【サッカー】＜流通経大柏監督の本田監督＞高校とＪユース、対等の現状に警鐘！「高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う」
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＜選手育成を考える（２）＞
千葉県を代表する強豪校、流通経大柏の本田裕一郎監督（７１）は、Ｊユース（Ｊクラブの下部組織）の強化が必要だと唱える。
同校を率いて０７年度に全国高校選手権で全国初優勝、昨年度も全国総体優勝、選手権準優勝。長く高校サッカーの最前線で活躍する名将は、高校とＪユースが対等に戦えているこの年代の現状に警鐘を鳴らした。
「１８０度変えなきゃダメ」。本田監督は開口一番、そうぼやいた。Ｊユースと高校の強豪校に有望選手が分散する現状に対する問題提起。語気は強かった。
「中途半端だよね。長い間、何となくで流れを変えられないでやっている。高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う。それなら意味がない。（Ｊクラブは）プロの選手にもっと投資した方がいい」
７５年に市原緑の監督に就任したのをはじめ、千葉県内の習志野、流通経大柏と４０年以上にわたって高校の現場にいる。
９７年には高校年代のリーグ戦の必要性を唱え、暁星（東京）の林義規監督らと現在の高円宮杯Ｕ−１８プレミアリーグの原点となる関東スーパーリーグを設立。定期的に海外へも足を運び、世界の育成を学ぶなど情熱は尽きない。
「プロになりたい人はプロ（のユース）に行かないといけない。残念なのは、なぜ選択肢に高校のチームがあるのか。まだまだプロってそんなに甘いんだよってこと」
その中で目指すべき形として主張するのは、育成年代へのさらなる投資と海外の育成法の導入だ。
「世界ではＡ代表レベルだとテクニックとフィジカルはもう最高点まできているという。あとはメンタルと戦術。だから、本当は高校年代から戦術をやらないといけない。
レアルやバルサは育成の段階からそれをつなげて（トップチームに）上げている。ドイツのライプチヒは育成年代に莫大（ばくだい）なお金を使う。
そしてトップに上げて、その何倍ものお金で選手を売る。イングランドは育成年代のスカウティングの目を広げて年代別代表で成功した。
日本も最近はバルサ出身の久保建英やレアルの下部組織の中井卓大という選手が出てきた。
でも、海外のクラブだよね。同じ日本人だよ。じゃあ日本で久保、中井が育てられたのかというと育てられない。そこはよく考えた方がいい」
課題は山積みだ。
「指導者の育成も大事。Ｓ級ライセンスも、何かの大会で優勝したり語学ができないと取れないとか厳しくしないと。日本の場合は悪くいえば教育が邪魔をしている部分もある。
全体を育てるという意味では世界一のシステム。でも個を育てる意味ではいいシステムではない。サッカーでは個を育てることも大事」
経験からくる言葉が次々とあふれ出た。日本を支える人材の供給源となる高校年代を強くしたいという意欲は尽きない。
「日本はまだＪリーグが開幕して２５年。簡単に歴史の差は埋められない。でも、前により速く進めるような取り組みは必要。変えていこうとしないと、いくら時間がたってもダメだよね」。【松尾幸之介】
2018年5月16日7時5分
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805160000084.html
写真
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/img/201805160000084-w500_0.jpg >>1 スレタイ訂正
【サッカー】＜流通経大柏の本田監督＞高校とＪユース、対等の現状に警鐘！「高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う」 本田こいつがやっているのはユース以上に金をかけた強化。
それでも市船に勝てない。
まぁこいつが何をやっても千葉県では市船の布に負けた男。
今ではその教え子にも負けてる。 こいつのサッカーに戦術なんてない。
フィジカルとロングスロ−。
マジで老害。 ユースだからとてプロになれるのは一握りで大学上がりの方が多いいからな
全国選手権や国体もあるし名門校行く方が合理的だもん ユースって何の意味もないじゃん
まだ高校サッカーの方が目立てる レアルやバルサの育成を挙げてる時点で胡散臭くなってしまってるが
概ね合意 高校の強豪はスポンサーもついてるからユースよりお金使ってるんじゃねってとこありそうｗ >>1 本田裕一郎(71) 静岡市出身 県立静岡東高卒 順天堂大卒 「世界ではＡ代表レベルだとテクニックとフィジカルはもう最高点まできている」
よくこんなことが言えるな〜
日本人のテクなんて世界から見たら相当低レベルだぞ
止まってるボールの曲芸リフティングだけは世界でもトップレベルかもしれんけど 確かにスカウトで選手集めて、サッカー付けの生活送れる環境も最高なのに高校に負けるってのは戦術的に未熟だからってことだわ。
それかスカウトの質がまだ悪い？ それにユースても普段は高校生であってプロでも何でもないし
ずっとサッカー漬けも馬鹿を育てるだけになるし
Jで首になるのは平均20代前半で中卒ならまともに生活出来ない >>19
単にユースは練習量が足りない
部活の練習量や飯の量半端ない >>13
だからプロのチームは金をかけてなんとかしろ
と言ってるんだろ、将来のプロリーグ、代表のために ユースはライバルとの競争に勝つ事には熱心だけど
試合の勝ち負けはどうなんだろうね
負けたら終わりの高校サッカーの方が
勝負勘が養われそう ユースも日本人コーチがやってる内は意味なさそうそこに金かければいいのに U-17W杯戦士の鈴木冬一がC大阪から“電撃移籍”…小嶺監督率いる長崎総科大附へ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?239040-239040-fl
昨年10月に行われたU-17W杯にも出場したMF鈴木冬一(17)が、所属するセレッソ大阪を退団して、長崎総合科学大附高に転入することが分かった。
鈴木は幼少期からC大阪の下部組織で中心選手としてプレー。順調に成長を続けると、トップチームに2種登録された昨年はC大阪U-23の一員としてJ3リーグ戦で3試合に出場した。
世代別日本代表の常連でもあり、昨年のU-17W杯では全4試合に出場。初戦のホンジュラス戦では1ゴールを決めていた。
名将の下で、勝負の1年を過ごすことになりそうだ。長崎総科大附を指導するのは名将・小嶺忠敏監督。かつては国見高でFW大久保嘉人(川崎F)や平山相太氏ら、
そして昨季もC大阪への入団を決めたFW安藤瑞季を育てあげるなど、育成実績は群を抜く。
近年でもMF神谷優太(東京Vユース→青森山田高)やFW中村駿太(柏U-18→青森山田高)らJクラブの下部組織を退団して高体連に挑戦する選手は少なくないが、
今回も驚きの移籍となった。
今季の2種登録も発表されたばかりだが、これも抹消される。まさに“電撃移籍”となるが、ツイッター(@SuzukiToichi)を更新した鈴木は「すごくいきなりですが今日(4日)を
もってセレッソを退団する事になりました。本当に悩みましたがもう一度大きく成長するための決断です」と報告。「セレッソに入って8年色々な方にサポートしてもらい
感謝しかないです。必ず恩返しできるように全力で頑張ります」と長崎での成長を誓っている。 >>1
本田って名前を観るだけで反吐が出るぜ。
そのうち殴りたくなって、殺意に変わる。 指導法がプロアマ大差ないのだろう
金掛けところで差がつかないのでは
意識高い奴は海外行くだろうし は？
代表の実績で考えろや。
今の代表はユースが基盤だろうが。 >>29
鹿島でブラジル人がやってたけどどこ行った ユースでも部活でも試合数はカップ戦勝ちあがればアホみたいな連戦になってどっちも多い ユース行くなら中卒でサッカー漬け
義務教育じゃない高校に行く必要ないし、真剣にプロを目指すなら勉強に費やす時間が勿体無い
このぐらいやらないと高校部活との差はつかないわ
むしろ朝練から昼練までできる部活に負ける >>23
技術と戦術どっちの練習？
アオアシとか見ると、ユースは勝つことよりも、怪我をしないプロになるが優先というのが根っこにあるんだったらそこの差かなとも思う。 >>39
実際そうしてるぞ
ユースの選手はほとんど指定高か通信
ずっとサッカーしてられる環境 ユースの問題は選手よりも指導者。各クラブの指導者の育成場所になっとる。 身長185の竹内涼真がプロ行けなくて身長164の中島翔哉がプロで活躍する世界 >>39
それがドイツでは勉強も相当やらせてるんだと 世界だとエムバペみたいのが１０代で出ちゃうしな
あんなんと国立が目標で勝負になるわけがないわ >>1
高3時点での勝ち負け、チームの完成度とかじゃなく
選手個人の成長を考えた育成してるんだろユースは むしろ真逆でしょ
Jのユースは結果に追われることなく
もっとサイズがあるとかそういう選手を結果ばかりを気にせず育てるべき
高校と同じような練習をして結果ばかりを気にしているからダメなんだよ
海外で高校レベルで全国大会とかほとんど聞いたことないぞ 高校野球の強豪・大阪桐蔭は
とにかく実戦練習を多くやっているらしい
やっぱり本番形式で力を発揮出来ない事には
勝って行くのは難しいんだろうな 本田は、ユースの落ちこぼれで高校サッカーで這い上がったパターンだろ
ある意味両方のいいとこどりしたと思うけどそれ否定する感じ？ 高体連の有力選手は大体Jアカデミー出身者だから、良い受け皿になっていると思うけどな
誰が伸びるかなんて、小中学生の段階では特に分からないものだし 西日本の寮とか整えてるユースはサイズある有望選手も集めるようになってるよ
そういうのは希少だからね サンフレユースが強かった時も文部両道で成績悪かったら練習参加禁止とか
テスト前は練習控えるとかだったよ お互いが喰いあって小粒しかいないという糞っぷり
ユースなんて日本ではいらねえよ 強豪高校の部活は地獄だと聞くが
ユースは効率重視の科学的な練習してそうなイメージ ユースのテクニックサッカーより高校のフィジカルサッカーの方がこの年代には合ってるんだろ。 高校サッカーも進歩が無いよな
人間力みたいのばっか重視してるし
Jリーグユースはフットパス使って駄目な所洗い出したのでこれからその辺J1のユースから改善して行くらしく今後また変わるかもしれない ユースの方が後発だからね
名目だけでも対等ということにしておかないと無益な対立を生むという判断 世界のNAGATOMOが大学のサッカー部出身とか
外国の人は本当意味分かんないだろうね（アメリカ除く >>1
S級ライセンスって武田が取れる位なんだろ？
どんだけのレベルか分かるわな。 実際流経の方がユースより強いからなw
ユースでやってる奴らダサすぎだろw >>44
身長高ければ有利な単純なスポーツじゃないんだよなぁ笑 海外ユースの場合はスカウトと、対象となる選手のそもそもの母数が全然ちがうような気がするな。
ユースの場合はある程度地元周辺の選手をスカウトして他のユースと分けながら取ってるし。
アジアの隅から隅までスカウトしてジュニアユースに入れて、トップチーム勝たせてるクラブなんかない。 相変わらず代表チームの中心は部活出身ばっかだからな
ユースはメンタルひ弱いんじゃないか 本田先生懐かしい
先生が40歳位の頃に教わったがかっこよかったよ 実際投資してないから
指導者のポジションが再雇用先になっちゃって なぜ中田みたいなフィジカルマンを育てないのか
ヒョロガリはもういい 三木谷って下部組織にどれくらい投資してるの？
かなりしてるのなら何も言えないが、してないのならイニエスタに払う年俸なんて無駄だよな。 同じチーム内にいる100人の才能ある選手を使い捨てて漸く逸材が生まれる可能性が発生する 部活にＪクラブに街クラブ
色々な道が有ってええやないの 授業終わってすぐ練習できる部活と移動して練習するユースじゃかなり練習量違うだろうなあ。
結果、ユースの才能が潰れていく。 その高校にいるのはクラブあがりばっかじゃん
ジュニアユースやジュニア時代はなかったことにするのけ 中卒、高１とか早い段階でプロに混ぜてみて 高校卒業を待たずにプロにあげるのがユースの役目
高卒大卒でプロになるならユースも部活も代わらないのは当たり前
ガタガタ言うなら、自分の高校を退学させてでもプロに上げてから 対等だと宣言しろや ユースはエリートだけど部活のトップもエリートなんだよな
エリートが部活でメンタル鍛えたらそりゃ部活出身のほうがってなる タキニの黒田氏がヴィッセルユースに入った辺りからヴィッセルの下部組織は強くなったよ。
高校的な要素とユースの要素もどっちも重要。 言ってることは正しい
ユースの問題点はそのまんま宇佐美の問題点だもんな 西日本とＦ東京はジュニアも含めて育成強化してるが
ユースのみ、ジュニアユースはイマイチ、ユースさえイマイチなところもある
そんなところより流経柏、青森山田などの中高6年育成は魅力に映る まあ極論言うとJユースなんか地域の有望株や逸材育ててるだけだしな
世界中から集めてるバルサやプレミアとかとは良くも悪くも同じになれないわ >>66
でも、同じだけの技量なら
チビよりデカい方が選ばれるんでしょ？
ドログバ？だったか
前回大会で日本が蹴散らされた時の相手は
ああいうのが本当に凄い選手なんだろうし ユースのほうが練習時間とれないってのは本末転倒だな
近くの高校と提携して練習時間確保しろよ 高校サッカーは全国放送あるからユース行かないって奴らも多いよ >>1
うちの子もユースに行かせたかったけど
最低年間２００万かかると言われ
住まいが田舎ゆえに、その他を加味すると
さすがに無理
貧相な家庭で申し訳ない 高校と違って、プレーのラフさに制限少ないはずだが
それと、戦術研究に費やせる余力も
それでどっこいどっこいって、ユースって何の為の存在？
しょうもない試合の勝敗原理主義に染まるぐらいなら
相手妨害付き個人技能力徹底的に鍛えたらどうよ
失敗出来る時に失敗させないで経験も糞もないぞホンマ >>1
流石は実社会民間組織を知らない経済と言う概念の無い
バカの視点による願望だよなｗ
ユースを強力にするにはその前にＪリーグ自体の付加価値と
金銭的なメリットを海外に近づけてゆかない無理なのだよ。
高校生だろうがサッカー選手になると言う事は個人商店の店主に
なると言う事なのだよ。
ユース環境を引上げて育成環境を良くしても個人商店の店主は
自分の営利の為に稼ぎやすい経済圏へトンズラする結末になるんだよ
ガンバとかどれだけ有望な若手に海外へ逃げられてると思うんだよｗ ユースって、通信制高校だけど、世界に出るために語学とか体育大的なことやるみたいよ。 そりゃ高校サッカー部はJユースの100倍くらいチーム数あるんだから
ユースが100倍くらいに増えてようやく対等な条件だろうな >>86
寮費や教育費でなくて？
ユースてそれ以外は無料と思ってたわ Jリーグの若手に対しての年俸制度がゴミ
もっとプロ目指させるなら有能なユースにはしっかりしたサラリー払えよ 結局先進国と後進国との差は育成力の違いなんだろうね
こればっかりはそう簡単には埋まらない >>86
プロの下部なら支給とか負担が多いんじゃないの？
ユースもピンキリなんかな。 ユース行くなら海外
日本なら部活
日本のユースなんて時間と金の無駄 日本人はサッカーについて「勝つ」ということと「スペシャリスト」を作ることについては本当に無頓着で
元々が思い込みと勘違いからすべてが始まっているから
「何でも出来る人（ファンタジスタ）」が「面白い試合」をするというものを期待している
試合を決める能力のある人がチームを勝たせるということがない
恐ろしいことに見る者応援する者がそれを求めていない 日本人はサッカーについて「勝つ」ということと「スペシャリスト」を作ることについては本当に無頓着で
元々が思い込みと勘違いからすべてが始まっているから
「何でも出来る人（ファンタジスタ）」が「面白い試合」をするというものを期待している
試合を決める能力のある人がチームを勝たせるということがない
恐ろしいことに見る者応援する者がそれを求めていない >>93
そういう事だよな。そこはもっと問題意識持って良いと思うわ
「育ててやった」みたいな意識が少しでもあるんだったら、そりゃ高体連に流れるのも普通に思える ユースも部活も個性のある選手が減ったな
同じ様な選手ばかりでしかも小粒 >>102
狭き門のユースでやってたやつよりその辺の学校で部活やってた経験者の方が遥かに多いから。 >>97
日本に限らず欧州も含めてユースの環境はクラブによって
思いっきりピンキリですよｗ
営利民間企業の組織ですからねｗ >>106
まぁ、トップチームも決まった練習場やロッカールームがないとこもあるからなぁ。 アジアや世界から人材を集めるユースがあっても面白いと思うわ
教育者や選手には英語が必須になって多様な文化を学べたら世界での競争力が育ちそう サッカーの部活の強豪校もめちゃくちゃ選手集めてるけどな
高校サッカーの平均レベルはかなり低いけどトップクラスはユースとそんなに変わらないだろ つか流経とか授業もろくに受けずにサッカーやってんだから、そりゃユースより強くなるだろうよ
その割にはA代表レベルはほんのわずかだが >>110
5倍ってユースが2時間だとしても部活10時間かよｗｗｗｗｗ
そんなもんか 大半が習い事感覚で安直な育成に甘える青瓢箪とバカ親がいいお客さんでいる内は何も変わらんと思う >>102
5chはエリート嫌いだから
負けず嫌いで力は足りないから面倒だよね 高校生の成長はハッキリ言って難しいんだよね
これから身体が成長する者もいればユース合格時が
成長のピーク間近で成長が止まるとかいろいろあるんだわ。
バルサ並みに完全な医療バックアップまであって
身体の成長まで厳密に検査してユースの合格を決める
ようにすると日本なら人権問題になるレベルになるからねｗ ■U18プレミアリーグEAST第5節勝ち点■
１５ 01.鹿島Ａユ
１４
１３
１２
１１ 02.流経大柏高
１０
０９ 03.青森山田高
０８ 04.市船橋高 05.浦和Ｒユ
０７
０６ 06.清水Ｓユ
０５
０４ 07.柏Ｒ18 08.Ｆ東京18
０３ 09.Ｊ磐田18
０２
０１ 10.富山一高 ユースの方が戦術的に未熟なのはどうなのか。
頭がよくないのか。 限られた予算しか与えられないJユースに対して
学校の宣伝目的で莫大な予算と環境を与えられる強豪私学では差があって当然
私学なら学校の授業時間まで調整できるのだから
日本では高体連有利は仕方がない
余程実力が有って高校在学中にTOP昇格できるような子以外は高校の方が良い >>45
まあドイツは10才で大学進学が就職か人生が決まるから
日本で小学校は4年制でもうその年で第二外国語で英語やフランス語もやるくらい
その4年制が終わった時点の成績で悪かったら希望しても大学進学コースには行けないし職業訓練コース
18才で好きに生きて大学決める日本とは違い過ぎるw ユース上がりってメンタルがゴミの奴らしかいないじゃん
温室育ちのエリート気取り ユースは教えてるのはしょせん育成ノウハウもない3流指導者なんだよ
ライザップが安い給料でバイトのインストラクター雇ってるのと同じ そもそも海外は日本でいう育成なんてものはほとんど考えてない
練習は育成することってよりチームに適合させることと捉えてる
スカウトが8割で子供の頃から日々どこかのクラブから選手を取った取られたの世界 ロシア、カタールでユース組がスタメンほぼ独占できるならいいんじゃない、
ブラジルまで部活組優勢だったからこの（2）っていう論理なんだから これはユース内部を知らないやつの言葉だわな
こうたいれんはJユースと戦うときそれこそ必死に食ってやろうと戦うがJにはそれが全くなくなめ腐ってるんだよ監督も選手も
いってしまえばそのメンタリティ自体がたしかに問題だが、ユースと高校の対戦結果うんぬんで語っちゃうのはそもそも論点がちがう自惚れすぎ。 サッカー部っていっても強豪校は施設も凄いし選手も集めてるからな
高校サッカーはしかも部員の数がスポーツの中でナンバーワン
だから高校サッカーは地域格差やチームの格差が凄いよ 日本っていつから育成を放棄するようになったんだろうか 本田長友岡崎の世代が居なくなったらほとんどユース出身だね サッカーはもう終わり
今からはバスケの時代だよ
年寄り野球で若者はバスケって感じだね >>1
流経は全国から優秀な選手かき集めて
Jクラブ並みの施設で最早
高校サッカーの領域を逸脱してる
本田が習志野から流経に赴任した時は
習志野の主力選手をごっそり流経に転校させて問題になった ユーロのサッカー文化は職業軍人とかのレベルの
技術教育と身体の分析までやるんだよ
そうなると日本の現行法では人権問題になるんだよねｗ >>133
ならカタールではほぼ独占になるのか
それならいいんじゃない >>126
ここの学校から代表選手出たことあんの？ ユースが強くないことを高校のせいにするのもどうかとw
むしろユースしかプロの入り口ないようではサッカーの人気は尻すぼみになってくと思うんだけどなあ 流通経済大柏 96回高校サッカー選手権準々決勝メンバー 中学時代所属チーム 出身地
先発ンバー
薄井 覇斗 Forza'02 東京
近藤 立都 京都J-マルカFC 京都
関川 郁万 FC多摩 東京
瀬戸山 俊 ジェファ 東京
西尾 颯大 AZ'86東京青梅 東京
宮本 優太 Forza'02 東京
加藤 蓮 FCカーニョ 埼玉
菊地 泰智 浦和レッズJrユース 埼玉
石川 貴登 RIP ACE 大阪
宮本 泰晟 RIP ACE 大阪
安城 和哉 クリアージュ 東京
控えメンバー
猪瀬 康介 鹿島アントラーズつくばJrユース 茨城
坂下 景太 FC多摩 東京
佐藤 蓮 ジェファ 東京
三本木 達哉 川崎フロンターレU15 神奈川
金澤 哲流 FCディアモ 香川
丹沢 翔吾 ジェファ 東京
熊澤 和希 FC厚木 神奈川
加藤 悠 FC KASUKABE 埼玉
池田 啓利 Forza'02 埼玉 福岡なんてアビスパより東福岡の方が人気あるからな
アビスパユースなんて存在すらしてないだろ レアルの育成が良いとか言われてもなユース出身のレギュラーはカルバハルだけだろ そりゃ高校の部活育ちでろくに勉強もしないでサッカーばかりやってた世代が引退してユースの指導者になってるからな
まともな指導なんてできるわけない A枠にユース上がりが除外されたのはいい傾向。
保有枠気にしなかったら監督もどんどん使えるからな。 何で代表をユース世代が独占できないのはなぜかって話なのに 欧州のユースに幻想持ってる奴多いが大抵が鮭の稚魚放流みたいでいつか帰って来いよみたいなスタイル
日本の問題点はサッカーだけに専念出来ない先進国特有のものだからな
部活とユースはどちらが良いかは育成には無意味
将来に選択肢がたくさんあると才能があっても別の道に進んでしまう
アメリカ、中国にも同じ問題がある
サッカーは夢じゃ無くてライフスタイルで仕事って言う南米人やお前はサッカー選手以外なるなていう階級社会の欧州とは差が出るよな 練習しまくれとか効率一切考えない昭和丸出しのバカが未だにいることに辟易するわ >>135
流経の監督が言うなよって思うよなw
あれだけの設備で選手も集めまくればユースと変わらんだろw そもそもの高校のサッカー競技参加人数の分母が
高校部活＞＞＞＞＞＞ユースの情況であるからな
純粋に分母の数からの比率だと十分ユースからの
プロ選手の比率は高いのだよ チーム数がユースの数百倍あって「ユース＞高校」
選抜してる分「ユース＞＞＞高校」くらいの差をつけろってのも分からなくはないが
ユースが無い田舎から隠れた逸材が強豪校に入るパターンもあるし
高校になって急に実力を伸ばすパターンもある
育成だけは単純には語れないな 最後所属してたのは高校でもジュニアやジュニアユース時代はクラブにいた選手ばかりだよ
本田も中村俊輔も岡崎慎司も中学はクラブなわけだし
この話は育成が下手って考えるんじゃなくてユーススカウトが無能と考える方が正しい 日本のユースは
・そもそも人数が少ない
・セレクションによって早熟が集まる
・でも入替は学校制度に沿って小学中学と卒業の時だけ
・しかも育成年代なのに勝利至上主義で将来性じゃなく現状の能力で選手を使う >>141
近年の質は圧倒的にアビスパユースだけどな スカウトの目の問題なのか育成の問題なのか
どげんかせんといかんよね なんかユース対高校みたいにしたがるのが一部いるけど
この監督はそんな小さな事を言ってるわけじゃないのに
せめてちゃんと記事読めよ 高校部活で胸スポつけてるとこってある？
大学はあるけど。 >>146
一昔前は「結局は部活組が主力になる」という論陣張ってた人だから…
部活組が絶滅するまでこういう立場を維持し続ける まあ日本はまだスペインのモノマネするには技術を３段階くらいあげた上で、
さらにチーム力を活かすため戦術を日本の長所にできるくらい叩き込んで、
体力も他国より優位になるくらいつけて、フィジカルと身長は最低限短所に
ならないくらいに追いつかないといけないんだが、ノウハウが足りないだけでなく、
これだけのことやるのにそもそも練習時間全然足りてないだろ。 青森山田とかは育ててるけど
それ以外の高校はジュニアユース引っ張ってきてるだけじゃん
ユースに上がれなかった悔しさで必死に守り抜いてるだけだし
ただユースもセンターラインの選手はパス回せるから地蔵になったりポジショニングがおかしくなってる >日本も最近はバルサ出身の久保建英やレアルの下部組織の中井卓大という選手が出てきた。
さすがに現時点で「出てきた」は無理だろう。 ユースは練習量が足りんな
学校終わってから2時間だけだろ
その時間じゃ筋トレや基礎の反復練習はろくに出来ない
みっちり体づくりと反復練習やらされる部活とは差が開くばかり そもそも、日本よりサッカー人口がめちゃくちゃ少なくてサッカーにかけてるお金もめちゃくちゃ少ない韓国と日本がいい勝負なのが駄目だろ。 まあ高校のほうがシビアな感じがあるな
ユースはなるたけ全員試合にだそうって感じがある
高校は補欠は補欠のまま 育成が悪いのかそれともそもそも突出した才能が生まれてないのかが問題ｗ
トップレベルが団子状態で振り分けても大きな差はないんだからそりゃ.いい勝負になるだろう プレミアイースト
青森山田高校スタメン
1 GK 飯田 雅浩 3年 東京ヴェルディジュニアユース 東京
2 DF 橋本 峻弥 3年 クリアージュFCジュニアユース 東京
3 DF 豊島 基矢 3年 三菱養和SC巣鴨ジュニアユース 東京
4 DF 二階堂 正哉 3年 青森山田中学校 宮城
5 DF 三國 ケネディ エブス 3年 青森山田中学校 東京
7 MF 天笠 泰輝 3年 前橋FC 群馬
8 MF 武 眞大 3年 東京ヴェルディユース 東京
10 MF 檀崎 竜孔 3年 青森山田中学校 宮城
14 MF 宍戸 俊明 3年 三鷹F.A.Jrユース 東京
9 FW 佐々木 銀士 3年 三菱養和SC巣鴨ジュニアユース 東京
13 FW 小松 慧 3年 ＦＣ東京U-15深川 東京 高校の強豪校がどれだけ恵まれた環境でやってるのか分かってていってるのか？ >>170
大迫、浅野、乾、柴崎、大島、長友、植田…
くらいかな。主力として絡んでくるであろう選手は
減ったとは言え、まだ当然一大勢力 海外では部活サッカーの文化が無い
じゃあプロユースから漏れた選手はどうするのかっていうと
どんな街にもある、地元の「街クラブ」に入り直して、そこでまたプロユースからの誘いを待つ
で、日本には街クラブというものがまだまだ少ない
そこで海外で言う街クラブの役目を果たしているのが部活サッカー
逆に言うと、海外には日本のサッカー部並みの数の街クラブがある
俺は現状がそんな間違ってるとは思えないけどね
本田、長友、俊輔なんかはユースから漏れながら高校サッカーで才能を開花させた
日本にはまだまだ部活サッカーが必要だよ アジアナンバーワンのソン・フンミンなんて中学まで大してサッカーチームに所属してなかったんだから
ガチ試合してればいいというものでもないんじゃね？ >>174
それみてるとなんとなくこの文章の筋書き通りにもなりかねんなカタールも ユースも指導者や育成方法のノウハウ自体は
横浜、ガンバ、広島などは指導技術とかは１流だからね
問題は肝心の駒である高校生の選定がねぇ
バルサ並みに身体調査まで完全に現行の法律無視で
完全に調べさせて貰えれば優性人種と劣勢人種まで
日本の化学力なら判別してのけるぜｗ Jのクラブに所属してる子達も 平日は高校に通ってるわけでな
いい勝負してる自分の監督する高校自慢ですか？ そもそもユースの数少なすぎだし
選手の数考えたら高校部活から有望選手が出てこなきゃおかしい
FC東京なんてジュニアユース2チーム持ってるけど上がれる子僅かでしょ
漏れて部活に流れた子が反骨精神で頑張るってそれでいいじゃない >>166
筋トレや基礎練習なんて個人でメニュー組んでチーム練習以外の時間でこなすもんだろ。チーム練習の2時間はチームの戦術やフォーメーションのための時間だよ。 >>176
イングランドはトップから数えて10部以下の街クラブでもユースがあって
大人と子供がプレーする機会もあってだからなあ
極めつけにそういうアマチュア・セミプロクラスでも普通に移籍があるという >>179
そりゃ、カタールも相当部活組が出てくるでしょ。
客観的に見れば部活動の育成が一定水準にあると言う事だから、
別に悲観的に捉える必要も無いと思うけど
まぁ、本田さんはそういうスケールで物を見てるわけじゃ無いんだろうけど たしかにユースは最低限プロ入る為の高校よりレベルの高い練習してほしいとは思う
基本的なゾーンディフェンス身に付けたり
4バック3バックシステムごとのチーム守備と個人守備など戦術をもっとやらないと
アマチュア組織と大差ないようでは何の為のプロ下部組織かわからない
ユースは戦術無視で好きなように楽しくテクニック上げるみたいな選手が多い >>173
いやそれでも、プロが使う施設使ってグラウンドもすぐそばにあって、実力があればトップチームに混ざれる
こんな環境高校にないでしょ
あっても強化選手の手続きいるし >>130
ずいぶん上から目線だけど勝ってから舐めようよ >>1
こういう意見を言う一方でパヨク使って高校の部活のほうを
弱体化させようとしているわけだよな
現場の熱血漢に悪意はないのだろうがそれを利用する
小ざかしい商売人がいる Jリーグのプロなんてのが全然練習しないんだからその下部組織がやるわけないだろｗ 金儲けの手段なのだから、
スポーツ省は投資しろ
無駄な外国人に対する制度を廃止しろ 日本よりサッカー人口がめちゃくちゃ少なくてサッカーにかけてるお金もめちゃくちゃ少なくてサッカー人気が無い韓国といい勝負なのが日本サッカー A代表まで行くと部活やユースのトップクラスが集結する訳で
そこに技術の差なんてほとんど無いからな
それよりここ一番のメンタルの方が大事
で、南アフリカもブラジルも全得点が部活組なんだよなー 俺はJ下部だったけどプロになったのひとりだけだぞ
めちゃ谷間世代 つうかＪクラブの選手が電車やバスに乗ってる間にも
部活じゃボール蹴ってるからよ
だから朝練も夜練も廃止したいのだとパヨクは
なんせＪの親玉は電通と川淵だからな >>188
オリ10とか金持ちクラブ以外の施設見てこいよ
そしてサッカーに限らずスポーツ強豪校の施設見てこいよ
変な笑いでるから >>193
つか日本も静岡だけでめっちゃ強えからｗ でも強豪校はユース崩れが集まってるんだからいい勝負するのは別におかしくないんでない >>190
日本全体から見たらブラックを無くそうとするパヨクはまともで
ブラックを推進するウヨクはキチガイだから落ち着け ＞＞176
日本の中学年代の全国の街クラブ数は1600チーム位あるけど
高校年代になると全国で80チーム位に減る街クラブで優秀な選手はjユースに入ったり
殆どが強豪高校サッカー部に入る
強豪高校の場合25人の登録メンバーだと6、7割街クラブ出身
2、3割jジュニアユース出身0〜2割中学部活出身みたいなパターンが多いい ユース出身で最も成功したのは吉田か
吉田、酒井ゴリ、原口と
最近になってようやくユース組も海外で成功するようになってきたのは何より
以前はユース組は海外で何一つ出来ない時代が長かったから…（せいぜい稲本） 有望選手300人集めて11人選んで戦う部活
30人ぐらいで育成強化するユース 高校とユースで優劣を付ける必要性がよくわからないのだが あと強豪校は県外からも広く選手を集められるメリットが有る まあユースで飛び抜けた奴はトップに持っていかれてユースの試合には出れないんだけどね >>198
本田が言ってるのはプリンス上位のクラブでしょ
青森山田が強かったする >>204
いや、部活はAチーム、Bチーム、Cチームに別れて
カテゴリー別に試合に参加できるという >>201
朝から日が暮れるまで走り回りたい少年たちの自由を奪うのがパヨクだぞ
昔はそれこそ担任なんて必要なくてこどもらだけで部活してたんだしな
それを禁止したのもパヨク
なにやってんだよパヨク
教師をブラックにしたのおまえらじゃん ユースって意味ないよなほんと
プリンスリーグとか誰が興味あんだよ あと高校サッカーは>>1みたいな、この年代の育成のスペシャリストが指導するが
ユースってクラブの功労者（）とかいうこないだまで現役だった育成の素人が監督やってたりするじゃん
そんな素人でも数年頑張ってユースで結果を残せるようになるとトップチームへ抜かれてまた、功労者（）が
ここをどうにかしないと金の卵を腐らすだけなんじゃないの？
そら30年は無理でも、ユースチーム指導15年以上の監督とかってJユースにいるの？ ユースだと更に優れた選手だと、J3にセカンドチームに移籍できるというメリットがあるけどな Jユースなら高校相手に 33-4 で勝たないとダメだと思う >>189
馬鹿にはわからんだろーがエリートのメンタルって良くも悪しくもそういうもんな
いいとも悪いともいってないのにそれを偉そうと受けとるのがコンプ丸出しかわいそう >>205
Ｊリーグ関係者「無料で成果を出されては困るんですよ」 >>212
きちんと人材を揃えているとこもあるだろうに ジュニアユースって小学校の時点で県選抜チｰムに入ってた人だけが
受験できてそのなかでもすごい武器持ってる人だけが入団できる
プロの中学生版下部組織で300人しか受からないらしいね
そこから3年間頑張ってユｰスに進級できるのは40人ぐらいとか
私立のサッカｰ強豪高校も小学校の時点で県選抜チｰムに入ってた
人しか特待で入部できないだろう？ レベルは同じぐらいではないの？ >>195
というか殆ど本田絡みだけどな
ちなみに本田はガンバユースに上がれなくて高校進学で名古屋入団で高卒レギュラー
ガンバのままだったらレギュラーで出てなかったかもしれない
高校は部活とユースでそれでも駄目なら大学というのは日本の強みにして良いが何故か対立構造になってる
受け皿や選択肢があり過ぎて駄目なんて事は無い
高校、ユース、大学が単体で力を持って気軽に移籍出来る様になった方が良い >>211
それでも昔はリーグ戦なんかなくて、強豪校がお互いのツテだけで試合してたのに比べて環境は整備されてる まぁ、この先部活動自体が縮小していくのは確定的だからなぁ
現状だと部活出身の代表が多いけど、それも段々と変わるだろう 人間を育てるのは人間ていう当たり前のことを理解した方がいいよ
ヨーロッパの形だけ真似ても肝心の中身が伴ってなければ意味がないんだよ
今までのユースは有望な選手を集めては未熟な指導者が育てるという馬鹿な事をやってきた
部活の場合選手の競争と同時に指導者の競争にもなっていてそれが機能したから優秀な選手を生み出すことが出来たんだよ S級に触れてるけど
じゃあおまえがＪで監督やったら迷将小倉より有能なのかよって話だわな >>198
ザスパなんか前橋育英のグラウンド借りてるんだっけ？ 未だにユースから落ちて、高校の部活に行ったから
部活組になるというのが意味不明すぎる >>211
根本的に分かって無いようだけど、
この本田監督と言う人はそのプレミア／プリンスリーグを興した張本人だから… J1でも大学に負けることがあるんだし、高校生も大して差がないんでしょ >>222
ユースだと未熟な指導者だと決め付けるのはおかしい 知り合いの子供が声かかったのが、だいたい県ベスト8レベルだったわ
スカウトもよく見てる 関西はいい人材はユースに集まるという力関係が綺麗にピラミッドができてるって言われてる
クラブが少ないのもあるのか 私立のサッカｰ強豪高校って
落ちこぼれが行く場所なの？ 本田とか長友とか岡崎や遠藤や前園は落ちこぼれなの？
ユｰスはエリｰトだよね ジュニアユｰスからすごい競争に勝ってきたばかり ユースに通うのに毎日放課後電車で1時間とか
日本ではそんなのが当たり前の状態だし
授業から部活まで敷地内にある高校サッカーに
行きたい人が多いのは仕方ないよ >>220
今の高校サッカーって年に30〜40試合の公式戦があるんだってな
最上位だとプレミアリーグがだけで年間18試合あって、そこに各大会の予選→本戦と勝ち抜いていけば
1年中、毎週公式戦をこなしてるような状態になる
普段から朝練、夜練と練習漬けで、更に土日には毎週試合してたらそら強くなるわｗ >>228
そもそも部活も指導者の新陳代謝相当やってるのにな…
何も知らない人が高校野球感覚で物言ってるようにしか見えないわ Jクラブはユースにもっと金かけろは同意だな
それこそDAZNマネーを使わんと >>221
クラブを強くするんじゃなくて部活を弱くするやり方やめろよな >>228
ロクな結果が出てないのがその証拠だろ
代表でも未だに部活出身者が多い時点で失敗してると思うべき >>172
青森山田は中学から集めてるから青森山田中卒でも他県から来てるしな >>230
もう小学校でいい選手は地元の母校の少年サッカｰに
入部してもすぐに活躍してすぐに市の選抜チｰムに選ばれて
もっとすごい人はすぐに県の選抜チｰムに入って
そのままジュニアユｰスの試験受けるからね でもユースの指導者て現役やめた奴がコーチ修行でするイメージだわ
森山もそうだし
それに比べて名門校は経験豊かな指導者て感じ >>238
部活出身者って、一度もジュニアとか経験してない選手とかいるのか？ >>1
課題はたしかに山積み。しかしＪユースは実際プロ選手沢山出てくる。トップ昇格はＪユースでもほんの一握り。あなたの高校でもレギュラーなれるのはほんの一握りでしょう？ >>210
日本では過度な練習をやりたくない生徒に無理やりやらせるウヨク思考の方が嫌われる流れなんだからしょうがないだろが
あと、担任がいないと事故が起こりやすくてそんなの昨今の日本では受け入れられるわけないからしょうがないだろ。
教師を過度な労働にしてるのは昔の軍隊思考の名残だろが。
教師もパヨク式で運営していけばブラックは減っていくんだよ >>243
イメージだけで物を語るのは辞めた方がいい >>238
ユース出身増えてきたじゃん
それに母数考えたらユース以外はカスみたいにはならんよ
高校サッカーもまだ人気あるし ユｰスは上下関係が生ぬるいから
メンタルがつかないとか言われてるね
部活しかメンタルはつかないって >>234
基本高校サッカーvsユースややりたい奴は焼き豚やね
ある程度知ってる人ならJプレミアリーグ整備された今はそんな括り意味ないの分かるからね >>57
ところがいまだにゴールデンエイジとか非科学的なオカルトに終始しているのがユース >>231
最近は、Jrユースからユース昇格を決めていながら部活サッカーへ来る生徒も多いって山田の監督が言ってた
自分とこのユースが自分の能力を上げていくのに合ってないと判断したら、自分に合った高校へ進むしたたかな子供が増えてるとか ユースは毎日練習に通う交通費がかかるから
貧乏な家の子や遠方の子は無理。
進学した高校によっては
ユース活動で授業疎かにするのを許してくれない。
それをすべてクリアしたのが高校サッカー。 >>246
で、その理想の楽園のユースからあんまりいい選手が輩出されないという話なんだが
そして海外指導者からは日本選手の練習量の少なさを指摘される始末 フットパスだっけ、それで評価したら日本の育成は酷かったんだよな
指導者にポジショニングや戦術教えられる人がどれだけいるのか
若手見てもこいつ何を教えられてきたんだって奴多いわ これから部活出身で楽しみなのは小川航基ぐらいだな実際は >>252
ほんとここまでしないとダメだよね
高校教育くらいまでは自前でやってやらないと 高校サッカーの名監督をユースが雇えれば一番いいんだけどな ユースは最近フィジカル身長かなり重視してるから
ユース代表もその影響で大きくなってる >>244
ジュニアユースだろ？逆にジュニアから高校行ったパターンてどれだけいるの？今の代表で本田くらいしか思い浮かばないんだけど >>255
ユｰスは早熟のイメｰジが強いな
部活出身はメンタルが強く 一度落ちぶれても這い上がってくる このスレで記事を読んでるヤツが一体どのくらいいるのだろうかｗ
間抜けな書き込みが多くてふと思ったｗ >>254
またいい加減なことを言い出した
ゴールデンエイジは科学的な調査の結果だろ >>57
その認識もう古い
強豪サッカー部も効率良い練習してる
練習時間も2時間半くらい なんかやたらプロフェッショナルなチームの下部組織を高校と同レベルでいい、それでもしょうがないっていうのがいてびびる >>267
凄い視点で物言ってるのに、凄い低次元で議論されてる感じがするわ >>237
辞めろじゃなくて、日本の部活のあり方が問われてるから仕方ないでしょ
教員の減少も手伝って、部活自体が廃止される可能性は濃いと思うよ >>265
本田はガンバのジュニアユｰスからユｰスに進級できなくて
仕方なく 自分の実力でレギュラｰを取れる星稜高校に進学した 強豪高校のサッカー部ですら海外遠征に行く時代に
未だにあの昭和の古臭い部活のイメージで語っている奴は何なのか >>268
お前無知過ぎる
あれは解剖学的な発達であって機能的な発達ではない
ゴールデンエイジとか本気で言っているのは世界で日本サッカーだけだよ >>255
実際はこのままじゃプロ無理って面子が山田に移籍して逆転狙うんだが。 >>257
所謂意味のない精神修行みたいな「シゴキ」なんか今の高校サッカー部はやってねえよ
強豪校ならなおさらだ
国見で認識止まってるだろ 海外ユースなんて小学生の段階で契約しちゃうもんな
日本でそんな小学生いないし ジュニアユｰスでユｰスに進級できるのに
わざわざサッカｰ強豪高校に行く人は居てるの？ >>274
なんでそんなネガティブな将来像を規定路線のように語るのかね
日本ディスのお仕事やってるとしか思えないんだが
というかそうだよね？ ユースの問題点は、引退したばかりの選手を取り敢えずクラブの要職につけようと取り敢えずユースの監督やコーチやらせたりするんだよね
指導者経験がない者が育成なんか出来るわけがないのは当然なんだよね
経験豊富な指導者こそが育成年代を見ないと成長するわけがない 単純にサッカーの上手さでいえば家長＞＞＞本田
でも代表のエースとして定着してきたのは本田の方
エリート揃いのガンバユースでも王様してたのに 日本のユース出身者のメンタルの弱さは異常
特にセレッソ ユｰスと私立のサッカｰ強豪高校って
どっちが強いの？
普通ならユｰスだよね？エリｰトばかりだし ユースと部活、どっちが優れているとか本当にアホすぎる
ユースと部活から選抜されるトレセンはスルーするのかｗ しゃあないんじゃないかな、Ｊユースが弱点克服して各点数が高いのを
選抜している以上、本来必要な特化型の選手が埋もれてってるから ユースが甘ちゃんみたいなイメージってだいたいが宇佐美柿谷杉本山口蛍あたりの言動からじゃないのか？
ユースでも吉田やゴリのようにしっかりした選手もいるし
鹿島みたいな高校サッカー並の部活っぽいユースもあるぞ >>277
世界とかどうでもいいんだけど
経験的、統計的な科学でそれが実証されているわけだから
日本はなににおいてもとかく優秀ということもある >>258
部活に無駄な練習が多いのは事実なんだから
それを減らして効率性を重視していけばいいんだよ。 >>285
早熟だけど伸びない印象があるね
メンタルが弱く 一度落ちぶれると這い上がれない >>281
チームによる
目立ちたいからって高校サッカー選ぶ子も中にはいる 山田は毎日午後から専門教科という単位の
サッカー練習やってるからな。
毎日夕方5時や6時からしか練習できないユースとは
差が出てくるよ。 高校サッカーvsユースしたがる奴あるある
街クラブの存在を忘れてる >>292
未だに昭和の古臭いイメージで物を語るのはやめたら ユースも部活もあって大卒でもプロになれる日本って特有だ >>279
昔からサッカー部はシゴキなんて売りにするとこほとんどねえよ
それこそ国見が異色扱いだずっとな 流通大は海外いく日本代表を壮行試合でボコボコにするのが恒例だったくせに >>198
マリノスのトップチームが日産スタジアムの物置の床に
布団を敷いて昼寝してた画像は衝撃的だったわw どっちが強いの？
という疑問に答えるのがプレミアリーグ プロ志望が高校来るとかおかしいだろって高校の指導者が言ってんのかｗ
なんか笑った。 >>258
ユースと部活じゃ数が桁違いってのを
何故無視する
しかも部活は選手権で活躍すれば
スター候補とチヤホヤされるんだし
まあ選手権得点王は伸び悩むって
ジンクスは可哀想だが >>282
ネガティブじゃなくて、実際議論されてるんだけど？ >>16
もう一度文章をよく読め。
読んでまだ同じ感想なら、小学校から国語をやり直せ。 >>283
高校サッカーも基本的にＯＢ据えてるんじゃ無いのか？
大体、Ｊクラブの場合は子供から段々と上の年代持たせたりしてるわけだろ？基本的に >>290
全然科学的ではないじゃん
統計や経験から導いたものではなくて解剖学者が解剖した結果だ >>284
ストロングポイントが飛びぬけてるのには勝てないって
事だろ他は平均近くあれば良いんだから
サッカーも基本一つ勝負ポイントもった選手の方が活躍
出来るから平均的に高い選手は見劣りするからな ガラガラのスタンドで戦って、ユースも糞も無いだろう？ｗ >>305
そうだよ、少なくともプロフェッショナルなんだからもっと金かけてなんとかしろって言ってる
70過ぎのじじいが自分が70の段階でまだこんな状況にあるのを嘆いてる >>292
無駄なものが選手として基礎体力を養う上で重要だったんだね 流経出身のプロは多いのに大成した奴いないな
頑張ってるのは、名古屋の青木と東京の小川くらいか？ 部活ってメチャクチャされるらしいね
シゴキというか
そういうのに耐えるからメンタルが付くとか >>301
その国見も監督変わってもうそんな練習してない
小嶺監督が現在監督してるサッカー部も練習時間3時間もないんだよな >>312
ユースは客集めることが目的じゃないからな >>304
でもプレミアイーストで首位の鹿島は完全に部活みたいなユースなんだよ >>309
その認識すらも古い
高校サッカーですら元Jリーグの人がコーチをやってたりするのも当たり前な時代だぞ >>306
無視もなにもその数の多い部活からなんぼでも吸い上げることのできる
ユースがこのていたらくじゃな
それだけユースが取りこぼしているということだろう？
海外クラブだとそれこそ貧困層から優秀な選手を育てているが
Ｊでそういうことできてるの？ プレミアの順位見てると東のユースやばいことになってるな
まあ首位は鹿島だったけどFC東京とかボロボロやん
西は東福岡が善戦って感じでユースばっかりだけど
大阪2つがぱっとしてないな >>307
たしかにマスコミや評論家がそういうネガティブな議論をしているな ユｰス出身やサッカｰ強豪高校出身以外で
プロになれるの？
サッカｰスクｰルとか卒業してプロになれるの？ >>291
お前もさぁ…別にユースが育てて無いみたいな事は無いとか
散々書き込まれてるのに何で無視するんだ？ >>8
馬鹿
ユースからスポ推でどれだけ大学に進学してるか知らないだろ ここにいる連中の認識が古いということがよくわかるよなｗ >>6
食事も寮のほうが栄養管理されてるからな
中高年の親と成長期の子供で同じ食事をしてるのは駄目
別々の食事をつくれる家庭はマレだろ >>334
ゴールデンエイジがどうやって導き出したかも知らない癖にw >>188
ユースは普通の高校行ってからサッカーだからな
サッカーしてるだけで卒業できるこことは違うでしょ 日本代表でも、試合の最後まで踏ん張って勝ちを取りに行こうとするのは部活組 >>319
3時間以上練習してどうするんだよ
怪我したら悲惨だし ユースとかいらない
即海外に行くべき
残りは高校でいい >>1
テクニックが世界レベルになんかないだろ。
緩いパスばかりで、速いパスを止める技術とか
世界のトップレベルと比べると明らかに
劣るだろ。
止める、蹴る自体、世界の二流国レベルだわ。 ユースがいまいちなのは身体的に早熟系がユースに進みやすいからじゃねえの？
なかむらしゅんすけとかも背が小さくてユースに進めなかったんだろ。
本田も背が伸びるのが平均より遅かったからユースに行けなかったんじゃね？ 高校入学段階
ユース>>>>>>>>>>>>>>>>部活
高校卒業時
ユース>>>>>>部活
ってことでしょ
そりゃ何やってんのと言いたくもなるわな >>336
ほんと
ユースが人材の墓場って現実を直視出来ない人間だからな 茸の話は面白いよ。
Jr.ユースで一年の時に同年代の天才は既にレギュラーで茸のハングリー精神が開花。
２年でレギュラーになる。
三年になり調子こく。身体的にも伸び悩み試合出れなくなる。
ユース昇格出来ず。
しかし、そこで日産Jr.ユース離れる時に素晴らしい言葉を日産コースから言われたからこそ投稿学園の糞みたいな事にも堪えられたってテレビで言ってた。
要するに必要な時に必要な人間と出逢えるかどうか？ってのも大事なんだよ。
>>1
本田はとりあえず、暗黒状態のグランパスを
お前の手腕でJ1残留にさせてみろよ 多いのは小学校の間クラブチーム→中高部活
ってパターンな気がする
そして今の中高のサッカー部は外部コーチつけてるとこ多いから昔ほど非科学的なことあんましてない 比べてる対象が部活システムの無い海外でしょ。
前提からまちがってるよね。 J1
J2
J3
JFL
地域リーグ
県リーグ
とまあ、進路先はたくさんある
海外も含めると凄いことになる >>330
違うよ
この先、生徒数が減るのは確実で教師もどんどん減っていく
学校そのものが統廃合されていくから
スポーツは部活じゃなくて、そういう施設でスポーツ専門で市や街が運営する
これスポーツ庁主導の議論だよ
そこにＪリーグが総合スポーツクラブとして自治体と協力していくんじゃないかって流れ >>339
だからユースは普通の高校行ってないってのｗ
だいたい指定高か通信だぞ >>346
ユースは身体的に早熟系が多いとかないのか？ >>331
大学までサッカー続けたが年代別代表はもちろん
選抜チームの経験すらないけど、J2チームの入団テスト受けてプロになった選手がいるよ
その後、そのチームは強くなってJ1で優勝した
その選手もA代表に選ばれてワールドカップに出場した
中にはそういう選手もいる ようやくクラブ側も育成のノウハウも溜まって
代表選手クラスならユースだらけになったし
今後はクラブチームがどんどん強くなってくだろ 高校サッカーのトップの人がこれを言うってのが面白いね >>338
導きだしたのではないだろう
解剖学やそっちの話なら経験則や統計での分析からの裏づけ作業のはずだ
とってつけたような根拠はマユツバだし信憑性もねえよ >>346
高卒5年
高校>>ユース
だしな
文句を言いたい気持ちもわかる ユースとかのクラブチーム行かなくても伸びる活躍できる環境ある日本は
裾野広がってていいと思うけどなあ >>352
いやだからデカイのは早熟系が多いだろ。
デカイやつは小さい奴より高校で身長伸びにくいよ 京都はユースに合格した子は基本的に立命館宇治
トップに上がれなくても立命館大に優先進学できるんだったか
それで親には人気だと聞いた。
ただ馬鹿は立命館宇治に落とされるらしいが。 ユｰスは上下関係が生ぬるいからね
年上でも君付けで基本タメ口
部活でそんな事したら殴られるし >>346
だってユースで凄いのは上のカテゴリーどんどんいくもの。高校はレギュラーでやるけどユースは凄いのはいない状態にすぐになるからね。
それを先ずは認識しないと。
久保君見りゃ分かるだろ？
とっとと上のカテゴリーに行けるんだよ認められればユースは。 >>362
結果的にユース＞＞＞＞高校なら成功してるじゃん
お前頭大丈夫か？ >>350
中学部活で強豪高校レギュラーは星掴むようなもんじゃね
J下部か街クラブの推薦組がたくさんいるし 本当のエリートならもうプロで活躍しているはずなんだがな >>360
町のサッカｰスクｰルなんて卒業して
プロになれるのかね？ 日本のユースが作り上げた
史上最高の才能
宇佐美！！ サッカーはどこの世界もトップまで上り詰めるのは2番手3番手選手のが多いんだけどな
それに欧州南米はトップクラブにまず最高の才能が行って
さらに他のクラブで開花した子供まで青田買いするんだからそっからプロが生まれるのは当然やん 高校は3年の最後まで活動してる
ユースは３年になると上に行ったり有望な一年に負けてフェードアウトしたりするから
単純に若いチームになりやすい >>373
差を縮められてるのに成功とかそれはプロのやることじゃないだろって話じゃん チームとしての強化が最優先の高校サッカーと、個としての強化が最優先のユース比べたら仕方ないだろ
ユースの有望株がこのままじゃダメだと思って高校サッカーに転入するのが多い最近の状況は良くないとは思うけど 日本のユースが作り上げた
究極のファンタジスタ
家長！！ >>363
Ｊ下部組織『ガチ面子でやっても良いのかね？』 セレッソ大阪に、JFL J3 J2 J1を経験した選手がいたよな 意味不明。
プレミアやプリンスにクラブユースは出てくんな！ってこと？
それとも、こない実績のあるワイがＪの監督オファー来ないのはオカシイ！小倉のジミーちゃんさえ監督やってたのに！ってこと？？ 知り合いユースだっけど部活に入れば良かったって後悔してたよ
一応トップチームに入ったけど1年で退団してた(させられた)
相当実力ないと大変だねぇ 香川がいたみやぎバルセロナは香川が移籍すると移籍なんとか金が2000万円ぐらい入っていたよな >>378
その宇佐美をも超えるガンバユース史上最高傑作って言われてるのが
J3ガンバU-23のGK谷
さてさてどうなることやら・・・？ レアルのユースピピくんはまたゴール
この青年だけが希望だわ >>377
町のサッカｰスクｰル出身では現在の日本の10番がいるじゃんw 殆どのクラブの本音は大学部活からほぼ完成形の新人取っちゃうのが育成の手間も金もかからんしベストなんちゃうの
特にj２以下
ライセンスの関係でユースが義務付けられてるから仕方なしにやってるとこ多そうだけどなー
ユースがないとうちのトップチームは終わるっていうほどユースを戦力供給源として活用できてるクラブが日本にどれだけあるだろうか 年代別でもユース主体になったのはロンドン世代くらいからじゃない？
A代表もそれ以降だけになればユース出身の方が多くなるかもね ボンバーみたいにブラジル行くのもありだよ。本当にプロになりたいかどうか？ブラジルで学んでボンバーはヴェルディ練習生ゲットした話は有名。 >>392
Ｊユースは有望なの入ってくると厳しいね
年齢関係無く評価される
部活はよくも悪くも年功序列だな 最初の受け皿はいっぱいあってもいいんじゃない？
ユースだめでも高校があるっていうのも。
最終的にトップのJがダメなのがこの国の課題。 >>1
面白い意見やね
誰かこれを実現できるのかな？
野球なんかは中学までは部活とシニアに別れてるけど、高校では高校野球に一本化されるよな
それでも世界と戦えてる
やっぱり分散しちゃうのがいけないのかな？ >>363
Jリーグの外国人監督も前から言ってるよ
なんでプロ育成組織から昇格したユースに
アマチュア組織から加入した高卒大卒ルーキーと同じことを教えないといけないのか
そんなものユースでやってこい
プロ育成組織の意味がないとかなんとか ユースはトップに上がれなかった子や
途中で挫折した子の面倒見がイマイチなんだな >>365
経験則や統計学関係ないよ
解剖学的に定説になっている説ではなく
ある学者が調査したらそうでしたってだけの大昔の発表データを引っ張り出しただけで
形状的発達段階のもので機能的な発達とは全く別
学者自身も子供の発達に関しては全く興味がなくデータ数も極めて少ない
ちゃんと論文にまとめたものじゃなく本人が書いた教科書の数ページにその記述があるだけ
アメリカの学者だがアメリカでも欧州でもその学者の名前はほとんど知られていない 世界最高のクラブの下部組織から世界トップの選手が量産されてるわけでもないしな
ある意味、野良の育成環境から有能な選手はでてくるものなんだろうな >>398
選手の売り買いがＪリーグは放棄してきたのが一番の原因だろうね。ダゾーンマネーもありがたいが海外はなかなか難しい環境だが、国内０円移籍減らさないとな。 >>383
なかなか早熟系かどうかは分からないからそれはしょうがないだろ。
そもそもユースはその時点で実力があるものを上に上げる組織なんだから
早熟系が増えるのも仕方がないだろ てか、日本人は精神年齢も体力も高校レベルでは大差ないから
大学くらいで体格も精神も落ち着いて成長期になるのでは >>410
その時点で実力がある奴をあげるってwだからクソなんだろうなユースのスカウトって >>386
そいつが早熟系じゃないというソースは？ >>377
ドルトムントやマンチェスターUに所属した選手がいますけど？ リオ世代の欧州組
ユース、久保、中島、南野、井手口、関根
高体連、浅野
ジュニアユースから高体連のハイブリット、鎌田
東京世代の欧州組
ユース、堂安、伊藤、冨安
高体連は大迫以降の得点王がさっぱりだ >>412
知恵遅れのお前は将来性があるかどうか晩成型かどうか判別がつくんだ？ やっぱり高校サッカーガーやりたい奴は街クラブの存在すら知らんのな そりゃ強豪校の部員まるごと引き連れてお引越し
とか、クラブユースじゃできまへんがな〜 >>408
そういやマンUのユース選手とかいったい何処へ行ってんだろなｗ
昔はファーガソンのひな鳥とか言われた世代もあったみたいだが >>405
というかね、ザッケローニが日本代表でイタリアの小学生中学生に教える内容教えていてイタリア人記者が驚いていたからね。。
こんなことも日本代表は知らないのかと。
それくらい無知だったんだよ最近まで。
代表での香川本田に代表されるように知らなかったのさ最近まで日本全体がポジション維持の概念を。 >>420
リオ世代が失敗したからね
まあ東京世代はマシだから世代交代は進み始めたけど 昨今の本田さんがうんたらは置いておいても
VVV以降のいろいろ体悪くするまでの本田さんは輝いていた
とくにCLのセビージャ戦などは彼のピークで間違いなく世界レベルのプレーをしていたし
その後に日本サッカーの華になった
その本田さんはジュニアユースからユースにあがれなかった
ユースの人たちは将来の日本サッカーの華を摘んで誰をそだてていたのだろう
ユースは高校と違いプロ組織なのでサッカーを頑張るだけでもだめ
スター性やプレーの華も当然必要とされる
そういった視点もない >>403
ユース＞高校じゃないとおかしいのに
才能あるやつがユースじゃなくて高校を選ぶことがある現状をこの人は嘆いているんだよ
極端な話しすると才能あるやつは全員ユースいって
ユースは才能あるやつをきっちり育てる環境を作りやがれってことだな
流経柏みたいな強豪校の監督だからこそ言えるんだろう
こんな凄い選手がなんでユースじゃなくてうちにくるんだよってｗ 全体を育てるという意味では世界一のシステム。でも個を育てる意味ではいいシステムではない。
これはその通りだと思う。ただそれだからここまで日本サッカーは成長できたと思うんだよな。個が育たないのはサッカーじゃなくて教育を変えないとダメでしょうね >>420
本田がバックの力使って幅利かせてるからな
こいつ観てると高校サッカーでメンタル磨かれるのは嘘だって分かる >>374
まあ行っても中堅上位校止まりかもだけど
プロになれないってこともなくね？ ユｰスなんて滅茶苦茶エリｰトだろう
子供の頃からサッカｰ上手で地元で有名人で県の選抜サッカｰ少年チｰム
に入ってるような強者ばかり >>405
つっても日本の「アマチュア組織」は特殊だからな
外人の言ってることはまっとうだが本質が見えていない >>406
流経とか山田とか東福岡は
3年間トップに上がれなかった奴も
ちゃんと面倒みてるのか？ >>402
上手すぎて一人だけ常に年上のチームで練習させてたら
お兄さんたちが練習準備から何でもやってくれる環境に染まりすぎて
精神的に未熟なまま大人になってしまったと
ジーニアスの指導者が >>404
野球は超マイナースポーツだが？
なのに日本よりはるかに練習しないヒスパニック系にボコボコにされる始末 >>431
しょうもないことを恥ずかしげもなく言ってんだな >>426
家永と宇佐美じゃないの？
安田理大もすごいけど >>421
俺にできるわけないだろプロじゃないんだから当たり前だろ？
プロの優秀なスカウトさんは今まで20年以上やってて失敗を繰り返してるのに
それと同じことをやって部活に将来性がある奴を取られましたって
すごいっすなプロの方は >>419
大迫もそんな点取るようなプレイスタイルじゃないしな
どんどんユースが優位になってきてるんだろう >>434
つか本当にそんな事言ってる人がいるのか疑問だけどな ユースだからこそ出てきた凄い選手ってのはまだいないな
部活からでも出てくるレベルのばっかり >>346 >>373
大学4年時 高体連出身>>ユース出身
流通経大の中野雄二監督（５５）は「入学当時はユース出身者が力を発揮するが、４年時にはスタメンの約７割が高体連出身の選手になっている」と実情を語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00208870-nksports-socc とはいえ有望な選手はユース行ってるよな。ユース入れたけど高校サッカー選びましたっていうレベルもいるけど >>437
サッカーはもっとボコボコにされてるんだから落ち着け >「世界ではＡ代表レベルだとテクニックとフィジカルはもう最高点まできているという。
この世界ではA代表レベルだと ← これはFIFAランクの上位のスタメンを指してるの？まさか日本のA代表のことじゃないよな？ ユースの指導者をちゃんとしないとダメだ
引退したばかりで指導経験のない奴らの練習台になって日本の才能ある選手が伸び悩んで行くという負のサイクルが出来上がったから日本サッカーの成長は終わった ってか内田長谷部本田長友中田中村小野といった高校サッカー出身者よりいい選手を量産しないと言われ続けるだろうな >>438
事実やん
高校サッカー部出身の本田が癌になってる 昔なら部活行っていた有能なのがユースいってるだけで
過程は違うけど結果は変わってない感じ ジュニアユｰスからユｰスに進級できるのに
わざわざサッカｰ強豪高校に来る人が多くなってるのか？
そりゃあのユｰス出身の選手の伸び悩み見たら
怖くなったんだろうね ユース落ちた組が強豪校に行って花開くパターンなんだから
別にそれはそれでいいじゃん
育成なんて、海外のクラブでも大して成功してないだろ Jリーグの各チームは下部組織にどんぐらい投資してるんやろ
人集めて終わりじゃ育たんぞ >>459
多くはない
学費免除とか大学推薦とか破格の条件で引き抜くだけ セレッソユースから高校に移籍？した代表選手がいるぐらいだからな >>459
ユースは３年になると大体トップに昇格できるかはっきりする
それが叶わない選手が高校に移ってる 今の代表って半数くらいはユース組みじゃねえの？
Ｊｒユースから部活に流れた奴を含めるともっと増えそうだし
というかこの高校、選手かき集める割りにプロに碌な選手排出してないだろ 世代別代表の子が
ユース途中退団して転校してまで高校サッカーに行ったのも
影響あるのかね ユースからまともな選手が出ない現状どうしようもないよな。部活の方がプロになってからは成功するイメージついちゃってるんだもん 代表キャップ50以上のユース出身
宮本恒靖、稲本潤一、吉田麻也、駒野友一、阿部勇樹
同じく高校出身（シドニー世代以降）
遠藤保仁、中澤佑二、岡崎慎司、長谷部誠、長友佑都、本田圭佑、中村俊輔、中田英寿、川島永嗣、内田篤人、
玉田圭司、加地亮、今野泰幸、大久保嘉人、中村憲剛、中田浩二、高原直泰、柳沢敦、小野伸二、小笠原満男 鹿島の植田君とかいう子が期待の若手とか言われてたけど
見ればあまりの戦術的センスのなさに驚愕した
素人でもボールの受け方ひとつで下手糞と分かるレベル >>459
伸び悩んでる数は部活組の方が圧倒的に多いだろ >>467
Ｊユースから移った中村も鈴木も小さいからなあ
単純にトップ昇格が難しかったんじゃねーの 俺がサッカーやってる頃問題だと思ったのは小学校、中学校の部活
小学校はどこも学校の部活チームがあったけど監督は学校の先生だからやる気ある無いの差がでかすぎた。今は変わってだいぶ良くなったね >>465
じゃあ 部活は落ちこぼれなの？
本田も中村も長友も落ちこぼれらしいね 青森山田なんて中学から全国のトップレベルだもんな
GWにU-15選手権が開催され清水ジュニアユースが三連覇したけど青森山田中が一番清水を苦しめてたし クラブの意味ねーしｗ
勉強やりーのの部活とどっこいどっこいとかｗ クラブの意味ねーしｗ
勉強やりーのの部活とどっこいどっこいとかｗ >>471
ユｰス出身は早熟だけど伸び悩む
一度落ちぶれたら這い上がれない >>16
おまえの文盲はトップレベル完成されている オレは変な趣味を持っている。
それは、試合前、ハーフタイム中の監督の選手へのコーチングの内容を聞くことだ。
そのためだけにプレミアの試合をよく見に行く。
はっきり言ってほとんどのＪユースの監督（コーチ）の選手への指示はひどいものだ。
あれじゃ選手は絶対伸びない。
個人的には、前育、青森山田の監督が良いと思う。
残念ながら、流経（監督orコーチ？）は・・・・ｗ 今回のW杯最終予選て代表はユースだらけだったがユースは成長しないって何見て言ってんだ
ユースも高校もGK、FW育成はやっぱり駄目という問題の方が根深い >>118
いつも思うんだが、スペインて若年層失業率半端なく高いし経済破綻してるイメージあるんだが
なんでサッカーだけはすごいんだ？ 焼き豚がフィジカルの最高沸点は大谷だ〜！とか発狂してるのが眼に浮かぶw まぁユースは結果だけ求める物ではないけど、最近はちょっと心配になる >>484
部活押しは時計が止まってるんでしょ
出てくる選手が30以上の選手がほとんどだからね >>451
そのままだろ。ブラジルやスペイン、ドイツのような国のA代表に入る選手は
もう技術的にはほとんど伸びしろがないくらい完成してる。10年経っても個の
レベルはそう変わらんだろう。だからもう世界は戦術理解で差をつける段階だと。 まだユースの利点ってそこまでないよね
ただ良い若手がユースに集まってる以上の結果は出てない >>489
ってより高校サッカーが崩壊したからな
なのにユースが伸びない >>457
今の代表主力はユース出身
世代別もユースばかり
ナショトレでも中体連高体連のプレーヤーはほとんどいない 焼き豚は何でユース否定するの？
野球が部活しかないから悔しいの？ >>1
ユースは「今ここでやることがゴール、終着点！！」みたいなサッカーやってんだよ
おまえらユースのガキども見てみ
平均身長170cmあるかないか？って感じのチビっこ軍団がパスサッカー（）してドヤ顔してるから
誰も仕掛けない、ロングボールも織り交ぜないから大型選手は一切不要
ホントにつまんねーし未来も伸び代も一切ない、ゼロのサッカーｗ 中村俊輔がもしユース行っててもそれ以上ともそれ以下になってたとも思わない。ようは本人次第よ >>474
成長曲線を同一だと仮定すると落ちこぼれで二度と復活できなかっただろうね。
実際のところユースは早熟選手を取ってるに過ぎない。 >>480
ただユースが嫌いなだけだろ、平山ユースだった？
前園も
大迫もユースだから停滞してるのか なるほど
最初は、ん？と思ったが読むと納得できるところもあるな >>495
中堅から若手の代表選手が小つぶになっている原因はそれだね >>441
チーム数が 高校＞＞＞＞＞＞＞＞ユースなのを考えたら こんなものだろ ユースの子も学校行ってんだろ
そんなら部活と同じくらいっていうのは当たり前だろ 女子生徒にワーキャー言われんのも駆け巡る青春やさかい(´･ω･｀) 高校サッカー選手権・総体優勝回数（平成以降）
----選手権/総体（両校優勝含む）
千葉-----7/12 市立船橋・流経大柏・習志野
東京-----1/-1 帝京
神奈川---0/-1 桐蔭学園
群馬-----0/-1 前橋育英
-------------
埼玉-----0/-0 過去30年超、決勝までたどり着けない
サッカー（Ｕ１８）プレミアリーグＥＡＳＴ(2008年度からスタート)優勝回数
------優勝/準優勝
千葉-----1/1 優勝：2013流経大柏/準優勝：2014柏レイソルユース
東京-----0/1 準優勝
神奈川---0/1 準優勝
-------------
埼玉-----0/0 ※浦和レッズユースはプリンス時代を含め22年間優勝無し メンタル弱いって何を持って言ってるのかさっぱり分からん
海外目指す奴も増えてると思うが
普通に育ってると思うよ 欧州でも部活やったら同じようになったりするんじゃないか
ブラジルでもストリートやらずにクラブに入ったら面白い選手で亡くなったとか 野球もサッカーもテニスも卓球さえも幼児からエリート育成の時代
この意見には一理ある
もう運動系やらの部活はいらないのかも知れないな マリノスみたいに代表レベルのセンターバックがよく出てたチームが
何でユースからセンターバックがあんまあがってこないの？ >>503
エリートを集めまくっても高校サッカー出身者の成績をいまだに越えられずか 逆によ、碌に授業も受けずにサッカーばっかりやってる高校部活と放課後の２〜３時間しか練習してないユースが対等なのはどーなのよ 選手権に有力スポンサーが集中してしまってる以上、この国の高校サッカー偏重は変え難い
クラブユースに全力投資して魅力あるコンテンツ改革するしかない
いったん分断が必要だわ バルサの選手は、パス回しが多いけど
あれは個人で局面を打開できるスキルを持ってるからこそ、パスが生きるわけで
最初から選択肢がパスしかないとバレてれば全く怖くない ユースは早熟って言うけどその時点でいい選手を集めるしかないだろ。晩成なんて見抜けない
サッカーやってた頃、なんでこの選手が私立特待なんだ？ってのはいたりしたけど >>506
アジアレベルだろ？
結局はアジアレベルで終わる。 >>503
ほんとそれな
指導者レベルでも、そんなことすら分からない筋肉脳 スポーツエンジョイ組がいるから部活は要らない、とはならんよ ユース出身も大量にいるのに代表で活躍してるのって部活組みばっかりじゃん
代表引っ張ってた中田、中村、本田とか部活組で脇にユース出身がちらほらいたぐらい
プロになって技術無い奴に技術教えるより、走らない奴を走らせる様にする方が遥かに大変って言われてるのもわかる
長友とか岡崎のような選手はプロでも使えるようにできるけど
日本のユースでテクニシャンってちやほやされてたのが、自分より技術高いのに自分より走る奴相手に出きることは無い 青森山田はプレミアリーグも初年度から参加して降格した事がないってんだから本当に化け物だな
イーストだとクラブユース含めても初年度参加降格ナシは清水と2チームだけだしね
どんだけ安定してんだよ >>513
高校サッカー部とユースの練習時間ってどれくらい違うんだろう？ >>496
サカ豚は何で部活よりレベルが低いユース擁護するの？
コンプレックス抱いてる野球にはユースがないから部活よりレベルが低いユースを心のよりどころにしてるの？ 単純にリオ世代付近の育成を間違ってただけだよ
44 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲW b37e-nePx)[] 投稿日：2018/05/02(水) 00:23:40.27 ID:kXTuTrXJ0
偶然かもしれんが、東京世代以降から大型の選手が急激に増えたよな。
46 名前：あ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-uo8e)[sage] 投稿日：2018/05/02(水) 01:55:00.85 ID:1dgF1Ithd
>>44
DFは凄い勢いで成長してるね
もう既にデカイだけではなく
デカくて上手い選手がどんどん出てきてる。
リオ世代の岩波とか
当時は珍しい素材だったのに
今じゃそれ以上の素材がどんどん出てくる >>519
それを分ける時代になったんだろうね
中高から部活でスポーツを始めて世界を目指すなんて夢みたいな時代になったわけだし この監督は日本人がやったら俺たちと大差ないからユースのコーチもスカウトも金積んで外人を連れてこいって言ってるんだろ？ もっと成長したいという理由でユース昇格を蹴って高校サッカーに行く子もいますし 東日本はユースと強豪校がほぼ互角
西日本は互角に戦えてるのは東福岡くらいでプレミア、プリンス上位はほとんどユース 強豪校は実質ユースみたいなもんですやん
っていうか金とか下手したらユースより持ってますやん
何が言いたいのこの人？ >>528
中にいると人材の墓場って言われる理由がよくわかるんだろ ユースの利点って小さい頃からそのクラブの指針やスタイルなんかが無意識でも身に着くって部分だろうけど
その指針やスタイルがトップにそもそも存在してないクラブが多すぎるってのが最高に笑える。
それの最たるものが監督でコロコロ方針が変わるA代表ってのがまた皮肉で。
クラブとしてのアイデンティティがトップになけりゃどんな最高の素材が入って来ても良い選手になんて育たない。 ＞全体を育てるという意味では世界一のシステム。
でも個を育てる意味ではいいシステムではない。サッカーでは個を育てることも大事
これがキーになっていると思う。育成はもちろん、Jリーグというリーグの奇妙さも表している。
ひとりの選手が個人で躍進することは難しい。組織に埋没してコマにならないと活躍できない。
ビッグクラブならどんな選手もコマにならないといけないが、Jリーグ程度で個人が躍進できないのはおかしい。
中島も森岡もべつに日本で大暴れしていたわけじゃない。久保裕也もそう。堂安なんて
ほとんどJ１に出てもいない。Jリーグや日本の育成には、個人の飛躍を抑圧する何かがある。
そんなJリーグに定住して安定して活躍する選手がA代表で頼れるかというと、全然そんなことがない。
Jリーグの奇妙さはもっと注目されるべきだが、サッカーファンであればあるほどJリーグに興味がないので
専門誌でもさほどJリーグのことなんて分析されない。 >>516
見抜こうとはしてるけどね。
性格的な問題もある。新しい環境にすぐ順応できる人間のほうが選ばれやすかったり。
誕生日探ったら4〜7月に偏ってたとか。
結構昔からある話だけど、未だに完全解決せずに引き摺ってる。
ユースの問題に低年齢での練習過多もあると思う。
天才的だったのに中学で選手生命終わる奴もいるからな。
これも見抜きにかかってるけど、練習した奴のほうがその時点では上手いから
ユース入れたきゃ親も練習させるし本人もする。 >>533
そんなもんじゃん
バルサやレアルだってユースの選手はほとんど消える そもそも市船や山田レベルの強豪校なると
中学時代地元の県選抜に呼ばれてたレベルの連中ががC・Dチームで埋もれて
しまってるくらいなんだから、人材自体もユースに劣ってない >>520
だから今の代表は世代別含めてユース出身ばかりなんだよ
プレミアでまともに試合に出てる吉田麻也はグランパスユース出身
町クラブだとドルトムントマンUの香川真司
原口山口酒井ひろき >>512
それだけ数の多さは武器になることも分からないのか 全国大会出る高校って今でも全国から部員集めてたりするんじゃないの？
しかも寮生活だったりして一般の高校のような練習量ではない気がするんだが
そんな環境じゃ地元の子供が通うユースとたいして変わらんだろ ユース中心でアンダーの世界大会でどれだけの結果を残せたんだ？
ナイジェリアワールドユースを超える結果を出して見せて欲しい
それが出来なければ部活を超えたとは言えない 清水とかも下の世代は強いんだよな
「トップチームがあの程度なら俺らもすぐ試合出してくれるんじゃね？www」と思ってみんな頑張ってるのか >>541
逆に言えば部活世代もあれくらいしか結果残せてないんだけどね ユース年代の天才が大人になっても天才じやない場合も多いからな
才能が10歳から18歳ぐらいまでに開花するか17歳ぐらいから25歳ぐらいで開花するかの違い 結局トレセンとかジュニアユースとかで引っかからなかった子が高校行ってるんじゃないの？
スカウト能力に問題があるとかじゃ >>538
街クラブはここでいうユースじゃないよ
プロ組織が金を出して育てているわけじゃないし >>543
ユースで厳しく揉まれてる人間がお前みたいなゴミと同じ思考なワケねーじゃん
お前はとことん頭の悪いゴミカスやのー >>540
でもユースの落ちこぼれしか集まらないんだよ >>545
見てもいないのに騙れちゃう焼豚にワロタｗ 強豪校の部活を海外の人が見たらその環境の良さに相当驚くだろ。部員が多いのはマイナスポイントになるだろうけど >>535
レアルの下部組織にいる子の誕生月見たら殆どが1-6月生まれだったな
10月生まれの中井は珍しい感じだった そもそも日本サッカー自体がサッカー人口がかなり少なく、かけてる金もショボい韓国と実力が大して変わらないんだから
高校サッカーも駄目だろ >>547
とりあえず高校は出とかなきゃってのがあるから難しい話になるのかもね
中卒でユースが朝から晩まで育成時間をかけるってのがありなら
少しは変わるんじゃないのかな 今の大学リーグてどんな感じなの？
昔は筑波派閥とかあった位だけど
プロに進む奴は少ないのかな サッカー途上国日本
Jリーグ出来て20年以上、しかし本場欧州との差は一向に縮まらない
なおFIFAランクは50位代の模様w >>558
サッカーの２０年なんてまだまだヒヨっ子だから
もう２０年なんて考えてる馬鹿はサッカーに興味ないだけ >>555
お前は構って欲しくて安価してまくってんのに尽く無視されてんなｗｗｗ
気持ち悪がられてて可哀想だから俺がレスしてあげるな >>558
差はあるけど充分埋まってる。ここ２０年で1番成長した国は日本だろ
日本サッカーの育成は間違ってないと思うからネガティブな意見ばかりじゃなくてもっとポジティブな意見を持っていいと思うんだよな >>556
青森山田が錦織や愛ちゃんでやってたように
学校に来なくてもユースで一日中練習してたら高卒単位をあげますよ
というのをやってたらまた違ったんだろうが
サッカーは育成金の問題もあって
自分のところで選手育てたらいいじゃんとなってしまってるからなぁ >>566
そりゃ競争してるんだから
一進一退するのは当たり前
マイナースポーツじゃあるまいし右肩上がりなんて無理 ユースって言っても選手は学校行ってるんだろ？
部活なら放課後の移動時間ない分だけサッカーに時間かけれる
むしろユースより部活の方が上でもおかしくはないのでは？ >>568
よくもまあ根拠レスで言えたものだな
格差は拡大してるよ Jユースってみんな普通に別々の高校通ってんでしょ？
逆に効率悪くね？ >>568
だな
ここそんな事もわからないアホが多いね >>549清水サポ様でしたか失礼
ルヴァンはお疲れ様でした
あとは残留祈ってますよ、ウチらもボーナスステージ確保したいから 部活という贅沢な受け皿が素晴らしいだけに
一握りのユースは他の追随を許さない圧倒的な個の子であって欲しいよね(´・ω・`) 常に世界基準のサッカーはどうやったら強くなるか勝てるか追求
し続けて進化してるのに対する
野球ときたら飛ぶボールやバット使ったり、ガン増したり、お薬使ったり
本当終わってるな >>562
ハード面は大手ユースのほうが整ってるけど、
漏れなく協会系の池沼に伸びる邪魔をされるので、なんとも >>558
対欧州だとワールカップでほぼ互角の戦績なんだが？
Jができて20年ちょっとで6大会連続出場そして2度のベスト16進出
これはかなりの偉業だぞ プロ前は韓国どころか中国にさえ勝てなかった
アジア枠増えてるのも大きいけど当たり前に予選通るのも凄い事だよ >>580
良いんじゃね
競争無いからどんなに退化しても定位置は確保できる >>568
高校サッカー世代が近づけた差をユース世代がまた離すって感じだよね 部活サッカーの話になると急に日本サッカーにホルホルするやつが増えるのが面白いな 高校や街のグラブのほうがいいんじゃね
型にはまらず、いろんな人がいて >>582
その戦績って高校サッカー中心の世代でユース組が入ってくるにつれ弱体化してる。 代表の監督で揉めてるけど代表の監督なんか誰でも良いんだ。そんなのより底辺の底上げの方がもっと重要 >>526
勉強だって小中公立は将来東大早慶難関大いく人と中卒の人が一緒の授業受けてるからな。
下に合わせてるのは問題だが、大学目指す人は自分で塾行って勉強するように、
スポーツもプロ行く人は自分でってほうが本来の姿。これまでは受験組に部活は負担が大きすぎ。
問題はスポーツで進学や生計を立てていきたい人が、難民になることだな。
自宅から楽に通える場所に十分な数のクラブチームを発足させないといけないが難しいだろう。 正直、今のサッカー界でスターはいない。伸び悩んでる選手ばっかり。海外に出ても、脇役的な役割の選手ばかり。いくらマスコミが持ち上げててもバレるよ。 私立高校は指導者が変わることがほとんどないから
ほぼ確実に教えてほしい先生に
教えてほしいサッカーを教えてもらえる。
ユースはトップの状態によってユースの指導者もコロコロ変わるし
トップの監督によって指導方針まで変わってしまう。
学年の途中で自分の学びたいサッカーじゃなくなることもある。 日本代表レベルでも座学ですぐ寝るのが伝統なので
最先端のＩＴを利用したドイツ代表みたいなのは未来永劫できない。 部活VSユースの煽りしている奴が幼稚すぎてワロタｗｗ >>580
>>584
そんなコンプレックス丸出しで言いがかり付けても
現実は実力は日本野球＞＞＞＞日本サッカーなんだから落ち着け >>597
先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ昭和の部活の知識なんだよお前ｗｗｗｗｗ >>571
>>574
通信とか多いけどな
あと実際通ってる奴はクラブからの推薦で
寮の近くで単位とか試験とかユルユルの学校に行ってる
エリートユースは2種登録でトップの練習や試合に出てる奴もいるからね 焼き豚がサッカーを語るとボロを出しすぎてワロタｗ
しかも、語っている知識がかなり古すぎる >>589
チョンサカ豚が今日も野球にイライラしててワロタ ID:+bZuLP/x0 どう見ても焼き豚ですｗｗ 個の力は育成ではなく才能が物を言う良い例
大事なのは個を育てる事では無くて育つ可能性のある個を潰さない事なんだよ
そういう意味では少数エリートのユースと多数でひたすら競争やる部活はそれぞれ上手く補い合えてる
別に無理して対立する必要なんてない >>602
レスしてないのに釣れたとか言っててワロタ >>604
通信とか単位制は親が嫌がるんだよな
リスク管理としてまともな高校は出てほしいというのがあるし >>599
ほんとこれ
ユースの人材育成能力がほぼない現実を誤魔化す為に高校サッカーバッシングやるやつ多すぎる ワールドクラスは高校部活出身のほうが多い不思議
Jユースにいるとまったく育たないな 部活ＶＳユース以前に
バルサのサッカーを曲解してしまった結果がリオ世代に繋がっただけだから
どっちが優秀議論もあまり意味は無いのかもしれんね もうね、全国から優秀そうなのを国民体育学校にぶち込んでサッカー漬けにすればいいんですよ ほとんどの人は、プロになるためのサッカーなんか望んでいないから・・・。
それが底辺の拡大につながる。
少年野球でプロを目指す香具師なんてごく一部。
高校野球で活躍して、プロのスカウトなどから注目された時に意識しだすのでは？
それまでは、所詮テレビの世界。 ID:+bZuLP/x0
いつものおじいちゃんかｗ プレミア、プリンスとJユース高校サッカーのガチ勢がしのぎを削り合う場を
しっかり設けているのに何の問題がある？
ちなみに流経や青森山田はその辺のJクラブユースより環境が整っているよｗ >>254
高校とユースの話じゃん
年齢的にゴールデンエイジ関係ない そもそも流経は高校も大学も代表クラスの人材を輩出していないだろうが
クラブでレギュラーが精一杯の大前が高校の最高傑作だろう
長友を輩出した東福岡や本田の星稜、柴崎の青森山田と比べて実績が乏しい
市船も代表クラスではさっぱり
同じ千葉なら酒井宏樹を輩出した柏ユースの方がはるかに優秀だわ イングランドだって大型の選手とテクニックの融合が実現し始めてきて
アンダーのワールドカップで結果残し始めた
あいつら身長180cm以上が普通で、フィジカルどころかテクニック、スピード
全てにおいて日本のチビっこより上だからなｗ
それに日本の指導者は「チビッ子軍団で海外に勝つ！！」ってままなんだもんｗ
これもう第二次世界大戦の旧日本軍だろｗ >>615
野球をする子どもが減っている。中学校の軟式野球部員は7年間で12万人減少した。
このペースで行くと、野球部の中学生は10年後には0人になる計算だ。
多くのプロ野球選手を輩出してきた中学硬式野球連盟「リトルシニア」で審判を務める粟村哲志氏は、
「リトルシニアでも、名門チームの廃部や休部が相次いでいる。“
プレーする野球”の人気低下は深刻で、いよいよ後がなくなってきた」と指摘する――。
「稲村亜美もみくちゃ事件」を起こした名門連盟
今年3月、神宮球場で「事件」が起こったのを記憶している方はいるだろうか。
「神スイング」で人気となったタレントの稲村亜美さんが、
中学生の野球の開会式に招かれてピッチングを披露した後、
興奮して殺到した中学生たちに押しつぶされそうになった事件である。
ネットでその様子を撮影した動画が話題になり、多くのメディアでも取り上げられたため、
主催した連盟は大いに非難されることになった。
この事件で有名になってしまった連盟は、正式名称を
「一般財団法人日本リトルシニア中学硬式野球協会関東連盟」という。
中学硬式野球界ではもっとも古い歴史を持つ連盟のひとつとして知られる団体だ。
阿部慎之助（読売ジャイアンツ）、中田翔（北海道日本ハムファイターズ）、
松坂大輔（中日ドラゴンズ）ほか、輩出したプロ選手は枚挙にいとまがない。
この「リトルシニア」は、小学生の硬式野球であるリトルリーグの「お兄さん」として創設された。
中学硬式野球だけで7団体あった時期も
アメリカで戦後盛んになったリトルリーグが、日本で本格的に普及したのは1960年代だ。
正式な協会発足は1964年。1967年には「西東京リーグ」がアメリカで開催されたワールドシリーズで
優勝を果たし、話題となった。この出来事もあって日本に若年層の硬式野球ブームが訪れたが、
リトルリーグは12歳までしか在籍できず、中学校の部活には硬式野球がほとんど存在しない。
高校野球との間をつなぐために、1972年にリトルシニアが発足したという経緯がある。
その間に、1970年には別の団体「日本少年野球連盟」（通称「ボーイズリーグ」）が発足した。
東京で始まったリトルとリトルシニアに対して、ボーイズリーグは大阪で始まった。
こちらも、筒香嘉智（横浜DeNAベイスターズ）や藤浪晋太郎（阪神タイガース）など、
出身プロ選手は多い。その後、アメリカの中学生硬式野球組織「ポニーリーグ」の日本版や、
ボーイズリーグから別れた「ヤングリーグ」なども発足し、多いときは中学硬式野球団体だけで
全国に7団体も乱立していたことがあった（現在は5団体）。
こうして小学生、中学生の期間に硬式野球を経験できる環境が整えられていった。
その結果、ハイレベルな高校・大学・社会人、あるいはプロを目指すなら、
中学生になったら学校の部活の軟式野球ではなく、
硬式のクラブチームに入るのが当たり前という風潮ができあがったわけだ。
そして2大勢力として、リトルシニアとボーイズリーグがしのぎを削ってきたと言える。
しかし、その状況に陰りが見えてきているというのが、多くの関係者の共通認識だ。
冒頭で紹介した「稲村亜美事件」に揺れたリトルシニア関東連盟では、
同じ開幕式でもうひとつの「異変」が起きていた。
「開幕式に参加したチームが199チームで、ついに200チームを割ってしまいました。しかも、入場行進には1チーム25人ずつ参加できるのに、その人数を満たせなくて、10人とか15人で参加しているチームも多かったです」（大会関係者）
1チーム25人で約200チームなら、単純計算で5000人の中学生が参加できたはずだ。しかし、「正確な数は分からないが、おそらく4000人くらいしか参加していなかっただろう」というのが関係者の共通した意見である。リトルシニア関東連盟では「神宮球場で入場行進ができるのは
自分たちだけ」ということを自慢にしていて、古参の役員は「子どもたちは神宮球場に入れることを毎年楽しみにしているんだ」と口をそろえるのだが、そのわりに参加者が想定より2割も不足しているのはどういうことなのだろうか。
プレジデントオンライン
http://news.livedoor.com/article/detail/14704112/
はい、ソース
もう、10年で全滅だそうですねｗ >>616
何故か知らんけどチョンサカ豚自己紹介ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>620
ユースに行くようなやつはプロを目指しているよ >>627
部活は凄いことにしておかないと、やきう部なんてただのバカの集まりになってしまうからなあ >>620
野球も小学生から硬球握らせた子供が名門校に入ってる時代
公立は昔のように甲子園なんかにはほぼ出られない
差別は始まってるよ >>626
チビッ子軍団とか最近のユース知らんだろ
そりゃ中には小さいのいるけどそんなのリオ世代で終わってるわ >>625
田口も知らない奴が多レスしてんだ
厚顔無恥さにワロタ >>378
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 >>617
あんな目に見える地雷で方針のブレる馬鹿が、ユースの池沼指導者に続出した訳でな
ああいうのを、1つのエッセンスとしてだけ賢く取り入れた人は沢山いる
ユースというか、協会系指導者の知能の低さはちゃんと受け止めないと >>627
お前がさっかあより人気がある野球に嫉妬して発狂してるのは分かったから落ち着けｗｗｗ サッカーダイジェストで大学の監督がユース出身はすぐに活躍するけど伸び悩む。
４年になると殆どが部活組がレギュラーになるって書いてあったよ。
今年に入ったぐらいの奴かな？ 野球好きの人がこの件について何故イライラしてるのかようワカラン。
「育成年代による組織の違い」で片づけることはできんのか？ >>620
この認識の古さがおじいちゃんと呼ばれるんだよなあ
すでに高校生の段階でプロ契約しているなんて珍しくもないわけだが 強い者が勝つのではない。勝った者が強いのだ。
フランツ・アントン・ベッケンバウアー セーフティネットだと考えられないかね、
ユース落ちたやつらのなかでも、
体が育っていくとすごくなるやつもいるしね、
バルサの下部組織で活躍してたやつでもJ3でさえパッとしない奴もいるしね
ジュニアユース→ユース→Jリーグ
ジュニアユース→高校→大学→Jリーグ
二通りあるなんて幸せじゃん >>632
ユーチューブで見るとどこもかしこもチビッ子ですが？ｗ >>630
さっかあ部なんて既にただのバカの集まりなんだから落ち着け >>635
そもそも正解はないけどね
遠回りした結果がプラスになることもある >>638
部活は凄いことにしておかないと、やきう部のアホさ加減がバレるからなあ >>614
ちなみにワールドクラスな部活出身者て誰だ？
長友しか思いつかなかったが他に居たかな >>645
ええええ
なんだその考え
自分野球も大好きだけど、それはねーよさすがに >>638
人材がサッカーに取られているから面白くないんだろうね。 >>618
JFAアカデミーでそれやってるじゃん
年間最低100万から自己負担あるから
お金持ちの子しか行けないけど >>647
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その焼豚カス何がしたいのかさえわからんな
完全に基地外ｗｗｗ >>644
その世代の育成を大失敗してまで、価値のある遠回りなんて無いから 日本のサッカー界で豚豚言ってる大人が一番の問題な気がする ユースVS部活 部活が凄いことにしたい焼き豚の知能の低さがよくわかるからなあ サッカー好きの人がこの件について何故関係がない野球に火病を起こして暴れまくってるのかようワカラン。
「サッカーが野球より弱いのは人材の差」で片づけることはできんのか？ >>652
どの国も失敗と成功を繰り返してるけどね
レベルが違うけど >>646
岡崎、内田、豪徳、乾、柴崎、長谷部、大迫、あと高校だけなら本田 >>638
お前野球が嫌いなだけでサッカー好きじゃないだろ
サッカーが好きなら中堅から若手にかけてごっそり選手層の空白年代があって
かなり危機感を感じているんだけど
その世代はJユース中心世代たしね 高校サッカーは部活だからな。
ユースが問題ってのは確かだわ。
部活とユースがレベル同じ。
ユースに行く意味がない。
せめて高校サッカーよりは明らかな強さがないと…だけど。。。
ユースをどうしたいのか、ほんとビジョンがない。スポンサーも金儲け優先で投資しない。 一番金かけてるＪＦＡアカデミーが高校以下じゃん
教育は金じゃないくて言葉だよ
どれだけ生徒をやる気にさせるか >>655
そりゃ、焼き豚だというのがすぐにバレているからだろｗｗ 俺、現役の頃の松中見たことあるけどマジで豚だったわ >>637
実際にはリーグに所属してる大学サッカーのレギュラーメンバー見れば
そんなことないけどな
ほとんどユース出身だから >>658
東京世代で目途が立ちそうだから
普通のファンは安心してるよ
久保しかしらんようなニワカは知らんけどｗ 親の目線で考えると非常に悩ましいわ
とりあえずは街クラブからユース目標だけどもさ >>660
人材の墓場だよね。
今は有望な小学生には絶対に勧めないらしい ユースですらトップに上がれるのが1人か2人だというのに >>657
豪徳って誰だよ
もしかして酒井高徳か？なら新潟ユースだよアホｗｗｗ >>658
へーそれは初耳。
よかったらしっかり確認したいのでソースお願いします。
※調べてみましたが、それを証明できるような情報はなかったです。 >>647
負け犬サカ豚お得意の自己紹介乙
>>651
チョン坂豚がなんで焼き豚に発狂してるのか意味不明
完全に野球コンプレックス中毒 なんでサッカーファンでもないサカブタが火病ってやきうがーやきうがー言い出しているんだ？ >>626
釜本の時代はゴツかったよな
勝手に協会が日本の強みとか言ってチビを育てだした もし通用しなかったらツブシが効かないつって
大学まで二足の草鞋引っ張るからなぁ
12〜13で覚悟決めるのは難しいけどさ >>663
まあ大げさな記事だとは思うが、低学年から囲ってる割には思ったより伸びて無い印象だよ。
そもそもものが違うからユースに行った訳だし。 >>656
そう、失敗のレベルが違う
人間としての知能なんて大差あるはずがないのに、失敗のレベルが違うことを日本のサッカーはどうにかしないと、話にならないよ
世界で活躍すべく最新の理論(笑)を学んだゴミクズが、身長176cm62kgの期待のユース出身をプロの世界へ送り出してきちゃうんだぞ
精神病院に送ってまともな人材に替えたほうがマシになるわ >>657
中田英寿が出てくると思ったのに海外所属を並べられるとは思わなかった >>666
川淵がやったフランスのサッカー学院の真似だけど
フランスは１０年後にアンリがＷ杯出てたからな
ＪＦＡのはもう１０年以上経ってる >>671
すまん、高徳だし、そういやユースだったな。 >>676
外国みたく12歳くらいで
自分は腕で稼ぐ職人になるのか
それとも知識学問が必要な職に就くのか選択を迫られる
というのが日本にはないからな >>637
ユース出身で大学経由でプロになるような奴ばかりなのだが？
そもそも主力がユース出身
関関同立だと神戸大阪ユース
早慶マーチだとヴェルディやF東のユース出身が多い >>660
JFAアカデミーの最高傑作と謳われる選手（3期生）が今季J1で活躍しだしたので、
まだまだこれからだでしょ。 廃校を利用してサッカークラブを作る時代だからなあ
地域貢献ができているのが素晴らしい >>685
うわあ…
おまえただの馬鹿かよ、時間もったいねえ… >>690
ＤＦＧＫは身長という絶対的な物差しがあるから
単純に素材が集まりやすい >>621
サカ豚がおじいちゃんだからって野球コンプ丸出しで自己投影発狂してくんなｗ >>693
世界で活躍すべく最新の理論(笑)を学んだゴミクズが、身長176cm62kgの期待のユース出身をプロの世界へ送り出してきちゃうんだぞ
精神病院に送ってまともな人材に替えたほうがマシになるわ
こんなの理解できるやついないだろｗ >>688
大学もピンキリだし、そこまで有名な大学でも無かったはず、記憶に無いから。
ユース組も恐らくベンチクラスかもしれん。
ただそういう記事があったのは事実。 言ってることは分かるんだがユースもってるクラブが近場にあるとは限らんからなあ
高校でも育成できてるならユースに拘らなくてもいいだよな 今はもう、ユースに落ちた奴が、部活に進む流れになってんだろ？
でもA代表スタメンには未だに部活出身が多い
その原因といえば
セレクションの問題だし、プロ側の育成の問題なんじゃないの
別に部活サッカーが消滅したら
ユース組織が倍ほどの子供を抱えるわけでもないんだろ >>695
日本のGKって韓国よりもヤバイイメージがあるけど 高円宮杯u-18サッカープレミアリーグにすら参加条件が厳しいんだけどこれ
上がってくるのが大変すぎる >>981
まだまだユース黎明期だった頃の
中田や中村を例に出しちゃだめだと思うけどな >>703
近いうちに部活の方がなくなる可能性が高いからな >>702
今は寮があるところも多いのに育たない
Jユース 人でも殺さない限り、小中高大と１６年は、とりあえずサッカーを続けられるのが
部活の魅力なわけで
ブンデスの武藤にしたって大学まで行ってる時点で落ちこぼれなわけだろう
高卒でプロ入りを決断できなかったメンタルや家庭状況も含めてさ 選手の素材頼みでやりくりしていて指導法が確立されてないんだろうな >>711
セカンドキャリアを考えて大学に進学している選手も多いからなあ 中村俊さんも、本田も、ユースでクビになって部活に流れたわけだろう
本来ならユースをクビになった時点でサッカーを諦めてんじゃないの Jのクラブだと金掛けて育てて高く売るビジネスは難しそうだね
タダみたいな金額で持っていかれるだけなんじゃ... >>707
それを越えられないJリーグユース
街クラブは香川
高校サッカーは本田長友内田と越えているのに >>715
さすがにジュニアユースまで行ったのにサッカーを諦める必要もないだろ
あの当時は全国高校大会で優勝まで行けば、プロのオファーがあった時代なんだから 強豪国とか育成レベル上がってるのに取り残されてるもんな
大した選手も出てこないし現状監督以前の問題だわ ユースって言っても絶対にサッカー選手になるみたいな奴らばかりじゃないしな日本は
習い事感覚の奴らもかなり多いよ >>638
サッカー好きの人がサッカーより人気がある野球にイライラしてるからって自己投影しちゃだめだと思うが？ >>711
武藤は医学部狙えるぐらいの秀才だぞ。
サッカー以外でも飯食ってける手段はいくらでもあったから、エリート一家の両親が進学を進めた。
でも結局サッカーで飯食ってんだから、人生っておもしろいな。 >>39
サッカー界にはいいかも知れないが
親からしたら絶対行かせたくないな、それ
よっぽど才能あれば別だけど >>711
日本て育成は学校に丸投げのアメリカ式に染まってるからな
育成はクラブの哲学叩き込む欧州式をやろうとしてるが日本には向いてないと思う
実際ドデカイ黒人、白人だらけのアメリカでも似た育成方針がイマイチ定まらない現象が起きてる
真似事じゃなくて日本は日本の育成方針作らないといけないが協会があれだからな >>720
5年前から始まったヨーロッパのユースリーグは確実にレベル上がりそうだよね >>723
高校サッカーの人気低迷で高校サッカーの人材育成能力も落ちているからな >>721
Ｊユースなんてプロテインがぶ飲みの野球部みたいだから。
習い事感覚ならとっくにやめてるはず。 >>716
岡崎がマインツからレスターへ移籍した際の移籍金は、
報道では推定1100万ユーロとされており、1ユーロ=120円（6月15日現在のレート）で換算すると
13億2000万円となる。
この移籍金の一部が、
岡崎が育成年代で所属していた宝塚ジュニアフットボールクラブ
（以下、宝塚ジュニアFC）、滝川第二高校、清水エスパルスに分配されるのである。
連帯貢献金とか知らないのか その点野球はいいよな
ゆうちゃんみたいな選手にも年俸払うんだから、サッカーならとっくに首になっとる ちなみに世界から見ると日本の部活とユースとかは時代遅れとか言われてるよ 高校レベルで強いから何なのって話
選手育成が本分でチームの強さは二の次だろ 高校サッカーというスターシステムを破壊しただけだったね >>736
つい最近までなにもしてなかった鼻糞王子だろ 俺も昔はサッカーバカだったからそう思った時期もあったが今はほとんど興味が無くなった
いや中田にしても小野にしても俺は最初見たとき世界で大活躍する歴史に名を残すすげえプレイヤーになるって思ってたんだよ
そしたら中途半端に伸び悩んだの見てあぁと気づいた
あの程度だとこの程度にしかならんのか
それとサッカーを特別視する意味がない、国としてそもそもスポーツをどの位置に考えてるのか？ということ
それはすなわち我々国民がそこまでお金掛けるほどではないと思っているからだ >>721
落ちこぼれをガンガン切り落として精鋭にしていけないからな
安くないレッスン料もらってるから
で有能なやつの足引っ張ってる ヤクザな金目的の芸能事務所経営の芸能学校
入校の目的：内気な娘を人前で話すことが出来るようにしたい。
こんな感じの香具師もいるからなぁ。ｗ
ピアノ・ギターを習う→モテたい。ｗ >>731
そんな金になる選手滅多に出てこなくねーか？ >>742
野球なんかもっと無駄だろ。
ただでさえマイナースポーツなのに、野球専用球場とか天文学的な無駄金使ってるぞ？ ユースでレッスン料？
何言ってんだこのカスはｗｗｗ >>747
ユースは月謝をとってスクールビジネスにしているところも多いよ 「投資した方がいい」
他人のカネだから好き勝手いってやる
みたいなのはどうなんだろう >>722
野球の育成・技術体系にはめっちゃリスペクトしてるよ。
だからこそ、同一視する意味がよけい解らん。
そもそもベースボールとフットボールは根源ともいえる文化が違うのだから
そりゃ育成年代における組織の成り立ちも比較するのがアホらしくなるほど
別物扱いになって当たり前。
まずは多様性も認めないと。 >>747
え？
超高校級の特待生ぐらいだぞ
つうかレッスン料知らないってどういうこと？？？？？ サカ豚ってサッカーの智識がほとんどないから野球がー野球がーって言っているんだろ >>751
へーーーー初耳だわそれｗｗ
お前何処に住んでんの？朝鮮？ >>746
いや、無駄なのはサッカーだ。
国内で野球より人気が無いんだから ユースは金とらんやろー
金とるなら単なるサッカー教室やん >>750
報知新聞裏一面でイニエスタ入団か。
リーガでもまだ現役な動きをしてだけにこりゃすげー。 そんなにえらそうなことをいうなら
自分で実現しないと
クラブにスカウトされて
クラブで選手育てて
その選手を高く売って
それによってクラブを潤わせる
そういう実績を積まないと説得力がない
あるいは年齢的に時代的にそれが無理だったということはあるかもしれないけど
それなら教え子の中からそういう人を出さないと
それができないなら結局自分も同じレベルの指導者ってことになる ユースができたことで育成の環境が良くなったのは間違いないが
ただ育成は何がいいのかわからない部分もあるからな
静学なんか未だに戦術全く教えない超時代遅れな育成やってるけど
そこから日本代表にもなってる大島が出てきてるわけだからね
シドニー世代〜北京世代の頃の部活もやってるサッカーは酷いもんだったし
フィジカルトレやりませんとか逆にひたすら鍛えて戦術何それみたいな強豪校も結構あったのに
そんな環境から欧州で活躍する選手が出てきたわけで >>760
例えばマリノスはjr.ユースも含めてスクールビジネスが収入の軸のひとつだよ >>1
流経大柏、市船、東福岡
この3校を普通の高校の部活感覚で見るのはどうかと思うけどねｗ 久保くんみたらわかるわな
サッカー脳が違いすぎる
久保くんがやりたいイメージとFC東京の選手の
イメージのズレでよくわかる
日本育ちのJリーガーとかまず久保くんが何がしたいのか？？？状態な時がよくある
あーセンスとか感覚が違いすぎるんだなぁとわかる
あとFC東京の選手が戦術とか何もわからないんだなとわかる
宇佐美とか技術的には久保くんと同じくらいあるだろう
ドリブルだけなら宇佐美の方が勝ってると思う
でもバイエルン行ったら
めちゃくちゃな動きでハインケスから
なんだコイツは(￣∇￣)って懲罰交代させられたよね
いまこの監督が言ってることはコレ
ホント日本は育成が死んでる
コーチ全てクビでよいよ
チビ選ぶわ
戦術教えられない
久保くんはフィジカルが足りない >>762
サカ豚がいつも飛行機ビュンビュンしてるからって自己投影しちゃ駄目だろ 面白いんでROMってんだけとIDコロコロしてるアホだけは勘弁して欲しいぜ
NG機能が役に立たないからさ笑 >>770
そんなに怒んなよ焼豚
あとお前加齢臭がすげえなｗ >>765
戦術教えてるよ。
ただ個による戦術の落とし込みがその世代は圧倒的に特化している。
静学というか静岡県の高校サッカーの伝統ともいえる。
ある意味先駆者。 ガンバ大阪ユース（万博） 高校生
入会金：5,200円 ※新入会時のみ
年会費：5,200円 ※毎年1回
月会費：12,400円
HPに書いてる 高校のほうが環境良かったりする
東福岡なんて凄い設備
プロのユースのほうがしょぼい
何処とは言わないけど河川敷でやっているんだぜw クラブでも天然芝で練習できないから駄目なんだよ
土でやってる部活の方が脚力がついてしまう >>772
図星だったからってそんなファビョって自己投影してくんなよサカ豚
あとお前加齢臭とオムツ臭と糞尿臭がすげえなww 久保くんと宇佐美の18歳を比べりゃわかる
宇佐美も最初から海外ユースで競争させれば
今頃、そこそこの化け物になれてたと思う
乾や香川なんかも同じ
センスあっても戦術的な動きできない
というか何も知らない
海外行ってこの壁にぶち当たる
香川なんかはマンU行って左サイドで幽霊のように
フラフラ浮いてて結局干された
ザックジャパンでも同じでぼろ負けの要因になった
乾はいまようやく評価されたが
この動き習得したのは20台後半だぞ(￣∇￣)
本来なら20歳までに覚えなきゃいけないのに
高校サッカーなんかで覚えれるわけもなく
マリノスでも同じ
セレッソでも同じ
才能開花が遅すぎる
宇佐美も同じだ Ａ代表で逆転…伸び悩むユース組と後から強い部活組 - フットボールの真実 - サッカーコラム : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805150000062.html
高体連組が逆転する要因、背景を東京・暁星高の林義規監督（６４）に尋ねてみた。
Ｊユースと高体連の強豪校が切磋琢磨（せっさたくま）する高円宮杯Ｕ−１８プレミアリーグ創設に携わるなど、
長く選手育成に尽力してきた人物である。４２年間の指導経験からの考察は、こうだ。
「違う価値観を持った人と接する時間が大切になる。
例えば学校ではいくらサッカーがうまくても、物理の先生に『そんなもの役に立たない』と言われることもある。
そして選手権を制する高校以外はどんなに頑張ったって最後は勝てない。
そんなある種の不条理を心の奥底で受け止め、きつい練習をしている」。
自分の価値観と異なる環境や人と過ごす経験、そこで味わう挫折が、苦しい状況を打破する忍耐力や人間力につながっているのではないか。
サッカーだけに専念できるＪユースになくて、高体連にあるもの。
具体的な証拠はないが、技術に勝るＪユース出身者を高体連出身者がのちに上回るとしたら、考え得るのは“気持ちの強さ”と表現される目に見えない力の差だ。 >>775
高いよ 経済的に苦しい家庭の子は高校部活にいく まあしょうがないという気もする
部活とユースじゃ抱える数がちがうもの
本当はもっと部活⇔ユースの移籍というか
セレクションも含めてそこの移動を活発にするのが一番だと思うけど
転校とかが絡むから中々難しいんだろうな そもそも人数比で考えたら圧倒的にユース優位じゃないの？
少数精鋭で育てるユースと多数を篩にかける高校サッカーっていう方向性の違いがあるだけで直接対決でユースが上じゃないとおかしいって理屈はおかしいでしょ >>782
特待生なら入学金授業料寮費免除。
それで高校へ行く子も多いよ。 イニエスタ決まったん？
久保くんもそっち移籍させちゃえよ >>783
うちの地域は小学生でも地区内移籍したら一年間試合に出られない謎縛り。
それで辞めていった子が沢山居る。
中には鬼上手い子もいる。
ついでに言えば今うちの息子もその期間中だ。上手くもなんともないが。
移籍系は相当揉めるだろうね。自由とかそういうの嫌うし。 >>703
そういうのはトップチームが安定してるところだけな気がする
ここしばらくは九州の有望株は東福岡に集まってたらしい
鳥栖U-15で日本一、大会得点王でＭＶＰになった選手は昇格せずに東福岡を選んだみたいだし てか、そもそもJクラブユースって必要なの？
Jクラブの育成組織はどうしてもトップチームの方針に縛られるよね。
物理的に小中の間は地元のチームに行くことが多い訳だから、選択肢なんて限られるじゃん。
例えば札幌だったらJユースじゃコンサドーレジュニアユースしかないと思うけど、そこで上手い子は高校上がる時もコンサドーレユースになるが、その育成方針がその子に合うとは限らない訳で。
下手にジュニアユース〜ユースのルートが確定すると、他クラブのユースの方が自分に合ってると思っても移り辛いでしょ。
だからジュニアユース〜高校サッカー部のルートを選ぶ子が多くいるんじゃないの？
それを解消するには小中高と街クラブを充実させて、高校時に自分に合った指導方針のクラブを選べるようにした方が良いんじゃないかと思うんだけど。
香川なんかはそうやって、中学までは神戸にいて、高校時のみやぎバルセロナから、いちばん自分に合ってると思ったセレッソを選んだんじゃないの？
逆に柿谷は小学校からセレッソのエリートとして育てられた故にセレッソジュニアユース〜セレッソユース以外の選択肢が事実上なかった訳で。
伸び悩んで徳島にレンタルに出されてやっと覚醒したのを見ると、Jクラブジュニアユース〜ユースが中学高校年代のエリートコースとして扱われてることの弊害の方が大きいと思うんだけど。
エリートと言われ続けた家長も宇佐美もガンバユースじゃなかったら、もっと伸びたかもしれないんじゃないかな。
Jクラブユースがトップチームの看板を掲げているが故にブランド化していて競争がないことが問題になっている感じがする。
それの最たるものがJFAアカデミーなんじゃないのかな。
高校は数が多いから学校同士の競争も激しい訳で、同じように街クラブが切磋琢磨している方が日本には合ってる気がするんだけど。 >>791
最初から高校サッカーだけしかないとそれはそれで合わずに伸びない選手も出てくる
今のユースと高校サッカーの関係は別に悪くないと思うよ
それなりにいい補完が出来てる
無理に対立する必要は無いし選手からすれば選択肢は多い方がいい >>791
環境だよね、街クラブでも自前でグラウンド持てたら違うのだろうけど。 >>791
＞ジュニアユース〜高校サッカー部のルートを選ぶ子が多くいる
ユースへ昇格できなかったが正解。
身体的な問題（身長が足りないとか、基礎体力が劣っているとか）、
技術的な問題などなど皆様々理由で落とされてる。
香川の例は稀。
柿谷の例はままあるけど、結局トップで活躍できることが目的だから容認できる。
アカデミー出身者から今季活躍した選手（3期生）がよいよ現れたよ。 >>791
お前、間違いだらけじゃん
>>798でも指摘されてるけど
そもそも香川は中学から宮城だ
これは>>798も間違えてる 日本サッカー自体が弱いんだからどうでもいいだろ
低レベル同士の争いだろ >>703
ユースは人数絞ってるからね
ジュニアユースからユースで人数絞る
だからユースに上がれない子が出てくる >>799
間違い指摘ありがとう。
ただ、どちらにしろ香川の例は稀だと自分は強調したかった。
そこだけは念を押したい。 >>789
そこだよなあ
一つの環境で必ず数年縛りってのは厳しいと思う
結局のとこ伸びる環境って人それぞれだからね
もう少し活発になればユースの方にしたって危機意識からメンタル面の変化はあるかも
別に今がダメって訳でも無いと思うけど >>798
いや、ユースに上がれなかった子の他に、ユースに上がれる子があえて高校を選んでる例があることを書きたかった。
柏ユースでトップ昇格まちがいないと言われた子が高3で青森山田に転校したのはトップの環境にある種絶望したから、進路を自由に選べる高校の方が自分のキャリアに有利と考えたからでしょ？ >>729
高校サッカーの人気が落ちたのは、その世代のトップ選手が
高校ではなくユースに行くようになったのが大きいと思うけどね
選手権決勝すら、ユースに入れなかった出涸らしの敗者復活戦のようだもん
今の選手権は >>789
小学生で馬鹿げてる。文科省問題にすべき。
こんな事してるから、底上げが出来ないんだよ。自分にあったチームでプレイさせてあげるべき。 >>791
ユースからトップに上がるのがプロになるのの一番の近道
基本はユースに上がれなかった人間の受け皿が高校だし
ユースからトップに上がれなかった人間の受け皿が大学
もちろんその受け皿から這いがってプロになる選手もいるんだからシステムとしてはよくできてるよ
Jのクラブはもっともっと育成年代（ユースやジュニアユース、ジュニア）には投資すべき W杯最終予選で20代の選手の出身
中村航輔 ユース
酒井宏樹 ユース
酒井高徳 ユース
吉田麻也 ユース
植田直通 部活
昌子源 部活(ジュニアユース)
三浦弦太 部活
山口蛍 ユース
井手口陽介 ユース
柴崎岳 部活
小林祐希 ユース
香川真司 街ユース
久保裕也 ユース
浅野拓磨 部活
原口元気 ユース
乾貴士 部活
武藤嘉紀 ユース
大迫勇也 部活
杉本健勇 ユース
部活出身は7/19
柴崎、浅野、乾、大迫は出身県にJクラブがない
昌子はケガ
地元にJクラブがありながら、部活出身なのは三浦と植田くらいなもんだぞ
三浦も豊橋だから地元と言い難いが まあでも今はユースがいい選手を獲得できて
高校はユース落ちの子も多いから、そういう現状を見ると
普通に戦えてしまう現状がもどかしいのだろうな >>804
それも珍しい出来事だったからこそ話題になった。
当たり前のように起きてたら、大きく扱われない。
稀な例を引っ張り出して、当たり前のよう扱う手法は賛同できない。 >>804
違うよ。
レイソルにいたままではトップに昇格できそうにないので、
プロになるための手段として青森山田に行く道を選択しただけのお話。 選手が高校を選んでるから互角なんて言い訳してないで
今いる選手を育てて圧倒的な結果を残せない自分たちの指導力を反省しろ >>809
高円宮見る限り高校の数とユースの数考えたら圧倒的にユースが優位だよ
強豪の高校はユースとさほど変わらない（ユースに上がれなかった有望選手が強豪の高校に行く訳だし）
高校の３年間で急成長する選手、大学の４年間で急成長する選手と色々いる訳だから問題ないよ
一番の問題は金を使えるはずのJクラブがユースにきちんと金を使って強化してるかどうかだよ
特にGKはユースがきちんと育てるべき >>812
そもそも圧倒的な結果残せるような仕組みじゃなくない？
なんか腑に落ちんわ >>809
いい選手獲得と言っても、
あくまでもチームがセレクションをした小学生期時点での話。
それにユースがいいのを全て掻っ攫うにはチーム数が少なすぎるよ。 一時期勝つことだけ考えてCBまでチビ揃えてたよな。
トップで使えないんだから何の意味もない >>803 >>806
辞める（移籍する）奴は根性がない。
この捉えられ方が現実だからね。正直、制裁的な側面もあると思う。
何が不味いって、子供が移籍考えるって事は現チームに不満があるわけで
（大体は指導者が替わることが原因のように思う）
その時点でサッカー熱が冷めつつあるわけだ。
で移籍したら試合に出られない。そりゃ幻滅して辞める子が多いわなと。
辞めたらまた根性ない言われる。
言われたくなかったり嫌がっても続けさせるなら現チームにずっと居させるしかない。
鬼上手い子はフットサルで今でも頑張ってるけど
大人に混ざっても一切怯まないし、俺から見ると根性の塊だわ。 >>807
昇格できなかった子の敗者復活戦としては良くできてるし、そこに異論はない。
問題はトップチーム昇格を目的としたJクラブの育成組織では順調に昇格した子の進路が縛られること。
もっとJクラブユース間の移籍とかが簡単に出来る環境ならいいけど、現実はそうではない。
小中で自宅近くのクラブ育成組織を選んだことが、その後のキャリアに多大な影響を及ぼす今のシステムでは、もっと伸びるはずの人材が伸び悩む可能性がある。
柿谷、宇佐美、家長は高校時代に別の環境にいたら、その後もっと伸びたかもしれない。
才能を持った選手が、地元Jクラブ育成組織である種、純粋培養されていることのリスクはもっと論じられていいと思う。 そもそもユース以前にJ1の大抵のチームよりも流経の方が良い環境で練習してる >>818
現状はユースが育成年代の頂点であって、そのなかでも特に強かったり、育成に定評が
あったり、環境・施設が素晴らしかったりするユースクラブへの入団を目指す、がド定番。
ユースでは瓦斯や清水が結構強いけど、育成年代ではNo1のクラブとして名高い瓦斯の
ユースセレクションに落ちた選手が清水のユースへその後入団、大活躍なんて事例もあるぐらい。
ユースは超絶過酷な世界なので、理想を語るにしてもそのへんきっちり把握してないとすべて
夢物語に聞こえる。 >>822
桜ユースが実績あって人気なのかと思ってたわ >>818
うーん、宇佐美なんか久保君と同じ様な感じで中３、高１の時にしかユースにいないからなあ
高校時代って言うならたった１年だ
移籍の余地なんか無かったでしょ
まあ高２の時に海外のそれもトップチームからいくつか練習誘われてたから
それに参加してたらまた違ったかもというならまだわかるけど
ただそこまで評価されてたのなら少なくともその時点までの育成は間違いでは無いとも言える訳で
その辺に挙げてる名前は例にはちょっとふさわしくないかな そんな事になってたのか
少し前はプリンスリーグに参加できたおかげで選手権で優勝できました、みたいな差があったよね 高校サッカー漫画の影響でかいだろ
野球でいう甲子園然り ユースと良い勝負出来る高校なんていくつもないだろ
関東なら市船と流経柏だけじゃないか？ 日本は基本的に高校３年間入れ替えがないし中学時代に結果出してた選手が多いユースはどうしても早熟が多くなるでしょ
そもそもユースと部活じゃ選手の人数が全然違うし そんなところに入ってプロになれなかったら取り返しがつかない
まあ取り返しがつかない日本の社会システムに問題がえるのだが 部活が無い海外のシステムを部活の有る日本にそのまま持ち込んだのだから問題が出るのは当たり前だよ。
最初から言われた事だね。 昔は韓国みたいなエリート中心の育成システムより日本の学校の部活を基本にした育成システムの方がいいという論調あったよね
そういう時に持ち上げられてたのが中村俊輔 >>808
昌子を(ジュニアユース)とか書くなら久保も(中体連)って書けよ あれだけJリーグに輩出して未だワールドカップ選手がいない流経
ちなみに市立船橋もか このスレ妙に伸びる上に同じやつが30レス以上してるよな
利害関係者ですか？w 日本人の身体能力で3時間しか練習しないって逆に非効率的な気がする
今は上手いんだけど応用力ない子多い印象 >>842
幾つかの奇跡のレッスン見ても、日本の指導者は問題ありと思うわ
考えさせるとか議論させるとか、そういう方向性がほとんどないというか
あと、練習で型ばかりやらせるとか、対人をベースにした考えをしないというか >>30
へえええええええ
選手もユースだめじゃんって実感して危機感持ってるんだね >>808
吉田をユースの傑作って言う人いるけど、あのスペックなら高校経由でも代表、頭も良いし
植田も俺でも身体見てCBやってみないか？って勧誘する
酒井宏もユース作品と言うよりスペック系
松井秀喜を育てた人はいない、スペックだけ
大谷は両親の育て方
問題は才能はあるがやんちゃ系をどう導くか？関係者は敬遠排除するでしょう、高校は教師だから道を修正させる意識もある
スケールのデカイのが出てくるのは部活ってことになりやすい 今はU23あるから有望なのはプロ契約か二種登録でプロでプレーしてる
本気でサッカー界の未来考えてるなら高校生で有望なのはユースに編入する流れをもっと作ればいい 日本はもう少子化でまだまだ進行するからね
過疎地は部活も人数的に限界で塾的にクラブに移行してる
海外みたいに午前中で学校終われば格差が広がってもっといいのにな さすが日本のサッカーを12年遅らせた男はいうことが違う ユースの成功例が香川だけってw
まあ香川は大成功したサッカー選手だけど おそらく根本的に日本のサッカーに夢がないからだろ。
プロになってもそこらのリーマンと同じじゃ高校サッカーでいいやってなるわだし。 欧州とか育成で定評のあるクラブってスカウトが優秀なんだよね
育ててるんじゃなくて逸材を集めてるだけ クラブ減らして、ユースはすべて全寮制にしろよ、金と才能と指導者が分散し過ぎだ つか欧州は部活がない代わりにユースがあるんだろ
日本は部活の歴史が100年あるのに何でユースなんか作った
プロになれない大部分の親子から金吸い上げてるだけじゃん >>777
ユースのほうが優先されてるだけでチームは別に強くなってないよね
リーグのレベルも上がってない Ｊで食っていけない まずそれをなんとかしたらいいんじゃねーの >>856
増やしすぎを何とかしないと
強くなるには選択と集中だよ 概ね同意やな
ユースでは平均レベルの選手しか育てられてない
海外のビッグクラブで活躍できるような選手は皆無で代表のレベルも低下するばかり メッシでさえ高校生の年齢で大活躍はできなかったんだからユースなんて必要ないだろ >>19
ユースは選手が各高校で授業後に練習場に集まってくるから練習時間短い ブンデス移籍に際しての山口蛍｢キヨくんがいたからこのクラブに決めた」
そのキヨくんが移籍し、チームの降格もあるが半年でJリーグに逃げ帰る
香川は代表では親善試合や消化試合や格下国相手にしか結果出せない
清武はピヨ武
ガンバ最高傑作といわれた宇佐美はブンデス一部では何も出来ずで二部で同じくユース出身の原口と仲良く
あれだけ騒がれた柿谷は海外行くもすぐにとんぼ返り
現実みればメンタル弱いのユース・街クラブ出身ばかりだよなあ
欧州４大リーグ
リーガ 乾(高体連)、柴崎(高体連)
プレミア 岡崎(高体連)、吉田(ユース)
ブンデス 長谷部(高体連)、香川(街クラブ)、大迫(高体連)、武藤(ユース)
セリエA
吉田や武藤はいるけど、ユース出身はだいたい４大リーグの２部や４大以下のリーグが精一杯な感じで、踏ん張るメンタルがないから２部にいたり日本に逃げ帰ったりな印象 ユースとまともに戦えるのって青森山田、市立船橋とかの高校サッカーでもトップだけでそれ以外では歯が立たないだろ ユースなんて95パーは早熟だろ
投資したところでどうしようもない問題 >>863
ワールドカップ過去3大会で点を取った俊輔、本田、岡崎、遠藤
全員高校サッカーベスト4経験者
今の代表でも乾、大迫、柴崎、浅野がベスト4経験者
高校生の時点で日本代表になる選手は決まってる J2J3じゃ年俸200万で数年でポイ。観客1000人だからスタッフも薄給ド底辺。
根本的にサッカーでメシを食うなんて無理という部分を指摘できる人はいないのか この記事に
> 高校年代から戦術をやらないといけない。
と書いてるけどさ
別のライターによると
>> 川端 暁彦@gorou_chang
>> 間違いないかと。「高校年代から戦術をやらないといけない」というのは、「（日本では）高校年代から戦術をやらないといけない」という
>> 現状を嘆いている趣旨かと。先日も「高校に入ってきて『みんなで協力して守備をしましょう』という所から教えないといけないのはいかがなものか」と言ってましたから
>> 本田さん、去年はドイツでU-14年代の試合を観て「日本の中学生年代に当たるチームが本当に組織的で献身的な守備をしている」ことを
>> 改めて認識させられたとも言ってましたからね。一方、「日本では『中学のときは好きな個人技しかしていません』『守備は言われなかった』という選手が珍しくない」とも。
解釈違いで本来と意図と違うことを書いてしまったんだとしたら、訂正して謝罪すべき 有力な生徒を全国からかき集めなきゃいいだけじゃんw こんなにプロのこと心配して
高校サッカー界のケイスケホンダやな！ >>866
そもそもプロにせよオリンピアンにせよ、なれるのはほんの一握り。活躍できるのは更に一握り。
それをわかってる人はスポーツなんて就活ツールの一つと割り切って、社会人になったら競技に見切りつけてるわ。
スポーツで大成するより公務員になる方がはるかに簡単。 >>16
母国語教育はやはり大事だね
コミュニケーションの根底が成り立たない >>861
一番逃げまくってる欧州追放の詐欺師本田が高校部活出身
はい論破 A代表もJ1もドイツやバルサレアルとレベルも生み出す金も違うのに
比べたってしょうがないんじゃないの？ 構図としてはユースに行けなかった落ちこぼれが部活に来る
なのにユースと部活でプロでの成功度にあまり差は無い
おかしいやろっていう クラブは時間的な制約あるからなあ
さすがに大量の部員がいる中の選ばれた選手の部活と最初に選ばれた限られた人材のクラブを比べるのもなあ >>878
比べるのもなあってw
そうやって比較から逃げなきゃいけない時点でユースは欠陥組織ってことじゃん 15歳からの三年って促成栽培の期間限定の育成と
小学生からゴールデンエイジの間に系統だてた育成してるのが
実力どっこいどっこいになる時点で日本人にサッカーの適性ないんじゃないの？ ユースにも競争はあるはずなんだが部活の蠱毒みたいなレギュラー争いの方がプロに近いんだろうな >>861
ユースはエリート少数精鋭で競争がないからな
年上も下の名前で君付けするような甘さ
何百人の部員がいて規律の下競争させられてる部活とはメンタルが違う 実際、海外でもユースより生え抜きの方が強いんじゃない ユースからのアリバイ昇格もあるしな
トップに上げて数年でポイ
そういう世界だからしょうがないけど 現状はユースじゃ実戦に出せる人数限られてるから、高校も上手く活用してる形でしょ
戦術的なことを育成で教えられる指導者増やすのは急務だとは思うけど 青森山田、流経柏、市立船橋くらいだろ。鹿島ユースが首位だが今年のプレミアイーストは今のとこ２〜４位は流経、山田、市立船橋 高校年代で戦術って遅いよね
小学生は今ほとんど8人制だけどゾーンとマンツーくらいは教えるしな
トランジションであったりその辺のことは教える
攻撃はみんな大好きだからスペースとオフザボールの動きだけ教えたら何とかなるけど、守備を教えないチームは勝てないな
トランジション、アタッキングサード、ディフェンシブサードでの守備あたり小学生でもある程度教える >>877
高校とは育成組織としての歴史が違うからね。
Jクラブユースはまだ未完成な部分が多々あるということでしょ。
基本的に「早熟な子を少数精鋭で育てる」のはどこも大差ないし。
進路の自由度も高校の方があるし、ある意味途中で弾かれない限り、最初に入ったクラブの価値観で育成され続けるというのはリスクでもある。 てかそろそろ選手権を千葉２校にしてほしいわ夏のインターハイ決勝が流経と市船だったりユースとも対等以上に戦う２校が冬に県大会で1校消えちゃうの勿体無い ユースの監督とかトップチームの監督と同じくらいちゃんと選ぶべき >>888
高校サッカーには新陳代謝がある
青森山田なんて最近出てきた 清水ユースやFC東京ユースをボコッて、プレミアイーストで2位に着けてるし余裕の発言だろ。
青森山田や流経は例外だと思うよ。 柏ユースの中村だっけか？青森山田に移籍したけど、選手に合う合わないはあるからユースと部活の選択肢があるのはいいと思うんだけどな まあユースというか塾や進研ゼミみたいな教育ビジネスってかなり儲かるって話だよね >>39
バルサのカンテラも大学行かせとるがな
>>889
オフェンスの選手が年代上がると
ポジション下がってるくるパターン多いしね
最初からディフェンスの個人戦術持ったスペシャリストも育てる必要があるかも エリートはユースにいくけど少数精鋭なんだよな
高校の場合大量に部員抱え込む分伸びるやつがでてくる >>726
まあその辺はクラブが責任持って就職先を斡旋するとか色々考えてあげれば。 自分や市立船橋に勝てないから
強い子はユースにいってよってそういうケツの穴の小さい話に繋がるわけですか
深いな １００人は３年間試合にも出れず終えるみたいな使い方できればな >>882
少数精鋭でもトップに上がれるのは年2,3人いればいいほうなのに競争がないのか
ユースの試合でレギュラーが目標ならそれでいいんだろうけど？ 何十年も部活だけでやってきて
ユースがようやく機能し出したのはつい最近で、今切り替わってる真っ最中なんだから
完全にユース主義になるのは、まだまだ先だろ
サカオタも部活を絶対視してる世代が中心 >>899
有名Jクラブユースだとほぼ大学まで行けるんで
進学のためにユース選んで欲しい親もおるよ 日本サッカーの未来はユースだと思うが
ユースはもっと突き抜けて欲しいとは思う それよりも部活のユース化ってテーマで
掘り下げるべきだけどな >>907
大学推薦貰いやすいように楽な高校薦めるらしいね
親としてはそこが一番心配だけど、ちゃんと高校も手配してくれて（授業料も面倒見てくれるところもある）
昇格出来なくても大学への道が確約されてる >>377
なぜ町クラブにこだわるんだ?
どうしても部活サッカー部は嫌な理由でもあんの?
高校時代に町クラブでサッカーやっててプロになる、というのは現実的ではないよ
三菱養和クラブみたいな強豪でやるのなら別だが >>21
中卒が原因でまともな生活が出来ないなら、引退後に高校に行けば良いだけ。
最近は通信制の高校も増加しているから、その気になれば行ける。
ただ、私は学歴は関係ないと思う。
中卒でもスゴイ人はいくらでもいる。 >>901
2〜3年は市立船橋に押されてたけど、また流経が盛り返して来てる。
鹿島内定の関川が抜きでもプレミアイースト３勝２分けの好スタート。今季はインターハイ、選手権、プレミアの三冠も狙えるかも。 Jクラブは、ジュニアユースからユースに上がれなかった子も面倒見るからね
本田圭佑も、ガンバが星稜に連絡とってくれて、練習に参加して入学決めたって言ってた いやユースはユースでちゃんとしてるだろ。
部活だったら中1球拾いとかしてるだろうが >>914
だよね
稲本とか原口とか、高校生の時にユースから昇格してプロデビューした選手は
通信制の高校に転校して高卒の学歴は取得してる >>917
にも関わらず良い勝負だから問題なんだろ 大迫は通用したけど大前は通用しなかった
指導者の問題も大きい >>914
Ｊをクビになった中卒選手が定時制高校に通うのはどれだけ惨めか解るか？
お前は自分の息子にそんな惨めな思いをさせたいのか？
「せめて高校は卒業しておけ」と高校進学を勧めるのが普通の親だろ。 >>922
今時中卒選手なんているのか
クラブユースが高校、大学まで
準備してくれる時代に 基本的にユースの方がいい選手取れるんだよ？
それなのにいい勝負ってユースの育成が糞としか思えない (´・ω・`)おれすげえと 称賛されたいお年頃なのかな 本田さんは余計な事を言わずにプライド持てば良いだろ。流経柏は大学経由でも何人もプロを出して、今季は高校から二人はJリーグ行くだろ
ユース批判より負けて無い事をアピールした方が良いか jユースは勝敗より理念もってやってほしいな。
勝敗より育成や内容にこだわってるのヴェルディくらいな気がする。 ユースない部活中心の時代のほうが明らかに育成もうまくいっていた
今だに代表の主力もユース外の選手ばかり
Ｊはどんどんレベル落ちてACLでも勝てなくなりＪオール選抜の東アジアでは韓国に惨敗 部活は本番を経験するけれど
クラブは本番経験するチャンスないからなあ。
普段はぐだぐだしてんのに
本番だと迷いがなくなる型や
逆に楽屋番長練習番長とか
そういうのユースじゃわかんないから。 >>12
具体的にどこの高校に何てスポンサーがついてるの？
ないだろそんなところ
用具提供なら大昔からあるけど 部活は1校内で5チームか8チームか何チームあるか知らんけどユースは1チームだけでしょ？
競争原理が働いてないんじゃね >>932
伝統あるところなら同窓会が一大スポンサーじゃね？ 高校サッカーの方が寮に住ませてサッカー漬けにもしやすいし合理的じゃないの？
学業との両立も学校側からの理解も得やすいしその方が良くないか？ >>12
特定の宗教法人などが背後に付いていてスポンサーにしている学校は多いぞ。
宗教法人は無税特典が多いから出資先などどこかの工作機関からの
金銭が流れていてもバレないぜ。 >>12
なんたら駅弁大学の付属高校の献金だとその大学の教授が
某国人教授だとそれが工作員だったりで、その工作員を大学で
飼って貰うバーターに宗教法人ダミーで多額の資金を国家が
出しているんだよ。 >>856>>857
ID:jRtrLkUn0
焼き豚のなりすましｗｗ >>12
流刑大学は確かニューカマー民団系帰化人が多いからな
そうなると見えてくるタニマチは大体想像がつくだろｗ
この監督はサッカー指導の能力以外何も分かっていないｗ
そもそも高校のサッカー部とユースの違いって何？
この本田が言っている様な高校のサッカー部は施設も指導人もユースと変わらない様な所ばかりじゃん。
ちなみにユースと高校は対等とかこの監督は言っちゃってるけど、例えば高校とユースのチーム混合のリーグ戦の上位リーグのプリンスプレミアリーグの現状
プリンスプレミアEAST
10チーム中、8チームがユース、高校は2チームのみ
全然対等でないし、明らかにユースの方が上。
Ｊリーグに昇格している選手の数もユースの方が上。 むしろ高校サッカーブランドで食ってる人が何言ってるんだかだよ
流経柏は基本的にJクラブ育成のおこぼれにあやかってるのに
青森山田、流経柏、市船、前橋育英、東福岡などの高校サッカー上位10個くらいはJユースの平均以上の環境と人的な量で有利なのに いくらユースの環境が整おうが、部活とユースチームの数が違いすぎるからなあ ユースっていっても学校通ってるし学校からグラウンドまでの距離考えたら部活の方が練習時間多かったりしそう まずは自分のチームをプリンスプレミアEASTに昇格させて優勝させてから言えよ。ユースと対等？
プリンスプレミアリーグ見ている人は騙されねぇよ。 >>944
高校なんてユース入れない残りかすでやってるんだぞ
高校が1チームでも入るのは終わってるだろ >>731
それは制度上獲得クラブの意思に関係なく配分されるってだけだろ
日本だと若手の有望株が出てもクラブは複数年結ぶ気がなく、選手も海外行きたいから単年以外は拒否
複数年結んだ選手がいても金のあるクラブは契約満了しないと獲得する気がない
それなのにクラブも選手も「世界が〜」とか甘ったれたこと言ってる 意訳するとユース監督の待遇良くして俺を呼べってことだろ？ 流経・市船・青森山田・東福岡・京都橘はまぁ別格高だわな
ユースからこぼれ落ちた選手の受け皿は必要だとは思う >>945
しかもその手の私学は最近海外留学生を積極的に
受け入れていると言う話だなｗ
つまり外国人工作員を教授にしてもぐりこませて
そのバーター資金を献金にして出す国家の人材を
そこで育成してもらうことに繋がるよなｗ PL学園が阪神タイガースより強いんちゃうかて言われた時もありました。 >>945
だからそのおこぼれに負けてるのがおかしいんだよ 海外で育成で莫大なカネってのはその年代でもカネ払ってるからってのもあるわな
日本のユースって習い事の延長で全員月謝とってるべ そもそも部員の人数が違い過ぎるから。
Jクラブユースが競合高の部活並に選手集めて競争させられる訳もなく。 >>958
えるぴー学園の法人タチマチなどしょせんは日本国内規模だからなｗ
だから国際レベルの組織に負けて没落したんだよｗ これは岩政も言ってたな
育成に失敗したのが今の代表の低迷に繋がってるって >>928
あほか？Ｊユースが勝敗に拘っていたら上のカテゴリーにあげないで選手３年間ユースに拘束するわ。 部活の練習量が異常なんだよ
学業学ぶ本来の目的を忘れてる 2時間かけて練習場いって90分練習して帰る
どんだけ時間無駄にしてんの 問題は高校年代よりも小学校、中学校年代だろ。この辺の育成が一番中途半端だよ。 >>1
J1選手になっても平均年俸は2500万円程度。
外国人選手を抜いたらさらにガクンと落ちる。
J2に至っては200万円とかざら。稼働年数もすごく短い。
そんな状況で、わざわざ厳しい競争の世界に飛び込んだりしないわな。
海外はもちろんだが、J1J2であってもプロ選手になるのも居続けるのもすごく厳しいだろうに。 >>945
だから選ばれしエリートを育てるユースの指導者や環境が
高校の教師と同じレベルじゃダメだと言われてるんだろ >>970
プロ野球の事情は知らんがＪリーグは特定民族の血統には
大きなメリットあるぞ
帰化の道が作れるから合法移民化可能だからな >>971
エラばれし工作員と移民はおかげでよく日本へ入国出来てるぞｗ 勝つためだったら試合直前のインスピレーションで選手は入れ替える
途中交代で出した選手をものの10分で引っ込める
やってるサッカーは縦へ蹴り出してフィジカルとスピード頼みの小学生と変わらない
そんな老害監督が何だって？ 別に高校がすごい訳でもなくて出場機会が得られずユースから落っこちた選手が
場所変えて伸びてがんばってるだろ(´・ω・｀) >>922
お前ユースってプロで高校に行ってないと思ってるだろw ＞残念なのは、なぜ選択肢に高校のチームがあるのか
Ｊユースに行くと、プロになるとしたら、ほぼほぼその所属Ｊクラブだけが対象になる
高校に行くと、J1〜J3全クラブが候補になるので選択肢が大幅に増える
J1に行って勝負をかけるとか、J2,J3でまずは試合経験を積んでステップアップとか、いろいろできる
こういうこともあり、最近はユースへの昇格を辞退してまで高校に進むヤツが増えている
あとは、高校の方がメンタルを鍛えられるという根強い信仰もある あの宇佐美でも高校でてるしな
中卒でプロ入りするような才能ある選手逆に出てきてほしいわ いや ユースもサッカーで高校入ったやつも勉強なんてしてないだろ
韮崎にしろ刈谷にしろ高校は進学高だがサッカーで高校入ったやつは別枠だし ユースまで行ったヤツは中卒どころか、トップ行けなくても、普通に大学までいくよ
特待授業料免除で、サッカー強豪大学に行ける
トップへの昇格逃しても、そこから、ワンチャン、プロ狙うヤツも多いし、プロ無理でも
学歴大卒になるしね ユースからはじき出されたのが公教育のサッカー部に吹き溜まる
ユースとは無縁の土地の民は選択肢がない
仕方ないから、強豪校にサッカー留学したりする 場所や地域やによるしユースとか部活とかで括ってもしょうがないよね
古いおっさん指導者って片寄ってるとしかおもえない記事だし
この時期書いてる記者が一番片寄ってるな >>1
日刊スポーツ「フットボールの真実」
＜選手育成を考える＞
Ａ代表で逆転…伸び悩むユース組と後から強い部活組／暁星高・林義規監督【岡崎悠利】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805150000062.html
＞「入学当時はユース出身者が力を発揮するが、４年時にはスタメンの約７割が高体連出身の選手になっている」
＞Ｊユース強化がなかなか実っていない現状。
＞長く高校年代のサッカーを支え、今では中体連の選手を“引き抜かれている側”でもある高体連の指導者は何を思うのか
高校とＪユース、対等の現状に警鐘／流通経大柏・本田裕一郎監督【松尾幸之介】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805160000084.html
＞「１８０度変えなきゃダメ」
＞「中途半端だよね。長い間、何となくで流れを変えられないでやっている。
＞高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う。それなら意味がない。
＞（Ｊクラブは）プロの選手にもっと投資した方がいい」
＞あとはメンタルと戦術。だから、本当は高校年代から戦術をやらないといけない。
＞前により速く進めるような取り組みは必要。
＞変えていこうとしないと、いくら時間がたってもダメ
ユースから高校へ“移籍” 波紋起こしたＪ２山形中村【鎌田直秀、井上真】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805170000063.html
＞現在Ｊ２モンテディオ山形でプレーするＦＷ中村駿太（１９）は、各年代別の代表に選出され、柏レイソル・ユースの主力として高３になる１７年春、青森山田に転校した
＞今の高体連とＪユースでほとんど差はない
＞高体連だから技術が落ちて、その分をフィジカル、メンタルでカバーするとか、もうそういう時代じゃなくなってきている
＞１年間青森山田でやって思うのは、部活動というのは学校あってのものということ
＞クラスメート、先生方が応援してくれ、成績を残せば校長先生も喜んでくれて横断幕も出る
＞学校を背負っている感覚がありました
＞キャプテンを比べてみて、高体連の方が振る舞い、試合中の発言、礼儀、そういう面で人間的に大人だなあ、と感じました
＞より大人が多く感じました
日本サッカー育成のキーワードは「軸」／ガンバ大阪・上野山信行取締役【小杉舞、松尾幸之介】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805180000079.html
＞「日本のサッカーには軸がない。
＞特に日本人の指導者には『自分のサッカー』という軸を持っている人が少ない。
＞Ａ代表の監督が持っている軸をＵ−１９やＵ−１７、もっと下の世代の監督まで伝わっているか、といえばそうではない」
＞世界は軸を持って選手を育成している。日本は自分たちの本質を見極めるべき
＞『育成世代だから国際大会は経験。負けてもいい』と言われることがあるが、絶対に負けてはいけない。
＞トップ（Ａ代表）を成長させるためには下の世代から育成をしなければいけない
国内サッカー板：高円宮杯プレミア＆プリンス総合スレ★30
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1521271420/960- いいかげんに気づいて欲しい
日本人にサッカーは向いてないという事を ユースができた頃って部活じゃないからって大学の推薦で不利だったけど
今は関係なく行けるようになったからユースに流れるよね 25以下でユース出じゃない有名選手って誰よ？ってなる >>974
流刑では戦術仕込めないんで、
中学年代にちゃんと仕込んでおいてくれ
と言ってるんだよ… 布施ノルマを苦に、信者さんが飛び降り自殺されました。
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/05/18/%EF%BC%88%E6%8B%A1%E6%95%A3%E3%81%AE%E3%81%94%E5%8D%94%E5%8A%9B%E3%80%81%E3%81%8A%E9%A1%98%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%EF%BC%89%E3%83%95%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%89%E3%80%8C%E5%96%9C/
【芸能】「清水富美加（千眼美子）」幸福の科学出版製作映画への復帰作に“不幸”なケチ 「幸福」教祖の親子ゲンカ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526593544/66
「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。
https://togetter.com/li/1187342
（拡散のご協力、お願いします）
布施ノルマを苦に、信者さんが飛び降り自殺されました。
御本尊（百万）を拝受した貧困家庭で殺人事件が起きました。
にも拘らず、フミカスら「喜び組」には月給、数百万円が支払われています。
信者たちは、前売りチケットを数十万円分、買わされ、
ソレをタダでバラ撒くのです。
そして、何度も何度も、同じ映画を見なければなりません。
動員数のサクラ活動です。
この「地獄」に終止符を打ちたいのです。
心ある皆様のご協力をお願いします。
出来れば、日活への抗議をお願いします。
また、コレを拡散して戴けるだけでも助かります。
何卒、宜しくお願い致します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 色々？な記事だな
部活カルト信者な奴が記事かいちゃったらこうなるんだね >>991
今回のトゥーロン遠征メンバーから探ってみな
トゥーロン国際大会 U-21日本代表メンバー（☆森保パラグア遠征、★影山インドネシア遠征）
GK
＿オビ・パウエルオビンナ［193cm83kg］／JFAアカデミー福島→流通経済大
☆山口瑠伊［186cm73kg］／FC東京ユース→エストレマドゥーラＵＤ
DF
☆板倉滉［186cm75kg］／川崎ユース→ベガルタ仙台（ケガ辞退）
☆中山雄太［181cm76kg］／柏ユース→柏レイソル
☆椎橋慧也［177cm69kg］／市立船橋→ベガルタ仙台
☆杉岡大暉［182cm75kg］／市立船橋→湘南ベルマーレ
＿冨安健洋［188cm78kg］／福岡ユース→シントトロイデン
★橋岡大樹［182cm83kg］／浦和ユース→浦和
MF
☆三好康児［167cm64kg］／川崎ユース→北海道コンサドーレ札幌
＿神谷優太［176cm67kg］／青森山田→愛媛ＦＣ
☆森島司［175cm66kg］／四日市中央工高→サンフレッチェ広島
☆三笘薫［178cm66kg］／川崎ユース→筑波大学
☆伊藤達哉［168cm59kg］／柏ユース→ハンブルガーＳＶ
☆初瀬亮［175cm64kg］／ガンバユース→ガンバ大阪
＿井上潮音［167cm60kg］／ヴェルディユース→東京Ｖ
☆藤谷壮［178cm67kg］／神戸ユース→ヴィッセル神戸
☆菅大輝［171cm69kg］／札幌ユース→北海道コンサドーレ札幌
FW
＿小川航基［183cm77kg］／桐光学園高→ジュビロ磐田
☆上田綺世［180cm72kg］／鹿島学園→法政大学
＿田川亨介［181cm70kg］／鳥栖ユース→サガン鳥栖 あぁこの人が言ってんのは有望株はみんなユースに行くのに出がらしとそんな成績変わんないじゃんって事かな？ 高校生にプロ一本の選択肢なんか持てないだろ
遊んだり勉強したりして人間力磨かなきゃいけない時期なのに、スポーツ漬けにしてたら将来レイパーにしか育たない ジュニア→高校 で代表は出る
ユース→他クラブトップ で代表は？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11時間 57分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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