【野球】日ハムＢＰアクセス道路、原始林へ影響懸念 環境保護団体が北広島市へ指摘
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【北広島】プロ野球北海道日本ハムの新球場を含むボールパーク（BP）構想で、建設候補地の北広島市が計画するアクセス道路について、自然保護団体が国の特別天然記念物「野幌原始林」の生態系に影響するとの懸念を市に伝えていたことが分かった。市は新道を原始林から数十メートル離して建設するとともに、道路沿線を開発できないよう土地を購入して「緩衝帯」を設けることなども検討するが、費用面の懸念から具体化には至っていない。
BPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地（37ヘクタール）へは観客のおよそ3分の2がマイカーやバスなどを利用すると見込まれており、市は渋滞緩和のため2本のアクセス道路の新設を計画。このうち、BPから市道まで西に延びる2キロの新道を2023年春の開業に間に合うよう優先的に整備したい考えだ。
ただ、市道とを結ぶ新道は直線だと野幌原始林近くを通る。このため、江別市の自然保護団体「フォーラム野幌の森」（五十嵐敏文代表）は、原始林への外来種の侵入や車の騒音、振動などで、野生生物の生息環境が悪化することを懸念。5月末に市役所を訪れ、道路を原始林から離すだけではなく、市か球団が道路と原始林の間の民有地を購入して緩衝帯を設けるよう提案した。
野幌原始林はJR千歳線南側に3カ所に分かれて広がる自然林で、計約40ヘクタール。国の天然記念物クマゲラをはじめ国や道のレッドリスト指定種などの野生生物が確認されている。道の自然保護監視員で北広島担当の森下徹さん（48）も「都市部に近い平地に原生林が残る貴重な地域」と指摘し、生態系への影響を懸念する。
6/8(金) 7:01配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00010001-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/197/1331f7c28cd8803c326e599d1f2cb524.jpg 焼き豚はさぁ、何を今更環境なんて壊していいやとか寝言いってるの？
アユモドキの時みたいに激烈に反対しろよ >>80
それは特別天然記念物の原始林に隣接した林だろ。
原始林荒らしたら文化財保護法違反になるぞ。
とにかく、アクセス道路を造ると特別天然記念物の破壊に直結するのは間違いない。 >>74
普通に考えればたった一年ではこのレベルの環境アセスメントは終わらない。 熊本の藤崎台球場が天然記念物のクスノキと接してるが
あそこもクスノキの保護のために球場撤去って話が出てる 金の話と自然の話になって
北広島市民もすっかり大人しくなっちゃったね
あんなにはしゃいでたのに >>9
人が住んでいたところも
クマが住むようになったのにな
バカサヨは保育園問題で 「 日本死ね 」 をネットで煽り政局化する一方で、
なぜリアルでは、それとは真逆に、
杉並や市川などでバカサヨ市民団体が保育所建設の反対運動を起こすのか？
↓にあるように、
実は反対運動そのものが、バカサヨ議員の利権なんだせ！
どうすれば国民や国が良くなるか？ をまず考えるのが最重要使命なのに、
運動利権ファーストで、さらに国体をズタボロにさせることも出来るとなると
一粒で二度美味しいと、
ヨダレたらたらさせる反日バカサヨ議員や反日弁護士ともは、
腐りきってやがる！！ （ 怒り ）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160702/plt1607021530003-n1.htm
＞ 野党議員は、住民反対運動を利権にしている。
＞ 選挙区でビルやマンションなどの建築計画が立ち上がると。
＞ 周辺住民の反対運動を組織し、住民の “ 代弁者 ” となって施主や建設会社と交渉する。
＞ そして騒音対策費などの名目で補償金のようなものを獲得したら、
＞ それを住民と折半する。
＞ いかに利権まみれかがよくわかる。
やき豚公園のために天然記念物の原始林を犠牲に必要がない
渋滞しても自然に影響のないように計画しろよ そんな事言ってる暇あったら、原始林のアライグマ絶滅させろや。 環境保護団体なんて世界規模だからね。
真駒内案でも自然ガー、緑ガーなんて騒いでいたけど、国の特別天然記念物ならレベルが違い過ぎる。
そんな場所に車がバンバン通るアクセス道路なんか論外だったね。
JRが絶望的で道路もダメなら全く話にならないわ。 真駒内の環境保護に賛同してた人は今回のも賛同するんだよねw >>14
将来的に無人バス輸送になるから道路は優先的に進めたほうがいい 新駅に次いで今度は原始林問題か…
なんで北広島は誘致する前にある程度調べなかったんだろうか
日ハムが来たら要望通りになるだろうとでも思ったのかな 環境調査や道路の測量などで使う北広島市の予算5500万円はドブに捨てるようなもん >>95
あれ札幌市議2名が裏で動いていたらしいな
真駒内案をつぶせば札幌ドームに残るだろう、と思い込んでいた馬鹿
今更札幌ドームに残る選択肢はない、とわかってくれたなら
今回はやらないだろう 環境と野球どっちが大事だと思ってんだｗ
環境保護団体はアホの集まりだなｗ なんで環境と野球の二択なんだよ
「原始林への影響を小さくしてほしいので、緩衝地帯を作るなど検討してほしい」
っていうニュースだろ。
誰がどれくらい負担するのかという問題は残っているが、
環境と野球どちらか一つを選ばなければならない、という話じゃない。 >>105
特別天然記念物と線路の間の緩衝体である森を潰してやき豚道路を作るって話だから
そもそも自然破壊かやき豚かていう選択肢しかない >>105
報道だと原始林の緩衝地帯になってる林がアクセス道路になるんだぞ。
迂回するのも難しい。
だから、全く別のルートを考えるしかない。
国の特別天然記念物を破壊する可能性が少しでもあれば不可能。
そこらへんの森や林を切り開くのと次元が違う。 >>100
> 今回はやらないだろう
「国の特別天然記念物」って意味理解できてるのかな？ >>60
やったのはスポーツ省でこの問題には全く手がついてないし意味ないからw >>109
文化庁とは話をしているのでは？
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00129500/00129537/20180427_suishin_02.pdf
（５）関係機関との協議経過 年 月 日 内 容
平成 30 年 4 月 16 日
文化庁 ・特別天然記念物野幌原始林に係る協議について
中央省庁がこの件を知らないってことはなさそうだし、
問題があれば今後協議に参加するのだろう。 日本ハムはトラブルばかり
北海道から出ていって欲しいです 日本ハムはまともな企業とも思えん
北海道でも嫌われてるし
バカサヨは保育園問題で 「 日本死ね 」 をネットで煽り政局化する一方で、
なぜリアルでは、それとは真逆に、
杉並や市川などでバカサヨ市民団体が保育所建設の反対運動を起こすのか？
↓にあるように、
実は反対運動そのものが、バカサヨ議員の利権なんだせ！
どうすれば国民や国が良くなるか？ をまず考えるのが最重要使命なのに、
運動利権ファーストで、さらに国体をズタボロにさせることも出来るとなると
一粒で二度美味しいと、
ヨダレたらたらさせる反日バカサヨ議員や反日弁護士ともは、
腐りきってやがる！！ （ 怒り ）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160702/plt1607021530003-n1.htm
＞ 野党議員は、住民反対運動を利権にしている。
＞ 選挙区でビルやマンションなどの建築計画が立ち上がると。
＞ 周辺住民の反対運動を組織し、住民の “ 代弁者 ” となって施主や建設会社と交渉する。
＞ そして騒音対策費などの名目で補償金のようなものを獲得したら、
＞ それを住民と折半する。
＞ いかに利権まみれかがよくわかる。
クマゲラは住みよい場所を自分で見つけて移動できるから。置物じゃねえから。 クマゲラでも自分で探せるんだから
ハムファイターさんも自分で金出して周りに迷惑かけない場所探せばいいんじゃね？ 森をぶったぎるならともかく、側を通るだけだろ
そんなもん平気平気
それに広島で多少開発したって山陰の方に行けば逆に村が自然に飲み込まれてる >>116
もうすでにやき豚公園計画に5500万も市債発行で突っ込んでいるからな
JRは数百億規模が必要で、道路は特別天然記念物の自然破壊前提しなきゃ渋滞確実
土地代タダだからって北広島にたかった結果がこれだよ 札幌は去年から身内の不祥事が止まらずもう日ハムに構ってる暇ないだろ 野球だからで何でも許されてた時代じゃないからなもう てかね、何年も前から日ハムと接触していながらこの段階になっても2本の新設するバイパスが市道ですでなく
道道とするか市道とするか今後の協議でっていうのがすっげえ腹が立つんだが
何から何まで他人頼みのくせに話を進めてたのか >>77
一時期アライグマにやられて栄巣してた鳥が消えたからね
道路が出来ればより進入が容易くなるんで神経質になるのも仕方ない 北海道には原生林なんて腐るほどあるだろ
土地売れなくて困ってる奴から買ってやれよｗ そこまでしてバイパスを作ったところで渋滞緩和になるのかこれ
36号274号の許容量が変わらないなら意味なくね >>124
2000ヘクタールの広さを持つ完全な『平地』にある純粋原生林は日本ではここだけ >>127
気休めにもならない。
むしろ国道への合流地点付近での渋滞は悪化する。 この話四月には北広島移送問題スレですでに出てたのに表面化するのおそくねww
シャトルバスも運転手確保できないから22時半以降バス出せませんって話もハム公式に出てたし北広島に行くシャトルバスも無理だわww
おわってるわ。 JR北海道とJR貨物の確執も表面化したもんな
アクセス問題はどれも解決しなそう やはり環境保護団体が反対闘争するんだな
バリケードに見張りやぐらとか造るんかな こんなのに難癖つけてないで、中国人に土地買われまくってるのどうにかした方が良いんじゃねえの北海道 >>135
真駒内の時にだって自然環境がーって声が出てたんだから
今回と一緒でしょ 原生林を傷めつけてつくるボールパークで北海道の自然を楽しんで下さいとかどの口で言うんだろう
芝生をキレイに敷き詰めただけの公園なら東京にだってあるだろうに >>14 >>127
新駅作ろうが既存駅に線路増やそうがたいした増便できないから
お金かかるだけで輸送が大幅に増えるわけでもない
原生林破壊していくら太い道路作っても渋滞1時間どころじゃすまないよ
どんなにお金かけようともアクセス問題は解決することはないw 原生林だらけの北海道で
なんでここだけを大事にする必要があるのかわからん。 ファンが先頭切って野球の為なら国の天然記念物さえどうでもいい扱いする神経
地域密着ってなんなんすかねえ 原始林なんか北海道中にあるだろ。経済活動の妨げになるなら焼き払えや
バカサヨは保育園問題で 「 日本死ね 」 をネットで煽り政局化する一方で、
なぜリアルでは、それとは真逆に、
杉並や市川などでバカサヨ市民団体が保育所建設の反対運動を起こすのか？
↓にあるように、
実は反対運動そのものが、バカサヨ議員の利権なんだせ！
どうすれば国民や国が良くなるか？ をまず考えるのが最重要使命なのに、
運動利権ファーストで、さらに国体をズタボロにさせることも出来るとなると
一粒で二度美味しいと、
ヨダレたらたらさせる反日バカサヨ議員や反日弁護士ともは、
腐りきってやがる！！ （ 怒り ）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160702/plt1607021530003-n1.htm
＞ 野党議員は、住民反対運動を利権にしている。
＞ 選挙区でビルやマンションなどの建築計画が立ち上がると。
＞ 周辺住民の反対運動を組織し、住民の “ 代弁者 ” となって施主や建設会社と交渉する。
＞ そして騒音対策費などの名目で補償金のようなものを獲得したら、
＞ それを住民と折半する。
＞ いかに利権まみれかがよくわかる。
>>139
>>142
特別天然記念物の原始林なんて野幌だけだろ
なんでやき豚ってこんなにも無知なんだ
さらに他にあったとしてもやき豚のために自然破壊してもいいことにはならないだろ >>131
満員にならなくても数千人も来れば交通が麻痺して大渋滞になることはどうやっても避けられない。
解決方法は車の使用での来場を規制する以外、世界のどこにも存在しない。 まだ北広島の話なんか続いてたの？
とっくに中止になったと思ってた あれ？日ハム移転のスレは今までスレが立てば結構な勢いで書き込みあったのに
今回は焼豚さんはあまり書き込んでないね
現実突きつけられて都合の良いこと言えなくなったから書き込んでないのかな？ ハムファンが金出し合って土地買えよ
一人あたり1000万円くらいクラウドファウンディングで出しあえよ 慢性的な渋滞と付き合いながらやってくんじゃないの。
だからダメなんだ、なにもかも許せない、ってネタは
5ちゃんねる向きでもあろうし、皮肉じゃなくそういう
意味では面白コンテンツになりそう。
関係者はたまったもんじゃないだろうけどｗ 環境アセスメントや
渋滞、観客往来予想調査も全くやらずに
移転場所決めてるのが痛いわ >>148
そうそうw
カープの樽募金みたいに全国の野球ファンが募金したらいいんだよね
京都サンガの募金額を馬鹿にしてた焼豚さんはさぞ多額の募金するんだろうねw >>147
場所さえ決まれば野球の場合になるようになるから。
広島みればわかるだろ。
野球のビックビジネス振りをサッカーなんかと比較しない方がいいよ。
なんでも思うがままにことは進むから。 自然がよければ，北海道開発予算はゼロでいいだろ
夕張も自然にまかせていい。 >>152
新幹線停車駅の近傍にある広島と
キツネとヒグマくらいしかいないような
北広島を同列で語るとか頭悪そうだなお前
観客輸送を軽視してる
ハムの新球場移転は失敗する >>152
金さえ儲ければ希少動物なんかどうでもいいと？
野球の為には希少動物は死に絶えてもいいんだと？
なるほどねw 3月26日をもって、
「札幌市役所の対応」という、ツッコミどころ満載のネタが使えなくなったから
あんまり話すこともなく伸びないな
「屋内競技場建設とレバンガ北海道の移転が決まりました！」
「千歳線の抜本対策案が国土交通省から正式発表され、ダイヤ試案が出ました！」
ぐらいのデカいネタが来ない限り5chでは盛り上がらず、
淡々と進んでいく感じだろう
前に立ってた「札幌ドーム有効活用を考える」スレも伸びなかった
ほぼ先が見えてしまったからな >>154
まぁ、黙ってみといたら
ええのとちゃいますかね。
プロ野球に失敗のケースなんてないからなw >>157
駒沢野球場
東京スタジアム
大阪球場
川崎球場
藤井寺球場
西宮球場
失敗ケース
割と多いね 失敗するだと？
成績好調でも12球団1の観客動員数減を誇るファイターズを舐めんなよ 北広島の人口は約5万8000ですよ
そんな小規模な街が歴史上初めてプロ野球球団を招致しようとしてるw
5万8000人の街でプロ野球球団が成立するのか見て見たい気はするねw >>158
いやどこだろうが失敗するでしょ
税金にタカルほかにはなんのビジョンもない
（広さだけ）アジアナンバーワンのボールパークだもの 現時点では北広島はボールパーク建設候補地であって球場ですら建設すると決まった訳じゃないからな。
実際に北広島市関係者が今やってるのは、球場建設実現に向けての活動だろ。
現実的な課題が浮き彫りになって、結局球場建設は断念するんだから、早く球団は決断しないと傷口が広がるだけだな。 >>163
俺もそう思う
北広島移転断念は十分ありえる 新しい道作ってもたどり着いた先住宅街でそこの人々は迷惑でしょ
そっからまたあまり進まないだろ？
結局３６方面に向かうか２７４に行くかだろ そうなって欲しいだろw
どうせ鉄道から何から何までスイスイ決まるってw 北広島市いてん話が出た時からいろんな人達が問題点を指摘してたよね
この記事の問題点も何ヶ月も前に5ちゃんでは問題視されてたし
北広島移転は問題だらけなんだよな 問題だらけなのに強行してるハムと北広島
そして札幌市が大恥かくだけなのにね めっちゃ既視感あるわ
---
現時点では日本ハムは移転を検討していのであって球場ですら建設すると決まった訳じゃないからな。
実際に北広島市関係者が今やってるのは、球場建設実現に向けての活動だろ。
現実的な課題が浮き彫りになって、結局球場建設は断念するんだから、早く球団は決断しないと傷口が広がるだけだな。
札幌ドームに土下座して戻ってくるよ、間違いない。
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2016年12月からずっとこんなこと芸スポで書かれていなかったか？ >>166
本当にスイスイ決まったら他のスポーツ競技場建設も北広島の野球場建設が前例になるからな
厳しい条件でも無理くり野球場を建てたら他のスポーツ競技場建設でも北広島市のケースが前例になって無理矢理建てられることになるから >>169
だろ
けっきょく日ハムは札幌市役所に土下座して札幌ドーム店子継続、と読んでる 北広の野幌原始林って本体から離れたほんの僅かな面積の飛び地じゃん。
野幌原始林の本体にガッツリ食い込んでるテクノパークの方がよっぽどやばいだろ。 >>169
今更札幌ドームに残る可能性は低いだろ。
地元の大手マスコミは日ハムに忖度して、まともな報道が出来ないのが現実。 >>45
本当に不思議だよなw
京都のサッカー場建設の時はアユモドキがいるから建設反対してた勢力がいたのに
この北広島市の野球場移転話も希少動物が関わってるのにあの勢力が何も言ってこないというww 地元報道で出てくる話の最後は決まって○○は関係機関と今後の協議で〜で
残り時間に対して何ひとつ決まったことがないのにこれをスイスイとか面白いな >>165
今回作るアクセス道路は大曲椴山線までだから、
大曲椴山線・国道274号線との交差点から札幌南ICのあたりまでは渋滞するとは思うけど、
最初からそこは織り込み済みの計画ということなんだろうな・・・
どうせガラガラの平日はさておき、土日の客は渋滞を嫌って
しばらくは満員にならないかもしれない
（三井アウトレットパークみたいに、渋滞でも来る客もいるけどな）
国道274号線を通らなくてもすむようなバイパスを作るべきだろうと思うが
需要を見ながらじっくり作るしかないということなんじゃないかなあ
基本的にやることは国道36号線のバイパスである羊ケ丘通に相当するものを
国道274号線側にも作るということだが、羊ケ丘通もすぐに開通したわけじゃないしね 事前の話では高橋知事がJRや道路に関して全面的に協力とか報道してたけど、浮き彫りになった課題は全て北海道レベルじゃなく国レベルだからな。 日ハムはまた東京に戻って来たらいいんじゃないの？
東京オリンピック後に神宮に新しい野球場が建つからヤクルトと一緒にその野球場使えばいいじゃん >>176
北広島に候補地が決まるまで、何か決まってたことありましたか？
2018年3月26日まで日本ハムは一貫して、
「2018年3月までに一定の方向性を出す」
としか言ってないですよ。
だから北広島市の担当者も
「受験の合格発表を見るような気分だ。やるべきことはやってきた」
とやきもきしてた。
行政だろうが民間だろうが、正式決定するまでは
「まだ決まってません」
としか言わない。
毎日なんかは独自取材して、
2月頭に「球団は北広島で決めた。あとは親会社の3月の判断で決まる」
って報じてたけど、報道機関だからこそそこまで言える。
当事者は完全に決まるまでは言えないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
