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【サッカー】“マイアミの奇跡”を知っているか?西野朗という男が胸に秘めるもの。
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0001豆次郎 ★
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2018/04/16(月) 07:04:12.34ID:CAP_USER9
4/16(月) 7:01配信
Number Web
“マイアミの奇跡”を知っているか?西野朗という男が胸に秘めるもの。

1996年アトランタ五輪、「マイアミの奇跡」。A代表では日本はいまだブラジルに勝利したことがない。 photograph by Katsuro Okazawa/AFLO
 西野朗新監督のもとで、日本代表が新たな体制を整えた。

 ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督のもとでもスタッフを務めた手倉森誠コーチが留任し、U-21日本代表の森保一監督が日本代表のコーチを兼任することになった。

 2015年シーズンを最後にJリーグで采配を揮っていない西野監督が、かくも重要な局面で日本代表を指揮することへの不安があるかもしれない。12日に記者会見に臨んだ新監督は、技術委員長を務めてきた2年間も「感覚的には監督と同じように戦ってきた」と話した。

 同時に、「ゲームへの感覚は、(技術委員長と)監督ではまた違うと思うので、戻さなければいけないところはある。さらに研ぎ澄ましていかないといけない」と、自らの立場を冷静に分析している。期待のみが寄せられている立場ではない、との自覚があるのだろう。

 監督として残してきた実績も、ガンバ大阪を率いた2011年までに限られる。その後に就任したヴィッセル神戸と名古屋グランパスでは、これといった成果をあげられずにチームを去った。1996年のアトランタ五輪でブラジルを破る世紀のアップセットを演じたのも、すでに22年も前の出来事だ。

“マイアミの奇跡”の裏側。

 しかし、“マイアミの奇跡”と呼ばれるブラジル撃破こそは、西野監督がロシアW杯を戦ううえでの強みと成りうるものである。

 '96年夏のアトランタ五輪でブラジル、ナイジェリア、ハンガリーとの対戦が決まると、前園真聖や城彰二らの主力選手たちは「ブラジルにも勝ちにいく」と意気込んだ。

 攻撃陣を中心に広がっていく意欲的な姿勢は、メディアにも波及する。「28年ぶりの五輪出場を決めた史上最強のチームなら、ブラジル相手にもそれなりに戦えるはずだ」との論調が、なかば既定路線となっていった。

真っ向勝負を求める空気の中で。

 「ブラジルに勝つのは難しい」との現実的な意見も、もちろんあった。ただ、そうした意見は二段階で成立していた。

 「勝つのが難しいのなら、世界でどれぐらいできるのかを知るためにも、いつもどおりのサッカーをするべきだ」との願望が付随していたのである。根拠は様々だったものの、真っ向勝負を求める空気が醸成されていく。

 ブラジルは2年前のアメリカW杯で、24年ぶりの世界王者に返り咲いていた。左サイドバックのロベルト・カルロス、天才肌のMFジュニーニョ・パウリスタ、センターフォワードの怪物ロナウドらは、23歳以下の五輪世代でありながらフル代表に選出されていた。

 さらに、W杯優勝メンバーのDFアウダイールとFWベベット、のちにセレソンの主力となる24歳のリバウドが、オーバーエイジで加わっていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00830513-number-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180416-00830513-number-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:06:34.55ID:17/rksXJ0
じゃあ前園監督でええやん
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:07:06.01ID:PxKpHcvy0
ブラジルをたった一回負けただけで粘着されて大変だな
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:10:19.37ID:63aeoBU50
マイアミの奇跡ってかアトランタ五輪は、西野だけ腰が引けてて、
世界で戦った経験を持つ選手と世界を知らない監督ってシチュエーションじゃなかったっけ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:10:37.59ID:0RGCCI0t0
ああ、覚えているよ
ブラジルがヘボだったとしか
日本が凄いとか、ばっかじゃねーのって感じだったよ

何度見ても、勝ったことが恥ずかしくなるような、ブラジルのお粗末、アレが奇跡とかww
あれで喜んでた日本はいつまでもブラジルに勝てねぇよ、まず無理
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:27:44.91ID:Ga8+x9LK0
ブラジルのディフェンスとキーパーが激突するという
「奇跡的に」ブラジルがヘタクソだったという思い出話。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:29:33.06ID:njrYh5dF0
ろくに世界も知らずに、ユースで世界と戦ってた中田英寿と対立した監督だよねw
押し付けがましい監督だけど選手とのコミュニケーションとれるんかな?ww
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:33:46.66ID:NqGDJ2J20
ここまでマイアミ午前5時なしとは
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:34:25.70ID://mDjVaX0
ああ知ってるよ
プラジルがシュートを雨あられのように浴せても入らなくて
日本がプラジルのポカのおかげで一点とって勝ったお笑いみたいな試合な

中田や前園はプラジル相手に守備ばかりじゃなくて攻撃的に行くべきと主張したエピソードかろあり
結果、川口とディフェンスが頑張っただけなのに
なぜかそのエピソードのおかげでプラジルに勝てたコトになってる

オレたちのサッカーwの元祖とも言える試合な
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:35:08.29ID:EBE4TmVz0
入れなきゃいけないのは役立たずの西野じゃなくて伊東輝だろ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:35:25.19ID:+xaYsUA70
ブラジルの選手同士が謎の激突しただけじゃねーか
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:36:11.92ID:x1FsP2Ix0
コロンビアやポーランド相手にやれるわけない
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:38:13.36ID:S2ho0OXn0
飲ま飲まイェイ!
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:38:25.64ID://mDjVaX0
だから守ってばかりじゃなくて攻撃的に行くべきと言いながら
実際の試合では攻撃は何もできなくて
ディフェンスラインがものすごくがんばって相手のミスで勝つという
偽装アリバイサッカー

そうそれが、オレたちのサッカーw


この試合が元祖と言って良い
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:39:23.56ID:63aeoBU50
>>16
攻撃的にやれるって中田がブチキレたのはナイジェリア戦じゃなかったっけ?
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:42:32.77ID://mDjVaX0
>>23
それもそうだけど
その前から監督と対立というか議論しててブラジル戦もそう言ってたよ

記憶も曖昧になってるけど
昨日のワイドナでもマイアミの奇跡の事触れて前園がそう言ってたから
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:43:04.69ID:REIHMcCR0
“マイアミの奇跡”と映像で紹介される度に恥ずかしいんだがな
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:43:05.22ID:cowUcR/20
久米宏のニュースステーションで川平慈英が吠えまくったのは覚えてる
川平慈英はこのマイアミの奇跡のリアクションでサッカー芸人の地位をつかんだ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:46:32.23ID:bBOe7PyH0
まぐれでも勝利こそ正義だ
フレンドリーマッチじゃなくビッグマッチなんだから

あのブラジルのミスも唯一ともいえる弱点を
選手にすりこみ徹底的にやらせた結果
あれは偶然起こった事故ではない
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:47:06.29ID://mDjVaX0
別にマイアミの奇跡というのは良いけど
守るだけじゃなくて堂々と真っ向勝負したからというウソがなあ

実際は攻撃は何もできなくてシュート30本ぐらい浴びて川口の好ゼーブや
ディフェンスが頑張って、ブラジルのお笑いプレーで一点とって勝っただけだしなw

その事をわかってほしいわw
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:47:50.90ID:d747ViPS0
奇跡やまぐれを起こすにしてもそれなりの実力は必要だわな
鈍足ロートル集団じゃシュートまで持っていけないわ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:51:44.11ID:fsfj5fyT0
ブラジルに勝ったのは凄いけど別に西野はその時の手腕を買われて今回監督に選ばれたわけじゃねえだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:54:28.08ID:dgl9BKl70
22年前と同じに守備的にやるなら鼻くそで良かったわけだしな

ホンダ香川の言う通りにザックのときみたいにやって玉砕するんだろうな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:55:59.97ID:vPZaiyuH0
まともな攻撃ひとつできずまったく試合にもならない状態で事故のような勝ち点3w
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:58:00.30ID:At83/Z8d0
>>30
そんな嘘誰もついてないし
この記事も攻撃したい選手を説得して守備から入ったって話だぞ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:00:30.31ID:SVyA/ps/0
>>15
あれ聴くとマイアミにいるような感覚になるんだよな。あとセイシェルの夕陽とかも。
あんなふうに歌聴いているだけで擬似的体験を味わえる歌手はもう出てこないだろう。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:01:07.62ID:J9/n9nWr0
この頃のnumberに書いてあったけど、中田ヒデともの凄い対立してたんだよなー。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:01:16.21ID:+xaYsUA70
いい時の川口はブッフォン以上だからな
五輪ブラジル戦とかアジアカップヨルダン戦とか
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:02:00.60ID:SsL+5nwl0
>>8
そう、グループリーグ敗退
1位 ブラジル2勝1敗.得失点+2・・・銅メダル
2位 ナイジェリア2勝1敗得失点+2・金メダル
3位 日本2勝1敗得失点 0
で、予選敗退ね
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:04:54.73ID:LbAZPvH40
>>40
どっちかが別リーグならメダル取ってるわな
ブラジルも日本もナイジェリアにしか負けてない
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:06:44.08ID:XXsGrFRD0
ドルトムントの惨劇を覚えていますか?
例えるなら、マイアミが真珠湾、
ドルトムントが無条件降伏。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:11:17.03ID:kivKzdnH0
>>42
メダルとってたとは自分は思わないけど、
所詮グループリーグ敗退ってのはちょっとね
ナイジェリアにはカヌとかババンギダとかいたしね。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:14:33.54ID:nuk+1tOq0
決勝トーナメントはベルギーとやりたいな。
今から楽しみ。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:15:41.00ID:m0Ru8ST70
伊東輝が現役だったという衝撃
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:18:59.12ID:vcDdNXKf0
https://gunosy.com/articles/Rp8Pz

ただ、この段階となっては、もうできることは限られてくる。監督交代に過度な期待は禁物。
「マイアミの奇跡」というキャッチフレーズを持ち出してきて、今、考えねばならないことをうやむやにしてはならないと思う。

(文責・城彰二/元日本代表FW)
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:19:20.85ID:/6TrQbHD0
20年以上前の実績を評価するとか頭おかC
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:20:27.23ID:R+bgI/bE0
奇跡にすがるしかないのか

奇跡よおこれ

はぁあああああああああああああああwwww
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:20:43.70ID:atl4a5m70
チキンになって中田らと衝突したあげくグループトーナメント敗退したじゃねーか
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:22:00.05ID:uZ+Ortc+0
あのブラジル戦は川口のおかげで勝てた
のであって監督の力量関係ない
むしろ西野はJで微妙だったイメージが強い
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:25:51.74ID:ArUPxOn10
その後jで監督やって代表監督になれなかった時点でたかがしれてんだろ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:27:02.62ID:n6Xzg/QX0
勝利をもぎ取った選手にも監督にも敬意は評するけどね。

その時代からブラジルとの差は縮まったのか?

メキシコのヘッポコを拝み奉る日本は更に差を広げてられたと思うがねぇ。
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:29:01.93ID:bBOe7PyH0
西野が一番輝いてたのは、
2008クラブワールドカップのパチューカ戦と
そのあとの天皇杯名古屋グランパス戦

あの瞬間だけは日本が世界に接近した感覚があった
名古屋の監督ピクシーが前半フルボッコにされて
笑っちゃうくらい
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:33:15.27ID:OVFVqoIE0
>>23
西野はこのまま守備重視で行こうとしたら中田がボランチにもっと上がってくれなきゃ攻撃組み立てられないみたいな事言っていてブチ切れて、ハーフタイムは全然指示出せなかったとか聞いた
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:38:35.26ID:LXKMhXJk0
マイアミの奇跡だろうがグループリーグ最下位のチームから挙げた勝ち星だろうが同じ勝ち点3
普通なら厳しいグループだから敗退していても仕方ないと思うが
ブラジルから勝ち点3挙げたのにGL敗退は物足りない
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:40:27.24ID:zJu+aufL0
いつまでもマイアミの奇跡なんて恥ずかしいよ
相手の凡ミスで点入れだけ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:47:39.73ID:xxPL1XosO
>>64
現代でもそうだけど…
ブラジル(個人としてもチームとしても)のミス、特に中盤から自陣に掛けてのミスには食い付き過ぎないように意識しなければいけない
奴らは、単なるミスをそうで無いものにする技術や感覚に優れてる
だから、前述したような場面では特にはっきりしたプレーをやり切る事が大事
日本は相手のミスに集中を緩める傾向にある
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:51:30.33ID:LbAZPvH40
全盛期とさして変わらないプレイをしてた中田が脇になるくらい前園目立ってたしね
当時の日本もそんなに弱いチームじゃない
ここの世代が中核になってコンフェデ準優勝までしてるんだしさ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:09:40.86ID:mMhSrClZ0
西野なんて遠藤と山口任せで上手くいってただけだろ
神戸名古屋でなんもできてなかったやん
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:09:44.76ID:ojQPqsh40
名古屋グランパスで解任された人か
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:11:25.52ID:ojQPqsh40
西野氏とは・・・

神戸と名古屋で監督したけど

成績不振で解雇
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:13:38.54ID:dpFvBw/s0
普通に川口のお陰の試合だったけど
攻撃なんて目立った人間いないし
ロンドンのスペイン戦の永井みたいな
良くも悪くも圧倒的に目立つ人間いなかった
ゾノと比べて評価されがちな中田英にしても
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:16:52.38ID:u0lCEOjE0
>>69
彼が監督をやるとそのチームは確実にJ2に落ちると言う
あのガンバや名古屋ですら落ちたからマジで呪いかと言いたくなる
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:17:24.54ID:Y/sE0f6u0
ダサッカー

なーにが、マイアミの奇跡だよ

ダサダサで弱いイエローモンキーのクセして

やっぱり野球だな

大爆笑♪
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:19:06.49ID:Jit1kzQF0
奇跡というか「まぐれ」というか
それがなければ凡人の下のほうww
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:20:36.53ID:pDnpJ6V+0
>>6
ナイジェリア戦でディフェンスラインを上げるように言った中田と下げるように言った西野だね

ロングボール対策ができてなかった
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:21:03.76ID:+g0r8IHa0
奇跡も奇跡

まったく日本は一方的にただ攻められるもGKの奮闘とゴールポスト直撃とかで点が入らず、
ブラジルのGKとDFがぶつかる自滅でブラジルが勝手に失点

戦略も戦術も糞もない絶望的サッカーなのに、何故か勝てた
まぁ だからこそ奇跡なんだけどなw
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:29:25.90ID:h37Yc5fO0
圧倒的な実力差があっても弱者が勝つ事もあるという見本のような試合
同じ組に更にナイジェリアがいたのが不運
0077名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:30:07.69ID:mZ2NL5dR0
ちなみにブラジルは次の試合でも似たような失点してます
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:33:15.75ID:6Mv3xoHZ0
まあでも川口は素晴らしかった。
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:34:49.96ID:SHUmSKW60
ゴルゴスレかと思ったら違った
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:28:37.52ID:8ZcZCyVB0
マイアミの奇跡を知ってるか?
ブラジルには勝ったけど他で勝てなくてグループリーグ敗退した奇跡だぜ?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:32:21.63ID:A5FYroA/0
西野翔なら知ってる
0085名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:14:41.98ID:Dhrprjry0
所詮オリンピック
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:18:19.53ID:V+CLfrvr0
もう奇跡に頼るしか…
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:23:54.79ID:JCsQjcgI0
アシストした路木ってその後気が狂っていきなりサッカーやめたよな
自販機に喧嘩売ったりしてるの目撃されたらしいが今何してるんやろ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:24:16.80ID:Ezrwxob00
問題はその劇的勝利のすぐ次の試合の最中にチームが空中分解したって事だ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:46:53.11ID:6WwBJvZt0
なんちゃらの歓喜だのアブダビの夜だのドーハの悲劇だのイチイチ気持ち悪い
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:57:19.28ID:k6AXTbuJ0
で、ブラジルに勝ったんだから、銅メダルぐらいは獲ったんだよね?(´・ω・`)
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:02:22.13ID:BPicZKHj0
>>93
ブラジルがとった
金をとれなかったブラジルはもちろん叩かれた
リオでとったけどね
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:22:47.02ID:CyOOdLTx0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 12:25:14.90ID:rDIIK1/f0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●
vsイングランド N ●
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本番ではベスト16進出

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △
vsベルギー A ○
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○
vsザンビア N ○

本番はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール

結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあるから、解任が不可解と言うわけでもない
0098名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:29:33.35ID:/meKhBly0
>>1
(´●ω●`)燃えろ〜みんな燃えちまえ!
0100名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:36:54.26ID:ltbgZ0ZZ0
なんで西野翔?って思ったら新しい監督だかか
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:38:08.06ID:Bzo7cmDS0
>>89
テルはゴールを決めた時だけ何故かオーバーラップしてたらしい
誰だったか忘れたが「え?何でテル上がって行くの?」って思ったとか
0103名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:40:46.73ID:MczWHufO0
五輪代表から総スカン喰らってたあの頃を糧に
今回はアナルホジッチの逆をいくだろうな少しは期待出来るか
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:42:27.98ID:Bzo7cmDS0
>>103
総スカンではないだろ
そもそもあのチームは攻めたいオフェンス陣としっかり守りたいディフェンス陣で割れてたみたいだからな
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:45:34.36ID:eOXbpsRg0
>>1
途中で記事を終わらせられちゃうと、わざわざリンク先まで行く気力がない
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:48:46.52ID:fhrPDe110
同グループのナイジェリアとブラジルの面子が錚々たる顔ぶれでどっちもメダル獲ってるんだよね
0109名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:59:38.95ID:Jpni7aoQ0
ただあの当時の西野と山本は凄く丁寧なチーム作りしてたと思うけどな。二人とも世界を知らないが故に良い意味で臆病なチーム作ってた
チーム立ち上げからアトランタ本戦までの戦術やメンツの変遷見れば、なるほどと思うことあったし
中田は小倉の怪我の代わりに入ったって認識されてるけど、実際には山口貴の代わりだしね
あの時点で中田を抜擢するのもなかなか出来んことだったと思うよ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:00:09.76ID:TYc+CKQx0
マイアミのまぐれ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:10:27.88ID:sPLTaJqu0
トップチームじゃないのに奇跡も糞もあるのか?
0114名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:13:11.25ID:JQ4YuqUr0
>>109
当時は五輪予選も集中開催でJリーグ中断して長い期間取って事前合宿してたから丁寧なチーム作りが可能だった
この三年間のサッカー全否定するような話をテレビでしちゃう会長がいるのに西野が事前の二週間程度でできるわけ無いわな
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:22:27.14ID:/F/XnAR70
>>66
アトランタ本戦ではもう前園と中田は逆転してたよ
ブラジル戦の中田なんか凄すぎ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:25:11.46ID:RW/GfPLU0
この試合に出た五輪代表で
点を決めた伊東テルと間違いなくMVPだった能活だけが
今だに現役というのが興味深いな
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:34:19.48ID:Q3OlG7IS0
知ってるぞ。
調子のよかった中田を外して生意気とかなんとかでいじめて、一勝一敗一引き分けで決勝トーナメント行けなかった。
中田は、アトランタに行ってオリンピックの雰囲気を楽しみたかった…。って言ってた。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:39:05.84ID:Q3OlG7IS0
>>117
あれは奇跡じゃなくて選手達は本気で勝つ自信があったぞ。
ブラジル戦ビデオテープが擦り切れるぐらい100回近く見たからなw
奇跡とか言ってたのは何にも知らないマスゴミ。
あの世代はユースで世界2位だぞ。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:44:10.44ID:cH+MkWjn0
>>120
ガキのサッカーなんて全く当てにならねえし
何十年前の話題に縋ってんだよっていうね
0123名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:44:20.62ID:suCNVT7Y0
小原貴洋
兄を「落とした」のは損とはとは限りません。
例えばアメリカで転〇してア〇ーが落とした可能性もあります。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:48:02.04ID:ME4bZ+jL0
あのマイアミの奇跡で1番得をしたのは松木安太郎
あのゴールの瞬間の一声で今の松木がある
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:48:24.10ID:R8bp9SN+0
ブラジルに勝ったという単一の事象ではなく
ブラジル、ハンガリーに勝ったのに、グループリーグを突破できなかったことを含めての奇跡
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:52:44.20ID:SccSh9M90
最低でもベスト16
わざわざこのタイミングで変えた以上、「時間がなかった」という言い訳は当然通らない
0129名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 14:05:55.11ID:Oyxkdm7n0
アトランタからオリンピック予選突破出来る様になったのって
アジア枠が増えたとか?
0130名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 14:16:35.33ID:AYhuvSKd0
そして胸にはadidasの文字が
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 14:33:32.14ID:LRDRwzbQ0
前園がシミュレーションでイエローもらったのはこの大会だったっけ?(´・ω・`)
0132名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 14:38:02.75ID:THjiwy/n0
一応、アウダイールとGKの連携がよくないという
弱点は掴んでた
だから、食堂でブラジルが点を取られるシーンをビデオで流してたんだよ
ヒデと仲違いしたのは次戦のナイジェリア戦
ハーフタイム中、ヒデがDFにもっと上がれと指示
それに西野が激怒した
以前、ナイジェリアと対戦した経験があるヒデは
相手がそれほど成長してないと感じたが
西野やDF陣の多くは世界の経験がなかったから溝ができた
0133名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 14:42:34.26ID:o5Wn+Ste0
>>129

ソウルはアジアから2ヵ国(韓国が開催国で出場)
バルセロナはアジアから3ヵ国

アトランタはアジアから3ヵ国
日本は2位で通過して出場だから枠が増えたとかは関係ない
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 15:18:29.84ID:dRlK/hzC0
>>71
名古屋での2年間を見てればただのジンクスじゃないことがわかる
2年間の積み上げどころか、それまで積み上げたものも全て更地にして去っていった
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:15:07.01ID:Bp0UlFR60
過去の成功体験に頼ってしまうのは危険だ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:36:13.00ID:gMODTnB90
ドン亀カウンターして神口のセーブ
あれでいいのか?
0140名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:46:15.60ID:DqXjYyz/0
こういうレベルなんだよねサッカーって・・・
0141名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:47:34.29ID:S6o23kYr0
だからマイアミのは奇跡でもなんでもない
あのとき奇跡を起こしたのはナイジェリアだぞ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:49:50.64ID:n+ZTsfra0
誰が監督でも今回の組み合わせではグループリーグ突破は無理
ハナホジッチ更迭する必要なかったのに
逆に解任しちゃったからさらにプレッシャー高くなるぞ
これでグループリーグ突破出来なかったら誰が責任取るんだ?w
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:13:21.44ID:vcmbfkYK0
オウンゴールで奇跡とか www
流石感動をありがとうだわ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:16:20.74ID:z0iw15uj0
マイアミの奇跡←ただの偶然
ガンバ長期政権←遠藤依存

西野って何やったの?
0145名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:26:46.99ID:GQgOeieS0
昔話ワロタ
ACLでイチョンスに6ゴール打ち込まれた監督って韓国人にバカにされててワロタ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:46:41.73ID:4B76kwni0
中田を干すような無能だぞ
世界と戦えるわけがない
0147名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:48:34.30ID:zR+Q3vNx0
マイアミの奇跡ってあんなもんただのラッキーじゃねえか
しかもそれでGL突破してたのならまだしも敗退してるし
全くもってこいつの手腕が凄かったという事実は無い
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:48:34.83ID:RiSCc3+e0
今でもこれが日本代表の現実だろう。
俺達のサッカー?マイアミで既に証明しているじゃないか。
恥も外聞もなく1点を死に物狂いでもぎ取ったらあとはカテナチオだよ。
0149名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:48:36.18ID:yWIHusby0
事故が起こったと言われた試合じゃないかw
0150名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:49:28.22ID:B5P6mCUQ0
会見見たけど西野って頭悪いな
ペラペラ喋るけど言語明瞭意味不明の典型
0151名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:49:57.94ID:BHo6cpTt0
代表監督さんに実際にできることは現実的にみて少ないので
その存在感・カリスマ性に依拠するしかない。
つまり、西野監督の下なら、俺達は国際大会で成功できるという
ある種の根拠のない信頼感みたいなものが選手のプラスの動機になればいい。
0152名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:53:46.37ID:/v2G5IPm0
西 野郎に見えた。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:54:55.13ID:q/lrwP/z0
マイアミの奇跡を知ってるかい?
それほほほいほほほいほほほいのほーい
0154名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:55:04.92ID:jKuYqNIf0
>>152

お前もかw
0155名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:57:49.01ID:n80ejahD0
ドーハの悲劇だのマイアミの奇跡だのおおげななんだよ。

ギリギリ負けた、まぐれで勝った

それだけのことなのに。
0156名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:00:23.60ID:hI8CUrkY0
日本の世界ランキング
人口 10/190 
経済GDP 3/191 
国際競争力ランキング 9/137

リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92

★適性あり
野球2/74位 
ソフトボール2/62位 
卓球女子2/115位 
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
 
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位 
バレー男子12/136位 
バスケ女子13/79位 
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位

★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位 
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい!?wwwwww
0157名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:02:47.95ID:565h3O3b0
>>145
つまり守備は期待すんなってことw
0161名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:12:14.86ID:vPq7VACj0
あの時、折角ブラジルに勝ったのにグループリーグ突破できなかった
0162名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:12:25.44ID:xFVl1Fxy0
マイアミの奇跡とは…

相手DFとGKがぶつかって
伊東テルの足元にボールが転がってきた事故
0164名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:15:17.03ID:5M2phGdH0
>>161
2勝1敗で並んだのに得失点差で敗退
ナイジェリアに大量失点負けしたのが痛かったので
ハンガリーから大量点取って勝つしかなかった
0165名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:16:17.47ID:v3I+kjy40
ブラジルアルゼンチン倒して金メダル取った年齢詐称集団のナイジェリアにはボロ負けしても仕方がない
0166名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:16:19.12ID:A2TgWmhw0
メダルとったわけでもないのにずっと奇跡言ってって笑う
0167名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:16:36.70ID:s8RAdSMd0
>>162
そのまぐれ虎の子の1点を防戦一方で守り切った方が奇跡かな
0169名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:19:35.72ID:s9w6QaV10
前年にワールドユースに出てた中田や松田とそういうの知らない監督や年長組の温度差があった大会だから参考になるわけねーだろ。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:29:41.97ID:9GSNcik00
奇跡っていってもたまたま蹴った玉がうまい具合にゴールしただけなんだし、西野がどうのこうの関係なくね
0171名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:29:47.51ID:AxP4Ywuu0
>>115
あの時代は普通に各国リーグの合間でてんでバラバラな選手が合宿もロクにしてなかったブラジルナイジェリアに対してJリーグ中断して万全の態勢で臨めたんだよな
0172名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:51:16.65ID:XnUzcInl0
>>10
事前分析でキーパーとディフェンスとの相性が悪いことがわかっていたのでそこを衝いたそうだ。
即ち偶然ミスしたのではなくミスを誘発させた。
0173名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:53:37.37ID:2kVSxIqv0
>>172
でも他に負けてグループリーグ敗退だからな…
0174名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 19:03:22.80ID:tovQRigt0
アウダイールが右からきたボールを
たまに見失うことがあるというのは
徹底したスカウティングでわかっていたそうだ

0点に抑えたことは奇跡かもしれないけど
あの1点は奇跡でも何でもない
と西野さんは言ってたな
0175名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 19:03:45.97ID:Ioc7zxCJ0
打倒ディズニーだよね(^o^)
0176名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 19:05:38.31ID:rEkWhOEn0
マイアミの奇跡のブラジルメンバー

【GK】
ジーダ

【DF】
ロベルト・カルロス
ロナウド・ギアロ
アウダイール
ゼ・マリア

【MF】
リヴァウド
フラヴィオ・コンセイソン
アマラウ(→46分:ゼ・エリアス)
ジュニーニョ・パウリスタ

【FW】
サヴィオ(→64分:ロナウド)
ベベット

【サブ】
ダンルレイ(GK)
ナルシーゾ(DF)
アンドレ・ルイス(MF)
ゼ・エリアス(MF)
マルセリーニョ・パウリスタ(MF)
ルイゾン(FW)
ロナウド(FW)
0178名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 19:39:40.08ID:YC2JSR050
奇跡を願うようじゃ…

ハリルのサッカーのが、選手受けは悪くても、
ワールドカップでは勝てそうだぞ
0179名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 19:42:48.92ID:YC2JSR050
勝負に徹するハリルが見たかったわ

俺たちのサッカーはもういいよ
0181名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 10:12:16.17ID:QEMaDO0c0
>>178
ハリルのサッカーが成立して機能してればね、機能してれば
じゃあなぜ機能出来なかったのかがこの問題
日本人の身体能力的に無理なシステムだったのか
0182名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 10:29:39.60ID:KEg692XG0
サッカーはセルジオに監督させればいいし
野球は張本にやらせればいい
0183名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 10:36:55.24ID:KIXe+Ysl0
サッカー少しでも知ってたらあれを奇跡を思ってる奴おらん
結局ブラジルが突破日本が敗退だしw
0185名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:52:25.20ID:6/1ibuVZ0
   大迫
    岡崎
香川   本田
 山口長谷部
長友吉田昌子ゴリ
   川島

大迫の代わりが杉本
岡崎の代わりが乾
香川の代わりが原口
本田の代わりが清武か柴崎
長谷部の代わりが今野か井手口
長友の代わりが槙野
昌子の代わりが植田
ゴリの代わりがゴートク
川島の代わりが中村

ほぼメンバー決まってるやんw
あとはこの面子でどこまで組織連携を強化できるか
マイアミの奇跡とか大して期待できんが、ボロ負けだけは避けてくれw
0187名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 15:23:23.88ID:3GC51O5r0
あれは川口の奇跡
0189名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:19:22.61ID:PF1fjC1h0
ロシアでは守備的なサッカーするだろうな、西野がガンバの監督の時は攻撃的なサッカーを志向していたが、JJ1では強いクラブだから出来た
グループリーグでは一番弱いから仕方ない
0190名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 23:25:12.44ID:ZIHYvX950
昔より少しはマシになったんだろうが、世界との差は広がる一方
俺たちJAPANよ、弱小国という現実を受け止めて必死で戦って見てください。
監督がだれでも同じ、ピッチに立ったら11人で戦うしかないのです。
ただし、勘違いのど天然ホンダは外してほしいな♡
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/19(木) 18:30:01.83ID:Lpqmlw8k0
>>134
もともと既に更地だったのをよく中位にしたと見えなくもない
ガンバが落ちたのはホセロペが悪い
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