【プロ野球】日本ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式とし駅はBP敷地内に造って始終点とする 北広島駅活用ならホーム増設も ★4
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日ハムボールパーク、新駅開設なら引き込み線 北広島駅活用ならホーム増設も
04/27 08:00 更新 北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/184554?rct=n_hokkaido
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/184/a1e6e71170ed13a4cbf63b3a55c17166.jpg
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（ＢＰ）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とＪＲ北海道の間で協議している施設整備構想の全容が２６日分かった。
球場隣接の新駅を造る場合はＪＲ千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、ＢＰ始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを２面新設し、観戦客の輸送に備える。
北広島駅とＢＰの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約１・５キロ離れ、徒歩約２０分かかる。
３万〜３万５千人収容の球場が満員になると、１万人前後がＪＲを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。
新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はＢＰ敷地内に造って始終点とする構想が浮上。
千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。
新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。
本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。
総工費は駅舎を含めて１００億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。
新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
★1がたった時間：2018/04/27(金) 07:13:35.85
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/ >>441
新球場会社の社長のインタビュー読んだら天然芝に拘りたいといってた
しかも天然芝にするには風と気温の管理が大切と言いながら、
未だに透明屋根の案を語っていたから、新会社の社長よりもっと上の偉い
技術音痴が気に入っていて、固執して突撃命令だしているんだろうね >>445
日本ハム本社も楽天と同じで、天然芝の難しさは嫌というほど知ってるだろ。
持ってるサッカーチームでさんざん芝の育成に苦しめられてきているのだから。 >>446
長居はそれほど天然芝育成で苦労していないだろう >>449
長居第一の話をしてるんだが。お前馬鹿だろ。 球場はガラガラという予想なのに道路は渋滞するのか？ >>452
メットライフやマリンに比べてアクセス悪いか同じくらいな上に周りの人口も少ないから平日は1万切ることもあるじゃろ。
道民わりと現地観戦よりテレビで見たがる人多いから1万割っても不思議じゃないわ。 せやから何回もいうてるやろ
北広島では全試合デイゲームで試合するしかアクセス問題の解決策はないって >>451
そもそもただ批判したいだけだから
自己矛盾とか批判ネタが少なくなるような疑問に回答するわけがない シーズン通したら平均1万人切っても、昨日のこどもの日みたいな日は満員になるだろ。
ホーム開幕戦とゴールデンウィークくらいは3万5千人を余裕で捌けるようにしないど、混雑で人災起きるぞ。 >>434
市民球場で食った事のない人には あのうどんの意味はわからんと思うよ
悪いけど歴史があるんよ >>451
球場以下の客数の近隣商業施設へ行く車で土日は渋滞を引き起こしてるからな >>456
そもそも1万切るって平日だけだろ
金土日はそのぐらい来る >>454
北広島での土日祝日のデイゲームって少し想像したくないんだよね。
今ですらも土日祝日の昼から夕方って、北広島周辺の道路どこでも混んでるし。 >>457
カープファンじゃないから、そんな感傷ならいらない。 カネの問題なら、どっかから引っ張れば解決できる。
解決できないのは、ＪＲの労組からの要求と対応。
あの組合が、臨機応変が必要となる波動輸送を認めると思うか？ シーズンオフは盲腸線云々の問題じゃないだろうに
駅があったとして何で人を呼ぶ気なんだ >>463
季節限定の駅ってどこの地方にでもあるじゃん。
だから何の問題もないけど、初期投資は北広島市が全額持つからいいとして
維持管理費に見合うリターンがJR北にあるかはわからん。 >>459
結局ガラガラなのか客は入るのかどっちなんだ？ 札幌ドームと違ってチケット無料でもなんやかんやで収益あがるから平日もそこそこ埋まるような気がする 思い出せないけど東京ドーム時代はもっと酷くて札幌に移転したような気がする
お客さん少なかった時代の基準では札幌ドームの提示した条件はそれほど酷くなかったはず
お客さん増えて条件が相対的に不利になったというのはある意味良い事だよ
巨額投資は鎌ヶ谷に続いて2回目だから万全を期してるはずだけど
自前で資産を持つと固定資産税かかるし、借り入れの金利も看過できない金額になる
北広島市とBP計画をすすめていく必要があるけど着工まではまだ時間がある
時間の許す限り並行して札幌市内で土地を取得して市内にBPを建てる可能性は探っていくべきだ >>459
今日の札幌ドームでさえ2万5千人切ってるからね。
北広島なら札幌ドームの60％前後だろう。 楽天ファンの嘆きを見てたが、負けがこむと変なアトラクション作ってる暇あったら補強しろとか色々。
ボールパークでいえば楽天に近いようなことをしたいのが多分今回のハムやろ。今年からコボスタ飲み物とか持ち込み禁止だのチケット値上がりしただのあるみたいだけどハムは大丈夫なのか。球場インフラ整備でお金多額に使うのに。 >>463
>>361でも言ったが南千歳の改善案からすると貨客で路線を分ける可能性もある
南千歳のは信号とか設備の更新をしないで輸送力を上げるためにやるらしいからな >>465
季節限定の盲腸線の駅って、もともと工事用車両の待機場所にしてた線路を転用した
JR東日本のガーラ湯沢くらいじゃないか？ 冬季に野球レベルの集客力あるイベントなんて北広島じゃ皆無だからね。
冬のJR北海道は公共交通アクセスとして不適格なのは周知のとおり。 >>470
それもあるだろうが、球界再編騒動をきっかけにして球団が単なる親会社の広告としての役割だけじゃなく
自力で収益をあげられるような動きになってきたのが大きい
ロッテや横浜の騒動を対岸の火事と知らんぷりしていた前ドーム社長や札幌市がアホだったんだろうと >>467
総合競技場には予定表にのらないけど、
市民やアマチュアが練習に使う日があるのも知らんのか？やっぱ馬鹿なんだな。
個人練習不可とか書いてあるのもそのため。 >>474
鉄ちゃんじゃないから、盲腸線の臨時駅があるかまでは知らない。すまんな。 >>471
マジで？
きのう大入りだったのはユニのプレゼントがあったからってだけか
てっきり清宮効果かと思ってた >>477
ヤンマースタジアムは、個人利用がもともとできないぞ
個人練習不可と書いてるのは、そのためなの
個人利用ができるのは隣のヤンマーフィールドの方で、それもごく限られた日しか利用できない
（5月は2日だけ）
http://www.nagaipark.com/stadium2/useguide/ >>479
清宮効果は限定的なのがわかったな。
現時点でスター性は乏しい。 >>480
だから「個人練習不可とか書いてあるのもそのため。 （総合競技場では個人利用できる施設が多い）」と書いただろ。 基本休日に試合するサッカーならともかく平日でも試合する野球の場合は
職場から終業後に行けるかは大事だと思うけどな >>483
新駅次第だけど札幌駅周辺なら札幌ドームより時間かけずに新球場行けるよ 新駅に快速が止まればな。で、それが時間5本は走ってくれれば何とかなる。 >>482
あなたの言う「総合競技場」ってのは、具体的にはどこのことを指してるの？
ヤンマースタジアム？
ヤンマーフィールド？
それともキンチョウスタジアム？ 1.5キロの動く歩道を複々線でつくったほうが
安上がりでよいかも >>483
札幌市民の多くは
札幌ドームは不便だと思っていたよ 引き込み線はアホだが、鉄道にはもっと税金を使うべきだろうとは思うがな。
国の公共事業予算は年間6兆円。そのほとんどが道路に使われ、
鉄道は1千億円ほど。このうち新幹線に755億円
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521274.jpg >>486
全国津々浦々ある総合競技場。
個人利用もできるし、地元の中高大学は当然として、市民団体も、企業のアマチュアも利用できる。
でも、公式な大会とそれに準じる利用のみの場所しかHPの予定表に載せない場所が多い。
他の利用は載らないとこがほとんど。
なのに予定表を見て、ほとんど利用されてないと叫ぶ人が一定数おるのよ。
しかもそういう人に限ってなぜか最初は球技場をあげてくるというｗ >>489
鉄道に金を使いすぎた結果、国鉄は清算されることになったんだがｗ >>490
レスを順番に遡っていけば分かるけど、全国津々浦々にある「総合競技場」の話なんてしてないから
今は「長居第一」、つまりヤンマースタジアムの話をしてるんだな
> >>449
> 長居第一の話をしてるんだが。お前馬鹿だろ。
と書いたのはあなたなんでしょ？
そらなら、ヤンマースタジアムの話をしようじゃないか
ヤンマースタジアムは、Jリーグ開催や陸上大会以外はフィールド部分は使わず、トラックのみの使用になってる
http://www.nagaipark.com/stadium/schedule/
隣のヤンマーフィールドは、サブトラックとして使用されたり、サッカースクールで使用されたり、個人利用されたりもしてるけど、
個人利用の場合には、芝生内への立ち入りは禁止されてる
天然芝だと、どうしても使用に制限がかかるんだよね
http://www.nagaipark.com/stadium2/useguide/ >>491
開幕戦のドーム観客アンケート（毎日新聞）
札幌市民の多くも北広島に期待していたよ
地元豊平区の人もね
https://mainichi.jp/articles/20180331/ddl/k01/050/139000c
昨年道新のアンケートでも
札幌市民の過半数は札幌ドームからの移転に賛成
移転先は月寒、北大と北広島が拮抗していた >>488
地下鉄東豊線は、乗り換えに結構歩くから不便。
札幌ドームは福住駅からも歩くからダブルで疲れる。
やっぱり、南北線か東西線がベスト。 >>495
いや、採算取れないのにローカル路線作り過ぎたのが致命傷になった
道路と違って鉄道は作った後の運営コストがかかり過ぎるからな
雪国の北海道じゃ猶更大変… >>494
交通アクセス問題を知れば話は全く違ってくるぞ。
球場目の前に新駅出来てマイカーでスムーズに出入り出来たらの話だ。 >>494
変態新聞は北広島にはアクセス問題があるのを知っていたのに全然報道しなかった
変態新聞のままで全く信用できない偏向体質のママだよ
そもそも朝鮮人記者がウヨウヨ社内に跋扈しているからね、信用度０に近い >>497
鉄道は、石炭や木材の輸送用として開通した路線も多いしね
その目的で使われなくなれば、採算が取れなくなるのは仕方がないよ 国鉄末期に千歳線の設備をケチったツケを現在進行形で払ってるんだけどね
空港アクセスの混雑という形でな
新札幌を2面4線にできなかったとかその最たるもの >>493
陸上競技場の個人使用って大抵の場合トラック競技の練習やフィールド競技でも投擲以外の練習がほとんどなんで芝生を使うこと自体ほぼないよね
だから立ち入りを禁止してるんだと思うんだけど >>484
仕事終わりでほぼ試合途中からの観戦になる時間帯に支線の新駅に入る電車がそんなに便利よくあるのかね？ >>500
それなんだよな
本来の目的は旅客じゃなくて石炭とかの貨物輸送だったのに
貨物がなくなった後は旅客に転換して赤字に苦しんでる鉄道路線が非常に多い >>503
乗り遅れても何分か待てば次が来る地下鉄とはちがうよな
新駅が出来ても新球場の平日ぶらっと観戦は乗り遅れたらやめるか北広島駅から別に乗り換えか歩きになんだろ >>504
夕張の支線なんかはもろにそのパターンでしょ？
バス転換しても良いよって言ったらＪＲ大喜びだったみたいだけど >>506
夕張は市が破綻したから後だから物わかりが良かっただけ
他のところは自分たちの立場が分かってないしごねたら国も道も態度が甘いと分かってごねまくってる >>476
なんか言葉はかっこいいが自力で収益上げてないぞ。
まずはどのくらいタダ券を配っているか把握するところからはじめたほうがいい
あと広告としての役目より税金対策のが多いから >>488
札幌ドームしか知らなかった時はこんなもんかと思ってたけど他の球場見に行くとここ改善してほしいなーとか比較できるようになったな
新球場はやはり期待が膨らむ やる前から無理だダメだ言う人ってオープン戦の大谷見てもあーダメだこりゃとか言ってたのと同じ人種だわな >>493
お前が最初長居第一のHPをリンクさせて「利用されていない」とほざいたんだろ。
だから、こいつは総合競技場のHPの見方すらわからない人だと思ったんで
「総合競技場では載らない利用もあるんですよ」と答えただけだ。
で、総合競技場を使っているのに、トラックしか使用しないのは利用にはならんのか？
フィールドも使用しないと利用にはならんのか？思想からして面倒くさいやつだなあ。
もうNGしていい？ >>512
弁当なしとか言っている奴らが球場作ろうとしているんだぜ
楽天宮城みたいに上から目線で自分勝手なマイルール作って
それに従わないお客は排除しようとするに決まっている
大体、普段から販売の接客業としてクレームが多い土地柄なのに
店舗を一掃され店員が入れ替わったらもっと酷いことになるのは
お察しだろうｗ つかスレチだからNGするわ。すまんな。
わざわざあえて金鳥をあげてサッカーが憎いだけなのだか他であばれてくれ。 >>516
ペットボトルは球場内で売っているのにペットボトル持ち込み禁止とかもうねｗ >>497
自動車が国の基幹産業になったんで、国内市場を拡大させるため
必死に道路を整備した結果、鉄道の赤字路線が増えたんだよな。
そりゃそうだ。
道路が整備されて所要時間がほぼ同じ時間なら、費用の安い自家用車で移動するわな。 >>518
道路が整備されるのは特定会計で道路に金が流れ込んでいるからだろう
その結果、油を沢山使う産業は農業含め韓国にも負けている >>518
でも、急速に高齢化社会が進む日本では、これからどんどん自家用車離れが進むからな。
札幌市民の高齢者なんて、敬老パスあれば地下鉄、路線バス、市電がただだから、マイカーなんか必要ない。 >>520
高速バスあるから鉄道の復帰は無理だろ。
維持管理費に神様と虫けらほどの差があって競争できん。
つか自社で保線しないといけない鉄道会社と
国や県が整備維持費をだしてくれる高速バス。
勝てるかｗ >>507
これだな
地方はいつまでも「本当に必要な路線」とごねるくせに
「そんなに大切なら第三セクターで運営すれば？」と言われると
身銭を切れないので「地方を見捨てるのか？」と論点のすり替えで逆ギレする >>521
高速道路の通行料金も世界的に見てボッタクリではある
それもこれも田舎が「命の道」と言って無駄な道路を欲しがり
そのツケを採算とれる地域に押し付けているプール制のせいだが でもまあ、鉄路がなくなって寂れなかった町はほぼ皆無だからなあ。
気持ちはわからなくもない。でも維持はむりだよなあ。地元民も自家用車か高速バスだし。 >>514
なんか言ってることが全く分かんないんだけど >>523
世界的に見ても無駄に高い建設費のほうが問題な気がするが。 >>527
楽天の球場は行ったことあるけどだからなに？ >>528
北海道のサービス業の評判が悪いのも知らないの？ >>529
サービス業の評判悪かったらどうなるの？新球場も悪いの？見えるの？未来からきた人ですか？ >>530
殺人的に混乱するプロ野球場でド素人スタッフにそっくり入れ替わって円滑に接客ができるようになるとでも思っているのかよｗ >>531
それ見えるんですか？すごいですねえ
ちなみに５年後の北海道知事は誰ですか？札幌はオリンピック立候補した？ >>526
>無駄に高い建設費
もともと高低差のある日本の国土は道路作りに適していないのを
山を通すにはトンネル、谷を通すには高架橋、都市部はプレミアムを払って土地買収した上で高架橋
といった具合にコストがかけてむりやり道路作ってるからね
さらに日本は路面のヒビ割れを放置しないから管理コストも段違い >>524
JRも維持できないなら維持できないで航空業界では当たり前の乗車補償をしろとか言わないからなあ
それかJRは列車の運行だけをやって設備の維持管理は自治体にやってもらうとか >>513
俺が最初に貼ったのは、キンチョウスタジアムのスケジュールだぞ
それに対してあなたが「長居第一の話をしてる」と返したから、俺は次にヤンマースタジアムのスケジュールを貼った
するとなぜか、突然「予定表にはのらないけど、市民やアマチュアが使う日がある」と、わけの分からないことを言い出した挙げ句に、
「長居第一の話をしてる」はずが、勝手に「全国津々浦々に競技場」に話をすり替えてしまう
「長居第一話を」されると、何か都合が悪いのか
長居第一（ヤンマースタジアム）は、「予定表にはのらないけど、市民やアマチュアが使う日がある」と主張するのなら、まずはそのソースを出してよ
長居公園の公式ホームページよりも信頼できるソースを出せるんでしょ
ほら、早く出してくれ >>535
鉄道も路線参入や撤退が自由にできるようになれば、そういう契約も増えるだろうね。 >>531
マツダスタジアムが開業したときに、旧市民球場よりもサービスが低下したなんて話は聞いたことないし、北広島でも、そこはきっちりと教育するだろう
札幌ドームからファイターズが移転したら、売店が軒並み撤退し、アルバイトスタッフも新球場へと移籍してくるかもね >>539
そんな土地あったら新幹線を空港まで延伸 確かに北広なんかどうでもいい
千歳へもっと行きやすくして北広通過とかして欲しいな >>541
むしろ千歳に新球場作った方が成功が約束されていたのになｗ どんな店舗入るかまだ全然分からないうちから接客ダメダメだ！ってエスパーかよw >>543
今でも札幌ドーム内店舗の接客の悪口言いまくっている癖にｗ 接客は後からでも企業努力でなんとかなるけどな。
立地とアクセスだけは企業努力だけじゃなんともならん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
