【週刊文春】「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白
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◆「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中を激白
6月6日に行われたサッカー天皇杯2回戦。アマチュア1部リーグ奈良クラブはPK戦の末、J1の名古屋グランパスに勝利した。
この番狂わせの勝利に物言いが付いたのは、その2日後のこと。奈良の選手がPK戦でフェイントをしたとして蹴り直しを命じたのは誤審だったので名古屋の勝利とする、と日本サッカー協会が通告してきたのだ。
「蹴り直しを命じずルール通りシュート失敗としていれば、その時点で奈良の敗北が決まっていたという理屈でした」（運動部記者）
これに奈良サイドは猛反発。サッカー協会は11日になって「PK戦やり直し」と発表し、さらにその翌日には、「フェイントではなかったが、PK戦のやり直しの決定は変わらない」と発表した。
サッカー協会広報は本誌の取材に「8日時点では、『PK方式のやり直し』という選択肢があることを認識していませんでしたが、その後国際サッカー評議会との協議の中で選択肢の一つであることが確認できたため、『やり直し』に決定しました」と回答。
前代未聞の「PK戦やり直し」騒動に見舞われた奈良クラブの矢部次郎理事長は「週刊文春」の取材に対し複雑な胸中を明かした。
「僕たちはキックを成功やと思っています」
「PK戦やり直し」にいたるサッカー協会の不可解な対応については6月14日（木）発売の「週刊文春」が詳しく報じる。
週刊文春 2018年6月21日号
http://bunshun.jp/articles/-/7761 これまで積み上げてきたのを本番2ヶ月前でスポンサー様に忖度してガラポンしたり、
主審のジャッジが絶対ってことでやってきたのにこんなことになったり、日本サッカーが大きく転換した年、と歴史に刻まれたな。
残り半年強が楽しみだわ。 >>120
それはもしあれがキックフェイントで反則だった場合の話な
でも実際はあれは正当な蹴り方だったからやっぱり奈良の勝ちなんだよ >>1
「PK戦やり直し」に奈良クラブ理事長が心中
に見えた >>164
そう思うわ
今回の事を今後の経験に活かせばいいだけなのに もうキックフェイントの定義が分からんな。
シュートする脚を蹴り上げた瞬間からはフェイント一切禁止なんじゃないのか？
蹴り上げてからケンケンしたらそれはもうキックフェイントだろ･･･ ややこしい話だけど
オフサイドの見逃しや適正なキックに注意を与えるなどのプレー内の
誤審はひっくり返せない
キックに注意を与えて、そこで試合終了になるはずだったというのは
試合進行の不備だからひっくり返さなくてはならない=その時点で名古屋の勝利
例えるなら審判がボンクラで時計見てなくて十分長くロスタイムとったら
誤った判断だけどひっくり返せない
逆に審判が誤って十分早く終わらせてたら、その時点から再開される差というかな >>1
インチキやり放題の糞安倍の無法ぶりみて
俺たちもと思ったんだろうなあ。 ただでさえ代表でこんなことになってるのに、さらにJFAは極少数の天皇杯を重視する名古屋サポの一部以外を敵にまわして何がしたいんだ…。 今は協会もそもそも違反じゃないって見解なんでしょ。なのになんで再試合やるんだ？名古屋からカネもらったからか？ >>177
違反じゃないけど当日の審判がファールをとったからその判定は覆せない >>164
だから誤審の部分は変わらず
ルールの適用ミスでやり直しに ※ まず、「蹴り直しを命じずルール通りシュート失敗としていれば、その時点で奈良の敗北が決まっていたという理屈でした」ってのが嘘。
PK戦やり直しは、まず良く言う誤審でない。
判断/判定が間違ってた。ラインを越えたのに越えて無いと判断した。とか手で引っ張って倒したのにファールで無いと判断したとかが誤審
ファールと判断して確定された事実を元に適応するルールをミスしってのがやり直しにからむ話。
尚且つ、起きたのがPK戦と言うことで起きた時点では公式には試合終了後(試合自体は引き分け。トーナメントの為にどちらかを先に進める関係でPK戦がある)となってる為に不可逆正の遵守から外れる為にやり直し裁定
Ｘ 誤審がなかったら試合結果が逆になってた
○ ルール適応のミス&公式には試合終了後のPK戦なので試合は成立終了。PK戦のみ再試合 IFABはきちんと議論したのかな？
適当に答えたんじゃないの こんなん審判やってたやつの一報がなきゃなんでもなかったのに
名古屋も天皇杯なんてやってる場合じゃないし、奈良が勝ち上がってなんの問題もない
本当に不幸な一報だな >>184
キックフェイントで反則取ったから指摘自体は間違ってないからね
やり直し決定後にあれはキックフェイントではなかったと言ったのは意味が分からない
余計にややこしくなるのが分かってただろうに、 フェイントではなかったが誤審は覆らない
ただ同じく審判の間違いだったルール適応は覆る
これおかしいよなｗ 素人集団のくせに理事長とかカッコつけてんじゃねーよｗ やり直しじゃなくて名古屋の勝ちだから
それをやり直しにするからメンドクサイことになる よく分からんがこすいプレーする選手に天誅が下っただけの話ちがうの？
普通に蹴りゃよかったじゃん >>192
それは違う
ＰＫに違反はなかったという結論出てる >>192
全く違う
PKは正当だったと判断出てる
間違っていたのは審判
この審判はキックフェイントがなにかも理解できてないし
PKの蹴り直しのルールも理解できてなかった こういう前例作らないほうがいいのにな
いちいちやり直しにしなきゃなくなるぞ 奈良クラブなんかとPKまでもつれた時点でグランパスの負けでええやろ >>177
協会でなくIFBA(サッカーのルールを決定している国際機関)の見解です。 そういや、昔ジーコがラボーナでPKキメてるよな（Jリーグ在籍時）
蹴る動作に入ってから蹴り脚を止めない限りなんでもOKっぽい >>198
ウソを書くな。
国際機関は「再試合を含め3通りの中から選んでいいよ」と返事して
JFAが委員会開いて多数決で決めたのが再試合だ。 >>194
これだよなあ
線審やってた奴とか他の審判たちは疑問に思わなかったのかね これ二段階あるんだよな。
PKをルール違反とするならやりなおしじゃなくて名古屋の勝ちにしなきゃいけない。
でもあのPK自体はルール違反じゃない。
遡っていくと奈良の勝ちでいいはずなんだが、
ルール違反とした判断はそのまま、そしてまた何故かやり直しさせるという。
あのPKはルール違反という判断そのままなら奈良の負けにすりゃいいのに。 プレーオフの時もインチキで勝ち上がった味噌
それが一年で落ちて盟主が上がったら面白すぎるな >>193
>>194
俺サッカーあんまり詳しくないから間違った意見かもしれんが仮に日本代表がチームとして徹底して選手全員が同じ蹴り方して勝ってクレームが出るような展開は嫌だわ
ルールの隙間を突くようなやり方でなくシュート技術で競ってほしいな
まあニワカの戯れ言だけど ボールを蹴る瞬間に足を止める行為はそれ自体が禁止行為だっつーの
何年前に改正されたと思ってんだよ Jリーグ目指しているとはいえまだアマクラブの奈良にまた瑞穂来いとか何様なんだか
費用だけでなく仕事しながらプレーしてる選手が大半だろうにトヨタみうな大企業は無理言えば零細は従うと舐めてるんだろうな へーやり直しになる前にそういう経緯があったんだ
なんかもめてるね 審判がPK失敗って認識してたら反則取ってないだろね
それくらい微妙なレベル つーかPKなんか変な小細工せずにドーンと蹴っとけや
ちょんちょんスキップしたりするやつクソうぜえ
死ね ・ルール通りなら奈良が蹴る前にＰＫ終了で名古屋が勝ってた
・しかしその場にいた全員が勘違いしＰＫは続行され奈良が勝った
真ん中とってＰＫやり直しましょうという実にアホな裁定 こんなフェイント認められたら止められねーじゃん
失格にしとけよ いやいや、あれは成功じゃないだろ
単純に審判のミスを認めるかどうかなだけで
奈良クラブ的には敗退だったのが儲けた扱いだろ 一斉開催の日に広島て午前中にPKだけやって午後から次のラウンドやれよ
広島にも他のチームにも迷惑かかるから PKがフェイントの反則に当たるかどうかは主審の判断が尊重されるわけだから、神様の目から見たらフェイントではなかったとしてもフェイントの判定は揺るがない
でも、キッカーがフェイントしてた場合のルール上正しい措置は、蹴り直しではなくキック失敗だったわけだ
それならその通りキック失敗と扱って奈良の負けにすべきだったのでは？
当初のサッカー協会の裁定が正しかったと思うんだがなあ
フェイントの判定が正しいかったかどうかを反映させたような形になるのはおかしいだろう あれ、公式にケンケンPKがセーフだったってJFAが認めてるんだっけ 試合は成立してるんだから奈良クラブの勝利、審判は処分でよかったんだよ 奈良の勝ちでみんなが幸せになる
奈良は波乱起こせたし名古屋はリーグ戦に専念できるし 間接フリーキックと思ってペナルティーエリア内で笛吹いたら、直後フリーキックの反則でPKになったみたいなもんだろ
PKになるって分かってたら笛吹かない判断する可能性もあるし >>218
自分たちの裁定でどちらの勝ちにしても批判されそうだなやだなーと思って国際機関にお伺いを立てたところ、
やり直しという玉虫色の選択肢もアリということが分かって日和ったんだろうね >221 専念しても無理だよ 鳥栖が復調してきてるから完全一人旅だし 選手も監督コーチも審判もルールを理解してなく
その場は終わったんだから
奈良クラブの勝ちでいいよ
審判講習って選手監督も受けた方がいいじゃね？ｗ 状況が状況だから、どっちにもチャンスのある「やり直し」に逃げたJFAの気持ちもわからんでもないｗ ルール通りなら名古屋勝利の決定にならないといけないはず
本来なら名古屋が抗議すべき問題
ただ名古屋は負けでもいいって考えてるから抗議しない
Ｊ1に残るためにリーグ戦に集中したいしね >>218
あれはフェイントではなかったという見解が出されてるから、判定自体が間違っていたの
だとすれば、奈良クラブのゴールは認められてしかるべきってことだよ >>228
それは神様の目から見た判断で、それを持ち出していたら何でも事後にひっくり返せることになるじゃんよ
プレーの判定は当日の審判の判断を尊重すべきで、確定した事実に対するルールの当てはめとは区別すべきだ >>228
判定の間違え、誤審は一切訂正/変更はされないがルールですが 一般の人に指摘されたルール適用ミスをきちんと認めて
公表して謝罪するって姿勢は適切だと俺は思うね
どういうプロセスを経て再試合が決定されたのか明確だもの
奈良クラブ、名古屋の双方から苦情も出てないわけだからだんまりでなかったことにするってのもできただろうし 本来なら誤審により名古屋の勝利(誤審は日常的にあるものだから覆せない)になるはずだったのか
で、裁定のやり方を間違えたというのは分かったけど、やり直しをしなければならない根拠ってなんなの？ そもそも違反じゃなかったのなら
そのまま奈良の勝ちでよくねえか？ JAFはこの問題について検証した方がいい
まだ同じような事が起こる J1がアマチュアとPK戦まで行く時点で負けに等しい
そのうえ判定変えさせるとか見苦しい >>35
これだね
グランパスはこんなんで勝ちたくないだろ いつもは覆されないのしか見たこと無いのに
J1クラブとアマチュアクラブの試合だと覆されるんだね
なんか別の力が働いているみたいで納得いかね この選手だけやり直しなの？
90分プレーした後のPKと
PKだけする状態だとキック力に相当差があるんじゃ。 適用ミスはW杯予選でも再試合になることがあるくらい対処が厳しいからな
誤審と適用ミスのコンボなのも珍しいｗ 審判ウンコすぎ。
まあ、ルールも毎年チョコチョコ変わるし大変なのは分かるが。
しかし、審判がウンコなのはおこってしまった後なので仕方ないとして、その後の処理もウンコなのはいただけないな。
名古屋的には負けでいいからそっとしておいてくれよって感じだっただろうな。
これで勝ち進んでも後味悪すぎだろ。 >>1
フェイントじゃないなら、フェイント判定した事が誤審では？ >>242
全員やり直しなのか。
名古屋が辞退でいいんじゃないの。 >>230
それなら、当日の審判のミスに従い、奈良クラブの勝ちで問題ないってことだよな
なんでPK戦のやり直しなんてするの？ 名古屋サポからすると天皇杯なんてどうでもいいから辞退してリーグに集中してほしいわ
大会側からすると名古屋の方が儲かるから勝ってもらいたいんだろうけどやめてほしいわ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
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(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
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| | 錦織 |、|
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| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo いやあれキックフェイントだろどう見てもww
明らかに止まってるやん >>258
言っても審判が聞き入れなかったらどうすればいいですか、先生？ はっきりいって誤診は利害関係者が当日中に意思を示した以外
アピール認めちゃダメだよ
んなことするからこういうことになる >>257
でも全会一致でセーフらしい
基準をはっきりして欲しい いや判定が覆らない大前提が適用されてるからやり直しなんだよ
覆らないってことはそもそも名古屋勝ち
だが奈良の勝ちにも既になってしまっている
両者勝ちになってるの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
