弾戦ではサイズがある方が有利。しかし運動量はサイズが無い方が動ける。
それも長い距離と言うよりショートレンジで常に動き回るにはサイズが無い方がいい。

よって、パスをする技術にしても止まって止めてとかではなく、
動きながら、ボールも動かしながら捌く技術が要求される。

それともう一つ大事なのはベクトルの方向性で、サイズがある選手はその方向性を誤ってもとどまることができる。
しかしサイズが無い選手はそこで圧力をかけられると一気にもっていかれる。
これは物理的な運動の法則そのままの結果。よってその方向性。一歩でもゴールに近づくプレーを常に心がけないといけない。

621名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:24.89ID:WcsWoTG80
少なくとも頭だけでも勝ってくれと願うのだけどね

622名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:29.95ID:mdTZemvQ0
本田ってついこの前まで落ちぶれたとはいえミランに所属してたのにサッカー観がやたら古臭いのは何でだろ?

623名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:39.10ID:q14zX7P10
>>38
いやいや、スポンサーには凄いよい監督だったよ。
俊輔を使う為にあの選手選考をしていたことが、オシム本を見るとよくわかるから、読んでみることをお薦めします。

624名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:39.61ID:Y37YC/lH0
しかし、走れ
走らなければ勝てないと言ったのはオシムだろ
オシム時代が一番良かったけどね

625名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:40.93ID:yEFiyS220
>>582
どれも現在じゃトップから引きずり降ろされてるな

626名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:41.04ID:O4tLf1P00
>>598
女子W杯はパスというよりキープできてたから

627名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:29:45.14ID:nbKZoWGl0
>>608
そうとはとても思えない。
ボールを奪ってからシュートまでかかる時間が遅すぎる。

628名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:30:01.68ID:6yy+USXx0
>>556
最単純モデルとしてのその仮説を前提に置くのは素晴らしい。

後は様々な変数をどう制御するかどうか。

629名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:30:06.07ID:ty4lNjou0
まあ少年サッカーで引きこもりサッカーで10人守備で苦情来るのはわかる気がするけどね。少年期の一番技術伸びるときに戦術だけやってもな

630名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:30:41.45ID:aUTlFLvX0
>>578>>589
>オシムは名門サラエヴォ大学理数学部数学科の数学学士だから、頭がいいんだよ


世界のトップに200にも
サラエヴォ大学なんて入ってない
ちなみに日本のトップは東大22位
そもそも日本人の方がアベレージ上でオシムなんかよりずっと頭いいんやで

631名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:31:03.93ID:DMnUssNa0
>>558
ドイツなんて00年代はつまらん脳筋サッカーだったはずだが、育成をうまく立て直して今のスタイルになったんだろう
日本もやり方次第で筋肉と技術を融合させられそうなもんよ

632名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:31:09.96ID:YLHqPGXp0
>>619
だから周りが柴崎やりやすいようにフォローすべきだけど
山口と長谷部ってどっちやりやすいのかね

633名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:31:20.24ID:Q9zDob2nO
オシムやアギーレみたいに本当に有能な監督は不運にみまわれ代表監督を全う出来ないからな
日本はついていない
ドイツ大会の時にオシムならかなり良い成績残せただろうに

634名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:31:24.72ID:O4tLf1P00
>>630
世界の名門て意味ではないのではないか

635名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:31:26.48ID:a1cRFflj0
この人の本を読んで、サッカーが好きになった。
こういう人物が日本のスポーツ界のどこかにいたら
やはりその分野で、語りを哲学にまで昇華してくれるのかしら。
今戦いに出て行こうとしている選手たちへの温かさが嬉しい。

ホンダくん、プロフェッショナルの意味分かっていないんだから
アホなこともうこれ以上言わないでね。
ベンチにいてちょうだい。町内のサッカーおばさん、皆あなたfが嫌いなの。

636名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:31:26.57ID:WcsWoTG80
ラグビーW杯でもそうやったけど
全ての規格を世界レベルにちょっとでも近づけんと勝てんのやから
今までの歴代監督が言ってきたことは全部やらんとあかんのや

637名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:32:18.82ID:mdTZemvQ0
>>636

ラグビーなんて外人輸入しただけだろ
いちいちサッカーに口出しすんな

638名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:32:20.00ID:0YIluMa80
>>3
大した指導者に巡り会ってない本田wwwww

639名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:32:43.77ID:ssRtOVQD0
チキタカは囮で戻して柴崎からの浮き玉が一番可能性ありそう

640名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:32:44.04ID:+gEkQV6u0
>>621
柔軟性とか臨機応変とか頭の中の引き出しの数とかは
日本が一番トップレベルから遠ざかってるとこだと思うわ

641名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:32:46.32ID:XMTgUdqw0
>>38
普通はそうする
しないのは頭の悪い監督だけ

642名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:32:51.23ID:ty4lNjou0
>>630
そんなランキング英語圏の国がマウンティングでランク付するんだから意味ないだろw
英語での教育が充実してるとか英語での論文が多いとかなんだろどうせ
そんなの意味あるかってw

643名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:33:00.41ID:UksYh6MwO
>>616
これ

644名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:33:02.23ID:ESs1mzNG0
オシム監督が現役の頃から
一般的に頭の悪い人ほどオシムを支持する傾向があった

645名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:33:23.15ID:4pNmkzEu0
>>619
柴崎は本番で見てみたいな
あいつは本番で通用するプレースピードを意識しながらやってる気がする

646名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:33:33.01ID:n1FjvuJv0
>>612
ちげーよw
ハリルのは大迫に集めてサイドに

西野はコンパクトにしてショートパス

647名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:33:42.61ID:2gZc8YBy0
>>612
ハイルのはもっと消極的
ハリルは言葉だけは威勢が良いが、リスク回避してるからそんな縦に速くも無い

648名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:33:50.80ID:nRZ75eUW0
>>644
レッテル貼りやった時点で人間終了

649名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:33:56.61ID:IaJa6u1x0
>>624
オシムは
「レーニンは走って走って走れ」と選手を前にミィーティングで言っちゃったお馬鹿さん
やっぱり古代脳なのかお馬鹿さんなのかお呆けさんなのかの三択

650名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:34:17.20ID:3mYy+0Lb0
アホほどラグビーを例に出すww

どんだけ帰化人いると思ってんだよ

651名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:34:32.00ID:IaJa6u1x0
>>644
本コレwwwww

652名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:35:27.05ID:PaPrz6io0
五輪でスペインに勝った時のサッカーが日本のベストだろ

653名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:35:28.01ID:UGkRwKlV0
>>646
西野の戦術は出てる選手任せだよ
だから本田がいなくなってガラッと変わるわけで

654名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:35:31.41ID:n/eoRgiz0
こんなに優しくされると
落ち込むわ

655名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:35:53.44ID:h5pmo5ji0
>>614
実は戦前からそういう傾向があった
国民性に根差してんだよね

656名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:00.50ID:IaJa6u1x0
>>650
ラグビーのOB社長ばっかだぞ
まあ底辺は知らないだろうけど

657名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:01.70ID:sVJqYqpf0
サッカーの戦術なんてもう出尽くしてるんだろうしいかに相手の意表をつけるかじゃないのか
いかに隙を作らず隙を見つられるかというか多くは偶然性の賜物なんだろうし

658名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:03.80ID:jWCNBMcB0
スイス戦までは「0勝3敗0得点」と予想してたけど、
パラグアイ戦で「0勝3敗3得点」くらいまでは希望が持てるようにはなった。

659名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:09.66ID:Nh1yBMmI0
>>646
大迫に固執してたわけではないよ。あきらかに大迫はウクライナ戦で干され。
杉本を試したがそれも合格点は与えず。小林には相当な高評価を与えていた。

そういうタイミングで解任されたと言うこと。本田的には大迫はできても小林とは合わせられない。

660名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:11.17ID:ty4lNjou0
むしろ頭悪い奴ほどオシムの理論が理解できないw

661名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:20.13ID:AuS6sgOd0
>>630
内戦あったからね
しょうがないね
オシムが講義受けてた頃はどのぐらいの順位だったんだろう?

662名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:26.31ID:tVx7tHhq0
もうここまで来たら
走れない本田をきって
少しでも走れてリーグで結果出してる
乾香川岡崎に頑張って貰うしかないわ

663名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:28.78ID:2gZc8YBy0
>>632
まあ、柴崎を前に行かせてフォローするという形なら長谷部だろう

664名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:47.81ID:B080HlfU0
>>610
おじいちゃんはめちゃくちゃ試合結果予想を外すから参考にしちゃだめw
絶賛した国がGL敗退とか酷評しまくった国が優勝しちゃうとか

665名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:36:54.86ID:z6sdIJBQ0
オシムが凄いのは野球脳のスポーツ記者達にサッカーの奥深さを理解させる言葉を持っていた所。
しかも世代が星野とかと同じで年齢的にも説得力があり、日本に対しての理解もあり優良外国人監督
として誰もが認めるふいんき(を持っていたところがでかかった。

コメントも重みと面白味に溢れ、話を聞いてみたいと思わせる魅力がある。

そしてこれは個人の持ち味であって、ハリルホジッチは持ち合わせていなかった事がよくわかった。

666名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:37:01.32ID:8/oUfHsJ0
>>619
守備の穴が一人減るだけでも周りの消耗減らせるから吉。

667名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:37:03.33ID:IaJa6u1x0
>>660
むしろの使い方間違ってるよ

668名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:37:10.41ID:9EBVIG6V0
>>25
同格以上に勝った時はほぼ全て全員連動のショートカウンター
悪く言えばブチキレて特攻やりだした時だけ

ティキタカで相手崩して云々は格下相手にしか出来てない

669名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:37:22.35ID:pWfRLJwx0
どこだったか、特大のキャプテン翼の応援幕かなにか貼られていたな
ますます等身大の進撃の巨人にしか見えない

670名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:37:22.67ID:WBOZM0ck0
>>629
誤爆か知らんけども
ジュニアサッカーで11人制の試合、
大会はもうほとんど無いかな
8人制が基本だ

671名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:37:43.49ID:IaJa6u1x0
>>630
サラエボでドヤるなよ底辺ww

672名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:37:43.69ID:n1FjvuJv0
香川と乾の距離感が絶妙なんだよな
よくあの距離でパスが通るわい

673名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:38:02.87ID:ESs1mzNG0
>>648
レッテル貼りじゃなくて本当の話。
ジェフで智将と言われてたから信者が多った。
プロで日本代表監督オシムを褒めてた人っていないのでは。

674名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:38:03.92ID:GUPk34Bp0
オシムを批判する書き込みの中身の無さがすごい
ただの罵倒
日本人じゃないな

675名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:38:28.19ID:jEbJmz2+0
>>383
下手すりゃ監督6あるよ
どれだけ選手が揃ってても監督が無能なら弱い

676名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:38:43.26ID:yEFiyS220
日本の場合は相手次第の戦術だよ
だから現実的なのはロンドンオリンピックの時の戦術だな

677名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:38:45.51ID:IaJa6u1x0
オシムみたいな宗教じみたこというやつには
アホがころっと騙されるんだよな

678名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:38:51.29ID:ssRtOVQD0
簡単な事を難しく言う人より
難しい事を簡単に言える人のが指導者にはいいよね

679名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:00.49ID:mRjIkzCG0
そもそもパラグアイは4連敗中でベスメンでも無いんだからこの試合良くても本戦の参考にはならないだろ
あくまでムードとして最悪の状態を脱せたというだけ
本戦はスイスの1試ク点目みたいに一対一をぶち抜b「てくる選手が荘且閧セからトッャv下使うサッカ=[では守備の人瑞泊ォりるとは思bヲないな

680名末ウしさん@恐縮bナす2018/06/14(木) 10:39:10.73ID:L4vJECpn0
>>609
オフト…

681名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:22.37ID:S49p0joR0
サッカーに時代遅れとかあるの?
世界の主流とかに従って勝てるの?

682名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:22.85ID:tVx7tHhq0
>>664
せめてセルビアとクロアチアの分析ぐらい
記事にしてほしかったわ
この記者四年に一度ワールドカップトトあるのに
全く分かってねぇw

683名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:34.79ID:WlyjYzfo0
>>674
オシム信者の顔文字バカがジャップ連呼してた件

684名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:42.53ID:scaMF4XZ0
>>630
大学ランキング(笑)なんてもの鵜吞みにしてるバカ1人発見ww

685名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:43.88ID:/z7K6+aW0
まぁ、日本に対しては
パスコース塞ぐだけでいいから
相手は楽だよなw

686名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:51.45ID:ty4lNjou0
日本人の身体的特徴をみつめると、白人黒人に勝てる項目は「走る」と「アジリティ」しかないことに気づく

これはデータでも実証済
即筋が黄色人種は少ない。遅筋は多い

687名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:52.49ID:KtdP8cwr0
相手が怪我させないように気を遣ってくれて守備がユルユルだったからな
本番はプレスかけられて何もさせてもらえずカウンター食らいまくるよ

688名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:39:55.09ID:4j+udu7l0
オシムの話をまとめると
日本は時代遅れの戦術だ
しかしそれしか出来ない
せいぜい頑張れや

689名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:40:11.29ID:2gZc8YBy0
>>659
明らかというなら大迫は明らかに固定されてた
あのやり方だと大迫は絶対的、だがあのやり方だとますます大迫は点は取れん
だから大迫役をしながら点取れるか、大迫から交代させる1トップを探してただけだろ

690名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:40:25.81ID:jEbJmz2+0
本田は走れないことよりポジショニングが問題
チーム全体が適正なポジショニングができてれば走りまくる必要ない

691名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:40:36.25ID:konCM4O90
パラグアイ戦の得点シーンは言うほどチキタカでもなかった気がするんだがな
ハリル風でもなかったが

692名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:40:37.53ID:Q9zDob2nO
俺たちのサッカーという考え方が間違いなんだろうな
相手がどこだろうと日本のチキタカもどきを貫くのが正しいと本田や遠藤は思ってるんだろうが相手によってやり方変えるのは強豪国や欧州のクラブでも当たり前だからな

693名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:40:43.22ID:n1FjvuJv0
>>685
それが乾と香川の細かいパス交換の精度が高いと止めるのは中々難しいんだな

694名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:40:52.57ID:4VzbuP/J0
>>680
オフトってはるかにオシムよりいい監督だった

695名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:04.98ID:/CltOPMa0
CLベスト4クラスの本当のトップレベルではもう時代遅れなんだろうけど
ワールドカップのグループステージなんてCLだと予備予選レベルだろうからな

696bomxサッカーユニフォームショップ2018/06/14(木) 10:41:08.23ID:kwT2Oeyp0
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697名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:12.56ID:wqr7d5ZX0
>>10
ハリルのサッカーはショートカウンターちゃうやん

698名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:26.39ID:G92xi24g0
>>612
出来なかったな。選手はおるのにな。

699名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:32.13ID:jEbJmz2+0
>>691
アギーレっぽい

700名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:35.95ID:5+e8C7Rj0
>>673
個人の感想ですね
馬鹿ですねww

701名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:37.09ID:jS1xVTUq0
フィジカル強いの前提 日本はフィジカル弱いから

702名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:48.88ID:CFKrBuhI0
>>543
カウンターといえば、野洲が叩かれてたな。

703名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:48.88ID:llYbIj280
「この面子なら俺が監督でも優勝させられるわ」とか素人がよく言うけど
その面子相手に練習メニュー組んで選手起用の全権握るなんてそれこそ素人には土台無理なんだよ

704名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:41:49.55ID:PWj38O6s0
オシムのカリスマ性は異常

705名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:42:14.38ID:tVx7tHhq0
>>612
ハリルは全然岡崎使ってないやんか

706名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:42:32.28ID:jS1xVTUq0
乾 香川のコンビもオーストラリアに止められてたやん

707名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:42:43.01ID:ssRtOVQD0
他の競技見ても日本が世界と戦うには後追いの戦術じゃダメだよなぁ

708名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:42:56.82ID:UGkRwKlV0
>>690
真逆でしょ
走りまくらないと適正なポジションを保てない
だから本田が駄目なんだと

709名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:43:00.32ID:7SuV8hKu0
>>10
ほんとそう
パラグアイ戦をみて俺たちのサッカーとか、
パスサッカーとかポゼッションサッカーとか言ってる奴は馬鹿
初期ザッケローニやアギーレ、ホジッチ、そのほか世界のトレンドと同じ高めのプレスからの縦に速いサッカーだよな

710名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:43:20.12ID:4W9ID/wm0
>>691
そうだな
日本BチームがAチームの不甲斐なさを感じて、こうやりゃいいんだろサッカーで勝った感じだな
西野はそれに便乗して、おれが指示した風にしていればいい

711名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:43:26.01ID:4wa2pnLU0
オシムってアジア杯ではアギーレと同程度の戦績しか残せなかった無能だろ
特にJEF枠の贔屓起用が酷かったって印象しかないわ

712名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:43:38.39ID:OoSu/n0F0
ハイプレスを前に2枚置くのもハリルにはなかったよね

713名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:03.58ID:UksYh6MwO
スイスの2点目なんて日本には屈辱的な失点だったな
本選で得点を取るお手本を示されたというか

714名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:06.99ID:Q2uni0aC0
これだけ理路整然と分析できるってことは脳機能はほぼ完全に回復してるんだろうな

715名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:09.54ID:jS1xVTUq0
だからといってコロンビアに勝てるわけでもない

716名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:30.82ID:ty4lNjou0
>>688
まあそうだよね。実際、サッカーを項目別に分けて優劣つけていくと、全ての部分で劣るからね。
ショートパスが中心になるのも、ノーステップやワンステップで50m簡単に蹴るような即筋がないからだし。そして足もとの技術もないから視線がボールを見る。遠くが見えない。ショートパスだけ

717名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:35.28ID:3mYy+0Lb0
>>656
ラグビー代表に帰化人が多いからラグビー代表を手本にするべきといってるやつは
アホと言っているのに唐突に社長数()とか語り出すあたり相当頭悪いだろ

718名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:40.49ID:yEFiyS220
>>697
いやショートカウンターもハリルの狙いじゃん最終予選でも何度も見せてるし

719名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:40.88ID:GcjY3Ahf0
>>690
本田さんはベストポジション見つけただろ

720名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:41.10ID:XmtmbwF10
>>383
選手の数が多いチームスポーツほど監督の影響力は大きくなると思う

721名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:44:42.05ID:z6sdIJBQ0
>>703
ペップ退任後でまだチャビイニが元気だった頃、ビラノバはペップの遺産でやってるだけと
叩かれてたけれど、ガン治療で監督不在になるとバルサあっという間に弱くなったからな。
監督の重要性はいなくなって始めて解る。

ハリルいなくなってやっと日本らしい良いサッカーが出来るようになったww

722名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:02.52ID:3mYy+0Lb0
ハリルがザキオカを干して大迫を据えたくせに大迫に最悪と言われたハリルw
https://i.imgur.com/gaOyhVm.jpg

723名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:05.95ID:uNzC8qA/0
外人だからキザだったり耳慣れない表現やレトリックを許せるっていうのもあるが言葉巧みだな

724名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:21.13ID:2gZc8YBy0
>>681
古い型をそのままやればい時代遅れにはなる
大抵は利点の裏にできる弱点には目をつぶってその型を採用するもんだが、
弱点は弱点だと周知されてるからこそ敢えてそこを突かせてハメることもある

725名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:32.36ID:jS1xVTUq0
ペケルマン のことだから香川乾にはフィジカルモンスターつけてマークして来るだろ そして何も出来ない

726名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:34.42ID:RqyybVV/0
今の代表だってあの時のようにエジルがひとりいればかなり強い

727名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:34.92ID:wqr7d5ZX0
ハリルのサッカーはどちらかというとごり押し気味で一番日本人に向いてない戦い方
この間のサッカーはザックが本来やりたかった事だよ

728名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:38.90ID:/z7K6+aW0
コロンビアには押し込まれるだろうな
押し込まれてボールゲットしてからが
問題なんだよな。

729名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:39.36ID:Trj9eNuL0
ハリルのサッカーって大迫使ったガーナ、スイス戦だろ
乾、武藤でショートパスを繋いだパラグアイ戦が西野の俺たちのサッカーだろ

730名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:47.05ID:iejKpadD0
>>715
日本なんか相手にしてないし警戒もしてなから面白いんだよ
サッカーはジャイアントキリングあるからね

731名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:52.38ID:6yy+USXx0
>>694
なんで必ず序列を作りたがるんだろうか?
お前のような人間類型は強い権力志向を持っている
のは間違いない。こんなところにいないで
政治家になる努力をした方がいいぞ。

732名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:58.52ID:B080HlfU0
俺たちのサッカーって言ってもこの1年以上はほとんどが大迫ポスト頼みのサッカーやってきただけだからなあ

733名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:45:59.63ID:Oz1of9Jw0
よくわからんけど、今主流の戦い方がいかに変わろうとも、
結局弱者である日本はパスで細かに崩すなり、守備一辺倒でカウンター狙いなどの
限られたやり方しかできないんだから、どうでもよくね?
雑魚本田が「個」を強調しすぎてこの8年なぁなぁできたけど

734名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:46:02.95ID:konCM4O90
>>709
ただ圧倒的に支配はしていた
得点の匂いがしたのは速攻だが
速攻できないときは後方でぐるぐる回してて
その時は「自分たちのサッカー」だった
パラグアイがろくにハイプレスしなかったせいもあるかもしれない

735名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:46:20.57ID:i7M7+MK40
>>711
サッカーって色んな国でクラブチームも代表チームもあって
地球で日本だけが代表チームもってるわけじゃないんだよ
日本代表の戦績だけで有能か無能か判断するわけじゃないんだよ

736名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:46:23.74ID:GUPk34Bp0
>>709
縦は主に柴崎が持ったときだけな
横パス禁止で縦に急ぎすぎてたハリルとは全然違ったろう

737名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:46:41.20ID:GEasWBrj0
ハリルのサッカーは直近みても噛み合ってなかったからな

738名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:47:19.06ID:WBOZM0ck0
>>657
最近だと可変式3バック、偽サイドバック…等
これからも新しい戦術は出てくるよ

ただポゼッションとカウンターが
これからも基本戦術である事は
変わらないと思う

739名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:47:20.39ID:R0A7V8HU0
ハリルはとにかく前に蹴ってこぼれたところをデュエルして奪ってカウンター
日本人には1番向いてないサッカー

740名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:47:26.93ID:Tv/8hD8+0
>>722
恩を仇で返す大迫さすが

741名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:47:28.25ID:gAPG+cog0
オシムに再び代表監督だなんて激務はもう頼めないから
育成年代を任せてみたい

742名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:47:29.50ID:9p3Um75P0
ジーコジャパン
◎親善試合
2005/09/07(水) 20.7% EX 19:13-21:16 キリンカップ「日本×ホンジュラス」
2005/10/08(土) 14.1% EX 19:12-21:18 親善試合「ラトビア×日本」
2005/10/12(水) 15.0% EX 22:52-25:00 親善試合「ウクライナ×日本」
2005/11/16(水) 16.4% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×アンゴラ」

不人気すぎて代表戦のテレビ放映中止が検討されたオシムジャパン
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」

743名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:47:33.75ID:OoSu/n0F0
まず、日本はポストいらんと思う
ハリルの戦術の

岡崎や武藤みたいな方が日本サッカーには合う

744名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:47:37.68ID:jS1xVTUq0
日本のパスサッカーはこの力に負ける

745名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:48:00.32ID:Trj9eNuL0
ハリル信者ってアホなのか?
乾、武藤、香川使ったショートパスは明らかに俺たちのサッカー
それを全面否定しといて何いってんだ?

746名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:48:06.01ID:UHVlXg6J0
>>673
プロからも評価されていたのがオシム
未だに名前が上がるくらいにね

747名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:48:30.45ID:2gZc8YBy0
>>725
その分選手が空くな

748名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:48:34.72ID:0Wp3UVyH0
パスサッカーだとなんかやった気にはなりそう

749名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:48:50.30ID:jS1xVTUq0
パスサッカー日本人に向いてるとかいうが肝心のワールドカップでは勝てない これが現実 グアルディオラ辺り呼ばないと無理だろ

750名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:48:55.69ID:ptztLsNu0
この人のこと全然知らないけど

優しいおじいちゃんなんだろうな

751名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:49:00.64ID:AuS6sgOd0
>>673
オシム信者のプロキモいぐらい多くね?
遠藤、俊介、憲剛、啓太あたりは事あるごとににオシムがーとか言ってたし、特に闘莉王は狂信者

752名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:49:03.19ID:yEFiyS220
>>733
そうだよ臨機応変にやるしかないけどその臨機応変も足らないのが散々指摘されてるところ言われた事しか基本やれない

753名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:49:09.66ID:9EBVIG6V0
>>691
バイタルに簡単にドリブル突入出来る位の状態にティキタカもショートカウンターもなにもないっちゃそうね

754名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:49:33.72ID:konCM4O90
>>742
これ最初から低いのがキモで
サッカーの内容を見てから人気が下がったわけじゃないんだよ
それくらいW杯で負けるとライトファンの代表への熱が下がる

今回も勝てば次の監督が誰であれ高視聴率の船出になるし
負ければお察しよ

755名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:49:44.19ID:wqr7d5ZX0
ハリルのサッカーは縦に急ぎすぎ
そりゃ今まで率いてきたアフリカンみたいに身体能力があれば
あわよくば得点みたいなチャンスが生まれるんだろうけど
日本人はどうしてもガチンコで負けるんだから横と縦使い分けないと無理よ

756名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:49:52.61ID:Nh1yBMmI0
>>689
ハッキリとFWには不満だとインタビューでいってましたが。アジア相手で大迫ポストは通用しても。
世界相手には無理だとは誰でも解る。よって違うFWを探す。これはあたりまえ。

そしてハリルが最大限の評価を与えていたFWジェズス。アルジェリアでもスピード重視で選択している。
つまりあれは妥協のなかでやっていたに過ぎない。

小林を非常に高く評価していたのは明白で小林と中島のセットにかなり手応えを感じていただろう。
大迫と中島のセットは嵌らなかったが、小林へ交代したところで非常によく機能しだした。

かといって、予選での貢献者であった大迫を外すと言うことはなかったと思われるが。
レギュラーとして固定した選手だったと考えるのは誤り。

757名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:50:06.98ID:ajimaXpW0
ホンダはユーロ決勝終盤のロナウドみたいな活躍が期待できる

758名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:50:07.34ID:Q9zDob2nO
脳梗塞にならなければなあ
本大会でオシムジャパン見たかった

759名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:50:15.28ID:UHVlXg6J0
>>742
ジーコジャパンは8%の時あったな

760名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:50:23.07ID:50vxT/WQ0
ここでハリルとは違うって言ってるヤツらはよく覚えとくように
その違う部分こそハリルがよりより厳しい相手を想定してリスク回避のためにやっていた部分であり
このチームはそのハリルとの違いが本番で通用しないことをまざまざと見せられて惨敗するから

761名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:50:52.48ID:9EBVIG6V0
>>749
ペップでも無理だよw
あれはそれこそ向いてるやつを世界各地から集めてやっと出来るサッカーなんだから

762名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:50:59.34ID:ehANRA100
日本なんて楽勝だと思わせておけばよかったのに
本番になって急に強くなるのが本当の策士だろう

763名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:51:11.07ID:NCC9vEDh0
イビチャ・オシム氏(77)

もうそんな歳か
釜本と同世代くらい?
御存命で何より

764名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:51:11.69ID:UksYh6MwO
>>722
性格悪いな

765名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:51:42.06ID:Trj9eNuL0
>>760
ガーナ、スイス戦はハリルのサッカーそっくりだったw

766名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:51:47.28ID:PbGbnOWM0
>>60

だな()

767名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:03.75ID:1HLZnxhq0
>>3
1選手にだけ多く時間を割くとか
練習ちゃんと見ろよ

768名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:06.96ID:2gZc8YBy0
>>743
ポストとタメは最低限にするくらいでいいな
休めないから走れ、走れないやつは使わんぞと

769名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:10.44ID:yEFiyS220
>>743
こういうサッカーやったことないのがね極端なことを言う。本番じゃポストやれるのもいるんだよ全部の局面で数的有利な状況作れるわけじゃなくて前線でキープしてくれるプレーも後ろが休むのに必要なんだから

770名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:10.72ID:BAWAXwnw0
今のサッカーの潮流は最も日本に分が悪い
将来また世界がチキタカしだすのを待つしかないよ

771名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:16.36ID:wqr7d5ZX0
>>760
リスク回避なんて出来てないやん
ザック時代より失点だらけだったろ

772名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:27.41ID:7L93mAb10
毎回同じや
ワイらのサッカーはパズ回して華麗に立ち回るサッカーや!
が通じるわけなく
違う外国人監督呼んだらワイらの(ry
これに監督が従えば進歩なし
従わず結果も出ない口だけのアホを干したら解任
オーニーポンニーポンニーポンハイハイハイハイハイハイ
ホンマ恥ずかしいw
オランダイタリアに出場権譲ろうやw

773名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:28.87ID:mKh6hp3I0
>>746
弱いジェフ千葉を強くしたのは最高面白かったな、みんな疲れたけだ無茶苦茶走った
日本ならではのムービングフットボールとかいって楽しかった
元気でいてください

774名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:36.25ID:50vxT/WQ0
>>765
そうだなハリルはバックパス大好きだったな( ´,_ゝ`)プッ

775名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:36.50ID:1yMZY0/j0
俺たちのサッカー全否定www

776名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:39.19ID:jS1xVTUq0
コロンビアの個の力と攻撃力に押されてパスサッカーどころじゃなくなるのがオチ

777名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:49.49ID:GEasWBrj0
縦に早くといっても大迫がコロンビア相手に自由にやれるとは思えんしハリルでも駄目だったろ

778名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:52:55.35ID:fR2h8IXg0
パラグアイは正直ユルかったし、下手だったよな。
勿論最後の調整試合だから、強敵ではなく、噛ませ犬的なところ呼んできてるわけで
あれで占うには厳しいね。乾、香川先発で異論はないが

779名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:53:00.98ID:DMnUssNa0
>>743
今の選手の特徴次第ではある
ザック時代は前田が潰れ役やってたし、ポストがいれば攻めのバリエーションは増えるな

780名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:53:23.37ID:z4H9eMrX0
大して寄せてこないガーナに何もできなかった時からの大進歩

781名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:53:24.76ID:UGkRwKlV0
>>733
下手くそな弱者ができる事は守備重視のカウンターしかないからね
それこそ支配率30%くらいの試合が理想だし
支配率が半分以上あったら要注意

782名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:53:46.86ID:ybFQd9h30
縦に早く=とりあえず前に大きく蹴って相手にボールを渡す

じゃあ見ててつまらんし

783名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:53:57.02ID:wqr7d5ZX0
>>777
だから横パス織り交ぜないとダメなんだよ
ハリルのやり方なんて絶対無理

784名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:54:09.10ID:50vxT/WQ0
>>771
選手がブーブー文句垂れて言われたことやらなかった結果の失点まで
ハリルのせいにされても知らんわ

785名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:54:20.38ID:XmtmbwF10
>>681
あるよ
ただしその主流に乗っかろうとして努力して結果を出そうとすると既に時代遅れになってる可能性が高い
ただし新しい戦法などで勝ち大きな成果を得たらそれが主流になる
日本だとミシャの変則可変式3バックとか
あと、オーソドックスな戦術やフォーメーションでも突き詰めて自分のものにしたら十分世界で戦える
例えばブラジルはそんな感じ

786名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:54:24.92ID:2gZc8YBy0
>>760
リスク回避して強豪に勝ち点取れるかよ
ハリルなんかあのまま3連敗なだけだ
守りきれるわけがない

787名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:54:31.50ID:ty4lNjou0
>>760
負けるってことはサッカー好きな奴ならわかるだろ(笑)

あくまでも勝つ確率を0%にしておくのか5%にするのかの話で

逆のことを考えればわかるよ。劣化日本代表の東南アジアの代表がどんなことを仕掛けてきたらヤバイと思うか。
フィジカルも技術も勝ってる。ものすごい異常に走られたら負ける可能性も出てくるとね

788名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:54:31.94ID:HDTS0S5A0
>>743
全ては試合の状況次第だよ
押し込まれる場面では前線でポストできて納めれる奴が必要だし
前で守備が嵌ってボール奪えるときはスピードのある奴が必要

789名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:54:44.98ID:jS1xVTUq0
パラグアイ戦がピークだろ

790名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:54:48.15ID:sQAv3saD0
そもそもショートパスサッカーが日本のサッカーみたいになったのいつから?
オシムからか?

791名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:56:04.94ID:QiiiRd0i0
オシム嫌ってるのは、腐ったリンゴの本田と本田信者だからな〜
多くの指導者、選手は、オシム大好きだし・・・

792名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:56:16.07ID:BAWAXwnw0
日本というかあの頃はポゼッション信仰が高かった

793名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:56:23.48ID:GUPk34Bp0
>>778
予選後に内容と結果が悪すぎて負け癖ついてたから、最悪の状態を脱するには小さな勝ちでも大きな効果があるからな

794名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:56:28.14ID:50vxT/WQ0
つーかホントにあのパラグアイ戦のサッカーで
ワールドカップで勝てるって勘違いしてるヤツがウジャウジャ湧いたってのが
このスレだけでもわかるもんな
どんだけニワカなのお前らってw

795名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:56:39.28ID:MpBliVUC0
ショートパスサッカーは各駅を撃破されたら終わりだからね 
主要な駅は間違いなく潰しに来る
コロンビアは後ろからのド汚えチャージとか茶飯 屁とも思わない

796名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:56:45.31ID:Q9zDob2nO
スイス戦なんかただ中央に拘りクロスすら上げないからもっと上げて欲しいと言われる始末だからな

797名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:56:50.22ID:8R9nf6es0
次はオシムさんに自宅からスカイプ監督やってもらおう、技術と連携をベースに
適切に走り回るのはまさにオシムの示した方向性

798名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:57:06.24ID:ybFQd9h30
ドイツ大会前に高原が決めたやつみたいな「縦に早いサッカー」なら、見てて楽しいから歓迎ではある

799名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:57:10.79ID:yEFiyS220
>>681
あるよまた3バック採用するところが増えたのもビルドアップ改善とかのためだしキーパーにも足元求められたり

800名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:57:24.87ID:9EBVIG6V0
>>755
結局縦への意識を4年経っても日本に植え付けられなかった育成の失敗の責任はハリルにあるかもな
電通ジャパンが悪い影響力を持っていたのを払拭するような急激に伸びる時代の寵児みたいのが出てこないという運の悪さもあったが

801名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:57:33.49ID:ESs1mzNG0
>>742
マジでオシムジャパンの視聴率酷いな。
当時は今よりもテレビの視聴者多かったから、
今ならゴールデンタイムに放送されて視聴率7〜8%くらいの感じだろう。

802名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:57:47.20ID:PbGbnOWM0
>>722
>>740

<FW大迫>スイス戦守備のやり方に苦言!「あのやり方だと、どの選手も30分間で死んでしまう」

腐ったリンゴ(仮病大迫)を取り出すことだ

by オシム

803名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:57:59.59ID:Y37YC/lH0
本田は個を強調するが
本田の個とは何なのか
本田自体ダメだしくらってるだろ
体が強ければ良いのか 

804名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:13.42ID:UksYh6MwO
>>781
そもそも世界ランキング60位だしな
ごちゃごちゃ理屈捏ねるより素直に指揮官の指導を吸収すべきだわ

805名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:25.68ID:9EBVIG6V0
>>794
そろそろガチでコロンビア戦のこと考えようや、ていう時期なんだがなあ

806名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:33.42ID:vchJLxGk0
オシエ

807名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:36.70ID:UGkRwKlV0
>>790
ショートパスというより足元パスの繰り返しになったのは
本田が主力になってからだろ

808名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:39.84ID:ZmRmLMrM0
>>790
そもそもJリーグがそういう志向なんだよ
日本人に合ったサッカーだからリアリストのオシムが使ってただけで
ハリルは完全に無視した結果崩壊なんだな

809名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:44.58ID:jS1xVTUq0
全盛期のイニエスタ シャビみたいなかわす力持ってないとパスサッカーなんて無理

810名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:50.78ID:Trj9eNuL0
ここにいるハリル信者も
コロンビア戦に負けたら
やっぱりハリルのサッカーとは違ったとか言うんだろ?
ほんとクズだわw

811名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:52.19ID:Q9zDob2nO
ガーナやスイス戦より良くなったと言うことすら分からないなら相当ヤバいと思う

812名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:58:56.16ID:ty4lNjou0
>>794
そういう理解力のないところが本田そっくりだな(笑)

813名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:13.28ID:OoSu/n0F0
>>790
今回のように連動して動きながらパスを回すのは前からだよな
ハリルでなくなったけど

814名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:18.54ID:B080HlfU0
>>790
ドイツ大会で持久力の無さによる豪州戦の惨敗に愕然とした結果、
パス回してりゃ疲れないんだからそうしろ的な空気になった感がある

815名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:19.60ID:Nh1yBMmI0
岡崎や香川、武藤がハリルが監督だったとして最終的に23人枠に選ばれたどうかは
怪我の問題もあったしわからない。しかし拡大枠で選ばれなかったということはまずない。

おそらく本田はその枠からも漏れた。よって解任されたのだと見ている。

その本田にうまくおまえらも外されるとそそのかされた結果が造反劇。
ひょっとして欺された?と本田を疑っているのが今。

816名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:24.10ID:QfaNLGFL0
宇佐美いらない。
本田はベテランらしく他の選手サポートしてくれないなら不要。

817名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:33.92ID:dIC7pvbR0
海外の代表って大会ごとに大きく変わるのに
日本はほとんど変わらない

818名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:34.72ID:nB3MNZwg0
相手次第で展開が変わる
それが弱者の定め
日本に選択できる強さがない

819名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:38.47ID:fR2h8IXg0
>>790

オシムがサーカスは止めろ、オナドリを止めろ的なことを
ホントに言ったか、どういう真意か分からん。
ただロングパスの精度が上がらなくて諦めたと岡田は言ってた

820名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:50.69ID:ESs1mzNG0
>>759
ゴールデンタイムではないよ。
ジーコジャパンは人気あったから。

821名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 10:59:54.76ID:9EBVIG6V0
>>795
コロンビアは格下にはきちんとポゼッションしてくるし、たぶんリトリートじゃなくて最初からプレス気味にやって来るかねえ

822名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:00:13.76ID:VKCJeQRD0
オシムのこの激をを聞けばそら勇気100倍だわさ

823名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:00:28.11ID:UksYh6MwO
>>801
監督の能力はともかく東欧系の監督は地味だからかあまり一般受けはしないんだよな

824名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:00:42.13ID:PbGbnOWM0

825名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:00:45.83ID:TV6z1Nnx0
なんでお前らトップ下とか前線しか見てないの?
コロンビア戦の肝はボランチに誰置くかと4、5バックどちらにするかだろ
トップ下置く可能性すらないぞ?

826名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:01:24.08ID:ZmRmLMrM0
オシムが監督だったなら今より半分くら走れる若手を入れて
面白いサッカー見れたのにな

827名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:01:25.92ID:CbqXoa4z0
オシムははっきりとホンダがいないのが良かったと言うべき

828名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:01:30.99ID:jS1xVTUq0
アザールみたいな選手出てこないのか日本に

829名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:01:35.43ID:TSvsOhBr0
1点目がループ?
ボケてんじゃないの、この爺さん

830名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:01:54.38ID:ssRtOVQD0
オシムジャパンの申し子は羽生だからな
そら一般人気出ないわ。

831名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:02:05.16ID:hezZPE1r0
実際、本田をどう活かせるかが今回の鍵だぞ
あれだけの特色を持った選手をずっとベンチに座らせてるんじゃ無能としか言えない
かといってトップ下じゃ使えない

832名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:02:37.36ID:PbGbnOWM0

833名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:02:45.56ID:9EBVIG6V0
>>818
本番コロンビア戦こそ、相手をよく研究するハリルにやらせたかったなあ
協会しか見れないヒラメ西野より

834名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:02:46.61ID:6yy+USXx0
パスサッカーは昔はブラジルの影響。カズが象徴
として皆ブラジル留学。現在は数年前のバルサの影響。

まいずれにしても「パスサッカー」は自他共に認める
日本の特徴となっている。それを効果的に戦術に組み込もう
としたのは恐らく最近の事では無いかな。
最近はいきずまってるようだが。

835名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:03:02.74ID:BAWAXwnw0
前回大会コロンビア戦は縦の突破に全然守備がついていけなくてチンチンにされたんだよなあ
あれは悪夢だった

836名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:03:19.63ID:Q9zDob2nO
今や走らない選手代表みたいになってるからなケイスケホンダ
長友にまで批判されちゃって

837名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:03:30.87ID:ZmRmLMrM0
本田はすぐ切られてただろなオシムジャパンでは

838名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:03:38.16ID:7L93mAb10
素直に監督の言うこと聞いとけば良かったんだよな
自分らが出来ないから監督批判て
勝つには南アみたいに守ってカウンターたまたま点取るしか方法ない
このカウンターは縦ポンカウンターだけじゃない
カウンター不向き以前に走れない選手が多い

839名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:03:41.75ID:wiyHbyjN0
オシムさんも病気して丸くなったな
本田の出番がないことを望む、じゃないのか

840名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:04:11.27ID:ZVJpIaDH0
>>801
惨敗、中田引退、旧世代ほぼ絶滅
そして目標となる大会もない時期となるとそうなるんじゃね
その時代は浦和ガンバ連合だけでやってたようなもんだし

841名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:04:22.59ID:Zr8Rp06x0
>>829
オシムの言語を日本人に訳したらそうなったんだろ(笑)そんなこともわからんの?

たぶんコントロールショットみたいな意味だろ

842名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:04:27.48ID:9EBVIG6V0
>>825
普通に考えればガン守り+3枚か4枚までのカウンターユニットしかありえないわな
勝ち点1狙い

843名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:07.98ID:tWtbzYoy0
ハリルは相手パスにしかなってないけどな
全てにおいて急ぎすぎた
西野ジャパンはフィールドを広く使って乾、香川、武藤でしっかり回してスペースを開けた
どちらかというとザックとオシムに近い
ハリルとはぜんぜん違う

844名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:08.03ID:Alm8Wy/U0
>>217
定義次第だが、Rマドリーもモウ前後でサッカー変わってるし
バルサもベップ前後で変化してるから俺たちのサッカーは幻想じゃない?

本田さんの妄言?あんたが考える最強サッカーなんじゃないw?

845名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:08.68ID:wqr7d5ZX0
>>794
ハリルなら勝てたとでも
はーこれだからたられば厨はw

846名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:13.17ID:UksYh6MwO
>>833
見たかったな

847名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:14.43ID:5n6atVWV0
>>12
おそらくハリルにも聞きに行ってるんだろうけど断られてるんだろうな

848名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:16.35ID:B080HlfU0
南ア大会前の俊輔の出来を見てすら
「ネコムラ不要論とかアホか。日本人はネコムラを信じ続けるべき」
って言ってたもんな

849名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:17.85ID:Trj9eNuL0
>>834
バルサだろ
日本はスペインではないと散々非難されたショートパスサッカー
いつの間にかハリル信者によってハリルのサッカーになってるがw
乾、武藤を冷遇しといてよくいうわw

850名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:31.26ID:WzIwKN7T0
昔のジェフはフロントが本当にサッカーが好きだったんだろうな
オシムを呼んで来るとか凄いセンス

851名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:35.06ID:6/yDGgwO0
オシムは人格者だな
日本代表監督に外国人を招聘するときは最低限の条件として人格者を選んで欲しい
ザックはW杯こそ結果が出なかったが、人格者だったので印象が良い
その真逆がハリル。もっと早くと切ればよかったのに

852名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:38.69ID:tYKn0dIr0
いまさら何言ってんだこいつは
そんなんだからアジアカップでさえ勝てねえんだよ
4年前に言えよ
いや8年前だな

853名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:47.32ID:fR2h8IXg0
ファルカンはなんて言ってんだ?

854名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:51.52ID:mx8/5Jpr0
あのジェフをあそこまで強くしたのはまぎれもなく名将

855名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:05:53.34ID:6URi+2Ol0
>>831
なんで活かす必要があるの?
自分で活きないなら周りが苦労して活かさなくていいよ
外せばいいだけ

856名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:06:03.88ID:ssRtOVQD0
西野でも
コロンビア戦の日本軍の勝利条件は引き分けに設定するよな?

857名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:06:26.16ID:DMnUssNa0
いいポジションを確保するために動ける選手が起用されればそれでいいんじゃない?
走るサッカーってそういうことでしょ?

858名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:06:28.39ID:9EBVIG6V0
>>835
前回コロンビア戦は、日本が前に出なければならないスタートだったからな
今回は、逆にコロンビアがある程度点差をつけて勝たなければならない試合

859名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:06:29.75ID:D6GXd3qM0
>>825
散々、守備が大事と言ってるが

華やかな攻撃陣をネタにしないと記事作成しないとアクセスが悪いと思ってる
アフィカスやまとめ記事作成してる連中が守備を無視で
攻撃がーだから

860名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:06:40.69ID:Y+Ou5fxn0
腐ったリンゴが排除されて、オシムさんも嬉しそうだな
紹介してくれたハリルの件では顔を潰して申し訳なかったが、今後も日本とのつながりは継続してほしいわ

861名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:06:49.41ID:b7Wc38xy0
柴崎や昌子山口から岡崎香川をターゲットにして
楔のミドルパス裏のスペースを狙ったパスがあって
そこから速攻を仕掛けるパターン
あるいは逆サイドの乾にサイドチェンジが入り
そこからサイドアタックか
流れの中で得点の匂いがするのはこの辺り

862名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:07:05.38ID:6URi+2Ol0
>>851
人格者=選手に優しい ではない

863名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:07:05.65ID:rav8iqeP0
>>831
本田を活かしたらチームが負けるから要らない

864名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:07:17.79ID:fR2h8IXg0
守備の話になると解決できないGK

865名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:07:23.37ID:k07KRybr0
>>3
本田は人格障害だから、どうしようもないなw
精神科通院が必要なレベルでは?

866名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:07:23.77ID:jDfkGNrH0
>>1
チキタカはやはり走ることが前提ですよねーw

867名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:07:27.67ID:B080HlfU0
>>840
アジアカップ「・・・」

しかも三連覇がかかってたのに・・・
三連覇してれば四連覇だったのに・・・

868名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:07:47.35ID:1M8BqqkL0
日本のサッカー利権を食いモノにしている 旧古河電工 早稲田 グループ

川淵 −− 早稲田 古河電工
岡田 −− 早稲田 古河電工
田嶋 −−     古河電工
西野 −− 早稲田

つまり日本サッカー利権は川淵を頂点とした仲良しグループに廻されているダケというwwwww

869名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:08:28.97ID:GEasWBrj0
守るにしても前線からの守備は必要でしょ

870名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:08:30.26ID:50vxT/WQ0
>>845
それは解任されたらもう確かめようがないが
今から戦うチームの結果は1週間後に確実に出るからな
逃げるなよゴミどもが

871名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:08:37.57ID:igHaYYzb0
>>826
おれもそう思う

872名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:08:46.87ID:15acUL600
のど元にナイフで無事思考停止した

873名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:03.68ID:zdbERiov0
せっかくほぼ同じ力のチームが2つできたのだから、走って運動量で勝負、3試合はターンオーバーで。

874名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:15.47ID:ty4lNjou0
>>831
本田のパチューカ時代の走行距離
73分で5.5キロ。俺たちの時速5キロの散歩よりも動けない本田をさてどう活かそうか?

たしかに物凄い特徴だよ(笑)見たことない。キーパー以下だし(笑)

875名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:31.27ID:Xczq5yJy0
保有してる選手が時代遅れタイプばっかりなんだからこれが一番合ってる
無いものねだりの全く無駄な4年だった
縦サッカーがやりたかったら子供を育ててから10年後ぐらいにやれよ

876名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:31.55ID:6/yDGgwO0
>>862
そんな事言ってないが
オシムが選手に優しかったとでも?
ハリルは負けた責任を選手の能力のせいにして自分の非は一切認めないタイプだったろ?

877名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:34.49ID:D6GXd3qM0
>>851
人格者では結果残して無いんだよ

トルシエしかり岡田監督も人格者ではない

厳しく言える、教師みたいな人のほうが結果を出してる

878名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:35.72ID:9EBVIG6V0
>>836
自分用が走らないだけじゃなく、無責任にサイドに枚数上がれ!とか言い出して完全に人望失ったと思う

879名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:42.93ID:wiyHbyjN0
>>864
そこ、記者も解説者も触れんな
どいつもこいつもあかんのに
津波がGKは重要と言ったが
不調の川島でいいのか?

880名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:53.07ID:XMTgUdqw0
>>627
さすがアナル珍はキチガイだな

881名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:09:58.79ID:POVbKjnN0
時代遅れの何も学ばないガラパゴス・俺たちのサッカー

882名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:10:03.35ID:Trj9eNuL0
>>870
お前ら勝ったらハリルサッカーのおかげ
負けたら西野のせいの無敵の人じゃんw
逃げるどころか勝負にもならんわw

883名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:10:07.84ID:/Np/U0z40
長友と原口出ないと連携がスムーズでいい

884名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:10:11.25ID:2blo4rMt0
オシムは優しいなぁ
オシム、オフトは日本サッカー界の宝やなー

885名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:10:19.75ID:XMTgUdqw0
>>644
逆だよキチガイ

886名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:10:20.73ID:eFocAxGH0
ハリル信者はもう病気だから相手にしないほうがいい
縦速い要素の必要性は本田たたちも捨てちゃいないのに

887名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:10:21.89ID:Q9zDob2nO
オシムの言うことが正しいというか基本だよな
走らなきゃ勝てない
本番直前なのに走らなきゃ困るとチームの選手が中心選手に苦言言わなきゃならない日本代表はかなりヤバイ

888名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:10:26.28ID:cYKOiFEq0
>>834
ブラジルのパスサッカーは聞いたことがない
日本の原点はクレーマー?で(ちょっと名前忘れたが)
代々ヨーロッパ系のトータルフットボールですよ。

889名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:00.10ID:6yy+USXx0
本田をトップに置く選択肢をあげる専門家もいるが
お前らどう思う?

890名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:00.88ID:konCM4O90
>>867
ジーコの時オーストラリアがアジア杯にいたら多分優勝できてないから
あんまり状況は変わってないと思うんだよな
トルシエの時は勝ったかもしれないが

891名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:02.07ID:6/yDGgwO0
>>877
なんか勘違いしているようだが人格者=優しい、じゃない

892名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:11.39ID:igHaYYzb0
>>854
2003年から2005年のオシムのJリーグでの仕事を知ってる人で悪く言うひとはいないだろう

893名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:15.76ID:RA9zXzN20
攻撃のスタイルはなんでもいいよ
問題はガチ試合で攻める余裕があるのかだわ
それを成し得る守備が出来るかどうか

894名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:17.83ID:50vxT/WQ0
>>882
俺のレス見てからほざけよ間抜けw

895名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:29.46ID:yEFiyS220
>>857
でもいざ走れるかどうかは分からんよね岡崎にしても香川、乾にしても所属クラブでは90分フルなんて出るほうが珍しい60分交代なんだけど

896名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:42.51ID:D6GXd3qM0
>>891
結果出してないじゃんw

897名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:43.24ID:TV6z1Nnx0
>>869
対コロンビアに関しては無駄でしょ
取れる確率なんてほぼ無いに等しいんだから
引いてハメスへのパスコース、ハメスからのパスコース塞いでる方が賢明
ボール持った時にスプリントできるスペースある方がまだマシ

898名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:11:53.32ID:XMTgUdqw0
>>647が正解
キチガイアナルは前線がボール持って勝負するのすら嫌がった
ボールはサイドのスペースで受けて可能な限り少ないタッチで中に折り返せと
だからサイドさえ塞いでれば攻撃が成立しない。それをやったのが韓国

899名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:14.15ID:PbGbnOWM0
>>867

W杯2006惨敗
中田引退
旧世代ほぼ絶滅

ジーコ「・・・・・」

900名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:22.47ID:boBC09jX0
恐れる事を恐れるな、進め。

901名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:24.25ID:6yy+USXx0
読売クラブのサッカーが当時影響あった。
ブラジルサッカー=パスサッカー。

902名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:27.47ID:B080HlfU0
>>890
妄想なら何とでも言えちゃうから意味ないよ
現実だけ見ようぜ

903名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:28.71ID:XMTgUdqw0
>>667
それはお前がバカでキチガイだからだな

904名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:37.60ID:nbKZoWGl0
>>810
パラグアイ戦のサッカーはハリルのサッカーではないだろ。
日本の守備がガバガバ過ぎた。コロンビアに通用するわけが無い。
パラグアイの守備もプレスが機能していなかったし
同じように戦ったら負ける。

905名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:37.80ID:wqr7d5ZX0
>>870
逃げないよ
このやり方しか日本は出来ないんだから
惨敗しようがしまいが関係ない
今まで通り本番まではそれなりに勝てるサッカーやり続けるしかない
まあテニスの錦織みたいに世界相手に通用する突然変異な選手出てきてからハリルサッカー渇望しろよw

906名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:12:40.73ID:6/yDGgwO0
>>896
岡田は人格者だと思うけど、そうでないという理由は?

907名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:13:01.51ID:9EBVIG6V0
>>869
香川のプレスはまあまあ期待出来るかな
DFW岡崎との組み合わせで序盤からコロンビア攻撃陣をイラつかせられればあるいは…

908名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:13:17.88ID:ty4lNjou0
>>889
無理だよ。味方にスペース開けるような動きしないんだからw
敵を走ることで釣ってはじめて、乾が決めたようなシーンが出てくる

本田がいたら真ん中でクレクレしてるだけだから渋滞してバックパスしかないわ(笑)

909名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:13:30.63ID:D6GXd3qM0
>>906
は?
岡田が人格者なら
俺も人格者だよ

910名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:13:33.45ID:fR2h8IXg0
>>879
下手しかいないからな。
解説者も積極的にコイツを使えというより
雰囲気を変えるためにという感じでしか
触れられない

911名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:13:36.52ID:yEFiyS220
走る事大事だから浅野か永井のどちらか入れとけって意見が多かったのにアホ選考だよな

912名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:13:38.47ID:konCM4O90
>>902
いや現にジーコの時はオーストラリアより弱かったじゃん
オシムもサウジに負けてるから褒められたもんじゃないけどさ

913名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:13:55.34ID:B080HlfU0
>>899
「目標となる大会がない」って言ってるから「もろにアジアカップがあるだろ」って話

914名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:14:21.66ID:6/yDGgwO0
>>909
くだらない稚拙な返し
なんの答えにもなってない

915名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:14:32.59ID:xyuYBV470
たしかにタカチキは世界の主流じゃ無くなってきてると思う。
けど身体が小さい日本は縦に速いカウンターより、アリジティを生かしたショートスタイルがこの先生きのこるための策だと思う。

916名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:14:39.13ID:1M8BqqkL0
日本のサッカー利権を食いモノにしている 旧古河電工 早稲田 グループ

川淵 −− 早稲田 古河電工
岡田 −− 早稲田 古河電工
田嶋 −−     古河電工
西野 −− 早稲田

つまり日本サッカー利権は川淵を頂点とした仲良しグループに廻されている

917名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:14:52.47ID:GEasWBrj0
まるでハリルだったら勝てたとか思ってる人がいるのな

918名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:14:54.21ID:b7Wc38xy0
オシムJAPANの公式戦成績
vsサウジ ●○●
vs豪州 △
vs韓国△

あとはイエメンインドベトナムUAEという
格下に順当勝ちしてカタールに取りこぼした

それがオシムJAPANの正体

919名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:11.62ID:9EBVIG6V0
>>889
ぜってえいらねーw

今の本田に寄せられてキープ出来るパワーないし

920名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:12.36ID:+4OBP/an0
素人でも時代遅れって知ってるよ。

921名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:20.44ID:B080HlfU0
>>912
だから、妄想は意味ないからいらんってば

途中で辞めちゃうとそうやって妄想を使って「オシムがあのまま監督やってれば〜」
とか言い出しちゃうからキリがない
ほんとそういうの時間の無駄

922名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:34.28ID:yEFiyS220
>>907
ないねコロンビアの守備陣はプレス受けたことがないとでも言うならそういう考えもあるけどそんなのがいるわけないし

923名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:35.97ID:QhzYPOIS0
>>790
古くは1936年のベルリンオリンピックから
短いパス、体力、連動性こそが
日本代表がこの先強くなる道と総括してた

924名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:40.29ID:1e4vpJWp0
>>3
仕事やらねえ出来ねえくせに上司と話し込んでるヤツにそっくり
上がバカだとこういう同類のバカがのさばる

925名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:44.34ID:50vxT/WQ0
>>905
そうやって逃げ続けた結果がこれだよ
日本はまた変わるチャンスを失った
ボクたちは貧弱でひ弱でパスもショートじゃないと繋げません
だから自分たちのやりたいことだけやっていたいんです
それで負けても良いんですってな

これを負け犬の遠吠えっていうんだよ普通はな

926名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:15:50.96ID:xPWSjhcn0
>>3
そりゃベンチウォーマーになるわな(´・ω・`)

927名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:16:01.31ID:UksYh6MwO
>>911
忖度ジャパンになったからな
選択肢狭めて自業自得状態になった

928名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:16:04.54ID:cYKOiFEq0
>>889
弱い相手なら有りちゃうか
強い相手だと押し込まれて本田が下がるので意味が無い

929名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:16:13.34ID:7L93mAb10
ハリル信者ハリル信者てそんなのいるか?
メクラか?
西野がやはりクズすぎてどっちにしろ負けるなら
監督交代せずハリルのまま行くのがベストなだけや

930名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:16:15.03ID:D6GXd3qM0
>>914
は?答えとして理解出来ないのはお前が頭が悪いバカだからだろ

俺も人格者
という事は
日本人の平均である
日本人の平均的な人間を人格者とは言わないと言ってんだよ

おバカちゃん
分かりましたか?

931名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:16:25.44ID:cX+p1AYK0
>>889
身体的にも戦術的にも不向き

932名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:16:53.05ID:5uSgZXuz0
>>889
もし置くならトップしかないという意味だがな。
しかもその意図は、楔とオトリとシュート打つだけということ。

933名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:17:00.92ID:wiyHbyjN0
オシムは千葉の選手で固めてたよな
走るサッカーが代名詞の
今は走るなんて当たり前になってるけどさ

934名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:17:12.24ID:wqr7d5ZX0
>>925
逃げ続けるも何も駒が揃わないんじゃ出来るやり方でしか勝負出来ないだろ
理想論だけでサッカー語るのやめろよ
そんなに強いサッカー見たいなら日本の応援止めろ

935名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:17:13.09ID:nbKZoWGl0
パスで崩して人数で攻めるサッカーをやりたくて監督解任したのに
結局、縦パスサッカーに切り替えて、ようやく1勝。

936名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:17:30.45ID:XMTgUdqw0
>>929
アナルに何の希望があったんだよキチガイチョン

937名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:17:47.94ID:6/yDGgwO0
>>930
お前が人格者だったら全地球人人格者だよ
アホなやつだw

938名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:17:55.43ID:Trj9eNuL0
>>917
ちょっと違う
西野が勝てたのはハリルのサッカーをしたから
ハリルが全否定してたショートパスだけど勝ったからハリルのサッカー
ハリルが冷遇してた乾、武藤が活躍したけど勝ったからハリルのサッカー
コロンビア戦に負けたらそれは西野のサッカーなw

939名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:18:01.74ID:+4OBP/an0
どんどん若いやつ使って機敏に走り回るしかないと思うの。

940名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:18:09.14ID:cMxCNtCK0
本田は休憩ばっかしてて追い回さないからな

941名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:18:32.69ID:ty4lNjou0
>>925
君は日本人の身体的特徴を客観的に見れないよな(笑)
知識が浅い階層だよね

942名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:18:34.77ID:D6GXd3qM0
>>933
オシムの走るサッカーを理解してたのが千葉の選手しか居なかったからだろ

それが
やがて浸透し始めるていき
少しづつ千葉の選手は外されて来ていた

943名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:18:50.49ID:ssRtOVQD0
いわきFCがもう少し席巻するとフィジカルへの考え方が変わると思うけど
伸び悩んでるな

944名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:18:53.35ID:B080HlfU0
練習試合ではイケイケだったり、大味な馬鹿試合や雑魚狩りの時にはガンガン行くのに
プレッシャーの強い大会では突然空気になってしまう人に過度の期待をしてはならないと思ってる

945名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:19:05.34ID:ybFQd9h30
オシムの練習が難しすぎるので、慣れてる人が入ってあげないといけなかった

946名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:19:12.20ID:Bql0n+tk0
jマネージメントもあるけど日本やJに関わった人は時が過ぎた今でも深い言葉で気にかけてくれるよな

947名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:19:48.21ID:zBFuU2Bh0
素早くゴールに迫るという常識が席巻してるよな

948名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:02.65ID:hezZPE1r0
良くはなった
しかしまだまだ今回の対戦相手と互角以上に渡り合えるチームではない
ある意味、良くなってさえグループリーグ突破は難しいという限界を
露呈してしまった試合でもあった
グループリーグを突破するにはもう二段階くらい積み上げが必要だろう
だがいまさらどうやって? 
少なくともパラグアイ戦のチームでは勝てないことがわかったのだ
かくなる上は博打のようなことをやるしかない
南アの時の日本みたいにな

949名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:02.99ID:igHaYYzb0
>>940
目見えないし走れないからだよ
それで目立とうと考えるとああなるしかない
哀れだが

950名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:05.55ID:D6GXd3qM0
>>937
だから、お前のその言葉を俺がテメェに教えてやったんだよw
だからみんな人格者なら
人格者は居ないという事だ

ホント頭が悪いことんだなあ
お前偏差値30しか無いだろ

951名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:06.67ID:50vxT/WQ0
>>934
強いサッカーじゃない
勝つために全てを賭けたサッカーが見たいんだよ
それがワールドカップの戦いのはずだろ
それが日本を強くするはずなのに
最初から戦うことから逃げた
これでどうやって強くなる?

負け犬だよ負け犬
日本サッカーは負け犬の集団だ

952名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:11.48ID:Q9zDob2nO
パラグアイ戦のテレビ中継でも解説がスイス戦は大迫が1人で走り回って可哀想でしたねみたいなこと言ってたからなあ

953名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:35.24ID:cYKOiFEq0
>>901
ラモスな
ラモス=走らない守らないパスしかしない=読売であって=ブラジルではない

954名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:51.11ID:PWj38O6s0
>>942
その作業の途中で倒れたんだよな
あの続きが見たかったわ

955名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:54.26ID:yny4S9ah0
>>3
これは
酷いw

956名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:55.42ID:mNcyqmev0
必死のヨイショ記事だな
本田はいらないとはっきり言えよ

957名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:20:58.67ID:9EBVIG6V0
>>922
いや攻撃陣に対し

コロンビアがカウンター、ポゼッションどっちで入って来るかにもよるけど、どっちにしろ向こうのやりたいサッカーをやらせず焦らせないことにはそれこそ日本には得点のチャンスも生まれんだろう

958名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:21:22.65ID:JB9j8nvF0
>>742>>801
ジーコ私大は最終予選でも13%とか普通にあったな〜
今なら5%ってな感じだな

959名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:21:34.25ID:B3QHSBp20
少なくとも下位が上位に対してチキタカが正解ということはあり得ないことだと思うわ

960名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:21:59.40ID:XMTgUdqw0
>>938
サイドを塞いだら何もできないキチガイアナルのサッカーがなんだってキチガイチョン

961名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:10.25ID:tWtbzYoy0
>>938
ほんとハリシンってサッカー見る目ないよなw
あいつら画面見てないのか知らんけど根本的に戦術理解度が低い
今回の乾、香川、武藤を中心にボランチとSBも含めたパス回しを見てどこにハリル要素を見出したんだ
ハリシンはスペースを広げての縦パスと速攻の縦パスの違いすら知らないレベル

962名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:11.64ID:bDuMykwA0
腐ったリンゴが出てないから勝てた

963名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:21.22ID:6/yDGgwO0
>>950
なんの答えにもなってない偏差値30のやつの屁理屈には付き合えないわ
だから岡田が人格者じゃない具体例上げてみろよ
お前と比べたらみんな人格者なんだよw

964名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:21.68ID:cX+p1AYK0
>>933
日本人の資質にあったサッカーだったし路線としては合ってたと思う
ただ山岸とか技術不足の選手を見るのが辛かった

965名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:29.10ID:kAxwDUDK0
>>933
正直羽生や巻あたりは良い選手だったよ
当時馬車馬のように走り回るのが当たり前と思ってるああいうタイプは少なかったから

966名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:46.07ID:ty4lNjou0
>>951
サッカー見るの向いてないと思うよ

弱者は弱者の戦いをするしかない
身体的弱点からくるものはいくら練習を積んでも越えられない壁だから
平均身長は伸びないよ(笑)

967名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:55.62ID:ph+8dChz0
>>194
偉そうなAIだな

968名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:22:57.22ID:yEFiyS220
>>917
ハリルなら勝てたとは言わんがハリルが言ってる事が間違ってたとは思わん。結局パラグアイ相手にも崩しきってゴールなんかじゃなくてシュートコース空いたら遠目からでもシュートで点とってるし

969名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:23:28.30ID:wiyHbyjN0
>>959
ドン引きカウンターサッカーでもあの守備力じゃね
やっぱりダイレクトパスと運動力だろな

970名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:23:28.40ID:tWtbzYoy0
>>960
よく見ろ。>>938はハリル信者に対する皮肉だぞ

971名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:23:29.26ID:6URi+2Ol0
ところでなんでラモスのことをカリオカって言うの?

972名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:23:47.86ID:D6GXd3qM0
>>963
は?だから岡田程度は日本人なら誰しも持ってる程度の人格だぞw

973名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:24:09.55ID:50vxT/WQ0
>>966
でたよ日本人のサッカー新理論
カウンターは強者の戦術
ポゼッションは弱者の戦術

もう哂う気にもならんわ

974名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:24:22.15ID:pPiz6W6I0
ここにそう書かないでそのまま検索窓にそう書けばよかった

975名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:24:25.64ID:ksVUgkY40
>>673
ゴン中山「理論的な監督が好きだから理想の監督はオシム」

976名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:24:37.71ID:ty4lNjou0
>>971
リオ出身のラモスだからだろ?
サンパウロならパウリスタじゃね

977名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:24:37.98ID:jEbJmz2+0
>>925
そういうのは育成からやらないと意味はない

978名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:24:45.19ID:wqr7d5ZX0
>>951
だからその為に駒を揃えにゃならんやろ
駒もねえのにこういうサッカーやりたいなんて駄々捏ねてるだけやん
だいたい全力でやって負けるならまた次のトレンドに移されるだけやろ
ハリルとか西野とかそもそも関係ねえんだよ

979名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:24:52.77ID:wiyHbyjN0
>>965
他サポだけど好きなサッカーだったよ
千葉は早くJ1戻りなよ

980名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:25:05.13ID:ssRtOVQD0
全く合わないと思うけど
もう次はレーハーゲル呼ぼうぜ

981名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:25:10.20ID:Q9zDob2nO
巻は別にオシムだから選ばれたわけじゃなくジーコ時代から選ばれてたからな
良い選手だよ巻

982名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:25:25.64ID:3LA6OV6V0
>>968
どのゴールもパスで崩したゴールでしょ
遠めからゴールしたのはパラグアイよ

983名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:25:28.50ID:ty4lNjou0
>>973
そんなこと一言も書いてねえわ
頭いってるな(笑)

984名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:25:35.82ID:nbKZoWGl0
>>966
横からでも話が通じていないのが分かる。
監督たちは弱者が勝つための弱者のサッカーを追求したが
それに反発したのは選手たちで、彼らは格好良く負けることを選んだんだよ。

985名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:26:23.48ID:6/yDGgwO0
>>972
なんだよ。その答え
最初のレスから遡って意味のある回答を出してくれ
頭いいんだろ?おまえはw

986名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:26:27.67ID:vM4k2Jmy0
>>325
こういうバカが出るわいつもw
あれはUAEがすでにアジア屈伸実力国だというのも知らないアホで、
さらに10回やったらフランスに日本が勝つこともあるように、
それが起きたというだけ。ましてPK戦だからな。

987名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:26:45.37ID:Trj9eNuL0
>>978
ハリルじゃ乾、武藤、香川、岡崎はそろえられなかった駒
特に乾、武藤は

988名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:26:58.01ID:50vxT/WQ0
>>983
あーその返しも予想済み
お前が弱者のサッカーが都合よく変更するのも想定内
そして説明することもなくトンズラするまで全て想定内

989名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:26:58.82ID:AfRjrP2J0
西野J − 考察1

親善試合3試合終わり、西野監督はシステム変更を選手に要求し、パラグアイ戦で初勝利を挙げた
GLでも各試合ごと変更するのか? あるいは、試合中に変更するのかは今だ分からないが、それが西野監督のW杯での戦略だろう

しかしながら、前任者のハリルの堅守速攻 リアクションサッカーでなく、自らボ−ルをプレスで奪ってパスサッカーでの攻撃サッカーをするつもりでいる
しかし、コロンビア セネガル ポ−ランドにガチンコの正攻法で闘いを挑むのはあまりにも無謀ではないだろうか?

それともスカウティング含め、何か秘策があるのかもしれないが、どうもパラグアイ戦での選手組合わせ次第で劇的化学変化でチ−ムを飛躍させた事で、GLを勝ち抜くつもりでいるのだろう〜
選手の頑張りと小さい奇跡を祈らずにはいられない!

ハン・ソロ 良い予感しかしないぜ‼︎ nick−0614

990名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:27:29.11ID:Q9zDob2nO
オシムとハリルの違いは選手を罵倒しないししっかり意図を説明するオシムと選手を貶すし説明もしてくれないハリルってとこだと

991名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:27:39.19ID:XMTgUdqw0
そもそもキチガイアナルチョンは前線に勝負させてないし
フィジカルがどうこういう割にそれをあげるためにどうするかについてまともなことを一切やってない
やったのは信頼性ゼロのインピーダンス式体脂肪計を盲信してクラブに喧嘩売ったのだけ
デュエル勝率は下がった

992名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:27:40.05ID:B080HlfU0
弱くて美しいサッカーか
強くて退屈なサッカーか

なんて次元じゃなくて

弱くて退屈なサッカー

これは悲惨

993名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:27:44.45ID:mNcyqmev0
まあ4年前に通用しなかった戦術を使うようでは
日本の未来はないって事だけは確か

994名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:27:54.32ID:HDTS0S5A0
ハリルは弱者が順当に負けるサッカーでしょw

995名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:28:06.19ID:50vxT/WQ0
>>987
その駒で何をするって美しく負けるんだろ?w
ハリルは勝とうとしてただけだ

996名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:28:20.79ID:mn9R/VCx0
コロンビアは引いて守られるのが一番嫌と思ってるけどな
ボール支配率やたら高くて得点力下降気味な典型的な引かれると攻めあぐねるっていうチーム事情があるから

997名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:28:25.85ID:hezZPE1r0
パラグアイ戦のようなサッカーじゃダメだ

998名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:28:28.37ID:D6GXd3qM0
>>985
は?岡田が日本人なら誰しも持ち得る程度の人格であって
特別優れた人格者では無いと言ってるんだが?

999名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:28:43.19ID:yEFiyS220
>>982
パスで崩してねえよ乾は一点目ドリブルからシュートだし

1000名無しさん@恐縮です2018/06/14(木) 11:28:49.98ID:tWtbzYoy0
>>929
この一ヶ月で西野はハリルを超えたから
もうハリルは過去の人
ザック→アギーレ→西野の系譜だぞ

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