X



【サッカー】<流通経大柏の本田監督>高校とJユース、対等の現状に警鐘!「高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2018/05/18(金) 12:32:23.01ID:CAP_USER9
<選手育成を考える(2)>

千葉県を代表する強豪校、流通経大柏の本田裕一郎監督(71)は、Jユース(Jクラブの下部組織)の強化が必要だと唱える。
同校を率いて07年度に全国高校選手権で全国初優勝、昨年度も全国総体優勝、選手権準優勝。長く高校サッカーの最前線で活躍する名将は、高校とJユースが対等に戦えているこの年代の現状に警鐘を鳴らした。

「180度変えなきゃダメ」。本田監督は開口一番、そうぼやいた。Jユースと高校の強豪校に有望選手が分散する現状に対する問題提起。語気は強かった。

「中途半端だよね。長い間、何となくで流れを変えられないでやっている。高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う。それなら意味がない。(Jクラブは)プロの選手にもっと投資した方がいい」

75年に市原緑の監督に就任したのをはじめ、千葉県内の習志野、流通経大柏と40年以上にわたって高校の現場にいる。
97年には高校年代のリーグ戦の必要性を唱え、暁星(東京)の林義規監督らと現在の高円宮杯U−18プレミアリーグの原点となる関東スーパーリーグを設立。定期的に海外へも足を運び、世界の育成を学ぶなど情熱は尽きない。

「プロになりたい人はプロ(のユース)に行かないといけない。残念なのは、なぜ選択肢に高校のチームがあるのか。まだまだプロってそんなに甘いんだよってこと」
その中で目指すべき形として主張するのは、育成年代へのさらなる投資と海外の育成法の導入だ。

「世界ではA代表レベルだとテクニックとフィジカルはもう最高点まできているという。あとはメンタルと戦術。だから、本当は高校年代から戦術をやらないといけない。
レアルやバルサは育成の段階からそれをつなげて(トップチームに)上げている。ドイツのライプチヒは育成年代に莫大(ばくだい)なお金を使う。
そしてトップに上げて、その何倍ものお金で選手を売る。イングランドは育成年代のスカウティングの目を広げて年代別代表で成功した。

日本も最近はバルサ出身の久保建英やレアルの下部組織の中井卓大という選手が出てきた。
でも、海外のクラブだよね。同じ日本人だよ。じゃあ日本で久保、中井が育てられたのかというと育てられない。そこはよく考えた方がいい」

課題は山積みだ。

「指導者の育成も大事。S級ライセンスも、何かの大会で優勝したり語学ができないと取れないとか厳しくしないと。日本の場合は悪くいえば教育が邪魔をしている部分もある。
全体を育てるという意味では世界一のシステム。でも個を育てる意味ではいいシステムではない。サッカーでは個を育てることも大事」

経験からくる言葉が次々とあふれ出た。日本を支える人材の供給源となる高校年代を強くしたいという意欲は尽きない。
「日本はまだJリーグが開幕して25年。簡単に歴史の差は埋められない。でも、前により速く進めるような取り組みは必要。変えていこうとしないと、いくら時間がたってもダメだよね」。【松尾幸之介】

日刊スポーツ 2018年5月16日7時5分
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805160000084.html

写真
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/img/201805160000084-w500_0.jpg

2018/05/17(木) 22:53:53.93
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526565233/
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 11:50:28.93ID:WzfsFt7U0
>>317
茨城県のIFA一部リーグ勢はオススメ
近年レベルが上がって盛り上がってる
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 12:45:19.44ID:JgudovLT0
日本のユースは指導者のステップアップのためのキャリア形成の場
若年層にこそ指導者の質がダイレクトに反映されるのに
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 13:15:23.94ID:QXZnl2hX0
>>323
2まで伸びれば十分だろ。
それも何十前から散々やり尽くされたネタだし。
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 14:10:53.67ID:AuA/Jgws0
>>315
久保みたいに中学のサッカー部で結果出して高校からユース入りする選手もいるので的外れ
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 14:11:47.89ID:AuA/Jgws0
>>320
国見ってもちろん釣りだよな?
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 14:18:23.57ID:hiEjYDdm0
高校は全国から優秀な選手を授業料免除で受け入れるけど
Jのクラブは月謝払って教えてもらうんでしょ?
そんなもんどっちに優秀な人集まるかは明らかじゃん
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 14:19:30.23ID:trNx6XR50
10代は体格に大きな差はないし、こんなもんだろ
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 16:42:35.01ID:x/EwiyA20
>>165
本田は「上下関係なんて要らんわ〜」とか主張して監督がそれを採用したことで体育会系特有の上下関係を経験してない
一年先輩の豊田に対してもトヨってタメ口叩いてたってジャンクsportsで豊田が語って

目上をたてるとか全くできない人間だぞ
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 16:47:26.36ID:x/EwiyA20
>>159
こいつがU17代表で指導した選手がその後犯罪犯したよなw
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 16:53:51.83ID:zQli1QCl0
>>330
それは別に良いんだよ
こいつが駄目なのは自分が上になった時は上下関係で圧かけるからだめなんだわ
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 16:56:35.99ID:5fo7fkdH0
ユースは育成の場であって高校と違って
そこまで勝つためのチーム作りしてないだろ

と言ってみる
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 16:56:56.60ID:x/EwiyA20
>>199
ドミニカやベネズエラに人材供給で遥かに劣ってるやん
参考にならんな
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 20:53:11.57ID:WzfsFt7U0
第42回 日本クラブユースサッカー選手権 (U-18) 関東大会
ノックアウトステージ 1回戦(下記のMatch No.は大会公式のものとは異なる)

(01) ○ 柏レイソル 2(2-0/0-0)0 Soltilo ●
(02) ● 横浜FC 0(0-0/0-1)1 SC相模原 ○
(03) ○ FC町田ゼルビア 3(1-0/2-0)0 千葉SC ●
(04) ○ 川崎フロンターレ 12(6-0/6-0)0 Rio FC ●
(05) ○ 大宮アルディージャ 6(1-0/5-1)1 FC川崎栗の木 ●
(06) ● 湘南ベルマーレ 0(0-0/0-1)1 ヴァンフォーレ甲府 ○
(08) ○ 鹿島アントラーズ 10(5-0/5-0)0 GA FC ●
(11) ○ 東京ヴェルディ 11(5-0/6-0)0 大森FC ●
(14) ○ ジェフ千葉 6(2-0/4-1)1 ザスパクサツ群馬 ●
(15) ● 水戸ホーリーホック 1(1-1/0-1)2 FC Gois ○
(16) ○ FC東京 12(9-0/3-0)0 東京杉並ソシオ ●

(07) ○ 栃木SC 8(6-0/2-0)0 杉並FC ●
(09) ○ 浦和レッズ 4(4-0/0-0)0 SCエスペランサ ●
(10) ○ 東京武蔵野シティFC 8(4-0/4-0)0 プリオベッカ浦安 ●
(12) ○ 横浜F・マリノス 4(2-0/2-1)1 FCトリプレッタ ●
(13) ○ 三菱養和SC 15(8-1/7-0)1 YSCC ●

2回戦 組み合わせ(下記のMatch No.は大会公式のものとは異なる)
(17) 柏レイソル - SC相模原
(18) FC町田ゼルビア - 川崎フロンターレ
(19) 大宮アルディージャ - ヴァンフォーレ甲府
(20) 栃木SC - 鹿島アントラーズ
(21) 浦和レッズ - 東京武蔵野シティFC
(22) 東京ヴェルディ - 横浜F・マリノス
(23) 三菱養和SC - ジェフ千葉
(24) FC Gois - FC東京

FC Goisって春日部市の街クラブか。水戸ユースが負けたのは大波乱
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 21:02:56.03ID:Ceu2s80z0
>>333
かといって、高校をしのぐほどの人材が出てきているかと言えば・・・
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 21:13:06.17ID:B9vDrkXu0
流刑の指導者ともあろう者が日本と海外の育成の違いに関してこんな認識しかないのか
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 21:23:59.36ID:B9vDrkXu0
>>333
そもそもJユースは予算が無いから抱えられる人数がかなり少なくて限界がある
逆にユースが凄すぎてそこから漏れたら諦めてしまいかねないシステムでも良くない
部活とユースの両輪でいいだけの話
プレミアや選手権が機能してるから両方ともプロ志望を諦めなくても良いし、更に大学で一区切りつけることも出来る
海外のトップクラブのユースは世界中から引っ張ってるから優れた人材も出るし、
久保なんかも「日本の天才児」を連れて行ったわけで、海外在住の日本人子弟からぽこっと生まれたわけではないんだからm
本田監督が言ってるのはアホな理屈だわ
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 21:29:13.91ID:WzfsFt7U0
この辺の森山ゴリインタビューは、育成年代では結構有名

「お前らは消えていく」。
荒療治で若年層を鍛え直す森山佳郎U?15日本代表監督
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2015051807322902_2.html

U-16代表を鍛える“森山イズム”世界で戦うための育成法とは?
http://number.bunshun.jp/articles/-/825908

U-17、U-20のW杯に出続けること! 森山佳郎U-16代表監督の深い覚悟。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 21:29:46.63ID:WzfsFt7U0
つづき

「クラブユースは上手いけど戦えない」を変えた広島ユースの育成法に迫る!|森山佳郎×岩政大樹#1
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=35869
>広島は練習が終わったらすぐに食事がとれます。それも食べきれないくらい量が多い

「2点差が一番危ない」は日本だけ!勝負強さを鍛える”森山流”の練習法に岩政も感嘆|森山佳郎×岩政大樹#2
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=36180
>徹底的に目の前の相手に勝つとか、相手よりも切り替えを早くしたり、プレーの質を高めるとか、そういう部分で一人ひとりが最大限のチャレンジをしながら勝ちにこだわるのは、全然育成と矛盾していない
>日本の教育は、良くも悪くも日本的だから、あんまり意見は言わないし、間違ったことをしたくないと思ってチャレンジしないほうに傾いてしまう
>誰よりもやっている選手には「お前がそれだけやっているのに、他の選手がさぼっていて腹が立たないの? 怒らないの?」と言ったりします
>結局は、自分がこうなりたいという気持ちや向上心が強くないと、どこかで成長が止まってしまう
>気持ちが強い選手は、努力を苦にしないし、きついことでも必要だと思って頑張れる

サッカー界にダルビッシュや大谷翔平が生まれないのはなぜ?U−16代表監督が育成現場の課題を明かす|森山佳郎×岩政大樹#3
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=36190
>日本だと「1、2の3」で打てるかもしれないけど、外国と対峙したら「1、2」で打てなければチャンスを逃す
>相手が死に物狂いで奪いに来る、最後は身体を張ってシュートブロックに来るような中で日常的にやっていないと、決定力もなかなか上がらない

ズバリ聞きます「代表選手の選考基準」は?「海外遠征」の効果は出ている?|森山佳郎×岩政大樹#4
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=36181
>技術的には日本も負けてないし、アジアではそこで勝負すべきなんだろうけど、フィジカルでも要求しないと最終予選では戦えません
>勝つために100パーセントの努力をしながら、通用しなかったことを成長するためのエネルギーにしていけばいい

U-17、U-20のW杯に出続けること! 森山佳郎U-16代表監督の深い覚悟。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056
>彼らに要求しているのは、『自分たちで編み出せ』ということです。
>『監督はいらない』と言うくらい選手が自立してくれたら、サッカーIQの高い選手になってくれたら、僕は必要ないと思います。
>そのレベルまで行って欲しい
>僕はずっと育成年代を見ていますが、15、16歳で『俺は上手いんだ』という顔をしている奴はみんな消えていっているので、選手達にも『それだけにはなるなよ』という話をしました
>こっちとしてもショックな数字でした。一番低かったのがジャンプ力。全体的に前回の選手達はもうちょっと高かった
>『今のままじゃダメだ!もっと高い意識を持って日々の取り組みの姿勢を強烈に変えてくれ!』
>『これが世界トップクラスだ。そのトップに対してこいつらはこう戦った』
>「気持ちには引力がある」
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 21:30:59.09ID:C7K+6jhz0
ユースに人材流れても指導者素人同然のチームのOBがコーチや監督になるんだろ
高校サッカーの優秀な監督も取ってくればいいんじゃないのか
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 21:41:52.82ID:WzfsFt7U0
>>341
近年のJFAは、高体連や大学サッカー界と秋夏制度を巡って仲が悪いから、殊更に人事的にも予算的にも
冷遇している

ちょっと前は、グルージャ盛岡に明治大の神川明彦監督を就けるなどもあったけど、あれもずいぶんゴタゴタした
基本的にJFAは、J3などへの監督人事に隙あらば介入しがち
大学や高体連から人材を調達しようとなると「S級ライセンス」という、自分の縄張りを荒らされる事になって気分が良くない
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 22:15:28.06ID:R2wg0ub50
>>279
育成年代の指導が根本的に間違ってんだろう
高校サッカーかユースかという問題ではない
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 22:16:43.53ID:buD6aVFC0
まあ代表目指しているやつがいつまでもJでたま蹴り遊びしてんなと言うのと同じだろ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/20(日) 22:18:19.52ID:R2wg0ub50
>>268
エリートは小学生年代からトレセンでアンダーの代表に選ばれ続けた人材だよ
ジュニアからユースまで昇格してもアンダーに選ばれなかった人材なんていくらでもいる
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 00:02:56.73ID:tZt7Ks/b0
>>336
そんなのそれぞれの環境によるだろ、
柴崎みたいに青森生まれなら当然山田に行く
わけだし
日本全体でみたら部活の方が人気あるよ
そもそも数が全然違うのに
同列に語るのが無理
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 00:29:00.23ID:TQ8kB9Rm0
>>343
昔ならともかく、最近はクラブユースの提携校や寮が整備され、全国網羅のスカウトも進み、人数も増えて環境はどんどん良くなっている
JFAアカデミーなどは89人も抱えているから、Cチームまで余裕で強くなければならない

しかしこの2年ほど、全体的に成績が降下している

その理由は、生徒や親御さん側からも声が上がるほどの「指導が下手」に尽きるんだが、そういう不満は改善されるどころか拡悪の一途
次々とS級指導者が送り込まれてきて、しかも質が悪い
そういう危機感にさいなまれて、日刊スポーツはこの特集を組んだのであろう
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 00:42:40.55ID:7nFRzWY00
>>293
海外の人は身長が長く伸びるからね
日本人は18には完全に止まってる
早熟
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 01:45:02.26ID:Q2GjJcd70
>>335
水戸は街クラブに負けたのかよ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 02:12:08.03ID:N+SKtYFI0
>>347
指導が下手云々の前にそもそも指導してる内容自体が間違ってるのだろう
まずそこから直さないとどうしようもない
質の悪いS級指導者排除されて高校サッカーで結果出してる指導者がやっても状況は変わらんよ
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 02:24:48.85ID:O54VpF4FO
ユースとは
社会不適合者育成機関である
(例→原口元気)
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 02:36:32.18ID:CD+w7lc50
>>14
▽MF
6 宮本優太[172cm66kg]/流通経済大柏高→流通経済大
7 青木真生都[165cm60kg]/東福岡高→関西大
8 菊地泰智[160cm56kg]/流通経済大柏高→流通経済大
14 田部井涼[173cm63kg]/前橋育英高→法政大
17 稲見哲行[177cm71kg]/矢板中央高→明治大
18 井上怜[165cm58kg]/市立船橋高3年
19 田中雄大[161cm52kg]/桐光学園高→早稲田大
▽FW
9 佐藤颯汰[172cm62kg]/日章学園高→北九州
10 飯島陸[166cm58kg]/前橋育英高→法政大
11 町野修斗[184cm73kg]/履正社高→横浜FM
15 荒木駿太[170cm60kg]/長崎総科大附高→駒澤大



ここらへんやばいだろチビのガリしか居ないんだが
188cmの俺に触れたら吹っ飛んで行きそう
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 02:40:46.43ID:vZtNCoXU0
あとは育成年代での試合数が欧州と比べると圧倒的に少ないという外国人指導者からの指摘もあったね
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 02:54:58.60ID:iAWrrI+r0
リーガ、プレミア、ブンデスでプレーしてる選手増えてるし間違いなくレベルは上がってる
それと日本代表が強くなるのとは別の話だろう
個人のレベルを上げるだけでサッカーは強くなれない
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 03:30:42.00ID:SB8UdpGl0
いや個人のレベルは低いだろ 戦術が同じならあとは個人差が勝負を決める
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 06:19:26.38ID:XAWmhePW0
>>349
レンタル無いからな、それに鹿島行きますわ
いわきにも挟まれたユースは厳しい
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 09:15:59.27ID:TQ8kB9Rm0
>>352
最新のU-16日本代表の中国遠征メンバーのうち
https://gunosy.com/articles/aCyZR

よりによってJFAアカデミーがゴリ押しした三戸舜介君には、物議が湧いている
https://web.gekisaka.jp/player/?43717-43717-jp
>158cm/50kg

毎年毎年、JFAアカデミーにはいい加減に”プリンス東海では中位”をわきまえて欲しい
ガチ頂点の年代別日本代表やぞ。低身長押しにも限界がある
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 12:21:07.43ID:HbQddWC80
>>355
海外厨必死w
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 21:40:42.80ID:Q2GjJcd70
アカデミーは見る目が無い
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 22:07:56.07ID:fxWQD++s0
本田翼がいたはずだが
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 22:20:00.01ID:H0HyIhXy0
JFA、Jリーグって、よくこういう「国家規模の育成システム」の議論をいつもしてるけど、
全てが日本代表を育成するためのシステム。
背後の全体主義が本当に気持ち悪い。
そもそも、この国家規模の育成システムのトップが、W杯前にハリル監督を更迭した訳で、
強固なピラミッドヒエラルキーを作ってるのに、トップから狂ってるし。
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 22:23:45.46ID:p+tC+nro0
最近youtubeでよくpipi見てるけどやっぱり環境だなって思うわ
代表以外で日本に戻ってきて欲しくない
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/21(月) 22:51:11.94ID:PHiBzZNB0
人材の墓場だしな
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 01:28:40.34ID:pZDVJLo+0
クラブチームって小学生は中学生年代で活躍出来るように、中学生は高校年代で活躍出来るように
高校生は大学、またはプロで活躍出来るように
と能力の高い子を選んで選手生命を潰さないように消耗させないように大切に育てるから、
部活みたいに燃え尽きろ全力出せ、死ぬ気でやれみたいな練習はしないらしいよ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 02:02:14.12ID:gydUyfSc0
>>176
「バティストゥータ 17歳」で検索しなさい
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 02:23:38.99ID:X6Pnbjt90
>>364
一生勝負しないでなんとなくで終わるけどな
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 02:43:07.25ID:SfIY4qhE0
ユース組は投資してしっかり育てて売り物にしようと考えて厳しくやらないとダメ


高校サッカー組は今まで通りでしかないなでしょうか
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 03:03:45.60ID:ipzODzJq0
>>367
厳しくしたらみんなやめちゃうじゃん
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 03:49:59.77ID:IDdoay/40
>>364
部活でも今はそんな指導しないし、ユースでは元から「能力の高い子を選んで選手生命を潰さないように消耗させないように」みたいな極端な指導はしてない
ユースにもそれぞれ特色はあるし、高校も同じ
ユースだから部活だからなんてはっきり分かれるほど指導方法も画一的ではない
知らないからそういう単純化しか出来ないんだろう
知らないなら「らしいよ」で語るべきではないね
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/22(火) 08:23:57.51ID:1GkYy5ch0
金ないんだしサッカースクール、Bチーム、Cチームでいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況