【将棋】西山朋佳奨励会三段（22）が加藤桃子女王（23）に勝ち新女王に マイナビ女子オープン
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西山朋佳奨励会三段が勝ち新女王にマイナビ女子オープン
2018年5月24日18時28分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL5S5WGLL5SUCVL023.html
第１１期マイナビ女子オープンで初タイトルを獲得した西山朋佳（ともか）新女王＝２０１８年５月２４日午後５時３０分、東京都渋谷区の将棋会館、村上耕司撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180524004429_comm.jpg
将棋の第１１期マイナビ女子オープン五番勝負（マイナビ主催）の第４局が２４日、東京都渋谷区の将棋会館で指され、挑戦者の西山朋佳・奨励会三段（２２）が加藤桃子女王（２３）を１５０手で破り、シリーズ成績３勝１敗で初タイトルの「女王」を獲得した。加藤女王の５連覇はならなかった。
西山新女王は大阪府大阪狭山市出身。現在、慶応大学２年生（休学中）。２０１０年に男女の区別がないプロ棋士養成機関の奨励会に入会し、１６年４月から最終関門の三段リーグに参加している。奨励会員も参加できる女流棋戦では、１４年に女流王座戦五番勝負で当時の加藤女流王座に挑戦するも３連敗。今回は２回目の女流タイトル挑戦で、加藤女王に雪辱した。姉は囲碁棋士の西山静佳初段。
終局後、西山新女王は「第１局に負けてタイトル戦成績が０―４だったので、第２局は内容よりも勝つことに重点を置いた。そこで勝てたのでだいぶ気が楽になり、以降は自分らしい将棋が指せた。重みのあるタイトルなので頑張らなければと思っています」と話した。 加藤「女流のタイトル戦なのに、なんか相手ガチなんですけど……」 奨励会初段が奨励会3段に負けたのは納得いくが
奨励会初段がプロ棋士6段に勝ったのは説明付かないな りゅうおうのおしごとの姉弟子が奨励会三段
言うほど女流相手に無双できるか？ NHK杯で及川は奨励会3段に負けるような相手に負けたのかよｗ
平手じゃなくてコマ落ちで指したのか？ >>4
奨励会の段位はガチだが
プロの段位は実力がすべてじゃないし
九段のおいぼれがフリークラスとかあるしｗ 〇加藤初段VS及川六段×
×加藤初段VS西山三段〇 三段かよ
凄いな
この人女流じゃ無くてホンマモンのプロになれる可能性あんの？ >>3
あなたが負かしてきた相手もそう思ってるでw ちなみに奨励会員同士の対局で
このタイトル戦
本来の女流棋士はタイトル戦まで進めなかったんだよな
女だからって理由だけのタイトル
ゴミでしょｗ >>13
半年で3段37人の中で18回戦戦って、上位2人には入れればプロ棋士になれる ついにカトモモが無冠になったか。
奨励会どうする？辞める？ ググったら前期の三段リーグの成績が7勝11敗かあ・・・
やっぱ厳しいのう
地獄の三段リーグは
でも全く可能性ない訳でも無い位置なのが何とも言えん
こんな才能あるなら大学なんか行ってんじゃねえよ
それでだいぶハンデ背負っちまったな 奨励会3段レベル以上じゃないと女流タイトル取れないってのはいい流れ マイナビ女子オープンに勝ったんだから
新マイナビじゃないの？ 奨励会三段今22だろ
女流戦なんか出ないで奨励会に専念すれば良いのに
初の女性棋士誕生で藤井君との対局となれば盛り上がるのに >>24
今の佐藤名人みたいに次点2回のフリクラ資格あっても、
リーグ戦勝ち抜くの選んだ人とかもいるけど 女性棋士になるのは女王になるより難しいんだ
将棋界はよく分からん 年間で2名しかプロになれないってどうなの？
3段相手にして普通に負けまくる老いぼれたくさんいるんでしょ？
入れ替え戦導入すべきじゃね >>28
棋力が下でも聞き手の仕事が稼げたりするしなあ
女性棋士誕生はまだまだ先だな ちゃんと読んだら奨励会の人だった、逆に何故参加するんだ >>30
それじゃプロ棋士に成る意味も無くなるだろ
過酷な競争勝ち抜いてやっと四段の資格を手に入れたんだじから
とりあえずの身分は保証してあげろよ
じゃないと可哀想すぎるわ
それにプロに成ったからって生涯安泰って訳でも無えし
成績酷すぎれば強制引退やで >>41
お前みたいな脳障害のゴミクズは将棋スレに来なくて良いから
どうせチョン鮮人なんだろ？ >>39
無理
だけど三段リーグで勝率5割くらいあるからそれだけで凄いことだよ 将棋が日本の子供をダメにする！！！
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将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
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将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ >>37
里見さんが奨励会に挑戦するあたりで、
それまで禁止の女性奨励会員の女流棋戦参加が
賞金高い2つの棋戦だけOKになってた気がする >>26
ほんこれ
こんなところで遊んでると里見の二の舞だ
女性の棋士を早く見たい 奨励会三段とか、恐ろしい女だな…
女流なんて、ミニスカ履いてパンツちらちらさせてればいいだけの存在なのに りゅうおうのお仕事で女流の話題がよくあるけど
竜王レベルからしたら女流レベルって天と地なんでしょ >>50
奨励会で飯は食えないしな
里見もいるし、奨励会３段だからといって女流で無双できるわけでもないだろうし
女流でやる将棋も無駄ではないと思う さすが三段やな。
三段リーグは今期4勝2敗か。残り12戦を10勝2敗で四段になれるかどうかってところか。 しかし西山に四段になられたら里見の立場が無くなるな 藤井聡太の奨励会最後の大一番の相手がこの西山朋佳
そのことでプロから「あなたが彼を上げちゃったから、酷い目にあってるよ」とジョークを言われるらしい >>53
あのアニメの銀子よりワンランク強い奴が現実の女流タイトルホルダーのレベル
ただ、原作では女子中学生で奨励会三段に上がってるけど
これは男子含めても驚異的なスピード出世
中学生でプロ四段に到達できる主人公みたいなのは藤井や羽生みたいなもんなんで本物の怪物 >>26
新人王戦は西山さんが八代弥六段に勝てば
次は藤井七段との対局だったんだよな
残念ながら負けちゃったけど 歴史上最も女性プロに近づいてる女だからな
三段リーグの最高成績は10勝8敗
昇段ラインは13〜14勝 女流棋士って俺なんかより遙かに強いのに
女流「ああっ、今良いて気付いちゃいました。ここに歩を打つの良い手ですよね」
棋士「なるほど、ここに歩が打てると相手は困りますよね、でも、打てないんだよね」
女流「打てないってどういうことですか？」
棋士「ここにも歩が有るでしょ、だから二歩という将棋の反則になるんだよ」
女流「ああ、そうなんですね、同じすじに二枚目の歩を打つのは将棋では反則なんですね」
って解説の手伝いさせられるのが不憫 >>38
保障にも限度があるだろう
将棋みたいにプロ全員の生活を30年も40年も保障する競技なんて他にない
（プロ生活13年で引退した熊坂は100年に一度のレアケース、普通は60歳まで現役可能）
スポーツの世界がそんなシステムだったら、練習なんてバカらしくなって怠けるやつ続出する プロ棋士は年間4人しかなれない狭すぎる門で
将棋諦めた奴が慌てて勉強しても東大に入れるレベル
ただ、強制引退の規定はユルユルなんで、長く現役にしがみついていられる
この緩すぎる引退規定と狭すぎる門のせいで、奨励会三段は普通に
底辺プロ棋士よりずっと強い
藤井君も29連勝の時プロの弱さに戸惑ったんじゃないかな？ >>61
西山は女丈夫って感じで格好いいよな
詰将棋選手権も18位で多くの棋士の上行ってたし 今のところプロになれる可能性がある唯一の女性だよな つうか最新の研究が飛び交う奨励会でしのぎ削ってる3段はひと昔前の
時代遅れな将棋に固執してるロートルベテランより遥かに強い
こと将棋においては今一番強い奴が史上最強と言ってもいい この子がプロ棋士になったら女流のタイトルは自動的に返上されるの？ >>67
あまりシビアにしちゃうと皆勝ち易い戦法みたいなのに流れて多様性が無くなるように思うんだよね
三間飛車にこだわる棋士みたいなのが居てもいい、そういうのがたまに金鉱堀り当てたりして多様性が維持されてると思う >>26
無理だよ。
女流で年間数百万稼げるのにそれをフイに出来る人はそうはいない。
女性のプロ棋士が誕生しないのは女流制度にもあると思う。 >>7
近年の奨励会三段は相当なタマで女流の中じゃズバ抜けるよ
里見とか 女流の賞金が公開されてた時代のカトモモ3冠は年間対局料1000万円もあったよ
下手なプロ棋士より対局料が多かった マイナビの賞金も500万円とかだし、それ捨てて雑用の収入しか無い奨励会の三段リーグに専念とかギャンブルに出ないだろ。特に女性は >>67
生活の最低保障あるのは順位戦所属棋士だけやで
フリーに陥落したら生活保障なんて無くなるだろ
10年内に順位戦に復帰できなければそのフリークラスからも追い出される 奨励会三段と初段の差か
西山さんは女性初のプロ棋士になれるかも？ >>82
そう言われていた女性は過去にも数人いたんだけどねぇ 女性棋士誕生までほんとあとわずかなところまできてるよなあ
女流に流れないようにしたら１人か２人はすぐにでも誕生しそうだけど >>81
C2で降級点２がついた時点でフリークラス宣言すればもっと長くいられる 仮定の話でなんだけど、プロ四段になった時点で女流タイトル持ったままだったら、手放して空位になるのか、普通に失冠するまでは持ち続けるのか 将棋の事は良く分からん。とりあえずおっぱいが大きいか？だけ教えてくれ。 >>61
かっこいいね
ちはやふるの松岡茉優っぽい >>7
格や実力が下の相手でもちょこちょこ負けるのが将棋
羽生や藤井でもそう
あの作品の中で一番ぶっ飛んでる設定がその姉弟子の女流無敗だと思う >>90
羽生といえば王座戦トーナメントで地球代表に負けたな
藤井七段が地球代表にリベンジできるか楽しみだ 西山が四段になる可能性はわりとあると思うがこの容姿じゃワイドショーは見向きもしないだろうな >>17
ホンモノ？
結構エロっぽいんだけど
従来のカトモモのイメージと違いすぎ 姉妹で片方が囲碁でもう片方が将棋って
親が薦めたのかな
あんまり聞いたことないよな >>56
里見さんは奨励会抜けたんで
女流棋士上位として一般棋戦に参加する資格が広がる
そうなると成績次第で瀬川さんルートが開ける
おそらくその方が可能性が高いかと この人の将棋は、これから勉強する人にはホントオススメ
攻めて攻めて攻めまくる。
普通、将棋は囲いからとかいうけど、コンピュータ将棋でそうじゃなくなった >>94-95
知能の低いゴミってそう言う話しかしないよね
チョン鮮人とかそう言うのばっかｗｗ >>26
藤井三段の最期の相手が西山三段だった。
その事で色んな人に弄られたらしいぞw >>62
違う。
女流棋士の資格取得要件みてこい
それか、りゅうおうのおしごと!を読んでこい 奨励会初段が奨励会三段に番勝負で勝てとか無茶ぶりにも程がある
しかも下澄みじゃなく、地獄の三段リーグでそれなりに頑張ってるし みなさ〜ん明日ですよ〜☆
山口 絵美菜 女流１級による
「ごまおと遊ぼう」
ごまお（本名平家駒音）の生みの親である、山口絵美奈先生にその生誕秘話などをお話しいただきながら、参加者みんなで、絵を描いたり、写真を撮ったり、あみぐるみを作ったり、消しゴムハンコを作ったりします。
それぞれに講師が付きますので、ご安心ください。
【日にち】5月26日（土）
【時間】 18:00〜20:00（予定）
18:00 ごまおママのおはなし
18:30 ごまおと遊ぼう！
＊作ったり、描いたり、撮ったり
20:00 終了予定
【対象】 小学５年生〜
【参加可能人数】20名 先着順
【受講料】在校生 3,000円
他校生 4,000円
【講師】 山口絵美奈女流１級
【キャンセルについて】2日前 ０％
前日18時以降50％
当日10時以降100％ 申し受けます >>104
加藤がこの女王奪取した時の相手って里見三段だったりする >>106
里見が病気でメンタル弱ってた時だな
さすがに本調子の里見や西山には加藤でも勝てない 三段リーグ通算
西山朋佳 ３６勝４２敗（.462）
里見香奈 ３４勝５６敗（.378）
里見は能力的に足りなかったけど、西山ちゃんは 四段の可能性まだ充分あると思う。 >>25
まだまだ対局数あるとはいえ今の順位で既に2敗か
ここからどれだけ伸ばせるかな >>98
なるほど
それは思いもしなかった
けどこれ男性奨励会員不満もあるんちゃうかい？女性だけその可能性の裾野広くてずるくね？って >>110
里見さんもかなり強いが体調面の不安を感じさせた
西山さんはたくましい感じで良い >>112
奨励会員はあくまで三段リーグ勝ち抜いてプロになるのが目標だろうからな
プロ編入試験で三段リーグの枠が減るわけではないからなんとも微妙なとこだね
確かに参加できる棋戦の数＝プロ編入のチャンスが
女性の方が多いって不公平感はあるかもしれんが
あと賞金とかの収入ね こんだけ気付かれないってでんぱ組やっぱり終わってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
