【MLB】剛腕バーランダーの苦言が波紋 大差で負けているチームの盗塁は“暗黙のルール”に反するのか★2
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4/23(月) 11:25配信
ヒューストン・アストロズのジャスティン・バーランダー投手は4月20日（日本時間21日）、敵地でのシカゴ・ホワイトソックス戦に先発登板し、6回2安打無失点の快投を見せた。
今季ここまで3勝0敗、32イニングを投げて被安打6、失点1、奪三振39、防御率1.10。驚異的な好調ぶり発揮しているが、この日の試合後にバーランダーが発したコメントが物議を醸している。
事の発端は5回裏のホワイトソックスの攻撃。スコアは0-5でホワイトソックスが追う展開となっており、それまでバーランダーはノーヒット投球を続けていた。
しかし、この回にホワイトソックスの7番ティム・アンダーソン内野手が左安打を放って出塁。これでバーランダーのノーヒットノーランはなくなった。
そして次の打者のカウント3-0となると、アンダーソンは4球目に盗塁を試みた。結局4球目はボール判定で四球となり、盗塁は記録されなかった。走者一、二塁の場面で、アンダーソンが三盗を試みて飛び出すと、バーランダーの牽制球で塁間に挟まれた。アンダーソン自身は二塁に戻ったが、結局一塁走者がアウトになった。
米メディア『NBCスポーツ・シカゴ』によると、バーランダーは試合後、5回のアンダーソンのプレーに対して不快感を表明。「試合が5対0で、カウント3-0から盗塁するのはいい野球ではないだろう」とコメントしている。
さらに「もう1つアンダーソンが良くない野球をしたと思うのは、5回、5対0でランナーが2人いてピッチャーが苦しんでいるときに3塁に走ろうとしたことだ。少しアグレッシブすぎた。私に対する攻撃のように受け取った」と苦言を呈している。
ジャーリーグでは相手選手や野球そのものに対する侮辱とみなされる行為を戒める不文律（Unwritten rule）が存在すると言われている。
「得点差が大きく開いた試合終盤に勝っているチームは盗塁してはいけない」もその1つだ。しかしながら、「書かれていない」ルールであるため、何回以降で何点差以上なら盗塁していけないかの判断は選手個人の感覚に任されてしまう。
ましてや、今回のケースは試合終盤とも言えない5回の時点であるし、盗塁を試みたのは5点差で負けている側である。バーランダーが言うようにアンダーソンの盗塁は相手選手に敬意を欠いたルール違反なのだろうか。
非難された側のアンダーソンはバーランダーのコメントについての感想を問われ、「気にしていないよ。俺は楽しく野球をやっているだけだから、それを他人がどう言おうと気にしない」とコメントしている。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180423-00010001-baseballc-000-1-view.jpg
（ベースボールチャンネル）- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180423-00010001-baseballc-base
※前スレ ★1＝2018/04/24(火) 10:00:39.99
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524531639/ チョロチョロされてイラつきましたって素直に言えばいいのに 実質4回5点差でコールドゲームってことかよｗ
客は何を見に球場に行っているんだろうね 野球は大差でも逆転もあるだろ。 盗塁されると崩れるピッチャーなんだろ。 負けてる方なのにマナーがどうとかあるのか
意味わからんな バーランダーって流出した人だよな？
彼女の背中に大量の精液ぶっかけた画像見てガチで引いたわ
精液多すぎだろ 俺がプロのピッチャーだったら1回で1点ビハインドでも報復するわ サヨクのお爺さんへ
ぱよぱよちーん事件
についてはどう思ってんの？
フェイスブックのセキリュティ担当会社の社員が実は在日刺青集団しばき隊のメンバーで、立場利用して気に入らない相手の個人情報を盗み、自宅に脅迫文を送りつけた事件なんだけど
こんな大事件を脳内スルーするのは無理があるって 人気絶頂のケイトを潰しちゃったハメ取り男という印象 シーズン終わり近くの優勝争いとかポストシーズンのとき
これらの暗黙のルールはどうなっているんだろ？ 「同類・等類（とうるい）」 という読み方を思いついた。 ノーヒットノーラン潰した挙げ句、盗塁までしようとしたんだから腹立つのは分かるけど
言葉に出して文句言うのは精神が幼稚なんだろう 勝ってる方かと思ったら負けてる方が仕掛けてんじゃんｗ
文句言う筋合いはねーな >>21
彼女キレイな人だったけど
あの流出で仕事無くなったの？
せめて裸だけとかならみんなの抜きネタになっただろうに背中の大量精液ぶっかけは男の俺も引くぐらいだから
人を選ぶ画像だったしな 日本にも暗黙のルール破られたみたいにキレてた選手いたなあ
「内角苦手や言うてるのになんで攻めるんや！ダメゼッタイ」みたいな。
誰か忘れたけど こんにマイナーな競技であーだこーだ言うなよな
だからMLBだけガラガラなんだよ
アメフトサッカーバスケ見てみろよ、ダサすぎ野球 5点差付いたら走るな
シフト引いたら反対側にバントするな
忖度野球
自由どころか規制だらけの国 俺が投げてる試合で5点差なんてひっくり返るわけがないという確固たる自信の現れ 負けてる方が盗塁するんだからいいだろ。このピッチャーおかしい。 5点差で内野安打は無効の流れだなこれは
10点差でHR打ったらアウトとかもアリ >>36
イラついてる時点で盗塁の効果ありなんだけどねｗ 盗塁自体を無くすのが野球にとって一番だよ
双方にとってしちめんどくさいくせに得られるものは小さく
試合の進行上でも邪魔すぎる 強 姦 教 団
【幸福の科学】〇川〇法氏からの連絡が来ないように、自宅の電話線も引き抜きました。
https://togetter.com/li/1184189
疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。
私は耳を疑いました。
もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。
私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、
天上界の判断だと思って信じていたのです。
しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。
教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。 勝ってる側のピッチャーの言い分かよw
頭おかしいだろ。 このネタで2スレ目まで行くとか日本に久々のMLBブームがやってきたのか 私への攻撃って、そうやってプレッシャーがかかってたんなら成功じゃないのか
無失点でスイスイ投球と、1点小細工で取られるのでは、その後の逆転率も違いそうだ 今に1点でも勝ってたら盗塁するなって言ってきそうだな
まあアメリカでもこいつ何言ってんだってなってるから これは正論だな
禁止ならちゃんとルールブックに明記しるべき
白鵬の張りては禁止とかぬかしてる
アホの５チャンねらーの論理といっしょ バーランダーのイメージ
バカスカ打たれたら頭にきてよく
速球を思いっきり打者に当てて気分を晴らすヤバイやつ あのルールは死体蹴り禁止ルールで、負けてる側の頑張りを否定するもんじゃない。5回で5点差って十分逆転可能だろw >>43
塁をなくせばいいんだよ
ホームラン打たない限り点が入らない wwwwwwwwwwwwww
【文春砲】自民党に激震 、林芳正文科相が白昼通う「セクシー個室ヨガ」★３
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524547130/l50
wwwwwww なんで負けてる側が巻き返すのがルール違反になるんだよ
やっぱアメリカって油断や慢心から勝敗を覆されるってことを恐怖する文化が育ってんのか？ 負けてる方の盗塁でしょ？バーランダーがおかしいよねぇ？ なるほど セックスする時はケツにスパンキングするのが
暗黙のルールだな(´・ω・｀) 盗塁にもマナーってあるよね
と思ったら負けてる側の盗塁かよ！
「５点差もあるんだから諦めろ」とでも言いいたいのかこの投手 放送・広告サイドもいい加減盗塁廃止に向けて圧力かけた方がいい
いちいちザッピングされる
盗塁はあらゆる面で邪魔な存在 それだけバーランダーに苦戦してて
リズムを狂わせたかったんじゃないの https://www.mlb.com/video/verlander-anderson-exchange/c-1959842483
この動画見ればよくわかる
ランナーがバーランダーを挑発してイライラさせただけ
ただ一番問題なのはバーランダーの牽制がボークなのに誰も突っ込んでないところ 投手なんてピッチングマシーンに徹することが求められてるポジションが挑発に乗ってちゃ世話無いぜ 「私に対する攻撃のように受け取った」
投手と対戦しているんやから、当たり前やろｗ
しかし結果0-10で負けるとか、シカゴもクソやなｗｗｗ
>>28
そんな事で仕事無くなるのは、日本と韓国くらいなもんやろｗ >>70
一番の問題はこういうしょうもない過程が
ランナーの個人的快感以外誰も得しないことだな 5回で5点差なら大差でもない
むしろ負けてる側なら何か仕掛けるべき 5点差で負けていてカウント3-0からの盗塁をしちゃダメって・・・。
これを勝っている側の投手が発言している。
なんかおかしいぞ 相撲と共通するよな
暗黙のルールとかガッツポーズは相手への侮辱とか ＞私に対する攻撃のように受け取った
知らんがな
ヒット打ってもファール3本打ってもボール球見送っても
攻撃と受け取れば攻撃だわな アホくさ >>76
やってる本人たちでさえ
いちいち何かと面倒くさい競技なのに
余計な事すんなって話だよ 負けてるチームがリスク覚悟で攻めるのをなんで非難されなあかんねんw >>76
やる必要のない盗塁を２度も仕掛けてきてる
人のことバカにしてないか？
ってこと ＞私に対する攻撃のように受け取った
そりゃ攻撃する側だし当然だろ。何言ってんだ？？ 意味わかんねぇ・・・5点差ごときでコールドにしろって言ってるのかこの選手は
さすがアメリカは自分さえ良ければいい国だな >>83
盗塁禁止、牽制球禁止、バント禁止ってか。 >>89
バントは好きにすりゃいいでしょ
単なる自爆だ 日本はそういう不文律は無いよね？
どんな点差だろうがフルスイングしてるし
バントもしてるし 負けてるなら勝とうと思う気持ちが故の行動だろ？なんで問題視されるのか。 >>91
日本はそこまで日程きつくないからな
まぁ不文律なんか矛盾してることにそろそろアメリカも気づくべき 三盗は得策じゃないんだろうけど、バーランダーはノーノー消えてイライラしてたんだろうな 20-0ならわからないでもないけど。
5点差は普通に逆転あるしなぁ 焼豚って醜いね
不人気マイナー競技で喜んでるぐらいだから
脳に障害があるんだろうね まあ男ならストレートで勝負しないとな
フォークボールとか金玉ついてんのかって感じだし サッカーで暗黙の引き分けやると野球人はものすごい叩くくせにな 負けてる方がやるなら何点差でも問題ないというか、勝つためにやるのは当然
大差で負けてるからって、そのまま負けろってのは酷い言い掛かりだろう
そもそも５点差なんてひっくり返る時はひっくり返るわけだし 勝ったほうがやったのかと思ったら負けてる方がやったのか
ならいいじゃんって思うけどなあ 暗黙暗黙しょーもなもう野球しないでｼﾞｬﾝｹﾝでもしてろ 日本だと5点差で勝ってる阪神が盗塁して
岡田が「やってしまいましたなあ」って言ってたな いっそのこと盗塁を全部禁止にしたら試合時間が相当短縮されると思うw >>1
バーランダーは5点差付けられたら、試合を諦めると言うことか？ メジャーにも相手をイラつかせて揺さぶろうとするバッターがいたんだな 投手はこれぐらい傲慢自己中でないと大成できない
って言われるようなキャラでしょ？バーランダーって 本音は「ニガーのくせにでしゃばりやがって！」と罵倒したかったんだろう
いかにもそれっぽく語っているけど >>70
バーランダーも酷いけどこれボークとらない審判も酷いｗ バーランダーの言ってることを要約すると、
「0-5で負けてるチームが、ノーアウト(ワンナウト)ランナー1、2塁の状況で、
前のバッターに四球出したピッチャーがカウント3-0で苦しんでるのに、
2塁ランナーが盗塁企図してアウトになるとかアホ過ぎるだろ。
それと、2塁ランナーの態度悪過ぎ」
っとことだ。 興行なんだから5点差ついたら撤収でいいだろw
次の日だって試合あるんだから切り替えていけよw ジャップには理解できないだろこれ
アメリカ人は子供の頃からスポーツは競争じゃなくて楽しむ事だと教えられるから
相手の楽しみを奪う行為は暗黙で禁止されてる バーランダーは不文律の話をしてるんじゃなく、野球のセオリーとマナーの話しかしない。 野球をショウビジネスの興行と割り切るなら、とっとと明文化すればいいだけだ
やれること減らす作業とか、見ててもしょうもないだけだろうに ワロす 所詮はクズばかりだな
それでも口だけで勝てないポンコツよりもはましだ
野球選手としては最低限否定されずにすむ バーランダーも5回5失点したら、アグレッシブに投げないよな、当然 >>121
じゃあオリンピックでメダル取るのも控えめにして楽しめばいいのに ルールやら戦術がどうこう持ち出して自己弁護するからうぜえんだよな
盗塁されてうざったかったからあいつぶちのめしたい
俺様がマウンドいるときは気が散るから盗塁すんな、て本音言ってバカにされればいいのに 負けてる側がなんとかしようと必死にやってるのに文句言うとか頭おかしい ５回５点差で
負けてる方が走っちゃいけない
は流石におかしいだろ 5点差もさることながら五回裏でだろ？
流石にまだ何やってもいい場面だと思うがね
五回なら勝ってるほうがやったっていいだろ
むしろやれるのにやんないなら競馬では油断騎乗レベル 白人だから調子に乗ってるな
5回5点差で勝った気でいるのか アメスポは興行とプロレスで成り立っているんだよw
だから毎日やっているんだw
ヨーロッパのように真剣勝負となると毎日はできない ＞今季ここまで3勝0敗、32イニングを投げて被安打6、失点1、奪三振39、防御率1.10。
バーランダーの失点は5で自責は4
しかも32イニングじゃなくて32.2回のはずだが(´・ω・`) これはないわｗ
8回くらいで10点以上差が付いててもう勝負ありの状況であくまで勝ってる方が盗塁するなならわかるけど。 15点ならわかるが5点はねーわ
盗塁とか手抜かないでどんどんやりゃいいわ 息苦しい国だな。
まあジャップも社会や因習の書かれざるルールだらけの国だが。 どうせももう勝てないのに俺の防御率を悪くするためだけに小細工するなってことけ(´・ω・`)？ 自分の防御率の為に忖度しろということけ(´・ω・`)？ なんというワガママな野郎だ。
まだ5点差なのに5回で諦めろと？
こいつがクソ野郎なのは良くわかった。 >>117
動画>>70見たらわかるけど
あれ牽制のときボーク。 「負けてる側は逆転してはならない」
ってのとセットならわかる。 バーランダー♪
バーランダー♪
あーかー♪しーろー♪きーいーろー♪ バーランダーは甘えすぎ。
今の楽天なんか9回裏5点差で勝ってても
「勝てる」と確信できないというのに。
まあ5点差つけることがないんだけど。 暗黙のルールはこの記事みたいにUnwrittenって書いた方がいいよな
アンリトゥンとか書かれるとなんだか分からん ホワイトソックスのベンチで倒れたピッチャーどうなっなの？ 5回5点差ならいいだろ
7回10点差ならまだ分かるが 馬ー鹿ンダーはほっといて、3盗しかけるなら絶対失敗するなとは思う 点差つくとキャッチャーは二塁に投げないし
ショートセカンドは二塁カバーにも入らない
だから簡単に盗塁できてしまう
それを狙った犯行だから苛つくのは当然
日本人投手もよくやられてる
四球→楽々盗塁→ヒットで失点
こんな感じでただ完封阻止されてしまうだけのせこい盗塁なんだ は？バーテンダーに豪腕とか関係ないだろシェイカーでも振ってろよ >>155
それで勝っててもプレーオフなら盗塁OK。投手全部使い切ってるとか試合放棄状態なら
別なんだろうけど。 5回5点差なんて年に何回かはひっくり返るレベルだろ
10点差ならまだわかるけど めんどくせー野球だな
何点だろうが普通にやれば問題ねえだろよ 負けてる側が盗塁禁止てｗｗｗｗｗｗ無茶苦茶だろｗｗｗｗｗｗｗ
もう試合止めてしまえよｗ >>26
もうだめだ
コウガサブロウを探してしまう 負けてる方が1点でも取り返そうとするのは当然だろう
しかも5回5-0ならまだまだ
1安打出たならセーフティバントだって問題ない アンダーソンとかいう奴がお調子者だからイラッとして口が滑ったんだろう 1点とって先発降ろさせるだけでゲーム展開変わってくるのに本当に意味不明な発言
バーランダーへの尊敬失った人多数だよな 大差で勝ってるチームが終盤盗塁すんなってのはまだ分かるけどこれは脚使われたらいらいらすんから止めてくれって個人的理由だな >「試合が5対0で、カウント3-0から盗塁するのはいい野球ではないだろう」
スリーボール・ノーストライクのカウントにするのはいいピッチングではないだろう
そう思った これオリオールズの守備シフトの件もそうだけど
点差があったら負けてる側もやるな、っていうのがよく解らない
早く帰りたいだけなんじゃないのか 2点×3イニングで逆転なんだから、盗塁ぐらい狙うだろ アンダーソン「wcに勝ちたいからといって8月終わりに移籍するのはいい野球とは言えないだろう」 ケイト・アップトンを散々オモチャにしまくったんだから羨ましい
最終的に結婚させられたのは何とも言い難い エースと抑えから1点ずつ返していけば９回に追いつけるじゃない(苦笑) 勝ってる側が批判されるなら有りだが、負けている側が必死で盗塁してくるのは別にいいだろうよ 8回で10点差があって勝ってるチームならいざ知らず
5回5点差なんてワンチャンで逆転なんだから攻めるの当たり前だろ >>6
これで終わり
なんで勝ってるやつを気持ちよく投げさせるように気を使わなきゃいかんのよ
馬鹿だろコイツ >>カウント3-0となると、アンダーソンは4球目に盗塁を試みた。結局4球目はボール判定で四球となり、盗塁は記録されなかった
投手は99％ストライクを取りに来るから打者が打ちに行くランエンドヒットなだけだろ ケイト某とのハメ撮り写真のひとだよな
女の尻から背中にかけて飛んだ精液の量がハンパじゃなかった
さすがメジャーリーガーと妙に納得した記憶 >>190
そういう自演いらんからｗ
そもそも論点はそこにない こんな自己中な奴が投げてんだからそりゃ乱闘起きまくるわ
ようするにメジャー3年目の若造のくせに俺様の投げてる試合で
チョロチョロすなやってことだろね 負けてる方なら不文律とやらを考慮しても全く問題ないじゃん
むしろ仕掛けない方が怠慢だろ >>171
2017年MLB失策ランキング
1位 アンダーソン(ホワイトソックス) 28 ←
2位 ベッカム(レイズ) 20
3位 オドル(レンジャーズ) 19
3位 カステヤノス(タイガース) 19
2018年MLB失策ランキング
1位 アンダーソン(ホワイトソックス) 4 ←
1位 ディバース(レッドソックス) 4
1位 セミエン(アスレチックス) 4
1位 キャンデラリオ(タイガース) 4 >>202
思ったよりだらしないケツで笑ったｗ
女のじゃないよ スパイクで蹴り入れてきたわけでもバットで殴りかかってきたわけでもないのに何が攻撃だよバカじゃねえの >>161
お前が実際負けてる側なら絶対完封は阻止したいと思うだろ
それにその1点が発端となって逆転したいと思うだろ？ 負けてる側が一点でもとろうとしてやるのは何の問題もないだろ >>193
投手が制球に苦しんでるノースリーからはど真ん中でも打つとマナー違反だろ(笑)
５点差以上ついたら変化球禁止も暗黙の了解だったかな？(笑) 5点差で負けていたらランナーをためて長打で返すというのが綺麗な野球なんだろう。 いくら何でも暗黙のルールを自分勝手に解釈し過ぎだろう
いっそのこと5回の時点で5点差がついたらコールドゲームにすればいい
5点も差がついてんだから勝ってる方も負けてる方も
早くゲームセットにしてビールでも飲みたいんだろうな 暗いニュースでもそらジロー挟むとスタジオ明るくなってるというｗ 勝ってる方が俺に気持ちよく投げさせずに盗塁するのはルール違反だとかアホかと >>1
３２イニング投げて失点１なら
防御率は０点台のはずなんだけど？ お前らバカやな。
よーく読んでみろ！バーランダーは５点差で負けてるチームがノーアウト一、二塁で盗塁するのは間抜け過ぎる！って野球の基本を教えてくれてんだぞ？
実際盗塁失敗してワンナウト取られてるし。
別にアンリトルどーのこーの言ってる訳じゃない。「盗塁してくれて助かったよ！ちったー野球勉強したがえーぞ？ぶっちぎり最下位だとしても一応プロなんだから！」とありがたい教えをくれただけ！ >>223
だったらバーランダーが文句を言う必要がない
助かってるんだろ よくわかんねーけど
5点差ついたらそこで試合終了は良いアイディア。
一回表で5点取れたら裏は無し。
でも野球は数字を積み重ねて遊ぶスポーツだから個人成績の為だけに試合は9回まで続ける。
試合は終わっているので大量点差だろうが暗黙ルールは一切なしで。 どこかの国と日本が戦って大差つけて勝ってる時の日本も同じような事して
実況か普通にスレでこのルール知った こいつ アイホン画像流失で
でっかいチンコさらしてたよな 逆じゃね大差で勝っているから自重すんだろ？
負けている方は抗って当然じゃん なんだこのゴミピッチャー
ベースボール向いてないんじゃないの 不文律とかそういう話じゃなくて、試合に勝ちたかったらあの場面での盗塁は悪手でしかない、っていう野球の下手さを責めているのでは？ >>231
＞「ピッチャーが苦しんでいるときに3塁に走ろうとしたことだ。少しアグレッシブすぎた。私に対する攻撃のように受け取った」
「私に対する攻撃」を責めてるようにしか読めんよ
負けてる側が攻撃するのを責めてるこいつがおかしい
ノーヒットを止められた腹いせとしか思えん 読んでて混乱したわ
負けてるチームの選手が盗塁したんだよね？
なに言ってんだこのピッチャーは >>228
壁にシェイカーとグラスの穴がすごいすごい
>>223
俺もそう受け取った。
野球知ってる人間ならあの場面で盗塁はチームが勝つためにもありえない。
なんかランナーかばってる野球知らない人が多くて悲しくなる。
この程度の知識もないなら野球見てて楽しいわけないし、野球の中継も減っていくわけだなあ。 5回5点差なんてまだまだ全くわからない
8回0-8から大逆転負けする事もあるんだから >>232
リードしてるチームのピッチャーが苦しんでるのにわざわざ助けてしまった、って言ってるんだよ、これ。 たとえばエンゼルスが
野手（捕手含む）12人に1990年代生まれは2人だけ
トラウトとマルテ
トラウトが最年少
なのに対して
ホワイトソックスは
野手（捕手含む）12人に1980年代生まれは2人だけ
ドミニカ人捕手のカスティーヨと亡命キューバ人のホセ・アブレイユ（強打の一塁手）
カスティーヨは規定達したことない
アブレイユにしてもまだメジャー5年目（田中1年目の新人王）
ホワイトソックスはひとりぐらい、バーランダーあたりよりキャリアが長くオールスター選出回数も多いベテランを入れて重しにすべき
走塁のスキルがある人ならなおよい バーランダーがイラっときたのは
盗塁する場面でもないのに２度も盗塁して投手を挑発するような仕草したから
大差での不文律は全く関係ない
書いた記者がアホなだけ >>232
自分に対する攻撃っつーのは、チームが勝つためにはアウトカウントを増やすリスクと引き換えに一点を取りに行く場面ではなかったこと。
チームの勝利を度外視してピッチャーに自責点をつけてやりたい、といった意図があるのではないか、という意味だ。 >>236
基本的に「勝ちが決まってるからやめとけ」ってんじゃないからな？
馬鹿って結構勘違いしてるけど。
興行だから最後まで楽しめるように逆転の可能性を少しでも高くする為の不文律 投手からしたらイライラするのは当たり前だし試合後にそういう感想も出るだろ
それで報復死球とかしたわけでもないしイラつくのは自由
盗塁しようとした選手もチームの為だし実際イラつかせてかき乱そうという意図も多少はあったはず
警告試合でもなんでもないし勝手に記者が波紋にしたがってるだけ 本当に野球ってわからんよな
清原なんか勝手に真っ向勝負宣言してピッチャーが変化球投げると激怒するし
そりゃあストレートが来るってわかってたらプロだったら打てるよな 攻撃の意味は挑発行為でそれに怒った
怒りが収まらなかったんで相手の野球センスを批判
それを記者がアンリトンルールと結びつけた
こんな感じ？ 一番最初誰が言い出したんかね
負けてた監督かオーナーあたりかも
あるいは新聞社とか 大差で勝ってるチームが盗塁云々はまあわかる
負けてるチームが盗塁云々は、お前のマイルールだろw
マイルールで他者を責めるなよw 勝ってる方がやると暗黙のルール違反になるんじゃなかったっけ？ イライラしたなら戦略的に効いてるじゃんｗ
心理戦も野球の内。 5回で5-0とか1発で盛り返すじゃん
負けてる相手に自分でカウント3-0にしておいて何言ってんだが
カッコ悪いしクソすぎるw 大差がついた試合で意味のない盗塁を4つもしたことがあったゴキローさんの悪口はやめろ！ >>243
その理屈この場合通用しないだろ
勝ってる方が言ってるんだぜ
>>70
これボークだろ
結局自分がイライラしたから八つ当たりで盗塁ににケチつけてるだけだろ >>223
なるほど
英語わからないから上だけ読んでたけど腑に落ちない点があったが
たしかにそういうことなら理解できるわ 5回というまだまだたくさん攻防があるのに
たったの5点差で盗塁すんなだって？？？
よくない野球って、それは投手のおまえにとっては
良くないよな
苦しいところにさらにガツガツ攻撃を仕掛けてこられりゃなぁ
自分にとって不利なことはやるな！って言ってるようなもんじゃねーか
それをさも部分莉であるかのように誤魔化してんじゃねーか
こいつ馬鹿投手 5回で5点さなんて
いくらでもひっくり返される可能性あるだろ
何言ってんだこいつ 自己中馬鹿投手
これからこいつにはもっともっと同じことやったほうが
効果があるということだな 負けてるからいろんな攻撃を仕掛けるんだろう。
アホなのかこいつ 普通に攻めたって崩れないいい投手だと思われているからこそ乱しに掛かるんだろ
光栄だと喜べよ バーランダーがキチガイなのは分かった
一流のスポーツ選手には変わり者のキチガイが多いなぁ 興行である以上は客商売
純粋スポーツとしてみたいのか？
贔屓チームの勝利をみたいのか？
金払ってるヤツの胸先三寸 アメリカは〜って意見もバカな
これ言ってるのはバーランダーのみ
アメリカ国民からの擁護はない 最近8回、9回で8点差をひっくり返した試合をみたしな
暗黙のルールなんて言う奴は奇跡の大逆転を信じてないのか？ こんなん言われたらアストロズの選手が5-0で負けとるとき盗塁できんくなるやんけどうすんねん 盗塁で勢いがついて逆転なんてこともありえるんだから >>261
何処で炎上してるの？
誤訳みたいなもんで勘違いして伝えてるから
勘違いしてる人が増えてるんじゃないの これだけの文章ですべて片が付く問題
「死体蹴りだと言うなら死んでる方がギブアップしろ」 >>269
高校選抜の日米野球で清宮が盗塁して揉め事になってたな これをアメリカの野球ファンは何て言ってるのかが重要。
近年のメジャーは打高投低でホームラン出まくってるから、5回で5点差は大差じゃないだろ。 >>223
>>235
この辺のレスのが的射てる気がするけどな
>>271
なってたな
最近野球は改悪していってる気がしないでもないな
駆け引きがどんどん減っていったらつまらなくなる >>1
え？意味がわからん
負けているチームが一点でも多く返そうと作戦上盗塁するのが何で悪いの？ >>223>>235>>270>>273
バーランダー云々とは別に、もともと不文律じたいが、
「追いかける展開で盗塁しないこと」と「死体蹴り禁止」とで別なんだね
ベースボールダイジェストという雑誌の1986年の記事で紹介された不文律：
「2点以上ビハインドで盗塁しないこと」
6. Never steal when you’re two or more runs down.
「十分にリードしているときは盗塁しないこと」
7. Don’t steal when you’re well ahead.
以下のネット記事に紹介されている
The Book Of Unwritten Rules by Baseball Digest : A Legendary List on Baseball Almanac
http://www.baseball-almanac.com/legendary/liunwrit.shtml
Breaking Down the Unwritten Rules | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/blogs/breaking-down-the-unwritten-rules/
Baseball's Unwritten Rules, Uncovered After 26 Years
https://deadspin.com/5901616/baseballs-unwritten-rules-uncovered-after-26-years >>235
逆だな
お前みたいなやつがいるから黒人が野球やらなくなってるんだよ
ジャクソンはアドレナリンが出てるから走っただけ
だからこそのノーヒットを阻止できたと取るべき
野球は結果論で語りすぎなんだよ 1イニングで10点以上入ることもあるだろ 年に数回は
30点差ぐらいついたら別にいいよ >>275
英語わからんｗ
死体蹴りってのは理解できるが、
正直追いかける展開でってのはちょっと理解に苦しむわ
日本人はこういうの受け入れられないかも
だんだんつまらなくなってしまうわ 5-0とかまだ逆転の範疇じゃん
二桁ぐらいならまだしも これ本当に頭悪いよなw
点を取ろうとする行為を否定するって事だからな
それも最終回まで何があるかわからない野球で
なら大差でホームラン打ったバッターは記録に加算されないのかよ？ >>275
2点以上ビハインドで盗塁するなって、すげー不文律だな
もう盗塁自体禁止にしろよってくらい 195cm
100kg
年俸30億
嫁は美人
精子の量
おまえらが勝てる分野が無い アンダーソンのコメントがメジャーらしいな。
日本だったら年長者に気兼ねするようなコメントだろう。 つまり、野球とは全力で相手を倒しに行くスポーツではなく単なる興行だ。
ということですよね。 なんか色々誤解してる奴いるけど
バーランダーは５点差の盗塁に文句言ってるんじゃなくて
全く盗塁する場面でもないのに２度も盗塁仕掛けて投手をバカにするような態度見せたから苦言 >>288
純粋に知らんので逆にメジャーの盗塁タイミングを聞きたい。
いつなら盗塁て許されるの？ >>289
この場合は５点負けてて一死一塁ノースリー
無理して走る場面ではない >>252
劣勢チームの盗塁は自由だぞバカチョンイボータ
イチローは勝ってる大差ゲームの試合では絶対に盗塁やバントヒットは狙わない >>290
それはわかってる。書いてあるし。
メジャー的に、走ってもいいシーンがどこかであるはずなんだがそれに興味ある。 >>292
走っていいシーンなんか腐るほどあるだろｗ
走っちゃダメなシーン説明した方が早い >>292
とりあえずピッチャーに聞いてみる
「エクスキューズミー、スチールオーケー？」 5-0でぎゃあぎゃ言うのはさすがに引くわ。ただのイライラ >>288
でもそれも作戦なんじゃないの？
気持ちよく投げさせないための
それがダメだと言うなら刺せそうにもない牽制もやめなよ 時間の無駄
あれだってバッターの打ち気を反らしたりイライラさせたりの効果もあるんだろ たった５点。
なにがあるかわからないよ？
日ハムのファンに聞いてみろ アンリトンルールだったの！？
ず〜っとアーリントンルールだと思い込んでた！ >>296
作戦かどうかは動画見てみればわかるよｗ >>136
ステージレースは休養日を挟んでほぼ毎日だが？ >>300
自分が言いたいのは攻撃側も守備側もいろいろ汚いことやってんじゃんてこと 2014年7月19日 レンジャーズ対ブルージェイズ
レ 000 00
ブ 000 2
5回裏ツーアウトランナーなし
レ軍、左打者コルビー・ラスムスに対してショートを二塁ベースに寄せるシフトを敷く
コルビー・ラスムス、三塁側へセーフティバント
マウンドから駆け下りて処理するも間に合わずコルビー・ラスムスを怒鳴りつけるコルビー・ルイス↓
TEX@TOR: Rasmus bunts, Lewis does not seem to agree
https://youtu.be/WO-eHdT5TDU
試合後も怒りさめやらずちょっと何言ってるかわからないコルビー・ルイス↓
「(問題のある)事態と感じたのは、ツーアウト、2点差で向こうが勝ってて、試合序盤すでに私からヒットも打っていて、
私たちはシフトを敷き、そして彼が打率のためだけにバントを転がしたという点です」
>"I felt like you have a situation where there is two outs, you're up two runs, you have gotten a hit earlier in the game off me,
>we are playing the shift, and he laid down a bunt basically simply for average," Lewis said.
「ラスムスは最初の2球で盗塁して得点圏に行こうとしませんでした」
「そのことから分かるのは、彼が自分のことだけを求めていて、打率だけを求めているということです。私は評価できませんでした」
>"[Rasmus] didn't steal within the first two pitches to put himself in scoring position," Lewis said.
>"That tells me he is solely looking out for himself, and looking out for batting average. And I didn't appreciate it."
Colby Lewis: Bad form from Jays OF
http://www.espn.com/dallas/mlb/story/_/id/11237346/colby-lewis-texas-rangers-problem-colby-rasmus-bunt これは遠回しに
イチローは終わった選手って言いたいヘイトだろうな 5点差なんかカープには大差とは言えない
リードしててもされてても… >>298
Unwrittenだから書かれてないルールって事だがや 負けてるほうが言ってるのかと思ったら
買ってるほうが言ってるのか
投手揺さぶるプレーって日本じゃ当たり前のような 要約すると俺が気分よく投げるために相手走者はウロチョロすんな、ということか
投手がイラついてる時点で盗塁の効果が出ているな 5点差のまだ5回だろ?
盗塁によってチャンスが広がり1点返せば4点差
4点差は野球なら一本で追いつく可能性があるわけだ
全く諦めるような状況じゃないじゃん 今のダルだったらボーク後5失点
挑発は成功してたな 5点差で負けてる場合、カウントによっては２盗はあり得るが、3-0カウントでは普通はやらない
結果は相手の出した四球で、しかも3-0からの盗塁で、手を叩いて喜ぶようなことは普通はしない。
これは投手にとって、やや侮辱的に映っても仕方ない
５点差で３盗なんて、チームとしてはあり得ない戦術で、ランナーの個人的な挑発だとバーランダーは感じたのかもしれないね
バーランダーの考えを忖度したらこんな感じか 投手を挑発/侮辱するためだけのように映る盗塁はどうなのかと言ってるのではなかろうか
ホームラン打ったらガッツポーズするなとか、MLB特有のそういう類の投手への敬意を忘れるなという精神の話と推察 点差あるならベース埋められるより動いて貰ったほうが嬉しいだろ
事実無駄にアウトになっとるし
むしろアホかとほくそ笑む場面
なぜ苦言を呈する必要があるのか 少しでも点をとる努力をするなんて当然じゃないか
負けてたらなおさら >>316
そもそも、バーランダーはそう話してる
アンリトゥンルール云々が忖度
あれであれほど、アストロズのエースが5対0の試合の5回で怒ったのはなぜか？解き明かすのはトリッキーなことになりうる。
野球の「アンリトゥン・ルール」の一事例みたいな感じがする。
しかしどこにも書いてないのだから、アンダーソンが破った一のまたは複数のルールを正確にこれと示すことは難しい。
>Why all this angered the Astros' ace so much in the fifth inning of a 5-0 ballgame, that could be trickier to figure out.
>It sounds like another case of the "unwritten rules" of the game. But not being written down anywhere, it's hard exactly to tell which rule or rules Anderson broke.
（中略）
怒りの理由が何であれ、アンダーソンは気にしていない、だから我々も気にしない方がいいのかもしれない。
>Whatever the reasoning, Anderson doesn't care, so maybe we shouldn't, either.
After Astros cruised past White Sox, Justin Verlander wasn't at all happy with Tim Anderson
https://sports.yahoo.com/astros-cruised-past-white-sox-044520142.html
笑っちゃうほどの忖度自問自答
もちろん忖度自問自答とはっきり分かる書き方なだけ>>1よりずっと良心的だけど 全力を尽くさず手を抜く、というのが一番多い侮辱だと思うがなあ
もう真面目にやるだけ無駄だよ、ってことでしょ
あと、大逆転の面白さはメジャーにはないね。
もし大差を逆転したとしても、それは相手が手を抜いた結果でしかない。
「大逆転の勝者」ではなく「空気を読まなかったマヌケ」としか記憶に残らない 勝ってるチームが盗塁するのはマナー違反だけど
負けてるチームは逆転するためにいろんなことをやらなきゃダメだろ
どこもマナー違反じゃない
バーランダーがされて嫌だったからもうやるなろっていう気持ちで
行為を非正当化しただけの話に思えるけどな 3-0から走るなの意味がわからん。
ウェストのリスクが無いんだから走って当然だろ メジャー様の世界では大差ついてたら盗塁しても記録に加算されないとか馬鹿丸出しだわなw
しかもその理由が明日以降に向けてみんな体力を温存したいから()とか開いた口が塞がらんわw
それなら大差がついててみんな早く終わりたいるのにいちいちホームラン打つような選手は記録にも加算せず次の打席は報復対象にでもしたほうがいいんじゃないのかな？？ >>324
>勝ってるチームが盗塁するのはマナー違反だけど
これ自体も馬鹿丸出し
ならば盗塁してはいけない点差の線引きはどこ？ ノースリーのあとのど真ん中は
打ってはダメという暗黙ルールもうざい >>324>>326
セオリーとしての不文律、
先達から後進へ口づてに継承される知恵として、リードされているときはランナーためるというのはあったのかもしれないが
マナーとしての盗塁禁止は負けてる方についてはもともとなかったと思う
知恵としても今はそんなセオリーないよね
（電子化が進んだからでなく、かなり前から）
バーランダーも不文律なんて言ってない
アンダーソンは去年のメジャー失策王で今年も失策メジャー1位タイで
この試合のアストロズの4点目と5点目もアンダーソンのエラー
（中継に入ったバックホームを本塁手前のランナーの背中にぶつけてそのランナーがホームイン、ボールが転々とするあいだにもうひとりホームイン）
それが出塁して拍手、盗塁（四球で進塁）して拍手、
バーランダーは不文律違反を咎めたのではなく「10年早いよ、ボク」だろ
アンダーソンはアンダーソンでメジャーリーガーのお決まりの「チームの勝利のためにベストを…」ではなく
僕は楽しくやる主義ですから（自分のエラーもあって10対0で負けた試合なのに）なんだから
やっぱりバーランダーを不愉快にさせたのはたまたまでなくそういうキャラなんだろうね
ルール上あるいは道徳上どちらが悪いということではないが現時点では
3連戦初戦 0-10（>>1の試合）
3連戦第2戦 1-10
3連線第3戦 1-7
のホワイトソックスの方がカッコ悪いと俺は思う
敢闘精神を称えようにももう少し何かないと 八百長推奨してどうすんだよ
ガチでやれ
盗塁しまくれよ それなら盗塁した後にバッターにぶつけろよ
こっちはプロレスが見たいんだよ 大差っていうから10-0とかもう無理ゲーな話かと思ったら
0-5とかまだまだひっくり返せる試合で盗塁するなってクソワロタ
こんなクソ人間だったのか、バーランダーって 大差で負けてても盗塁自重とか、途中で試合放棄しろって言ってるようなもんじゃないの
負けてたら追いつくために手を尽くすもんでしょ それなら5点差の内角攻めは報復対象になるよな？
真ん中と外角しか投げちゃだーめ バーランダー好きだったんだけどなー
こんなちっちぇー人間だったのか？ ちょろちょろされるのが嫌なんだな
ちょろちょろしまくってやれ 野球の醍醐味は？って話に
９回ツーアウトから何が起こるかわからないってのがあるのに
プレーヤーがその可能性を無くすような暗黙ルールやコメントってなんだかなぁ 5−0ひっくり返すんだったら何でもやるわ
特にかき回して少しでも早くバーランダー降板させたらチャンス増えるし 5点差が大差にはいるかよ
金・女・名誉すべてを手にいれたからって調子に乗りすぎだろこいつ・・ 状況的に盗塁はありえないケースだからな
挑発行動ととられる可能性もありえなくはない 昨日のヤンキース戦の外野手が投手になってのホームランは… >>342
あっちじゃ9回2アウト二、三塁でストライクスリーでバッテリーエラーがあっても振り逃げ進塁しちゃいけないみたいな事そのうち言い出しそう >>337
大差で負けているのに盗塁するのが批判されるのは
チームが追いつくための努力とは真逆の行為だからという部分もある メジャーも歴史長いから大相撲同様よく分からんしきたりがあるんだよな 大差で負けてる側が盗塁やるのは効率的に損だと思うが
暗黙のルールとかマナーの面では全く問題ないだろ プロ野球でも今の俺は状態が悪いんだから変化球投げるなって切れてた人がいたよね。 嫌な奴だけど、本当に名投手だよな
なかなか衰えてくれないな >>351
？？？アホなのかな？
各駅停車野球でランナーだけとりあえず沢山貯めて
ドカーン、バコーンw
ってのが大差の局面で点を取る唯一の方法だとでも？ >>345
こいつもどうせそのうちドーピングがバレて
名声も地に堕ちる予感 白人が黒人に文句言ったのか
また人種差別だって叩かれるぞwww すげえピッチャーだからなんとか乱そうとした結果の自滅って感じなんだねまあしょうがなくね バーランダーほどの投手を塁上でおちょくるのは確かに楽しいだろうなぁ 5回5点差なら十分逆転ありえるだろ
むしろこの点差で勝ちにいくの放棄してるようなチームありえんわ >>363
今回は自分がアウトをひとつ献上して二塁からキャンキャン吠える羽目になり試合も完敗したわけだけどね >>268
米ヤフーとか見てみろよ
日本の話じゃねえよw 相変わらずスレタイ見て批判してる馬鹿ばっかだな
アンリトンルールが嫌いなのは分かるが、それでこの盗塁を支持するのはアホ過ぎる
ノーアウト一二塁で三盗するのが勝つ作戦とか本気で思えるのか
バントするなら分かるがな やきうなんて所詮お遊びなんだから盗塁しようがなにしようがいいじゃん
遊びじゃなくて真剣勝負ならこんな発言そもそも出ねーよw 運なく結果は出なかったけどバーランダーには効果的だということがわかった で、暗黙のルールをやぶったらビーンボール投げるんでしょ チャレンジも９回３アウト目ではやってはいけないって暗黙の
ルールもあるよな。
見たことないしこの間もきわどいのあったけどやってなかった 嫌がらせとしては効果あるだろ
いずれにせよ追いつける可能性は低いんだから 日本ではつい最近8回8点差も逆転可能であることが証明されました 勝敗に関係ない揺さぶりなら怒るだろうが
中盤の五点差はひっくり返るからな
一点でもとっておきたいところだ どんなゆとり投手かと思ったら35歳かよｗ
ちいせえ男 個人タイトルがある以上負けてるから
走っちゃダメってアンフェアじゃね？ >>383
点差がある場面では記録が認められない上に
審判から帰塁を指示される。イチローがメジャー1年目でやられた。 >>386
アメリカって同調圧力すごいけど
逆に反同調圧力もすごいでしょ
戦争戦争！！って人たちと戦争反対！！って人たちが世界一多い国 コールドゲームありにすればいいじゃん
そしたら全力で終わらせに行くだろ >>351
バントで1アウトもあげたくないけど得点圏にランナーは置きたい、だったら盗塁するしかないじゃない >>291
嘘つくなチョンゴキヲタ
100敗チームで帳尻してたくせに
なら証拠出せよカス >>291
ほらよ認知性ゴキヲタ
バーランダーはこういうのに苦言してんだろう
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20100805-662270_m.html
思い出したよ
このカスはできる奴しか盗塁しない自己中だったっけな
しかもバッティングカウントにニ盗三盗と意味もなく盗塁して数だけ稼いでたっけ 当然だよなって思ってよく読んだら逆のこと言ってるのか！ 負けてるチームなら、5点差だろうが10点差だろうが走っていいだろうや。 まあ年間162試合とかやってさらにポストシーズンもあるなら興業を円滑に進める意味はあると思うけど
アマやWBCみたいな短期決戦にまで適用する意味はあんまないよ 負けても、ランキングあるから一点でも入れとかないといけないんじゃないの？ 大差で勝ってる方が気を遣って手を抜けって暗黙のルールやろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
