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【サッカー】3バック中央に長谷部!西野監督「日本化」新システム構想★2
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0001豆次郎 ★
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2018/05/04(金) 08:44:05.83ID:CAP_USER9
5/4(金) 6:02配信
 日本代表の西野朗新監督(63)が、6月のロシアW杯に向けて3バックのシステムを導入する構想があることが3日、分かった。3バックの中央にはフランクフルトで同位置でプレーするMF長谷部誠(34)を起用するプランが浮上。4バックの4―3―3が基本だったバヒド・ハリルホジッチ前監督(65)の下では一度も試されなかった3―5―2システムがベースのイメージとなる。

 西野ジャパンの“ロシアW杯構想”の一端が見えた。関係者の話を総合すると、現在欧州視察中の西野監督は3バックの導入を考えているという。3―5―2、3―6―1といったアイデアを練っており、ハリル監督時代には一度も試されなかった3バックで「日本化」し、日本初の8強を狙う可能性が出てきた。

 構想の中心にあるのはMF長谷部の“コンバート”だ。西野監督は欧州視察中の1日に、日本協会の田嶋幸三会長を交え、長谷部と会談した。長谷部はこれまで日本代表ではボランチとしてプレー。一方、所属するフランクフルトでは3バックの中央で、新境地を開拓してきた。元クロアチア代表選手のコバチ監督の信頼は厚く、的確な指示とカバーリングを評価され、今季はここまでドイツ1部で24試合に出場したが、そのほとんどが最終ラインの中央での出場だった。チームは2試合を残し、現在7位で、欧州リーグ出場圏の6位と勝ち点1差につける。ドイツ杯では決勝(20日・対バイエルン)に進出の要因にもなった。それを日本代表でも採用するつもりだ。

 守備時には左右のウィングバックを下げて、最終ラインを5人で構成し、敵の猛攻をしのぎきるプランでもある。1974年の西ドイツW杯では「皇帝」と称された西ドイツ代表のベッケンバウアーが中盤ではなく最後尾「リベロ」でプレー。日本人最多のブンデスリーガ1部260試合の経験を持つ長谷部が、戦術眼を生かせる位置でもある。

 基本は2トップの3―5―2。中盤は、ハリル前体制ではトップ下の位置が“消滅”することもあった。だが、今回のプランではトップ下が“復活”する場合もあり、司令塔の役割を担う香川や本田を生かしやすくなる。2トップになると、最近は招集されていなかった岡崎や、久保らFWのコンビネーションでチャンスを演出する選手が特長を発揮しやすくもなる。場合によっては1トップの下に2枚を置く1トップ2シャドーや3ボランチの形も考えられるという。

 システムや人の配置を換えただけで劇的にチームが強くなる保証はない。西野監督は就任会見で「日本化したフットボールがある。技術、組織的な部分で結束して戦う」と語った。少しでも日本の良さを出してロシアで勝つ可能性を高めるため、指揮官の頭には新プランが浮かんでいる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180503-00000318-sph-socc

★1がたった時間:2018/05/04(金) 06:25:44.15
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525382744/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:46:26.76ID:cONMspJD0
それにしても何の希望も持てなかったハリル時代からやっと光が見えてきた
0003名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:47:01.14ID:eLKfxc9t0
どうせ惨敗だし好きにすればいい
0004名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:47:43.88ID:r/hoX/SJ0
それなら

長友いらね
0007名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:50:07.36ID:fBUP5OYJ0
電通納得JAPAN!

      大迫  岡崎
         香川
   原口          酒井
      山口  本田
  槙野   長谷部  吉田

        川島
0009名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:50:40.70ID:blepR9aK0
現実的で、いいと思うよ。
内田がインタビューで語ってたように、日本のサッカーの進化は最低でも100年単位で考えないと。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:50:45.85ID:hsWWs8kL0
>>2
プレーすら見てないのによく希望持てるなww
0011名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:50:59.38ID:fev6TL1s0
やっぱ23人選ぶのキツいな
これでもう枠埋まってしまう

大迫(本田)
乾(原口)
久保(堂安)
香川(中島)
山口(井手口)
長谷部(三竿)
長友(酒井)
ゴリ(内田)
槙野(昌子)
吉田(植田)
川島(中村・東口)

岡崎、武藤、森岡、柴崎、大島、宇佐美、南野
この辺埋め込むにはどうすればいいかね?
0012名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:51:11.09ID:MIdXmhsr0
俺は長友SBとか低評価だけど、WB(5バックのSB)ではむしろ高評価だ
ただ、高徳あたりも高評価だし、原口とかWBもありえそうだし・・・という意味での激しい競争はあるかもな
0013名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:51:13.63ID:r/hoX/SJ0
衰えた背の低い

長友は

代表では活きない
0014名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:51:34.21ID:Qme1nm200
フランクフルト
現在7位は
長谷部のお陰だぜー
お前ら長谷部がいるから
現在ブンデスリーグ
7位の位置にいるんだぜ
勘違いするなよ
長谷部がいるからだぞ
長谷部のお陰だぞ
勘違いするなよ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:52:03.27ID:jnEY1Ptt0
>>7
知名度の高い長友選手がいないからやり直しですね
0016名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:52:08.77ID:Qiw9Hu7R0
めちゃくちゃ過ぎるわw
ハリルがクソなのは間違いないけど散々引っ張った挙句352って頭沸いてんのか
0017名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:52:31.61ID:6xLrXpRz0
387 :あ:2014/05/12(月) 20:58:05.45 ID:6NUYQgkz0

2018年ロシアW杯代表メンバー

GK
西川周作 (32) 浦和レッズ
権田修一 (30) ナポリ(イタリア)
東口順昭 (32) ガンバ大阪
DF
吉田麻也 (29) ブルージュ(ベルギー)
昌子 源 (25) 鹿島アントラーズ
岩波拓也 (23) クリスタルパレス(イングランド)
ハーフナー・ニッキ (23) AZ(オランダ)
内田篤人 (30) ザルツブルグ(オーストリア)
長友佑都 (31) ユベントス(イタリア)
酒井高徳 (27) レバークーゼン(ドイツ)
伊東幸敏 (24) 鹿島アントラーズ
MF
本田圭佑 (32) ガラタサライ(トルコ)
香川真司 (29) オリンピアコス(ギリシャ) 
山口 蛍 (28) アタランタ(イタリア)
柴崎 岳 (25) 鹿島アントラーズ
谷口彰悟 (27) 川崎フロンターレ
大島僚太 (25) アーセナル(イングランド)
長沢和希 (27) シャルケ(ドイツ)
宇佐美貴史(26) ビジャレアル(スペイン)
六平光成 (27) 清水エスパルス
斎藤 学 (28) ビルバオ(スペイン)
FW
大迫勇也 (28) エバートン(イングランド)
工藤壮人 (28) シュツットガルト(ドイツ)
0019名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:52:44.37ID:/ss9zOLo0
3-5-2という名の5バック。
いつも通りのやつね。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:52:59.03ID:5DezxrG/0
弱いとどうしても3−5−2に行きついてしまう 5−3−2にも移行できるし
3バックの方が役割分担もしっかりするしラインも統率しやすい
より走力の高い選手が必要になる ひと度ほころびが出れば大敗を喫するリスクのあるフォメ
ここまでモロバレだとさすがに相手も対策を練ってくるな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:54:07.65ID:pY35Dx8f0
これなら本田を起点にした横と後方へのパスが生きる

前方へのパスは試合で考えればいい
0024名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:54:08.47ID:6xLrXpRz0
>>7

電通納得JAPAN!

      カズ  岡崎
         香川
   長友          酒井
      ラモス  本田
  槙野   長谷部  吉田

        川島
0026名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:54:19.05ID:olgo6BQh0
サッカーW杯には誰も興味なし ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声

東京・渋谷での調査だったが、今回のW杯への興味・関心があまりにも低いという興味深い結果に
https://sirabee.com/2018/04/09/20161578696/
0027名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:54:20.30ID:r/hoX/SJ0
二個小鉢が次期日本代表監督になったらな
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:54:30.66ID:VgHo4gH70
>>8
西野で敗退ならみんな首だからな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:54:32.10ID:xWk2N9mM0
3-5-2が悪いって訳じゃないんだけど、取り敢えず守備専門のCB3枚置いて、
攻め込まれたら中盤下げてゴール前死守して・・・の戦術だけだとGL突破は無理だろ。
若手主体でサイド、ボランチが汗かいてナンボの4-2-3-1の方が、まだ望みが有りそう(ポジションの有無も含めて)。
0030横浜F・マリノス大津祐樹の嘘、不正、悪事について
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2018/05/04(金) 08:54:40.53ID:GOjkZnj30
http://pipopita.blog.fc2.com/ 
横浜F・マリノス大津祐樹に流された嘘と不正、悪事のすべて
0031名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:54:59.99ID:snph30Li0
もちろん日本は3バックのほうがいいし2トップのほうがいい
長友も4バックの左よりはウィングバックのほうがいい
ゆえに3-5-2しかありえない
0032名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:55:01.34ID:bgPUIMe40
「原口、中島、宇佐美は使わない」という上から与えられた命題に対する、
もっともらしい答えがこの3(5)バック

真司る者だけ巣食われる、乾は大丈夫
真司てるから巣食われる。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:55:05.18ID:wNEAnhHP0
中盤の候補居すぎて、あぶれたオッサンが造反したから1人増やすんだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:55:14.36ID:jBv0awtV0
最低1年前だったらねえ。もう1ヶ月ちょいしかないのにwww
0035名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:55:18.93ID:Hy9Mj3970
わざわざ造反してやるのは3-5-2w
岡田トルシエシステムw
20年進化なしの日本代表w
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:55:32.36ID:8xUph1/m0
どうせ惨敗ならリベロ長谷部がみたい

あと堂安も読んでほしい
0037名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:55:32.81ID:fev6TL1s0
長友の控えが原口になるんなら最高じゃね?
ゴートク使わずに枠が一つ空く
0038名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:55:55.02ID:OA5TSNZ7O
いいじゃん
代表でもトップ3の俊足の長谷部ならカウンターを防ぎやすい
0040名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:01.48ID:+gg/tx9F0
結局片方のWBが交互に上がるだけだから4バックと変わらん
0041名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:03.69ID:dhi/U2iA0
マスコミが予想フォーメーションを書いて煽りやすいのが西野の魅力か

相手に戦術を読まれた上で勝たなきゃいけないとかハードル上げ過ぎ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:18.52ID:pY35Dx8f0
これなら頑張った!健闘した!演技ができそうだな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:20.97ID:fev6TL1s0
3バックだと長友の控えに原口ってあり得るんか?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:27.05ID:uQnjX1ns0
ーーー本田ー大迫ーーー
   ーーー香川ーーー
宮市ー 山口 ー柴崎ーゴリ
ー槙野ー長谷部ー吉田ー
ーーーー 川島 ーーーー

どうせこんな感じだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:39.66ID:KqVMgZMy0
>>5
長友が上がりっぱなしで守備に返ってこない
コロンビア戦を思い出したよ。
あの時は内田と吉田と今野で実質3バックだったな。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:43.20ID:a3T44gzu0
今から?w
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:56:45.11ID:VkmcQtSC0
建て直すなら弱いとこは3バックでいいんだよ
長谷部かどうかは知らんが
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:57:05.52ID:bgPUIMe40
「日本代表とかけまして」
ー かけまして!?
「信仰心と解きます」
ー でその心は?
「真司る者は巣食われる、ねづっちです」
0049名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:57:20.77ID:OeyFsLbMO
352だと本田と香川共存できないと思うが電通的に大丈夫なの?361にして本田香川のシャドーとかならありえるか
0050名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:57:26.66ID:pY35Dx8f0
どうせ勝てないからなw
0051名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:57:51.68ID:tth+MKVQ0
>ぽイチjapanかよww
実質監督森保がいまうてる最前手だろう
だいたい4年で3度の優勝監督なんだからこいつと心中でいいんだよ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:58:04.92ID:QismMxge0
>>35
こんなんなら、
ハリル辞めさせた意味がないって感じだよねw
0053名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:58:22.92ID:rQagAXWo0
お、戸田ジャパンの番組みたのか?
戸田入閣させろよ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:58:34.62ID:pY35Dx8f0
サンドバックがお似合い
0055名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:58:39.61ID:fev6TL1s0
ーーー大迫ー岡崎ーーー
   ーーー香川ーーー
長友ー 山口 ー柴崎ーゴリ
ー槙野ー長谷部ー吉田ー
ーーーー 川島 ーーーー

こうなる?
交代は岡崎→堂安、香川→本田
0056名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:58:51.09ID:ypyh1e7I0
GL突破した南アフリカの時もフォアリベロ置いた実質3バックだもの
まあ、アリじゃないのか?
0058名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 08:59:31.40ID:0JfpgvLF0
ミシャ方式ならゼロトップ
森保方式ならワントップ
まあ浅野が入るかどうかは知らんが青山は間違いなく入るだろうな
ただ青山も最近は運動量が落ちた
むしろ今の広島は稲垣でもってる
0061名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:00:13.34ID:Hy9Mj3970
いい方に考えれば雑魚は雑魚はなりにという原点回帰だなw
造反して3-5-2w
0062名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:00:17.92ID:ZIM92QPO0
この時期に監督交代って時点で既にむちゃくちゃだから
逆の意味で色々と楽しみではある
0063名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:00:32.89ID:pY35Dx8f0
でんでんシステム
0064名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:00:33.90ID:qMrPyOqS0
司令塔はダバディで
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:00:35.83ID:WlxcJGjA0
戸田が考えてた最強の布陣で草
https://i.imgur.com/eiY0jQo.jpg
攻撃時は長谷部が上がって4バックになるって言ってたな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:00:59.90ID:HhEQZEXI0
4バックは諦めたか
0068名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:02:10.22ID:fev6TL1s0
>>59
その時は香川の位置が本田になるだけだからあんま変わらんな

んで本田→中島と
つかそっちのが強そう
0069名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:02:25.82ID:hsWWs8kL0
3バックでセンター長谷部とか絶対無理だわ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:02:31.87ID:GKNa+rsn0
まあ中央に3枚ないと守れないし
1トップだと点とれないからこうなるわな
0072名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:03:23.14ID:WlxcJGjA0
戸田と中西は常々4バックだと相手のWGとSBが1対1になるからマネはきついっつってたな
だから5バックで中しっかり固めると
0073名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:03:31.47ID:KCrvJ5LJ0
   大迫 岡崎
 長友 本田 伊藤
  山口  柴崎
 槙野 吉田 酒井

西野の構想はこうか
0075名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:03:43.75ID:qoamhGaU0
もうルシオじゃん
0076名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:03:51.59ID:Qyo2rAqO0
この4年間はなんだったんだ…
0077名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:04:02.88ID:pY35Dx8f0
上限(健闘に見える)


この間を行ったり来たりw


下限(ボロ負け)
0078名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:04:13.74ID:QismMxge0
>>51
ウタカ、ドゥグラス、パトリック

サンフレのサッカーは前線の外国人の出来が全てw
0079名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:04:55.87ID:HhEQZEXI0
欧州でせめてELに出れるチームの主力だけで代表のスタメンを組めるようになるまで
弱者のサッカーでやるしかしょうがない
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:05:03.35ID:VgHo4gH70
>>52
一次リーグ突破できなかったら何で解任させたの?って論調になるだろうね
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:05:20.92ID:pY35Dx8f0
>>76
本当の馬鹿は経験でも学べない
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:05:28.52ID:fev6TL1s0
やっぱ戸田って見る目あるやん

交代枠が本田と中島とかめっちゃあり得る
どっちもスタメンじゃないなら途中から使うよ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:06:29.89ID:agaCmPxK0
困ったら3バック
結局そうなるなら最初から3バックを国是にしとけw
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:06:35.42ID:tth+MKVQ0
・長谷部のサブが探しやすい cbでいい
・パサータイプのボランチが使いやすい 後ろ3枚がcbなんで
・日本はシャドータイプの選手が多い
・守備の構築は森保に任せられる
・343で中盤厚くしやすい

まあ注目ポイントは中盤4枚の人選だな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:06:36.36ID:bfG8Xguo0
>>2
こんな発想をするのはハリルの全試合
見ていない証拠。

親善試合とW杯予選での試合は全く
違う。それはアルジェリア代表など
過去の試合内容もそう。

一番良いのは、2014年のアルジェリア
の試合を全部見てみろ。どれだけ希望
持てるか分かる。

その当時もマスコミなどから疑問の声
があったそうだが、結果が出ている。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:06:54.04ID:bgPUIMe40
>>12
たしかにな
前回は長友と今野の頭上が狙われまくって
ぶっちゃけ守備面の戦犯だった
4バックだと今回は長友と長谷部の頭上を狙われる
そういう意味では長友をまた使うための方便にはなってる
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:07:27.15ID:VgHo4gH70
>>79
弱者のサッカーなんてやるわけないよ
何の為の監督交代か
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:07:30.27ID:GWFmfsIO0
原口をWBで使えるな。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:07:50.21ID:jx+Wg9RJ0
今までのサッカー続けるより5バックのほうがよっぽど可能性あっていいな
0090名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:07:51.11ID:0JfpgvLF0
パトリックは運動量多くて守備もするからな
森保時代にパトがいたら間違いなく全勝優勝してた
まあ日本代表とは関係ないけどw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:08:02.57ID:eBMK1zDh0
一番悪いのはオシムだよな あいつ以降まじでいい選手が出てこなくなったもんな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:08:17.85ID:11Ybhjat0
ポーランド戦とかは使うんじゃないかな
4バックで長友とレバがヘディングで競り合ったらミスマッチだし
ジェコだかマンジュキッチだかが上手くやってたようにやられそうだし
0093名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:08:49.00ID:fev6TL1s0
>>84
長谷部のサブって誰になりそうなん?
吉田槙野昌子植田にプラスされるん?
0094名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:08:59.22ID:AKt/QyNU0
つ3敗
0095名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:09:10.35ID:iZik5a9K0
------岡崎
---香川--本田
長友--------酒井
---井手口-山口
--槙野-長谷部-吉田
-------川島

控え
CF 大迫、久保
ST 中島、乾
WB 原口、内田
DMF 柴崎、今野
CB 植田、昌子
GK 中村、東口

これなら、みんな納得だろ?
0096名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:09:11.85ID:zpQcYVEI0
長谷部も最近急に衰えがみえてきたような
0097名無しさん@恐縮です
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2018/05/04(金) 09:09:22.44ID:T9L7H5Pj0
リベロシステムというか3バックはアリだな
Jリーグで採用チーム多いし親和性は高い

問題は格上の場合5バックになりやすいし
どうしても押し込まれまくる

焦れずに耐えるだけの精神力が吉田や槙野にあるかね
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:09:32.03ID:vXWOnzep0
香川は怪我明けだし実戦積まなすぎて3試合フルは無理だろう
交代要員では?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/04(金) 09:09:53.53ID:blepR9aK0
ーーー大迫ー本田ーーー
   ーーー香川ーーー
長友(高徳)ー 山口 ー柴崎ーゴリ
ー植田(ゴリ)ー長谷部ー吉田ー
ーーーー 川島 ーーーー

大迫は、原口や永井や岡崎でも可
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