【野球】日ハムボールパーク構想 屋内競技場も検討「バスケも面白い」 通年集客狙う
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プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（BP）構想で、BPの準備会社「北海道ボールパーク」（札幌）は、建設候補地の「きたひろしま総合運動公園」予定地に、プロ野球オフシーズンの冬も他競技の試合を開催し、通年で集客できる施設を整備する考えを明らかにした。オフィス施設も造り、北広島市への企業立地を促す方針。BPの具体的なイメージ図は秋までに公表する方向だ。
準備会社の福田要社長と、三谷仁志取締役（日本ハム球団事業統轄副本部長）が4日、北海道新聞の取材に答えた。同社は球団と親会社の日本ハム（大阪市）が3月下旬に設立し、事業化に向けた詳細調査や設計などを行う。
三谷取締役は、日本ハム側が年内にBP事業化の可否を判断するとしたことについて「（地元の支援策など）何か一つの要素が実現しなくてもご破算にはならない」と述べ、整備を確実に行いたい意向を強調した。
BPの目指す姿について福田社長は「通年でスポーツ観戦を楽しめる場にしたい」と説明。3万人を収容できる規模の球場以外にも、数千人が入場できる体育館のような屋内競技場などの建設も検討中という。
三谷取締役は「体育館でできるスポーツは多く、可能性がある。バスケも非常に面白い」と述べた。札幌を本拠地とするバスケットボール男子Bリーグ1部「レバンガ北海道」は土、日曜日も試合を開催しやすい施設を求めており、実現すれば関心を集めそうだ。
4/6(金) 6:10配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010000-doshin-hok 札幌市民は嫌がらせして冷遇して追い出したんだから文句言うなよ。 札幌は五輪より冬季スポーツのナショナルトレセン誘致に動いた方がいいと思うけどね
まぁ秋元には無理だろうけど 野球はもちろん他球技に喧嘩売りまくったサカ豚蚊帳の外ｗ ニワカカーリングファンがカーリング場の併設を訴え始めました。 実現したらレバンガ北海道も北広島に来るだろうな
今のきたえーるは使用料馬鹿みたいに高いし >>3 >>6
サッカー関係ない話題のに、意識しないと駄目な精神とサッカーに依存した人生なのかお前らは。 春から秋まで野球
冬はバスケ
道民は一年中充実しそうで羨ましいな 構想なんぞで上手くいくなら今ごろ日本は世界一…はともかくあらゆる分野でアジアで一番ぐらいは余裕だったろ これバスケは話付いてたんだろうな、事前に
レバンガのスレで2月初めには北広島移転の話してたんだよね 上手くいかなかったらバスケのせいにしてまた別の所に行くと >>11
スポーツ関連の構想が失敗していたのは
意識高い系の連中が理想論ばかり語っていたせい
バスケは大卒基本なんで
さっさとサッカー見捨ててて
野球にすり寄る動きがあるな
最終的にはレバンガがファイターズの関連会社になる感じだろ >>7
TDガーデンみたいにアイスホッケー併用にしたらいけるな コンサドーレ札幌は、札幌市のチームなので北広島無理だぞ >>9
他のスポーツも誘致という話だから無関係じゃなくね？ コンサはホームスタジアムが不透明な状況に落ちってるし あとでかいホテルをドカンと建てるだけか
レバンガは、月火開催いいと思うけどな。バスケットは、開催日分散させたほうがいい >>7
北見の施設は10億円ちょいくらいで建設できてるし、通年集客目的ならありかもね >>18
球場と屋内競技場の建設、が現段階の話だから
今のところはコンサ関係無いのでは サッカー
あの～私の事忘れてませんか？
wwwww >>1
サッカーも入れたらもっと面白い場所になるのに
けどまあコンサが札幌を捨てて出てこないな カーリングは伊藤ハム美味しいとか言いそうだからな
日ハムが面倒を見ても 同じような構想で出来上がった閑散施設が山程あるのに 札幌のスポーツ文化を～みたいなこと言っておきながら
コンサ野々村はハム側からのコラボ企画の申し出を断ってたんだよな
これは今後も相手にしてもらえないなコンサ コンサ「ついでに2万人3万人収容できてJリーグスタジアム規定満たしてるスタ作ってよ」 コンサドーレの社長も言ってんだよな
BPにサッカー競技場も作ってほしいってな
お前らには札幌ドームがあるだろうとｗ レバンガは4000人くらい入っているから
6000～7000人規模のアリーナ作っても大丈夫だよ >>8
この利用料金の設定はひどいなｗｗｗ
アマチュア利用とプロの興行利用では最大11.57倍の価格差がある
http://www.kitayell.jp/shisetsu/pdf/h30price.pdf
これではレバンガに出ていかれても仕方ない >>28
あそこ使用料が高いんだよね
土日だと120万円くらい取られるし >>17
名古屋グランパスのホームが豊田スタジアムですが？ｗ そもそもJリーグ優先の日程になってしまって
コンサ以外使えなくなってしまうから論外なんだよな
芝の維持もあるし
全国の自治体のサッカースタジアムもJリーグ最優先で
使えない状況にある >>33
きたえーるがコンサートに使われることも多いから7000席くらいがいいのか 札幌のキチガイ左翼から解放されて伸び伸びしててワロタ >>3
コンサドーレは要らないけど、フットサルは良いかもね
サッカーが駄目なんじゃなくてJリーグっていうハードル高い要求ばかりするリーグが駄目なんだし >>32
作って欲しいとか、誰に向かって言っているの？
自力で作る気は皆無なのかｗ >>29
一緒に北海道スポーツ文化作っていこうではなく
「向こうからコラボしましょうって言ってきたが それって
相反すると考えなかったのかな」と言い出す奴らよ
商売敵だからハムの移転問題でも「うちは企業の興行と違い
札幌で生まれた市民クラブだから他にいい場所ができたところで
出ていくことはない」と「うちはドームからは出ません宣言」
でハムを皮肉って見せた >>17
いまは「北海道コンサドーレ札幌」
というか最初はコンサドーレ北海道にしたかったらしいが広域ホームタウンを川淵が認めなかった
川淵はバスケでも三河や長野の広域ホームタウンを認めなかったな >>32
税の優遇は欲しいが自分の金で作るというやきうと
ハコは自治体に作らせ維持も税金頼りのサカーで同じノリの話は難しいよね >>32
自分からハムにケンカ売っておいて、と思ったな正直＞野々村 ハムの子会社になったらジェッツから富樫をマジで引き抜けば
集客は当分心配いらないだろう バスケはダメ
カーリング場にした方が良いよ
LS北見も呼ぼう >>37
瑞穂陸上競技場がメインスタジアムで豊田のはあくまでサブで客入りの大きな試合で使ってるだけやで。
で、名古屋を名乗るってるけど指定エリアは数年前に愛知県全域という扱いに変わってる この北広島BP予定地、東京ドーム8個分と滅茶苦茶広いからな
野球場にホテルにショッピングモールにアリーナを造ってもまだまだ用地に余裕がある フットサルってプロリーグみたいのあるのん？
バスケとかフットサルとかスモールコートでやれるもんを併設して、プロ試合開催やら普段は貸し出しとかやると面白そうやの。アマの合宿に使えたり >>43
こういうのってJリーグ全体の体質なのかコンサドーレだけなのかどっちだろ >>50
カーリングいいよね
北海道らしくて県外の人にとってはかなり魅力ある >>54
ソフトバンクは腐れアビスパに愛想尽かしてサガンとコラボしとるでよ
サッポコと北広みたいなイメージ。 >>51
ホームタウンという縛りこそが頭固いやつが決めただけで
コンサなら北海道全土がホームタウン
FC東京と東京Vは都内全てがホームタウン
名古屋も愛知全県 富山は富山県
ガンバなら14都市３町がホームタウンですなんてやってるし
都道府県単位でやりゃいいんだよ やっぱり、反日疫病神の玉蹴りが嫌だったんだなｗ
ほんとこのスポーツは安倍で嫌われて消えたよまったく 週末観客奪い合いじゃん
デーゲームとナイトゲームと完全に使い分けられれば
はしご観戦する人が期待できるか >>59
野球なんて県どころか東北ってテリトリーの
取り方できるから凄いよな 数千人だ5000は無いね
ちょっと小さいな現状の5000人入らない
新しくつくるなら1万人は無いと Ｊスタは芝と稼働率の問題でできないだろうな
採算性がなさすぎる そして屋外のバスケットゴールがホバリングしながら移動するんだぜ コンサ
札幌ドームは俺に任せろ！
ドームを守りたい！
ドーム
これからは毎年25億払ってくださいね
コンサ 、、、、、、、、、 サッカーってやっぱりなでしこみたいに嫌われて消えたね
分かってたことだが レバンガの折茂さんはBPに隣接する市営体育館を改築して移転することをを希望してたのに
BP内に新築とは本人もビックリだろうなｗ >>70
広島見てても女子はまだ自分の立場というか分相応を弁えてるだろ >>66
しかも税リーグ規定で建設にも維持にも膨大な費用がかかるし
スタジアム広告は壊滅的に少ないから収入はすべて税リーグクラブに持っていかれる >>76
野球叩きまくってるさか豚が言うことじゃないなwwww 焼き豚悔しそうww
サッカーはこんな所完全無視ですね
僻地にスタジアムを作っても客なんて集まらないのは有名なことなんですわ >>78
既に置かれていたコンサドーレのチラシを
捨てて回ってた焼き豚が言うことじゃねえし
そんなクズの言い分を信じるのも相当なバカだな あれだけ調子乗りまくってた癖に自分が窮地に追い込まれると
サッカー叩かないでと懇願するサカ豚
都合いいことほざいてんじゃねーぞカス 早くも天然芝構想から
方針転換かよ
相変わらずブレまくってるな ボールパークって野球場に遊園地とか併設して野球やってなくても稼ぐって構想かもしれんけど、併設してる遊園地にも土地代や施設代、人件費かかるんだし、野球場の分まで稼げるの？
野球場は遊園地関係なく野球やってなきゃ閉まってるんだし遊園地じゃ稼働率上がらないよね。
野球場関係なく遊園地を単独で建てた方が良くない？ >>77
北海道折茂「ワンチャンある」本拠の北広島移転願望
男子プロバスケットボールのＢリーグ、レバンガ北海道の折茂武彦選手兼社長（４７）が２７日、札幌市内での練習後、チームの北広島市移転願望を口にした。
ttps://www.nikkansports.com/sports/news/201803280000293.html 3万5000だったよな3万に減ってる
最終的には2万5000かなガラガラだし
メジャー見てもガラガラだもんな
あれが未来のボールパークの姿だろう テレビデオみたいなもんだねｗｗ
複合しても不便なだけ
焼き豚追い込まれたな >>77
コンサポ「レバンガは「北広島なんかいやだ」 といってる」
一方、レバンガ北海道の折茂武彦選手兼社長はチームの北広島
市移転願望を口にした。折茂「リーグのシーズンも違うので、
ワンチャン（ス）あるはず」「（市長に）改めて１万人の規模の
アリーナをお願いしてみる」
どっちが本当なんだろうな いっそハーフパイフ場とかスケートリンクとか作っちゃえ
北海道はフィギュア弱いからこれを機に
強化したらいい >>74
野球も札幌ドームは日本ハム(親会社)が使用料払ってただけじゃん。
しかも年間30億の使用料を野球に使う理由で免税されてたんだよ。
日本ハム(親会社)は野球で税金対策せずにちゃんと売上として計上して、税金払えよって感じ。 >>89
社長がメディアの前で顔出しで言っている時点でどっちが本当とかないだろｗ >>85
そもそも税リーグクラブのホームのサカスタと違って野球場の建設費維持費は野球単体でも稼げる。 税リーグはオワコンだし要らない
Bリーグは野球がオフの秋冬のイベントとして有りだね 焼き豚よっぽど悔しかったんだろうなww
まさかの札幌追放だもんなｗｗ >>91
税リーグは税金払わないだけでなくカネを恵んでもらう二重の恩恵を受ける赤字人間の集まりだよね
悪党ともいう バスケは駄目なら戻るだけだからノーリスクだね
バスケは一番いい場所でやってるから客は時間も金も不便になるだけ >>76
北国、特に北海道は陰湿だからね。
ネチネチさせたら右に出る者なし。 食品業界の広告費が売上の５％ぐらい、日ハムの売上の５％だと６００億円ぐらい あとは旭川のバレーチームを引っ張ってこれたら稼動率高くなるかな >>91
法人税なんかどこもまともに払ってないだろ。
選手の所得税取る方が楽だし。 >>91
ハムを叩きたいだけの墓穴を掘っている
哀れなレス コンサドーレ側も北広島はお断りだろ。
それなら厚別を改修したほうがマシなんじゃないかな。 同じきたえーる使ってるプロレスもどうだろう
遠いと集客できないかな
球場の方は冬は硬式中学～大学辺り使用料が
高くなければ使いたいだろうなぁ 競輪が人情レースで衰退してなきゃ
オフは競輪が1番だったが ＞テレビデオみたいなもんだねｗｗ
何これ？ サッカーおじさんの時代に有ったものなの？
テレビでオッパイみたいな感じ？ 元巨人ファンの薄情なニワカ日ハムファンは僻地送りにされて悔しいんだね
かわいそうにw 営利企業の広告塔に協力するほど札幌市民は意地汚くありません 野球もバスケも客の利便性考えてないね
自分だけが儲かればいい
潰れそうだから仕方ないんだろうけど >>108
焼き豚悔しいｗｗｗ
テレビビデオは安易に合体して失敗したものの代名詞なんですよ
常識です http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=128815
ホッカイドウ競馬売上246億円
↑オフに競馬が開催できれば… >>112
サッカー野球兼用にして、
どっちからも使いにくい札幌ドームみたいなもんか。 >>59
ホームタウンのルール変わる前と今を一緒くたに語るのはチグハグなるかと 可動式の屋根付き球場でよろしくお願いします
じゃないと春先、雪で試合出来ねえし
寒いし >>112
テレビデオってオッサンじゃないと
わからないものじゃねえか
無理に若ぶるなよオッサン >>106
サッカースタジアムの話になると、市や県に作らせる。 一等地でないとまかりならん。 インフラも当然盛り上げるために新駅／新交通作れ。 というのが常態化してるよな >>59
オリジナル10のガンバ大阪は始め「大阪府」の大阪と言い訳してたからね
その時点で既にグチャグチャだった
企業名外しも読売排除の為に躍起になったけどJEFは認めちゃったからね 「北海道」使ってるならレバンガは いいんじゃないの？
コンサドーレは「札幌」ってチーム名使ってるからな
コンサドーレ北海道なら可能性はあっただろうけどな しかも調べたらテレビデオ発売1975年だってさ
いくつだよこいつ >>117
試合のある日用のダイヤ（観客輸送用の増発）なんてものが普通にありまして
新路線ならともかく既存路線に新駅程度はあまり大事ではない メジャーの球場見たらガラガラだよね
でも客来なくても放映権で成立してる
ボールパークはインフラ含めて投資が多すぎる
客が来なくても成立する計画の方が無駄が少ない だから言葉として残ってるんですよ
焼き豚は引きこもりだからこんなことも知らないんだなあ >>127
建物→ハムが建設費を出資。
立地→数十年放置されてた郊外、
どの辺りがブーメランになってるの？ >>130
申し訳ないけど平成生まれには全くわからないと思うぞ
年寄りがおおい芸スポですら指摘されるってよっぽどだぞ >>111
プロスポーツなのに儲けるの考えないのが存在するみたいな言い方やめーや >>126
京王線なんかは、
瓦斯の試合で飛田給、競馬で東府中に臨時停車とかあるしなあ。 ドイツだと一大スポーツの集合体って感じやで
日本人にもお馴染みのサッカーチームと同じ名前の他のスポーツチームがあったりする >>126
JRは出さないけど税金とハムの金で
作るならって事だよね >>131
多分、新駅の話かと
去年まではJRの新駅の話は割と好意的な内容の記事が多方面から出てたのに
先月にほぼ決まりになってからネガティブな記事が急増してる >>133
両方考えるのが頭の良いやり方
なんで客が今よりも税金と運賃で負担して支えなきゃないけないんだよ 札幌市はむしろサッカーに肩入れしてくれそうだし
コンサドーレにとっても美味しい状況じゃん しっかしコンサドーレ(どさんこ ーレ)
レバンガ(頑張れ)って道民はネーミングセンス無さすぎ
それを選ぶほうも悪いけど、もう一般公募するなよ >>138
そもそも野球場作るのにJRが金出して新駅作るって発想がありえない >>140
両方って例えば札幌ドームに20億円以上毎年費やすとか？ >>83
サッカーファンって知的障害者なの？
1にも書いてるが、球場プラスアルファで
競技場作るんだよ
コンサは未来永劫人工芝でドーム走って
怪我してろクズ >>143
ハムファイターって名前も大概だと思うがな >>144
大学や工場が出来て条項専用の簡易的な新駅は全国で当たり前にあるけど、それはJR金出さずに大学や企業や市に出させてるってこと？ >>144
そこらへんは関係者はわかってるだろ
球場近くの駅新設は前例があるんだから >>122
スタジアムを作ってくれるならコンサドーレ北広島に変えるだろｗ バスケは他と比べて一番立地がいい
札幌から地下鉄で10分かからない
僻地行くと間違いなく客は減る 逃したハムは大きかったな
札幌市のイベントごっそり持っていかれるんじゃないか >>148
そう言う工場や大学等の公共機関はあらかじめ輸送等の計画立ててから建設するだろw
というか需要が違い過ぎて比べられんわ >>149
野球場のために新駅作るとかあったっけ？ サッカーは非効率的だからな
1試合に6万で2週に1回じゃテナント商売も成り立たない
1万人でいいから週4～5日は興行がないと Ｑ札幌ドームにヤクルトなんかがフランチャイズする可能性は？
A ０％です
Ｑ セ・リーグの試合などが札幌ドームで開催するのでは？
球団がない時代に、球場が出来たばかりのご祝儀で開催してただけです、プロ野球が開催されている北海道でわざわざセ・リーグのチーム同士が対戦しても費用対効果が悪い
おまけにハムの許可が必要
Ｑ オールスターなどは？
オールスターは持ち回り＋プロ野球がない地域での開催が基本であって、フランチャイズでもプロ野球空白地域でもない札幌ドームはどちらも該当しませんので開催はほぼあり得ません。 ファイターズがどっかのプロレス団体買収して
北海道に持ってくるのも良い
札幌のメディアに宣伝して貰えば
3000人くらいの会場を満員に出来るだろう >>159
新根室か北都で十分だよ
3000の箱なんていらない 北海道は札幌市とそれ以外は仲が悪いの？
名古屋の感覚だと球場までの時間さえ短ければ市内市外なんてどっちでもいいじゃないかと思ってると思うが。 >>146
喜んでドーム人工芝で試合してる野球を
馬鹿にするなよ >>159
そんなに集められるの新日だけだよ
前にカジノホテルも作るって言ってたけどどうなったんだろうね 試合がつまらなくなったときのためにバスケコートをつくるのか >>165
ローカルメディアの力を舐めたらいかん
カープも広島プロレス作って
野球が日本のスポーツ界を傘下に置くべきだな >>158
人工芝巻取り作業費や札幌までの交通費負担しないと
札幌ドームで興行するのは無理筋だと思う‥ >>62
コラボでそういう割引チケット販売できればいいね >>170
自前で作るとこはあったけど作ってもらうって初めてじゃね？ >>129
メジャーのボールパークは文字通り全て税金で建ててるからな
そのせいで自治体が球場建てるために住民に税金課したり無駄に設備豪華にしたせいで維持費に苦しんでたりする プロ野球とBリーグはシーズンがほとんど被らないから相性は悪くない
アメスポは良くできてる 昔から巨人以外でもセリーグのチームは
北海道に来て興行やっていた訳だが >>126
試合んとき臨時便新駅から新札幌まで走らせれば後は東西線で何とかなるしな
新駅に待避線作って北広島島松の待避線も使えば通常ダイヤの隙間ぬって走らせるなんて簡単 こんな大きな夢も年内には白紙撤回して悪夢になるだろうね 税金の話するなら
ハムが消えたら
札幌ドームのホバリング等の代金はコンサが負担すんの？
それとも税金で補填？ >>165
芸スポだと何故かボールパーク内にハムがカジノホテル作りますってことになってるが
あれはパチンコ屋が比較的近い所有ゴルフ場の土地使って、
2000億でカジノに加え５千人規模の国際会議場や大型ホテル、温泉施設、
屋外美術館、スキー・スノーボード場などいろいろな施設作りましょうよ
という計画
カジノ有りきだからおそらくポシャるだろうが車ない場合は
新駅の停留所からバスで行くことになるのか 札幌ドームではプロ野球関係は全て無くなる
そう思ってたほうがいいね。
ヤクルト中日とか札幌ドームでやる意義は何？？ >>141
日ハムから強奪したお金があってこそのお話 >>185
親会社の都合だろ
じゃハムが毎年東京ドームで何試合も
やる意義は？ 三重に遊園地から温泉、三井アウトレットパークまで揃ってる施設があるじゃん
あんな感じで大規模な郊外型レジャーランドにしたらいいんじゃね >>129
地方競馬も観客ガラッガラだけど馬券のネット販売で売上右肩上がりのウハウハ状態
ようは野球というコンテンツを使って商売をどうとでも展開できるんだよな たかるだけで金にならないうるさいコンサはいらねえし
ってことですねわかります ヤクルトどうたら言ってるが
わざわざ金かけて地方開催するのか？w
地方開催ならヤクルト発祥地の九州でやってるからお腹一杯。 この問題で一番損するのは道民なんだよね。ハムはセレッソも持ってるしね >>191
元々本拠地だから別に違和感ないだろ
楽天が東京ドームで試合する方がよく分からんわ
大阪ドームならまだしも ボールパークの地下では清宮くんがハム作りに従事させられている。 >>175
請願駅だから北広島と日ハムで金出すんじゃね？ 東京ドーム開催が多いのは儲からない札幌ドームでの開催減らしたいからだよ >>199
稚内や根室の連中には道外レベルの話だよ >>16
願い下げだよバーカ(笑)
黙ってジンギスカン喰ってろ >>146
サッカーのステージは天然芝だと知らない無知な池沼発見 >>202
それなら納得
ただ新駅より輸送力あげたいのがJRの本音みたいだけど >>206
車でしか行けないアウトレットにわんさか来てるだろ 簡単に地方開催というが
毎年開催するのなんて、準保護地域みたいな所だけ（鷹の熊本鹿児島、鷲の山形） 極近所だけだろ。
現実に北海道でセ・リーグ同士の対戦なんてもうほとんどやってないだろ。 時期をみてコンサも専用競技場つくってもらえよ。森元とかに頼んでみてさ。 レバンガよかったな
ワンチャンみのったぞ
客がくるかはしらん >>214
税金投入するわけじゃないから好きにさせろや。 むしろ税収期待できるんやで >>212
今地下鉄でホイホイ行ってる客は不便になるだけだね >>206
よく内地の人が「電車で数十分なら近距離じゃん」って言うけど、道民は電車や汽車移動が主流じゃないからあんまり当てはまらんのよな
特に札幌市民のICカード所有は、サピカ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞キタカだしねぇ >>113
競馬はホッカイドウ競馬の場合南関東の場外発売してるので実質シーズンオフは無いね 北広島には三井アウトレットパークもあるな
球場ができたら移転はともかく連絡バスくらいは出るだろうから両方楽しめる スポーツ興業のない日は
道の駅・トラックステーション・ドライブイン・日帰り温泉の
複合施設がいいだろうな。興業のある日に入場規制しても生活には支障ないし。
スーパー・ホームセンターなどの生活に欠かせない業種は相性悪いだろうね。 ボールパークといえば大阪球場
卓球場、ボウリング場、アイススケート場、プール、レストラン
なんでもあった >>221
行きたがってるのはバスケ
Ｂリーグ、レバンガ北海道折茂社長「ワンチャンある」、本拠の北広島移転願望
https://www.nikkansports.com/sports/news/201803280000293.html
男子プロバスケットボールのＢリーグ、レバンガ北海道の折茂武彦選手兼社長（４７）が２７日、
札幌市内での練習後、チームの北広島市移転願望を口にした。前日２６日に、日本ハムの新球場候補地が
同市に決定したことを受け、隣接する北広島市総合体育館のＢリーグ規定のアリーナへの改築を、
同市の上野正三市長（７０）に陳情する意向を示した。「リーグのシーズンも違うので、ワンチャン（ス）あるはず」と期待した。
ＮＢＬ時代の１３－１４年シーズンまで同体育館を試合会場として使用していた。現在も定期的にクリニックなどで活用する。
現状では座席数が１０００人未満と少ないため、大がかりな増築、もしくは新設が必要となる。
折茂社長は「先日（上野市長に）お会いして（移転構想を）話した時に『いいね』という言葉をいただいている。
ボールパーク内の冬場の動員にも協力もできるし、１万人の規模のアリーナをあらためてお願いしてみる」と目を輝かせた。 【道スポ】折茂 試合後に重大発表 レバンガ債務超過「卒業」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/170021
レバンガ北海道の長年の課題が解決される見通しとなった。
昨年度計上した２億円超の債務超過が、スポンサー企業や持株会の支援により解消されるめどが立った。
折茂は試合後「長きにわたり心配していただいたファンや関係企業の皆さまに、
債務超過からの卒業見込みであることを報告させていただきます」と発表。
ＳＦ桜井のからかいに「（引退？）まだしね～よ」と現役続行を宣言すると、
３０３１人の観客から拍手が巻き起こった。
折茂・・・良かったな・・・・ 隣の野幌原始林てのも潰して、自衛隊の演習所も併設しちゃおうぜ 野球だけじゃなくバスケファンも嬉しいと思う
批判的な人もいるけどサッカースタジアムも作って
北海道のいろんなスポーツが北広島で楽しめるようなBPにして欲しい
そのためには大きな土地が必要だと思う >>231
サッカーだけは要りません
住民一同より コンサドーレ「札幌」なので、北広島は無理じゃねーかな
パープルサンガみたいに京都から亀岡に移る例もあるけどな >>64
まあ実際には地元の球団なんか誰も思ってもないけどな >>219
ぶっちゃけ札幌ドームに地下鉄で行ってる人の大半は
駐車場がクソ高いから仕方なく地下鉄＆徒歩で行ってるだけだろ
安い駐車場さえあるなら誰も地下鉄なんか使わんよ。
距離じゃないんだよ。
遠くたってクルマで行けるならその方が楽って考えるのが道民。 バスケは指導者が糞すぎて選手育成がまるで駄目なのがボトルネック
富樫や田臥を量産出来たらサッカーは超えるだろう 北海道はコンサートしてもスタジアムクラスだと結構空きが出ちゃうから
1万人前後のアリーナは音楽業界も有り難いだろう でもね、アリーナを作ってくれるのなら１万人規模じゃないと無意味だよ。
それ以下だったら現在の北え～るアリーナの方がよっぽどマシだから。 今のレバンガのドキドキ感は数年前の北広島ばりかもわからんね
マジで！マジで！ほんとにできんの？みたいなw 普通にメガホワめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 現在は千葉ジェッツが観客動員数１位だけど
北広島アリーナを作ってくれればレバンガ北海道が１位になる。 >>226
場外馬券売り場もあった。
ここに入るとおっさんだらけだった。
梅田とかよそのウインズは500円、1000円単位だけど
難波は100円単位で賭けることができた。 新球場も天然芝だっけ？
バスケは使用料そんなに払えなさそうだけど
激しい動きで天然芝踏み荒らすデメリットのほうが大きくない？ >>250
バスケは基本コートは常設ではないぞ
組み立てるだけ ＞屋内競技場
なるほどね
バスケはこっちでやるのか >>250
球場でバスケをするわけじゃないよ
球場の横に別個にアリーナを作ってくれるという話でしょ 埼玉アリーナとか横浜アリーナは巨大すぎて埼玉ブロンコスも横浜ビーコルセアーズも使えないんだよな。
バスケ用アリーナとして適正な大きさはやはり５０００人～１万人だ。 >>239
高いのもだし駐車場難民のリスクがあるもんな でも一つだけ問題がある
現在レバンガは東地区５位なので
非常に運が悪いと降格する可能性がある。
そうなると１万人アリーナを作ってくれてもガラガラになるので
施設が無駄になってしまう。 北海道に限らず寒い地方は室内競技に力入れた方がメリット大きいでしょう。 というかスケートリンクは１００％作るでしょ
アイスホッケー、スピードスケート、フィギュアスケート、カーリングの兼用で >>206
駐車場代が1000円くらいなら車で行く人多数だよ
電車がとかいう感覚は内地の発想
駅も必要だけど周辺道路の整備の方が心配 道路に関しては渋滞した際に逃げる事のできるバイパスを大量に作った方が良いと思う
いざとなったらバイパスで逃げてレストランやスーパー銭湯で時間を潰し
道路が空いてから帰宅すれば良いわけだし 札幌市民は渋滞に耐性ないから
駐車場から自宅に帰るまで2時間とかかかったら誰と行かなくなる 隣の北広島体育館をカーリング場にリフォームして1万程度の新北広島体育館を別に建てればいい
ハムが建てて北広島に寄付して管理者ハムなら丸く収まる >>261
>>262
予定地の周りは片道２車線の太い道路ばかりだし、
札ドの時と違って札幌市民以外は球場出た瞬間に分散して市内には入ってこないし、
札幌市民も、３６や２７４、羊ケ丘通に高速と市内に入る前に各幹線道路に分散するから
実は福住のときよりぜんぜん混雑しない気がする >>217
9月10月あたりの若干シーズン被る土日なんかに
ハムのデーゲームと夕方からレバンガで同日開催なんかしたら新規顧客獲得は狙えるかもな、コラボチケットで 3万入ってもライジングサンの半分
5年あるし北広島、道が協力宣言してるんだから余裕で何とかなる まあこれで
ファイターズ＞＞＞レバンガ＞＞＞その他の屋内スポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コの付くアレ(笑)
という格や人気になるのが決定的になったな。
球蹴るアレは世界55位だが、コの付くアレ(笑)も北海道55位になりそうだな。 >>266
あの辺昔から渋滞ゾーンやぞ
結局274と36のどっちかに出るしかないし >>267
できればハムをナイターでしてレバンガをデーゲームのが
ハムのファン取り込めるからいいだろう逆だとハムの試合が終わったら帰るからな >>271
レバンガの客入りよりハム試合終了後の帰宅時の混雑緩和の方が大事だからね、仕方ないね
ちょっとでも足を止めてくれる奴がおったらええやん 一日でファイターズとレバンガの観戦をハシゴでやる人間は少ないと思うが
レバンガの存在を知らせるという意味では大きい。
いまだに北海道にはレバンガの存在自体を知らない人が多いだろ。
そういう人たちが「へー北海道にもプロバスケチームがあるんだー」と知ってくれれば
いつか来てくれるかもしれない。 >>9
サカ豚がサッカー以外の全競技を敵に回した結果ですよｗ
アメリカでNFLが一番人気だとみるやアメフト叩き始めた時は呆れ返ったわ 平塚総合体育公園ではＢリーグとベイスターズの二軍がしょっちゅう試合をするので
お互いがお互いの存在を意識し野球の観戦に行ったりバスケの観戦に行ったり良い循環が生まれてる 一連の流れでコンサが下手に出ない理由は何だ？
集客一つでも勝ってる部分ないだろ >>278
コンサは札幌のチーム
日ハムは北広島のチームで土俵が別になったからでそ >>270
駐車場の値段次第では、高速使うの迷わない人も多いだろう
輪厚のETC専用ゲートまでの道路さえ整備してやればかなりそっちに流れるんじゃないか 数千人の室内競技場となると、バスケ、バレーボール、フットサル、ハンドボール、テニス、バドミントン、卓球、格闘技、体操・新体操
使いみちは山ほどあるけど、札幌にはこの手の室内競技場はあまりないの？ >>273
問題は延長で５時間とかやられたときだな ジェッツは富樫効果だぞ
ただ日本のバスケ界は致命的に人材を育てないので
偶発的に人材が出てくるのを待つしか無い
富樫は高校はアメリカだし
もっと中韓と指導者レベルで交流をして
アジア人育成のノウハウを身に着けないと駄目
あと腐った根性の改善な >>32
え
仮に作ったら札幌からでていくの？
地域密着とはいったい… １万人規模のマディソン・スクエア・ガーデンみたいなのができれば
バスケとコンサートと格闘技興行には最高だろうな
北海道イベントの中心地になる >>138
ネガティブな記事(道新)ですね
わかります 現在、プロアイスホッケーチーム（アジアリーグ）は
日光、苫小牧、釧路、青森にしかないんだけど
北広島にもう一チーム作っちゃえよ。
絶対人気チームになるって。 >>282
平均３時間ちょいの野球で5時間試合なんてそう滅多にあるもんじゃないからな
デーゲーム13:30開始、レバンガ18:00開始ならリスクはほぼないやろ、万一どうしても間に合わないような事があっても、
もともとのレバンガファンはレバンガに移動するだろ？するよな？しないってこたないやろ >>288
民間の多目的ホールでアレ維持するの大変でしょ
代々木がプールと入れ替えをやってたが >>280
イベント需要でスマートＩＣ利用を前提にしたら破綻する 札幌はコンサとライブ。北広はバスケと日ハムで住み分けできて良いな。
田舎のトレンドとしてBPが地元に根付くと良いね。 >>292
チーム維持が出来なくて合併しまくった結果がソレなんで、
増やしても維持できないよ >>286
ハム、レバンガ、コンサは札幌商圏から出るわけじゃない
ホームタウンは札幌市じゃなく札幌商圏ってことだろ
阪神なんか客観的にみれば大阪がホームタウンなのに兵庫にある 札ドは最悪の場合、自動車展示場とか住宅展示場にすればいいじゃん >>296
ライブも恐らく北広島に行くよ
札ドじゃデカすぎなんだとさ >>296
ドームの使用料が高すぎて倦厭されてツアーからも外される状況で、収益改善でさらなる値上げという斜め上のスパイラル >>300
今回の話題に出てる多目的の数千人規模収容の屋内競技場がそのポストに入り込みそう ハム→北広
レバ→北広
エスポ→北広
北広島はじまったな！ とりあえずキングボンビーのコンサドーレ君はついてくるなよ >>298
いや
札幌市でしょ…
北広島にあるのに流石に『札幌』は名乗れないでしょ
Jの規約的に 北広島が生んだスーパースター清宮と言われる様になるのか… 一万人規模のアリーナ→レバンガ、ライブコンサート で併設して
千人ちょいの少ホール→プロレス、演劇、康の方の秋元に協力してもらって
アイドルグループ設立して常打ち興行とかでも出来んじゃね?? >>298
阪神は兵庫県西宮の球団でホームタウンは大阪やないわ
そもそもサンテレビ写らん地域がホームタウンとかギャグ >>293
おっしゃるとおり
空き時間は風呂はいったりビール飲んだりで余裕で潰せるしな 最低でも巨大な道の駅にバス乗り場、スー銭に豚肉ジンギスカンレストランに物産展はできるだろうな >>305
Jリーグは10年くらい前にその制約がゆるゆるに緩和されてるから、札幌を名乗れる根拠を残しておけば問題ないかと >>312
そうなのか
それにしたって北広島も『札幌』じゃ面白くないじゃん >>312
いや、流石にそれは無理だろ
北広島が所在地で「札幌コンサドーレ」を許すとは到底思えん >>13
バスケは芝がどうだのと乞食みたいに負担を要求することはないからね >>239
バスケは札幌ドームじゃないから
何言ってんだお前 お前ら本当にわかってないな。札幌も北広島も共倒れ。一番損するのは道民。
ハムはセレッソも持ってるからな。 ちなみに北広島もだめだったらヤキウは北海道捨てるダケだからｗ >>321
いや、コンサドーレと札幌市長が共倒れするだけでしょ >>323
ツケを払うのは道民。ヤキウ呼んできたツケだろ。 でも実際京都サンガは京都サンガのままで亀岡サンガじゃない バスケとか人気出る訳ねえよ
日本人には合わないつまらないゲーム性の上に、クソ弱いと来てるのにw さらに言うとハムもヤキウに価値がなくなったら捨てるからｗ というかレバンガ北海道って現時点で観客動員が上位５位内にある人気チームなんだけど コンサもここはチャンスとばかりにドームから逃げる準備はしろ。 >>310
以前設立寸前迄行ったけどポシャったと聞いたんで＞48的なグループ
この機会に作るのも有りなんじゃねと。五年後ってのがネックだが
上述してる人もいるがこのBPが北海道のイベントの中心地的な存在に成ればなと 君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 沖縄がそろそろ１万人アリーナ出来るのに北海道が作れないというのはＨＥＮ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>324
札ドは札幌市ベースの第三セクターだし
北広島の開発の大部分は日ハム（中心の複合体？）だろうし
道はこれから交通インフラの整備くらいなもんで、たいして負荷は無いと思うが？ 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) バスケのコートも作るならついでにコンサドーレのスタジアムも作ってあげればいいのに レバンガなんて日ハム以上に札幌市民のアクセスが
悪くなったら大変な事になるだろう
きたえーるは地下鉄直結で最高だぞ
きたえーるの場所が札幌ドームだったら自分は今の倍近く観戦回数増やすわ >>324
日ハム呼んだから、ここまでずっと黒字だったんだろツケってアホかｗ >>341
コンサが金出してくれるなら作ってくれるんじゃない？ >>344
実はこっそりその心配はしてる
新潟アルビレックスが長岡に本拠地移転して観客動員が減ったケースもあるし >>339
今後１０年でどうなるかもわからんのに？みとうしが甘いね。 >>345
赤字だろ。本社が補填してだ。マヌケ ファールボールが当たってくたばれよ >>1
バスケ全然人気ないから野球が助けてあげるのはいいよな >>62
野球とバスケじゃシーズン違うよ
バスケは１０月～５月で
野球は４月～１０月だから >>349
日ハムの経理の話じゃなくて、北海道と札幌（ドーム）の話だろ？
日ハム居なきゃ札ドは赤字転落必至だよ 小規模な体育館というのは使い勝手がいいから、こういうのがあちこちに複数あったほうがいいんじゃないの 冬はスケート場とＢリーグを開業すれば北広島は人通りが絶えなくなるね セレッソもあるしコンサが日ハムの施設に絡むのは無理なんじゃ >>354
ヤキウが使う前提で造ったんだろ。ヤキウ呼んできたやつが悪い。 >>349
間抜けすぎる、日ハム叩くことしか頭にないんだろうな 川渕が自殺してくれればダブルフランチャイズが認められるようになるので
レバンガはきたえ～ると北広島新体育館の両方を使っても良い >>359
ハムはいざとなったら逃げるだけ。損するのは道民。実際、東京から逃げドームから逃げる。
北広島もいずれ逃げるだろうよ >>358
野球が前提じゃなくて施設が前提なんだなぁ
その施設を黒字運営するために野球が利用されただけなんだなぁ 野球場建てるだけでも予算もない時間も無いってのに、追加のオプションばかりが豪華になってく
これって失敗するプロジェクトの典型だよね 正義の北広島＆日ハム
悪の札幌市＆コンサドーレ
さあ、レバンガはどうなる？ 箱は1万人無い無理だろ
50億くらいで出来るのかな
ハムの投資増え過ぎじゃないの >>364
それは違うな。それなら最初からサッカー、野球併用にする必要はなかった。
ｗ杯を口実に野球場を造ったが正しい。 >>347
長岡じゃなく亀田に移転するようなもんだから 札幌から北えーるまで地下鉄で8分
北広島だと遠過ぎだな >>363
北広島市って政令指定都市かなんかなの？
なんか話が大きくなり過ぎで通常の市町村で出来るレベルとっくに超えてるんだが >>332
低能丸出しのレスつけてきやがってw
バスケなんてお前みてえな知恵遅れぐらいしか見ねえからw >>358
W杯の会場にしたいけどサッカーだけでは黒字にならず造れないから
サカ豚が「巨人の札幌シリーズやるから」と無理矢理ねじ込んで造ったのが札幌ドーム
巨人としては動員的にも円山球場で問題なかったのに >>365
球場は500億ともう決まってるでしょ
付随施設だって同時着工出来ないもんでもないし 縁も所縁もない関西企業に
道民の資産が吸い取られていくだけ
札幌も貧しくなるねぇ >>371
正しいも何も、現実がそうだからね
君の思い込みの話じゃなくね >>371
現実から目を逸らさないようにね →>>376 >>378
北広島市に日ハム提携の養豚場や工場もあるって聞いてるけど >>376
動員的にもムリならドームにする必要もなかったしハムが来る必要もなかった。
ヤキウが使うというからあんな大規模なもの造ったし税金もでたわけだしな。 ろくに集客力もないくせに
要求だけは高いコンサドーレは無視していいよ 野球とバスケって、客集まらずに空中分解したスポナビライブそのまんまじゃん
北海道の北広島にそんなの作るのかｗ >>356
北広島はカジノ誘致してるし秋元が48グループ作るっぽいから札幌完全終了だなw
コンサはついてくんなよw 駅の問題が解決すれば、素人も利用できるジムとか、そちらもお願いしたい >>381
内部エリート層に道民はいないよ
頭脳は全部本社にあるんだから
北海道がカモにされてるだけ
札幌に本社移転してみろ
できないだろ 斜陽産業といわれて実際、没落するヤキウ産業、今後も上向く要素もないのに北広島もあるまい。
まあ、ハム程度がいきがってどうこうなる問題でもないがね バスケってまだプロやってんのかよw
全く報道すらされねえからいつやってるのかすらわかんねえしw >>392
現在リーグ戦佳境だよ
川渕の方針でいつ試合をやってるかは極秘にするよう指令が下ってるから >>59
神奈川とかどうしてくれるんだよ
マリノス、マリノス、ベルマーレ、横浜FC、SC相模原、YSCC、ゼルビアとか多すぎるわ なんでバスケの話なのにお前ら豚どもは野球とサッカーの話しか出来ないんだよ
本当にここは豚板だな >>389
カーリングしてみたいから足しといてくれ
ぐるっと回れるようなランニングコースも頼むわ
釣りもバーベキューもしたいなあ 広くみるなら北海道の一部の僻地。ローカルイベントで終わるよ。ヤキウなんて。
今後、中国を中心にアジアは回るだろうからな。 >>360
川渕がいなくなればまた分裂してダブルリーグ誕生ｗ >>394
こっそり町田混ぜるも気がついたのは約1名 日本人の身体能力に絶望的に向いてないのがバスケ
だらだらバカみたいに点が入るゲーム性も緊迫感まるでねえし
人気が出る訳がねえだろw 日ハムはよく考えてるな
それに比べて札幌市の無策さといったら 名前に広島入るのが紛らわしいから北広市に名称変更してくれ 6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？ 野球がオフシーズンの時にできるメリットって球場を流用しないならそこまで大きくない気もするな
相乗効果ってそんなにあるのかね？ >>248
その前に琉球が1万アリーナ使い出すけどな >>1
しかし北広島市もラッキーだよな。
札幌市役所が名うてのバカ揃いでプロ球団もバスケチームも転がり込んでくんだもんなw >>35
コンサもプロなのに逆に税金投入される側だからな。
なぜなら天下り受け入れているから。なんで札幌市民は怒らないのか。。 >>350
うん、知ってる前に見たよ
きたえーるでの集客収入－使用料と、北広島での集客収入－使用料の差額で
どっちがプラスになるかだな >>285
富樫欠場中の3ヶ月間チケット完売だったんですが アメリカって野球とバスケとアメフト経営者は違うけどすぐ隣に球場立ててるとこ多いからいいと思う
昼野球見てテールゲートパーティーやった後夜バスケ見るとかできたら楽しそう >>405
元々は広島村だったんやで。それが広島町になり
さらに広島市にしようとしたら広島県からストップがかかり
致し方なく北広島市にした。
同じ様なケースでは埼玉県の東松山市がある。 今回の一件で北海道民は、あぁ日ハムは東京から移ってきた球団だったということを思い出してしまった。
だからまた移るのだ、と。
北広島民も、いつか北広島を出ると言い出すんじゃないかと考えているはず。 なんか最近読モの子とかが使ってる『メガホワ』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>410
北広今凄く勢いあるよ
企業誘致も熱心だし、営業も頑張ってる 早朝にスレたって2分でサッカーがー 野球なんか見てないで病院行った方がいいわw 北広島市の由来はみんな知ってると思うけど
広島県から屯田兵でやってきた人たちやで
だから広島弁を現在もしゃべってる >>416
まあ、その前にヤキウが消滅してるのが先かな。ハコは道民の税金で解体。 >>408
スタジアム利用の話ってよりは、BP全体の話よ
野球のオフ期間にBPをどう使うか、冬季運営するのかしないのか、が絡んで来るわけだ
冬季の集客要素としてはレバンガは悪くはないと思う、少なくともBPにとってマイナスにはならないよね
年間通していつ行っても何かしらのスポーツイベントやってるのが理想なんじゃない？難しいけど >>418
天下りがコンサドーレのために税金で新スタつくるから余裕ですよ。
コンサドーレは天下りパワーで特権階級ですので。 >>374
ちっちゃい地方都市だけど企業誘致は慣れてる
いざとなったら道庁も助けるだろうし よし、バスケよ野球の舎弟にしてやる
サッカー？
皆殺しじゃw どうせ球場周辺には日ハム直営のレストランやホテルが建つから
それが冬の間、どうやって経営しようかと考えたらバスケとスケートが必要なんだよな
球蹴り？ついてくるな 問題はレバンガが5年後残ってるかだ
完成を2020年に急がせろ >>416
今回のケースは明らかにドーム側の失策だからなあ
事情を知ってれば考えないと思うからそういう人はそこまで多くは無いと思う
（知らないやつはいるだろうけどね）
多分比較になるのはベイがハマスタ買い取った件になると思うけど
地価とかが違い過ぎるからなあ >>431
実はハマスタは買い取ってない。興行権を１００億円で買い取っただけ
だから固定資産税はかからな～い > 数千人が入場できる体育館のような屋内競技場。
> 「体育館でできるスポーツは多く、可能性がある。バスケも非常に面白い」
この規模の体育館があれば
何でもできるからな、これは作るだろう 実は札ドも横浜方式にすれば良かったんだよな。
興行権を１００億円で売ってくれるなら日ハムは大喜びで勝ったぞ
それでドーム自体は札幌の持ち物ということで >>434
そうなのか。勘違いしてた。
札幌がそういう形式を取れたかどうか、ってなるとやっぱコンサドーレがネックになるのか・・・ >>435
というか既に球場予定地の横に北広島体育館はあるんだわさ。
ちょっと客席が少ないからそれを増設してチョというお話。 それこそコンサートも可能なアリーナにすりゃすごいな 道民はそのうちヤキウに何もかも搾取されるよ。
連中は都合が悪くなれば逃げるだけだからな。 数千人が入場できる体育館ってコンサートでも需要かなりあるな
ドームほどの動員出来ないアーティストいっぱいいるし >>438
それこそハマスタとかみたいに市民体育館の指定管理者にハムが入ってBP構想に組み込むのかねぇ
BP内に別途建てると商売敵になるし難しいな >>440
都合が悪くなると自治体の税金当てにして経営するより
出ていってくれた方が自治体や市民のためだわな ハマスタ買い取ってなかったのか
結果的にプラスが多いのかもしれんけど
港湾ヤクザと手が切れてないのね
あの辺で色々やるのには仕方ないかもだけどさ 現状5000人が入ってるから新しい箱は1万は無いとね 通年利用客がいる施設を作れば、千歳線の増強もしやすいからな
安定的な乗客が確保できればJRにとってこんな有り難い話はない
コンサートなんかもこっちでやるようになるかもな 日本って消防法厳しいからスタンドでソーセージとかジュージュー焼いてるお店作れないんだっけ？
食品会社だけに充実した飲食店期待したいけど
日本の球場って飲食店が弱いよね 札幌はコンサドーレが
北広島はハムとレバンガが開拓していけばいいね >>446
いや、港湾ヤクザが興行権を持ってたので、その手切れ金が１００億円だった。
ヤクザ側としては１００億円と引き換えにベイスターズの興行には一切今後ケチつけないという条件。 大都会札幌市ホームのコンサドーレ
糞田舎北広島市ホームの日本ハム
まあ住み分けできていいんじゃないの？ >>449
屋外だけど広島はボックスシートで出来なかったかな 北広島は、まず交通アクセス問題を解決しないと話にならないだろ。 >>448
コンサートなんかは札幌の各施設との誘致合戦になるだろねぇ
アクセス改善しないとなかなか集客的には厳しい戦いかも？使用料グッと下げるかな 横浜球場はとても権利が複雑なところで
土地は国土交通省が所有で、球場自体は横浜市が所有で、そこの興行権はＤＥＮＡ所有なんだよね。 >>449
密閉式ドームはかなり制限厳しいんじゃないっけ というか北広島ドーム球場もそうなるよ。
日本ハムが２００億円くらいで建設して土地は北広島が所有。
球場も日本ハムが北広島に寄贈し
興行権だけは永年日本ハムが所有。 バスケは導入コストと維持費で圧倒的に有利
レバンガゲットだぜ！！
サッカーバイバイｗｗｗｗｗｗ バスケも面白いとか経営者の発想じゃないわw
まるで小学生のような安直さ
んなもんバスケの酷い現状見りゃ分かるだろw
日本じゃ未来永劫人気スポーツになることねえから レバンガ側としては５０００席でも良いからきたえ～るの半分の使用料金にしてくれた方がありがたい。
実際、きたえ～るの使用料金が高すぎてレバンガは累積赤字が２億円ある。 玉蹴りってこんなんばっかだな
疫病神伝説健在ｗｗｗ バスケは多くのチームがマルチホームタウンを陳情してて
県名をチーム名にしたいと強く強くつよ～く陳情してるが
川渕が「死ね！Ｂリーグから抜けろ！」と一切交渉に応じてあげず今のような現状になってる。
実際、岩手とか青森とか県名で譲らないためＢ２に落とされた。 DeNAはBコルセアーズ買うべきだったよなあ
売却拒否で諦めて結局川崎ブレイブサンダース買ったけど
横浜と川崎の微妙な距離間で相乗的に盛り上げられるのかどうか 千葉ジェッツと俺らが通称で呼んでるチームも
正式名称は「千葉ジェッツふなばし」なんだよな。
もう妥協の産物で本当はふなばしも外したいんだけど、そうすると川渕にＢ２に降格させられるから仕方なし >>464
それいい出したらハムがオーナーのセレッソ大阪なんてどうするねん・・・
離れすぎやろw >>456
厳密にいうと
ハマスタがある横浜公園の敷地が国と横浜市がそれぞれ所有して被ってる
ハマスタ自体は横浜市が所有
施設管理運営権をもってたのが(株)横浜スタジアム
横浜スタジアムは横浜市の天下り先であると同時に
株主に俗にいわれる港湾ヤクザがいた
でdenaが球団買収して横浜スタジアムに友好的TOBしかけて買収でき
denaが管理運営権も獲得
一番の障害だったのが(株)横浜スタジアムではなくその株主な
で株主は友好的TOBに応じて売却した
そんでもって横浜スタジアムは有価証券溜め込んでて株価だけみると
上場非上場はあるがdenaより高かった
で買収により横浜スタジアムの株価の影響でdenaの株価の価値がかなりあがった バスケ詳しくないけど島根スサノオマジックとかあるし別に県名表記不可って事はないんちゃう？ でもＢリーグも来シーズンからチームが随分と入れ替わるよ。
Ｂ１に５０００人アリーナを義務付けてて、今までは移行期間として２１０８年末までに５０００人アリーナにしないと
自動的にＢ２、Ｂ３に落とすとする規約なので自動的に４分～３分の１くらいのチームは下に落とされる。 >>466
結局その2チームも相乗効果って薄そうだし
楽天とヴィッセルもそうだけど
複数スポーツチーム所有するなら理想は同ホームじゃないと >>464
もともと神奈川県民のバスケ好きなら東芝好きだからなぁ
川崎が本拠地だろうがdenaは神奈川のチームとしてプッシュするだろうしな >>468
そこが曖昧なんだよね。島根が一年目にＢ１に入れなかった大きな理由の１つだよ。
実力であがって来ちゃったので仕方なしと今は黙ってるけど
そろそろ怒りの鉄槌を下すと思う。 >>472
鉄槌下さんでも勝手にB2へ落ちていきそうなんですが同じ昇格組の西宮ともども >>467
なお、スタジアムを自己資金で建設したのが(株)横浜スタジアムね >>470
そうは言うても日本ハムは大阪本社だしねぇ、お膝元にも置いておきたいでしょ
自前のスタジアム持って独立採算取れるようになりつつある野球が特殊なだけで、基本的にスポーツチームは宣伝と社会貢献の為の出費な訳だし Jリーグも広域認めないと言いながら東京千葉北海道湘南琉球とかなし崩しだしな >>1
通年集客なんか無視できるから自前のスタジアム作るんじゃないの？
すでにブレブレやんか >>473
B1昇格とともにレギュラー総入れ替えしてたな確かｗ >>184
カジノが出来るなんて言っているのは芸スポでも１人だけだろうな 俺ならスケート場つくってザキトワとマサル住まわせる
いちょっと待てよ、ディズニーの一部としてアイスショーもやろう！
どうだハム君ｗ あれ？札幌って区の体育館しかないの？
バレーやバスケやプロレスってどこでやってるの？ 孫正義が捨て金としてＢリーグ創設時に７０億円を御祝儀でくれたんだよね。
名目上はスポナビでバスケの映像を使わせてもらうとかいう条件だったと思うが。
その金はあくまでＢリーグの宣伝費用として孫も使ってもらいたかったと思うんだが
川渕は一切の宣伝を禁じた。その理由はいまだに分からない。 >>231
スケートリンクとか冬スポーツも誘致して一大施設にしてほしいね
どっちにしろ交通網の整理が必要不可欠だけど難しそう >>465
船橋市の請願で「ふなばし」を今シーズンからつけたばかりなんですが 札幌は花形競技のスピードスケートやる箱無いのに冬季五輪やりたい言ってるし頭おかしい ええ？バスケってもう川淵叩いてんの？
バスケファンもたいがいやな >>477
自前のスタジアムの件はそうだが
BP構想では通年利用してもらう計画だろ
自前球場もてば赤字をおさえられ黒字転換が可能
せっかくなんでBP構想してより稼ごうとな
BPは赤字をおさえ黒字転換するためにつくるんじゃない
新球場建設→球団の赤字解消。黒字化が目的
BP→日ハムグループによる利益創出の新事業 >>486
いや、マジで原理主義者なんですわ。
・絶対にＢリーグの宣伝はしてはならない。固くこれを禁ずる
・チーム名の頭に市町村名を付ける。（でも暫定で今は企業名も県名も金を持ってるチームにだけお目こぼしして認める）
・５０００人アリーナを作る。４９００人とか認めねーから（暫定で今は２０００名しか入らない箱でも金のあるチームだけお目こぼしする） 交通アクセス対策だけで数百億円どころじゃないだろ。
ほとんど税金でやって、元取れないどころかマイナス効果にしかならないぞ。 なんか川渕のやり方ってトランプと酷似してる
最初に物凄い高い目標を叩きつけて「絶対にやれ！」と命令する
日立とかトヨタとか金満会社が激怒する
するとそこだけちょっと妥協する
この繰り返し 皆んな～サッカーがくるぞー
逃げろー！
今、日本全国こんな感じw バスケ、バレー、卓球、バドミントン、
よほど全国区の有名選手やチームが試合するとかじゃないと、
観客動員ではなかなか難しいだろうが、
行けばちょいちょい何かやってる、ってイメージ持たれるのが大きいかもな。
バドミントンだと、JR北海道があるが、男子はそこそこも、女子が二部リーグなのが痛い。
秋田、青森、宮城などは割とバド盛んなので、強化すれば札幌も選手は集まるだろう。 >>486
まぁまた自治体依存チームをつくろうとしてるからなぁ
ただBリーグは実業団が母体とbjのプロチーム母体ばかりだから
Jリーグのような方向性では限界が来るのはわかっているからな
どちらかというとバスケ業界はプロ野球にちかいしな >>488
どうせ原理主義なら原理主義を貫いてほしいな
えこひいき的に一部にだけ認めるのが却ってうざい >>46
何かJリーグの凶悪の根元って川淵みたいだな。 というかアイスホッケーアジアリーグに参加すべきだと思うよ。
日光アイスバックスは実際、栃木で人気があるだろ。
栃木の人気スポーツと言ったらバスケ、アイスホッケー、自転車だろ。
サッカーや野球はちょっと落ちるよね こんな道路作ってる最中て知らんかったわ
178 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/06(金) 10:44:31.75 ID:+EWVJJ5c0
>>168
札幌～北広島～千歳空港間は急ピッチで自動車道作って道路拡張してるとこ。
北広島は北海道の道路交通網の要所になるから自動車の輸送力に関しては
桁違いに良くなる。
http://www.elmnet.co.jp/community/wp-content/uploads/2010/07/mihara-300x216.jpg
https://www.tamagawagumi.co.jp/construction-report/gazou/kiusu/02.jpg バスケって1000人ぐらいしか集客ないんじゃないの？ 北広島までサイクリングロードあるしタフな人は自転車やランニングついでに行けばいい 今は札幌駅に北海道最大のバスターミナルがあるんだろ。
実は千歳や北広島の方が北海道の中央に近いし便利なんじゃね？ >>475
大阪の地場スーパーじゃないんだから、本社の所在地とかどうでもいいしょ
ちなみに、エディオン本社は大阪
大阪の肉屋がーというサカ豚はいるけど、大阪の家電屋がーというサカ豚はいない >>502
最大の千葉が４０００人台
北海道とか秋田とか新潟とか沖縄とかが３０００人台
Ｂ１の平均は２０００人台 9P4ehbN+0
蚊帳の外になったヘディング脳が今度はバスケにまで絡み始めて草 野球とサッカーが競合する都市圏では
全ての都市圏で野球が人気で上なんだよなあ >>488
なるほどそういうのが気に入らないから
川淵を叩くのはバスケファンの正しい行為と >>505
チーム単独の宣伝はお目こぼししてるけど（セレッソはネットで、トヨタなどはポスターやＣＭで宣伝してる）
リーグとしては宣伝はしない。 >>499
Jリーグが自治体に依存してリーグを拡大存続させる方向性になったのはJリーグ百年構想によるもの
それ以前まではオリ10などは積極的に親会社が投資して商業的な性格だった
ただ百年構想での方向性でJリーグはとにかくどこの町にもチームがあり自治体市民が支える
というモデルを打ち出した
プロリーグとは名ばかりのアマチュア的な拡大を指向して現在のようなセミプロ的なリーグが誕生した >>513
それに何の意味があるんだ？
プロなのに
何の「原理」？
アマチュアならまだ「原理」としてわかるけど 実際にレバンガは川渕から直接「レバンガ札幌にしろ」と社長を呼び出して命令があった。
折茂が「それでは釧路や旭川はどうすればいいんですか？」と質問したら「
「釧路にも旭川にもその他全ての市町村が１つずつＢリーグのチームを持てばいい」とか言われて
結局、川渕の事をガン無視してそのまま「レバンガ北海道」のままとした。 100レスおじさんて寝る前に今日も沢山書き込んだなあとか感慨にふけるのかな >>482
川淵はJリーグの商売敵として脅威になりうるBリーグを潰したいんだろ まぁプロ野球のオフシーズンに基本やってるBリーグは相性いいからなぁ
プロ野球の観客をBリーグにうまく誘導できるようになれば相乗効果生まれるしね >>488
>・チーム名の頭に市町村名を付ける。
本拠地の府県名と府県庁所在地が同一のところは圧倒的に有利になる制度だな >>514
名ばかりというか考え方が違うだけやん。イングランドは100以上クラブあるし 川渕に好意的に解釈するなら
まだ「トヨタ」とか「日立」とか「三菱」とか堂々と名乗ってるチームがあるから
これらの企業チームが全て市町村名に直すまでは宣伝をせずに
名前を定着させたくないと考えてるのではなかろうか。 一年通して野球とバスケか
北海道はスポーツ盛り上がってるな >>494
複数マイナースポーツの運営が連携できたら費用面での相互作用も生めるかもな
会場や練習施設や移動バスをシェアしたり 日テレ野球 ９．４％ 一桁ｗ
巨人負けて、 やきゅう死亡ｗｗｗ
阪神が空気読めなかった結果だな ざまあｗｗｗ
※ 日テレ野球 過去最低記録
巨人×広島 ５．１％ 巨人負け ← 田舎チームの「不人気広島」はさすがだな
※ TBS野球 過去最低記録
広島×巨人 ３．６％ 巨人負け ← メディアにも、野球ファンにも相手にされない田舎広島
４/１３ 日テレ野球 巨人×不人気広島に期待しましょうｗｗｗ これからは地味に卓球人気のびてくるから体育館の利用率もあがってくるだろうなぁ でもいくら川渕でも日立はもう許さないだろうな
いまだに青山学院大学の体育館をホームアリーナにしてるんだもん。
親会社が金持ちすぎて影響力が強いから川渕も押し黙ってたけど
来年は強制的にＢ１からＢ３に落とすだろ。 >>525
やる気有るなら北海道の視聴率貼れよな
ローカルネタなんだからさ １万はオーバースペック
コンサートやるにしても需要があまりない なんでハムの人は必死にサッカー叩くの？
ハムだって税金で支援しろだの何だの言ってしないのなら出るわって
結局自治体にお金出させて土地提供させて自前施設立てるし
北海道知事にもよろしくね！してるよね
どっちもファンじゃないとやってること同じじゃんとしか思わないんだけど
（ハムの方が良いとこ取りしようとしてるだけ悪どいと思うけどw) まあきたえ～ると比べると立地が悪すぎるから
５０００～７０００人のアリーナでいいと思うよ。
それくらいならギリギリ満員に出来るだろうし。
１万人は多分満員無理。 >>519
どっちもアメスポだしな
アメリカのスポーツビジネスをモデルにしたらいい 北広島球場も３５０００席にして少しこじんまりと作ると聞いてるが >>501
二枚目は畑の上に高架でも架けるのかな？
それとも畑の手前の道路に合流？ ID:4ri6GoTY0 のテキトーすぎる発言を正そうと思ってたけど無駄そうだからやめた やっぱ競技場は別か
NBAの日本遠征でやったドーム開催は酷かったからな ちなみにアメリカの球場は３～４万人のところが多いけど
最近はガラガラだよな。大谷が登板した試合も球場に半分も入ってなかったぞ。
平日の昼間に試合をしてるから当たり前だが。
アメリカのファンサイトを見たら「無職じゃなきゃスタジアム行けねーよ」って言ってる人が何人も居た。 札幌地団駄踏んでるだろうな
コンサ以外全て持っていかれるぞw >>535
日本は北米型のプロスポーツ経営の方がうまくいきやすいやからな
学生スポーツで動員できるのも日本と北米ぐらいだし
（部活システムあるのがアングロサクソン国と日本とその統治下にあった国ぐらいだし）
文化的環境が似てるしな
BリーグがNBAのような方向性でなくJリーグ的になってんのは将来的に厳しいだろうな いいんじゃないの？
体育館なら、バスケ以外にも使いやすいし。
Bリーグも北広島市に行くよ、ということになれば、国に千歳線輸送力アップの公共事業をアピールするのにもプラスだろう。 >>536
平日は1万人来てくれたら万々歳だろ。
いっぱい来すぎたら帰りの足がなくなるから。 >>528
人口減少社会ででかすぎる箱はリスク
売れてるラーメン屋はわざと店を狭いままにして行列の宣伝効果をつくる
サッカーはせっかく2万人集まってもキャパ5万6万の会場のせいでスカスカ不人気に見える これ折茂はノーリスクだよね
駄目なら戻れば良いし一円も出さなくていい
いまなら集れば幾らでも出てくるうちでの小槌だな 国際基準とかギャーギャーうるさいサッカーよりバスケの方がいいわな。
雪国だし室内ってのもデカイわ >>543
千歳線強化は国策だし、札幌－千歳の開発は道の命題
そしてJR生き残りたのめの頼みの綱
ここにBPを造るというのは色んな方面からの意向があったと思う まあコンサドーレファンが憤るのも分かるわな日本ハムって敵のセレッソ大阪のスポンサーだし >>541
200万都市の札幌市民がそっぽ向いてるからな、北広島なんか僻地は札幌市の全面協力なかったら行く事すら出来ないくらい交通アクセス悪いからな もしかしたら対抗して札幌ドームはＩＲ（鉄火場）になるかもな >>501
広くするとしても工業団地側（アウトレット方面）のじゃないのかしら？
しかも画像はボールパーク方面とは関係ない千歳方面のような気もするけれど…どこなんだろ？
今言われているアクセスの問題は札幌からボールパークに繋がる道で
札幌側の道が拡張しようがないってことが問題なんじゃないの？ 屋内とはいえ、はたして極寒の冬観戦しに行くのかな
赤字化の可能高いし結構なかけだな。 >>546
いや体育館アリーナはそんなことないのよ
災害時の避難先にもなりうるわけだしね
そこんとこはデカイのつくるにこしたことはない
デカイ箱があればその分被災者のパーソナルスペースを大きくとれるようにもなるしな
だから川淵の言ってるアリーナ規定もまぁサッカー場のような規定よりは自治体に価値があるのは確か
ただそれはある程度都市圏規模を鑑みて設定をすべきで
B１だからこれ、という規定にはすべきではないけどな
でもって建設コストはかかってもアリーナ系は維持コストはデカイ小さいに関わらずあまり増減ないしな 豊平公園から北広島ってのが最悪なんだけど
作るだけ作らせて止めたら北広島ぶち切れるのかな >>557
でも埼玉スーパーアリーナとか見ると世界に誇る素晴らしいアリーナだけど
ほとんど使われてないよな。
デカすぎてｗ >>553
悲しい事に日本ハムは自前で球場建ててしまうと観客動員減っても札幌ドームに居るより安定経営出来るんだよ今まで殆どの利益をドーム運営側に吸い取られてたから 横浜アリーナは割と稼働率が高い。コンサートとかもバンバン入るしね。
でもプロバスケチームは試合しない。やはり大きすぎてｗ >>550
千歳線の増強はインバウンドとか観光客の為であり、それ以上の増強は不可能だから。
国や北海道、札幌市からすればハムの乗客は想定外で迷惑でしかない サッカーのスタも併設してサンフレッチェ北広島のホームに >>545
まぁ今の札幌ドームの使用料を考えたら、新球場が立地悪くて1試合の動員が1万人減っても儲かりそうだしな >>563
日本ハムのサッカー部はセレッソ大阪やで >>507
そりゃデオデオが合併でエディオンになっただけだし >>540
大谷の当番試合は日曜昼間
オークランド自体が不人気球団で去年平均18000人くらいで29位だからな >>562
だよね
どんなことしても空港ライナーにはBP客は乗車させないようにすると思うわw スポーツアリーナ作れと言いつつ結局せまい体育館でしか試合をしないのがBリーグ
レバンガは人気チームだから体育館を満員にできるけど他のチームはキャパ5000の体育館の半分くらいしか入らんしな
3万収容のボールパークなんて客席埋められなくて赤字になるから使わないよ >>558
サッカースタジアムと違って使い方は色々あるから別に痛くないんじゃないか？ >>559
特大にデカイ箱の話はしてないだろ
特大にデカイのつくれとはBリーグも言ってないしな
１万人動員できる箱つくれとはいってるけどさ
それは都市圏規模を鑑みて設定はすべきだけどな
都市圏規模10０万人以上なら7000以上入る箱
都市圏規模５０万人以上10０万人未満なら4000以上入る箱
とかにしてな >>41
収容人数規定とか何様って感じだよな
どうせたくさん来ないのに >>559
でかすぎると稼働率がな
バレーや卓球やプロレスで日常的に使ってもらえるくらいがいいと思う >>560
観客の大部分な札幌市民をさておいて、ガラガラでも経営出来たら奇跡だな。
お互い施設の維持管理費はかかるからな。 >>475
楽天本社は？
ソフトバンク本社は？
オリックス本社は？
くだらない 恐らくイベント関連も札幌ドームはハムの新施設にかなり取られると思うで借りる方も新しくて使用料安いほうがええからな >>573
それを勘案して北広島は５０００～７０００人規模が適正じゃね？
例えば遠州にあるエコパアリーナなんて素晴らしいアリーナだが巨大すぎてプロバスケチームが使ってくれない。
田舎にデカイアリーナを作ると使い道がなくなる好例。 フィギュアスケートもいいんじゃないの？
リンク足りないみたいだし、シーズンもちょうど野球と交代な感じ >>568
大谷たいして人気ないからな
シカゴカブスとか昼間に試合多いが満員だしな 避難用想定してーとか実にくだらない
サッカー場つくりたいのに陸上大会もできるようにってのと同じ愚策 >>571
誰も野球場でバスケしようとは言ってない
野球場と体育館を併設するだけや ハムは迷走しとるね
チームも弱体化してるし、
ダルビッシュがハムにいた頃までが、人気も強さも、全盛期だったな >>569
それで多くの札幌市民は地下鉄駅からのシャトルバスで凄い時間かかる。
短時間に1万人以上を札幌市内からとか北広島の担当者が早速お願いに来てるが、無理がありすぎ。 >>585
観客動員ダルビッシュ居た頃より増えとるで… >>565
Bリーグは基本的に自治体の体育館使うチームが多いからな
被災すれば避難所になるとこは多い
そういうチームはだいたい地方都市だしね
デカイ都市圏にあるとこは民間の施設も多いし自治体所有のものを使うというのは選択肢のひとつだし
民間がデカイの建てようが市民も自治体も懐いたまないしな 今、１万人にしても満員にできる可能性のあるチームって
沖縄、千葉、秋田とか数えるくらいしかないよね。 悲報、ワールドカップ前にサッカー完全に消える
ちーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今やネタ球団、ネタチームみたいになってしまったしな
ハンカチの頃からかな 相撲なんてよく考えられてるよ
「満員御礼」なんてやって人気あるように見せてるけど箱自体小さいじゃん
あれが１万人アリーナとかで開催したらガラガラだよ。 >>556
北広島は札幌より5～10度以上寒いからね。マイナス20前後なんてざら。中途半端に寒いから観光目的もない。 >>587
ダルビッシュや新庄のおかけだろ
でも弱体化だし、ハンカチ、大谷で他の選手とかなんか可哀想だし、
ネタチームみたいになってるし >>579
川淵は明らかにデカイ箱を無駄に要求しすぎてるからな
基本的にホームにしている自治体と周辺の人口規模から算出すべきなのよな
別にBリーグにしろJリーグにしろ
人口１万人の自治体で興行には毎回５０００人動員するようなトップチームがあってもいいのに
それを否定しようとするからな >>596
それはダメ
サッカーは札幌ドームでやるから 「バスケも面白いね！サッカー？ダゾーンマネー（笑）で自立したら？」 さっぽこドームは解体だろ。
コンサドーレも北広島に何となく移ります。 でもコンサドーレが札幌ドームを捨てるなら
マジでカジノにしちゃえば？ 小原貴洋
夢はすべてが本当のものを見せられていると考えないほうが良いです。
母はもちろん自主的ではなく、損に指示されてのことではありますが
KSに検出されない〇を食事や飲料に毎日のように入れているようです。
理由は私を事故に見せかけて（心筋梗塞や脳梗塞）
〇害しようと考えているからです。
その恐怖と不快感が私の夢に出てしまったのであると考えています。
もちろん母に育ててもらった恩は心から感謝していますが
私が倍と分かった時から協会などと連携して・・・しようと考えていたが
守られていて手が出せないという状況だったようです。
母はキ〇スト教なのでしょうし、戦後から・・・日本は
息子よりもデーモンに私を売るときの金額の上げ幅を重視しているのは明らかです。
私が落ちることよりも、損に金が入ることのほうを優先しているのは
悲しい現実ですが確かです。
私は自分がパソコンをすると見てもないものを見たかのように偽装されるので
パソコンを極力触らないようにしています。
カメラの画像は偽装の可能性大です。 >>603
昨年や今年をみろ
あとなんかハンカチや大谷などで、他の選手可哀想な印象 >>606
捨てれないぞJリーグの規定でコンサドーレは札幌ドームをホームにしないと試合出来無い >>608
ハンカチは知らんが大谷は規格外だったから仕方がない >>609
厚別とかでやるんじゃね？規格いってもJ側も他にないなら柔軟に対応するよ。柏もそうだし >>613
かなりの雨でもほぼ満員にできるカープすげーわ >>614
厚別は改修し無いとホームに出来ないコンサドーレに金は無い >>597
極寒だな
冬の集客力や除雪、人件費等のコストとかもろもろ考えると赤字化しそうだしね。やっぱ手ださないのが吉だと思うわ >>611
ハムってなんかドラフトもいまいちだと思う
近年よい活躍する選手とれてない印象だわ 『メガホワ』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 取らぬ狸の皮算用になるんじゃねw
新駅を作らせる為の方便な気がする >>619
長野とか菅野とか巨人の選手を指名するからだろ >>617
ない袖はふれないしJ側も規格にそこまで固執しないという話だよ。 Bリーグのチームはデカすぎて使わないんじゃなくて正しくは高過ぎて使わないんだよ
今より安く週末優先的に使えるなら8000が1万なろうがレバンガは大歓迎 北広島なら人口増加しまくりの千歳市からの動員も見込めるからなぁ >>562
>千歳線の増強はインバウンドとか観光客の為であり、それ以上の増強は不可能だから。
もともとの需要はそうだったが、新球場はできるしその分計画の拡大を考えるのは自然なこと。
否定否定から入ってたら発展は無いね。 >>623
企画に固執しないならJ3の秋田はもうJ2に上がってる >>622
あと若手が育ってない印象
以前から活躍してきた西川や中田や近藤も、
１０年前とか８年前とかだいぶ前の入団だしな >>618
いくら赤字になろうが、道路建設や交通アクセスの維持管理は税金だから、お互い様としか言えない >>626
観光客増加で空港関係者の人口が増えまくってる千歳市と
札幌市の輸送力強化は観光客だけでなく千歳市の住民の需要もあるからねぇ
人口増えて小学校が新しくできるし >>628
育つとＦＡで他チームに行ってしまう印象がある JR北海道は働かないねぇ。
他のJRはもっと積極的に動くぞ。
札幌市役所も含めて穴倉で生活してるのか。 >>631
しゃーない
親会社からの金で赤字しのいでる状態だし
新球場できれば赤字は解消されるので選手へも優しくなるだろう >>631
有原や高梨がエースの時点で明らかにドラフトやばいだろう >>405
イメージキャラクターは水谷豊（北野広大）だな 日本ハムは直ぐ選手出すイメージ有るがここ10年で選手売った金額が100億近くになってる >>634
競争相手がいないから殿様商売だし
いざとなったら国から金をもらえる土地だからな北海道 >>618
北広島は全てが中途半端だからただの通過駅のままで、札幌のベッドタウンにもなれず将来消滅する市になるはず ところで新球場の名前は大谷修平記念スタジアムかい？ 札幌市が勝つ方法はもう一つしか残ってないな。
北広島市を併呑して大札幌市へ でもバスケは一万人規模をおねだりしてるんだろ
でも実際は良くて5000人程度しか入らないんじゃないの >>626
千歳線は複線で貨物列車、特急も走る過密路線。
ほとんど増便不可能だから、線路増やして複々線にでもするか？
ハムと北広島が借金して払える額じゃないが。 野球に大都市を押さえられ地方はバスケにやられるサッカー
秋田や栃木や沖縄ではもうバスケの方がサッカーより人気で上 >>600
日本のすみずみ小さな町や村にもサッカークラブを作りたい ← わかる
おらが村のクラブが世界を目指せるサッカーってステキやん ← わかる
ではまずJリーグに入りたければでかいホームスタジアムを持て ←
川淵さあ・・・ >>643
ネーミング売るからね
どこになるのかね >>634
JR北海道の状況知らないの？
3年連続赤字で赤字路線潰したり国に支援求めようかって状況なのに動けるわけない。 努力もせずに国からカネを貰えるわけないだろ。
乞食以下だ。 >>649
札幌ドームもネーミング買いたいって企業結構居たんだよ、でもドーム運営側が馬鹿揃いだから値段吊り上げようとして失敗し逃げられた… アンチコンサのハムヲタ焼きぶーの屠殺前の叫びばっかりだなw >>650
2時間で1万人だからな、列車乗るために1時間以上待てるか？ サッカーwwwとか言うてるけど セレッソ大阪はヤンマーと日本ハムが出資してるチーム >>657
アンチ以前に日本ハムのサッカー部はセレッソ大阪だから >>655
新駅作るのでさえ、5年後に間に合わないと言われているが ここまで来るともう最初から札幌市とコンサドーレの２者を徹底的に痛めつけるために、
復讐心だけでココまで進んでるようにしか見えない。
レバンガ北海道（バスケ）とエスポラーダ北海道（フットサル）も仲間に入れようとするのはほぼ間違いないな。
そうなるとこの２つのチームが主要ホーム競技場としている北海道立総合体育センターでの開催試合数も激減。
同体育センターは札幌市ではなく北海道の所有物だが、しかし最も利用される交通アクセスは札幌市営地下鉄であり
試合開催日は数千人の観客の輸送が都度行われているわけで、この運賃の多くをJR北海道に持って行かれることとなる。
肉屋の恨みは怖いねぇ～。隣国の韓国は恨みの文化とよく言うもんだけどね・・・ >>3
サンフレッチェin ↑
コンサドーレ out↓ >>662
コンサの社長はずっと言ってるけどな
地域の為に貢献してるんだから札幌市は誠意見せろて >>664
復讐心とか言ってるから逃げられるんだよ >>662
厚別を改修して厚別をホームにすればいいだけなんだよ 俺の計算では年１０００万人来場計画なくして未来なし！
ディズニーの真ん中にスケート場つくってアイスショーとコラボ 目指せ北のフロリダ！ｗ >>3
コンサ呼ぶくらいなら、桜呼ぶだろうな
親会社同じだし、香川や乾もいずれ帰ってくるしな >>670
コンサがほしいのは2万程度のサッカー専用スタ
陸上競技場はいらない >>660
それだよね
2023年なんてすぐなのにまだ何も決定していない
本当に建てる気有るのかな？ 大谷のとこのアナハイムにもディズニーはあるぞ！、球団オーナーがディズニーだったしｗ いまやエンジェルズの入場者数は３００万人超えてるようだし！やらないか？ｗ 日ハムの親会社が相鉄とか近鉄とかの鉄道会社だったら
北広島にボンボンとマンションや一軒家建てて札幌行きの路線引いちゃうだろうな >>674
つい先日用地確定したばっかで何言ってんだか >>658
阪神電車なんか甲子園の臨時特急は試合が終わって1時間経ってもまだ走るから大した問題じゃないでしょ
それに球場だけじゃなく色々な施設を作るのも金儲け以外に客が短時間に集中しないようにする工夫でもあるし 頭いい奴は今頃BPできる近くの土地買ってるんだろうな >>649
札幌ドームが買って「第二札幌ドーム」とかつけたら草 Bリーグにとっても良い話だよな
Jリーグに取って代わるチャンスだね >>674
公共事業と一緒で走り出したら止まらない。そして夕張市みたいに全てが廃虚か売却で財政破綻へ ＞数千人が入場できる体育館のような屋内競技場などの建設も検討中という。
ほ～コンサートやイベント需要も奪いに来たか
コンサート会場でも大規模な箱よりこのような中規模な箱の需要が高いらしいしなあ
音楽ファンにも朗報やん >>636
黒字になっても金払いの渋さの体質は変わらないぞ サッカーが疫病神っていうのがよくわかってるな
マジで赤字垂れ流しだけだからなｗ
サッカーしかない都市の悲惨な状況見てれば分かるけど
サッカーで街おこしした結果
↓
北九州市の人口95万人割れ
北九州市は１月１日時点の推計人口が94万9911人となり、1963年の旧５市合併以来初めて95万人を下回ったと発表した。死亡数が出生数を上回る自然減が響いている。 >>666
税金に集っているだけなのに地域貢献？wwww >>654
札幌市みてると強欲なのよ
プライド高いのか自分たちで基準作ってこれより安いなら受け入れないとか
おまえが決めるんじゃないよ、買う側が決めるんだよって言ってやりたい なんかバスケチーム北広に来たいとか言い出してなかったっけ？ Bリーグさんって
初心者のお客さんを取り込もうという姿勢はいいよね
試合レベルはまあ、あれだからそこは目をつぶるしかないけど… >>683
短期間で建設するって長期間かけて建設するよりも人員が増えるから高コストなんだよね
建物は日ハムが建てるとしてもインフラ関係はどうする気なんだろ？
この場所って過去に建物無かった場所だから電気ガス水道全部これからこの土地まで引っ張ってくるんでしょ
この場所を工事するだけじゃなくてその間も工事するんだから5年でやるとなると相当な人員が必要となるんじゃないか？ >>686
あー、これは疫病が蔓延してますわｗｗｗ
どんどんお亡くなりになってるｗｗｗｗ なんだかんだ言って夏場は週の半分まあまあ数万人は動員できるわけでいいけど
冬場はどうやって集客するのかちょっと想像がつかないな
ショッピングモールといっても北海道の冬だからな 4月6日付道新によると
北広島のＢＰ構想では千歳線利用客は１万人弱で残りはマイカーとバス利用
https://i.imgur.com/yQ1oVJM.jpg 一気にやらなくでも野球場作ってインフラ敷いて段階的にやればいいんでないの >>696
駐車場の半分を使って北広島雪まつりはどうだ？ 何でも新しいモノに魅力を感じるのはしょうがない。
1年目は物珍しさでそこそこ盛り上がっても、それ以降はわざわざ遠い所まで時間と金かけて行く物好きはいないわ。 >>698
インフラ無い状態で野球場作ってどうすんの？
真っ暗でトイレも無い状態で試合するの？ 電車敷いて交通費倍になるって言っても5００が1000になるだけだろそれで行かなくなるの？そんな困ってらるの？ >>296
新球場出来たら札幌ドームはコンサートなどでも使用されなくなると思うよ
B’zなど超大物アーティストですら埋められないし
嵐ですら撤退した
三代目、ビッグバンとかそのへんだけじゃコンサート興行として成り立たんし 福島ハワイアンズを見習って北海道各地から北広ドまでの格安直通バスを運行したらどうだ？
試合日は１０００円で球場前まで連れてくとか。 >>697
だから、それは2時間で1万人。
札幌市の地下鉄に比べたら半分程度しかない。
おまけに、その千歳線はじめJR北はよくトラブルで運休する。
昨日も2回トラブルで列車20本近が運休したばかり。 >>701
確かに距離は遠くない。
しかし、札幌市内からだと所要時間が今までの倍以上かかる人がほとんど。 ドームに比べてアクセス悪化で人が減るって予想は日ハムが出してるわけだしね
あくまで札幌ドームに中抜きされなくなるから黒字になるってだけでね バスケも冬枯れ対策の一環ということなんだと思うけど
じゃあバスケ誘致したらどうなのかといえば焼け石に水だよな
ライブだって目新しさで多少は特需もあるだろうけど基本的に北海道はツアーから外されがち
もちろん球場だけでは難しいからこそ総合ボールパークにするんだろうけどね 多分、帯広とか函館とか稚内でも一度は日ハム戦を観戦したいと思ってる人は居ると思うんだよ。
往復バスと観戦チケットと日ハムホテルのセットで特別価格１万円とかで売りだせば
かなり売れる気がする。 5000人規模のアリーナはありだよな
建設費もたかが知れてるし
野球開催日以外の集客を安定させれば駅も作りやすい 大型ショッピングモールやるなら駅から球場までの大通りを屋根付きにして作るしか無い気がする
ホテルも一切、外気に触れず部屋まで行けるようにする
そして巨大温水プールでも作って冬でも夏のように楽しめる総合レジャーセンターにするとかね 気軽にカーリング体験やスケートのできるアイスリンクは作った方が良いと思う >>712
つか旭川程度の距離ならシーズンに何度も来る人たくさんいるからね
そういう人からしたら札幌ドームだろうが北広島だろうが誤差みたいなもん 千歳線の増強が難しいのは新札幌から札幌までの間が他の路線や貨物でネックになってて今のままだといっぱいいっぱいってこと
新札幌から新駅までならガラガラだし待避線もあるからそこだけ臨時走らせるのは新駅さえ作れば余裕で可能
ただそれだと東西線に客が流れてしまって旨みがない
だからJRはネック部分の改良費用をBPダシにして国や道におねだりしてるんだよ ビジネスホテル程度の大きさで最大２００室程度で良いから
日ハムはホテルを作った方がいいと思うよ。
もしくは万葉の湯チェーンあたりが泊れるスーパー銭湯を作るかもね。
巨大スーパー銭湯に宿泊して２０００円程度とか。
多分需要はある。 >>716
旭川とか北の方から来る人は、結局乗り換えだからかえって不便みたいな事言ってたね。
地下鉄みたいにすぐに乗れないなら大変。 そういや福岡ドームが開場前はツインドーム構想ってのがあって
野球ドームの隣に同規模のハイテク遊園地ドームを作って集客するって話だったんだよね >>708
・電車３０分＋歩き１０分
・マイカーで１時間＋歩き３分
余裕で後者を選ぶのが道民ってもんだぞ >>713
何ならファイターズがバスケ部門を持っても良い訳だしね
コンサドーレがバドミントンに手を出しているように
ゼビオアリーナ仙台 ハコモノを革新、「観戦」を変える | 月刊「事業構想」2015年8月号
https://www.projectdesign.jp/201508/sport-is-the-starting-point/002321.php
イベントが盛り上がるには、適度な密度感で観客がいることも重要になる。
「ゼビオアリーナ仙台」の延べ床面積は、約1万1700㎡。総座席数は4000席になる。
「サイズは非常に重要なので、いろいろな市場調査をしながら決めました。
オープン後、稼働率は順調に推移しています。
バスケやバレーなどのスポーツをはじめ、コンサートなど多目的に活用されています」
「ゼビオアリーナ仙台」の建設費は約30億円。
日本では数少ない民間企業が手掛けた施設であり、収益化に向けて数々の工夫も施されている。 ホテルあればツアーできるからいいよね
ライブツアーもやれるし >>721
まあ結果的に野球だけでじゅうぶん成立しちゃったからな ガラケーアンチは余程野球が憎いんだな
地下鉄沿線の人は遠くなるイメージだけど東豊線の以外は大して変わらん
南北線と東西線は乗り換えで10分、福住からドームまで10分の徒歩移動があるのにな 北広島にバスケで3万人は集まらないだろう。
何この札幌市への当て付け感は？ケンカ売りすぎだろ。 バスケはもう決まってるんでしょ
あとはどこまで他競技を呑み込むか
日ハムというより電通が仕掛けてるんでしょ 地方の巨人ファンは金持ちの人は東京ドームホテルに泊まって優雅にバックネット裏で巨人戦観戦するけど
貧しい下流階級の巨人ファンはラクーア（銭湯）に宿泊して巨人戦外野席で観戦するしね。
日ハムもこれはヒントにすると思うよ。 >>722
北海道って、マイカー普及率低いんだよね。
特に公共交通機関が発達している札幌市は。
札幌市でも郊外に住んでて、渋滞混雑に影響されない人はマイカーでいいかもしれないが、5000台駐車場は広いし渋滞で大変だよ。 >>677
ライオンズがファイターズの代わりに北海道に来てくれたら上手くやっていただろうね 中心地からの距離で言っても札幌ドームと北広はたいして差は無いし
たぶん集客シミュレーション上は大きな影響は無いという結果が出てるんだと思う
問題は北広移転が札幌市民の心理にどれくらい影響を与えるか
ファンで埋められるのはだいたいどの球団も２万人台で、
残りはフランチャイズの不特定多数の一見だという話があって
不特定多数の部分はなんだかんだ言って札幌市民が中心になるだろうし >>724
でもゼビオって使用料が高いから仙台８９はカメイアリーナというところをホームにしてるよね
ゼビオでも数試合はしてるけど そもそも天然芝を要求するサッカーが癌であり
それ以外の利用者すべてが大迷惑する
だからサッカーに使わない適切サイズのハコ作られたら
札幌ドームは太刀打ちできない 日本ハムの社員でも、選手の親族でもないのに、必死に日ハムファイターズを応援。
意味わからんね。
俺は、とあるJリーグクラブは応援してるけど、働いてる会社がクラブのスポンサーだから。 >>737
三井住友海上あいおい生命保険さんですか。お疲れです >>692
北海道のチームが地元の体育館改修してもらえないかな？ってコメントは出してたね。 >>728
BPに出資してるのは日ハムと電通と球団が1：1：1
電通が参画している以上、東京の企画力で仕掛けてくる 着工までまだまだ時間あるしいろんな意見戦わせていいボールパークにして欲しいね >>735
低いとは語弊があった。
マイカー普及率は高くない。
札幌市内のマンションやアパートなんて入居者の3割程度しか駐車場ないのがほとんどだろ。 いろんなスポーツファンの交流の場になるなら
北広島にスポーツ施設集中させるのは面白いと思う
一気に作るのは無理だと思うけど、少しずつ増やして欲しい 1万規模のアリーナなら音楽関係も使いやすい大きさだろうな >>743
可能ならって程度でどうしてもというわけでもない スポーツファンと音楽ファンの交流の場になるだろうね
サカ豚は来るなよ 平日に限って言うなら、
分母の大きい札幌市内からの客足が４分の３～５分の４になるぶん、
周辺市外の客足が今までの３倍にはなると思う。
それくらい、札幌近隣都市の住人の
「札幌市内に入らずにクルマで行ける」 って心理的ハードル下げ効果はめちゃくちゃ大きい。
これ札幌市民には理解できない事。 >>745
札幌市が馬鹿じゃ無ければ
羊ヶ丘でそれやれたのになあ
役人連中はあの一体に冬季五輪の選手村
トレセンなんかも誘致したがっているようだが
肝心のドームが死に体では盛り上がらないよね
スポーツにとって大切なのは箱ではなくコンテンツだし >>744
今でも札幌ドームへのアクセスで鉄道は３割くらいだろ サッポロビールジンギスカンとか函館ラッキーピエロとか
時計台ラーメンとかスープカレーの店とか色々誘致するんだろうな
食べるためだけにドライブがてら行っても楽しそう >>2
マジなら、地元で雇用生み出して立派なことじゃん >>752
儲かっているところがわざわざこんな僻地に店出す訳ないだろうｗ レバンガとある程度話済んでる部分あるんだろうな、新聞に出るぐらいだから 北海道日本ハム 道民チーム
レバンガ北海道 道民チーム
コンサドーレ札幌 市民チーム
市外においそれとは移転できないよね
ヴェルディだって川崎なんて片田舎は嫌だ都内に行きたいって揉めまくった事もあったし >>744
人口で割ればそれほど大きくないけど、世帯別では大都市の中では確実に１台以上あるんだよ。
しかも北海道の特性上、ただ所有してるだけでなく実稼働率が大きい。
高齢化で送り迎えや家族での移動が多いから
自家用車のドライバー単独乗りが極めて少なく必ず２人以上乗ってるケースが多いとか
マイカーの運用の仕方が大都市圏と違うからあまり対人口比率はあてにならんのさ。 というか岡田さんとも話してイオンモールも併設したら？ >>72
1000席以下だからほとんど建て替えになるからね >>751
鉄道とは地下鉄の事か？
札幌ドームは地下鉄福住駅から徒歩圏内ではあるが、駅からタクシー、もともとある路線バス、それに福住駅に行く為の東豊線への乗り換えが不便な為、他の地下鉄駅とかからもいくつかシャトルバスで行く人もいる。
だから、純粋に地下鉄駅から徒歩の人は30％くらいなんだろ。 道の駅とイオンモール駐車場と球場駐車場で合わせて１万車くらいは置けるようにした方がいいな
帰宅時の渋滞緩和のために球場から歩ける範囲内に巨大スーパー銭湯や巨大フードモールも必需でしょ。 >>761
BPが成功するとみたら、隣接地にでっかいの建てそうだよなｗ 新駅ぐらい作りそう
JR北海道は安室のライブ中2日間、札幌-旭川の最終臨時列車2本も出すし
乗客が多いならやるだろう ちなみに自宅の近くに座間イオンモールが出来たんだけど
イオンのデカサより駐車場の巨大さにたまげる。
ふざけてんのか？って思うほど駐車場が巨大。 >>762
大多数が他の交通機関利用してるから
北広島にうつってもそれはあまり変動せんと思うよ
鉄道利用者は地下鉄利用してた札幌ドームよりJR利用して新球場に行く割合も減るだろうしな
だから新球場はまず道路インフラの拡充に力をいれる方が無難だろうね >>732
堤はもういないんだぜ
>>737
お前の勤務先ってスポンサー？えっ、してないの？意味わかんねー
お前、ホームタウン外から応援に来てんの？意味わかんねー
Jリーグサポーターの排他性ってがちで病的だね 今調べたら正式なイオン駐車場で２５００台分だった。
でも臨時駐車場がさらに１０００台分くらいあると思う。 新駅の方は別スレが建ってるな
JRの回答は新駅設置については課題はあるが不可能ではないということだ
要は費用負担面だろうね
【野球】北広島ボールパーク「新駅」3者協議へ 市長とJR社長が会談 「新駅の設置は課題もあるが、不可能ではないとうかがった。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522964738/ >>766
道の駅にハムとレバンガのグッズ直売所置こう 長い寒い冬の北海道でスポーツ観戦ってだけで遠出する人なんているんかいな
俺なら家でこたつに入ってテレビ見てるわ >>773
バスケはテレビでやってないんだよね
アベマＴＶで少しだけやってるけど >>772
球場には一般グッズで限定グッズは道の駅におくだけでも
回遊性はある程度うまれるわな
いろいろ考えることできるわな >>765
結局、新駅つくれば停車駅が増える事でかえって増便しにくくなるんだよ。
最初からJR北の社長が言うように、シャトルバスやマイカーでの輸送をメインに考えた方がいい。 札幌ドーム「もっとお金ちょーだいよ何で逃げるの？」 ヤフオクドームも、地下鉄の割合低そう。開業して相当経つのに、
唐人町駅～ドーム間は全く繁栄してないし。 >>764
実はイオンも１０年前、札幌市とひと悶着あったからな
イオン平岡増床計画
http://www.spk-super.com/setumeikai20070916aeon.html
イオン平岡ＳＣ増床申請 札幌市が不許可通知「他の商業施設に影響」
http://yaplog.jp/keizai0130/archive/154
イオン、不服申請見送り 札幌平岡ＳＣ増床不許可 縮小含め打開策
https://blogs.yahoo.co.jp/suiei_suiei/27564655.html
イオン 「平岡店調子いいし、北広島とか大曲も伸びるし、増床していい？」
札幌市 「環境壊すからダメ （北広が便利になるだけだろーが）」
イオン 「は？環境壊さないように気を使ってる計画なのに」
札幌市 「周りの小売りに迷惑かけっからダメ （調子のんなコラ）」
イオン 「・・・」
北広 「ジョイフルおいでー、みんなおいでー」
ハム 「札幌出て北広行くわ」
イオン 「付き合うわ」 >>776
新駅は金を出してもつくるだろうが
メインはやはり自動車輸送よな
そこをどうするかだわな
しかし北広島にたつと人口増加中の千歳市に加え苫小牧都市圏も平日でも商圏に入ってくるから
いろいろやりようによっちゃおもしろいわな しかしイオン平岡店の駐車場が３７００台もあるのか。巨大だな。
それが北広島球場そばにできるだけで駐車場問題の半分が解決しそうじゃん >>778
日本最大のバス会社西鉄のバスと
自動車アクセスと
地下鉄利用者で三分ぐらいだと思う
あそこはぞろぞろと１５分くらいかかって長蛇の列でけっこう歩くからな
まぁ在来線でドーム行きのバスが標準で走っててさらに主要バスターミナルからも臨時バスでてるしな >>46
北海道から税金注入するから、名前に北海道加えたんだろな。 >>783
平岡イオンの駐車場が埋る事はそうそうないけど、増床を想定しての敷地だったんだろう
当時は市内の南側で唯一のイオンだったから客の入りも良かったけど
札幌市が増床許可しないでウダウダやってるうちにコストコとか入り込んできた
そりゃ札幌なんかと交渉するより北広島BP内に進出したいだろ 日本は欧米ほど自治体の自治や市民の自治って概念が低いのにねぇ
なんで広域ホームタウンを嫌がるのかねぇ
インハイにしろインカレにしろ国体にしろ都道府県対抗でバチバチやって
それを皆標準的な感覚だと思ってんのにねぇ ボールパークなら円山球場のほうが凄いだろ
陸上競技場、テニスコート、動物園、北海道神宮、円山登山道
素敵なカフェやレストラン多数
近くにジャンプ台まであるぞ
おまけに地下鉄で中心部から12分の近さ 普通にメガホワめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ サッカー以外のスポーツもできる施設があればいい
ラグビーもバレーも >>788
市町村縛りしたがってるの川淵関係者だけに見える >>788
プロ野球チームは嫌がってないよ
サカ豚と川渕が嫌がってるだけで バスケの試合って土日は全部昼間なのかな
被ったらどちらかが夜や夕方の試合にするってできるのかな 豚小屋作って加工肉を産直販売した方がいいんじゃね
辞めた選手の再就職先にもなるだろ >>796
悪臭の問題もあるからそこは議論が出ると思う >>795
同日にバスケ野球両方やってお得なセット入場券なんかもやったりするかもな
野球は終了時間が遅れやすいからバスケを先の時間にしないと難しいだろうけど >>796
製造後数時間のものを売れば観光客にうけそうだな 日ハムセットで野球入場券を提示すると高級ハムが１５％引きで買えるとかするかもね バスケの選手がちょろっと自分たちも行ってみたい的な話してるの
記事になってたけど、冗談でも言うか？ｗって聞いてたら割とガチで動いてたのかｗ
バスケ単体では注目されずとも、日ハムとコラボすることによって
ファンが増えると言う事はありうるから
これをきっかけに日本のスポーツの在り方が変わってくるかも。
てか、BリーグはいくらJリーグの関係者が入ってるからって
変なチーム名多すぎｗ >>801
それってサッカーがやりたがってたことだよなあ
総合スポーツクラブ的な >>802
ていうか「芝が傷むので市民にグランドは貸せません」とか本当に本場ドイツではやってるの？
信じられないのだが。 >>802
アルビレックス新潟は頑張ってるがやっぱり母体の規模が小さいからなぁ
プロ野球もってるdenaが東芝からBリーグチーム引き継ぎ
実業団もいろんなとこから引き継いでるのみると
プロ野球興行やってるとこの方が規模はでかいからなぁ >>765
駅は日ハムにつくらせるよ
そうしないと北広島駅、更に快速エアポートに雪崩れ込まれるから >>803
Jリーグは世界一球場の芝の状態がいい
J１でもJ３でも芝の質は高い 札幌出身だけどいくらなんでも北広島にそんなに人が集まると思えないんだが
夢見すぎじゃないのか >>806
５５位のカスのくせにｗｗｗ
あいつら本気で死ねばいいのに >>805
快速エアポートは新駅に止めるよ
そうしないと輸送力増強した意味がない
たいたい道外から来る人が新駅を利用するんだよ 日ハムがイーグルからレバンガの経営権買い取ってくれたら尚良し。
やっぱり親会社がパチンコ屋ってのはイメージが… >>809
快速は新駅に停めないし北広島通過に戻すよ
各駅停車だけを野球アクセスに使うのさ >>807
千歳市の人口増えてて小学校まで新設されるのは信じられんやろなぁ ポドルスキも言ってたが
日本のサッカーは環境に恵まれ過ぎていて駄目なんじゃないの？
コンサドーレなんて河川敷がお似合いだもの >>809
BPに関係のない空港利用者はいい迷惑だろうな。
只でさえ混雑が常態化してるのに… >>788
一部地域を除けば大抵は県単位の認識やな、それか極めてミクロなおらが村単位
市とか言われてもだいたいは市町村合併繰り返した成れの果てだから全部ひっくるめて仲間、ってイメージは持ちにくい NPBとBリーグは開催時期がほとんど被らないから上手いこと連携してやれる
そのうちブレイブサンダース買収したDeNAがベイスターズとのコラボイベントとかやるんじゃないかな？ 北広島駅に快速が止まるから新駅に快速なんか止まる訳がないと思うよ
各駅停車にしないと他の駅から乗客が乗れなくなる >>788
同県内でも気質が違ったり、地域間対立の激しいとこも少なくないからね。
青森や長野なんて絶対に全県ホームとか成立しないから。 >>817
普通にやりまくるだろ
なんのために東芝からサンダース引き継いだのか
そのうち神奈川が舞台だったスラダンともコラボもやるかもな
井上にサンダースの選手とベイスの選手のイラスト描いてもらったりな
そうすればスラダン世代の興味をひくことになるしな >>819
でも甲子園や高校サッカーは県単位で応援するだろ
だから市町村単位じゃなく都市圏レベルで配置すべきなのよ
経済の繋がりが深いということはヒトモノカネがその中で動いてるから
そこまでの抵抗は感じないからな
広域性を否定する方向性ってのは日本のプロスポーツ興行には向かんよ >>788
もともと関所まで置いてる、別の国みたいなもんだからな。 Jリーグがやっているのは単なる縄張り争いだもの
特定のエリアを自分の色で塗り潰し終えた瞬間が同時に頭打ちでもある 平塚総合運動公園のトッケイセキュリティ平塚総合体育館ではビーコルもブレイブサンダースも両方試合してるだろ
ＤＥＮＡの二軍も試合してるし垣根が無いと思う。 ブレイブサンダースさんが人気さえ出れば横浜アリーナにホームを移転してもいいしな。 >>825
Bリーグ発足してから試合数は格段に減って横浜市内がほとんどになった
２年目の今年も試合数は少ないというか横浜にひっこんだ
以前は横浜以西にも力をいれていたんだけどね
Bリーグ化で横浜一色が強くなった >>15
TDNガーデンてなんだ！ってウホッした奴は俺だけではあるまい >>756
で、フェアスカイが本気でJ昇格目指して運営会社立ち上げた途端
我々のホームは北海道みたいなこと言い出してクラブ名に北海道を付けだしたという イオンって暇潰しに行く感じがするんだけど専門店で買い物してるお客さんってあまり多くない印象 >>308
阪神は大阪から神戸にかけての「阪神地方」の球団と言えば成立しちゃうからな さぁー、各スポーツの税リーグ追い出しが
本格的に始まりました >>147
お前バカだろう
北海道/日本ハム/ファイターズ だぞ
ファイターズは日本ハムがフライヤーズを買収したときに公募で付いた名前だ
Fで始まる言葉から「大杉勝男がファイターだから」と応募してきたネーミングが採用されただけだ。 >>416
北海道民じゃなくて札幌市民とバカだけだろ
北海道民は北広島が札幌の隣町だって知ってるんだぞ >>831
旭川でも郊外のほうの店舗は3000台だぜ >>516
原理主義ってバスケにサッカー原理主義持ち込んだって話か
NBAだってジャズはソルトレークシティ・ジャズじゃなくてユタ・ジャズなんだし
都道府県名だっていいよなぁ。 >>795
どっちもイメージ的に土曜ナイトゲーム、日曜デイゲーム
そもそも日程は各リーグそれぞれが年間のスケジュール組むから被らないようにってなかなか難しいのではなかろうか こいつ9時から今まで張り付いてるのか
完全にキチガイじゃないか
キチガイが主張すると正しい事でも間違って見えるんだよね
学んだ方がいいよ バスケがプロの興行としてある程度自立できるならやってもいいんじゃないかな
正規の利用料金を払えないとか、そういうのならもう要らないけど >>613
そもそも広島は瀬戸内海式気候で雨少ないんじゃなかった? 借家を出てマイホームを建てようという話で何でまた引っ越しするんだろうみたいな見方になるのか 地域癒着、税金密着の税リーグ以外ならウエルカムやろ >>845
ベイスは夏や連休以外は基本土曜デーゲームよ
巨人も土日はナイターあまりやらなくなった
土日もナイターやりまくってるのは神宮のヤクルトぐらいだな >>848
ヤクルトは昼間は大学野球に取られるからかな >>846
何百億も投資して出ていくわけないよな
骨を埋める覚悟だ レバンガの社長だかが「コンサだけ優遇されててズルい」って発言があったらしいね >>850
その通り
ナイターしか確保できないw
東都や六大学を午前中からやったあとにヤクルトw
まぁ学生野球ないときでもナイターやってるけどね
ヤクルトぐらいよ
土日もナイターやりたがる球団
最近はどこも土日はデーゲームで遅くとも１８時前には帰途につけるような感じ >>821
地域間対立ってものをわかってないねw
そんなことするほど生温いものじゃないんだよ。 >>851
失敗したら出て行くしかないだろ。
民営化したかんぽの宿と一緒。 >>852
まぁ集るなら札幌市よりも日ハムだろうなぁw
ファイターズの客の１％でも客になってくれるなら
シーズン中２万近くの新規動員が見込めることになるわけだし >>854
そういうところはプロスポーツ興行に向いてないわなw
Jリーグもその対立をうまく地方で煽れてないし見込みはないわな
人口規模も少ないしプロスポーツ興行に向いてないからどうでもいいわな 野球とバスケてターゲット年齢が親子位違うと思うけどどうなのさ ユニフォーム変えてコラボポスターとか作れば楽しいね >>854
その地域間対立(笑)の活用で興行成り立ってるならともかくねぇ… 長野みたいなドブ田舎には税リーグがお似合い
勝手に隣市同士で憎しみ合ってくれ >>824
サッカーチームの条件が下部組織の保持だから
サッカーが狙ってたのは育成ネットを全国に張り巡らせること
どの地域に生まれても一定レベルの指導を受けられる、と
このスレ見るとバスケは野球のほうに進みたいようだし
プロ設立に川淵を利用してから捨てていくってのも
ひとつの賢いやり方だ ドイツは確か１００個くらいの連邦国家で
各都市でパンの種類が違ったり方言が異なったり
かなりしっかりと地域間で意識の差とか対立とかあるんだろ
それをそのまま真似したってうまくいくわけないのにね。 『メガホワ』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>859
プロ野球は若いファンも増えてるからねぇ
特に女性ファンが年齢かかわらず増えたしな
バスケの場合は選手の数がプロ野球よりも少ないから
贔屓の選手ができればファンでおっかけてくれるおばさんも増えるかもな
その層はグッズを買ってくれる一番の層だしね
そういう意味でもプロ野球に接近するのはアリだろうね >>864
そう、外国の地域対立は、日本人が想像する以上の壮絶なもので
富裕層対貧困層、○○系出身地域、民族宗教問題等々のプライドを掛けた
疑似戦争に近いモノがあるけど日本の場合は地域対立と言うより
オラが田舎が一番！だから形だけマネしたところで肝心の中身が伴わないと
盛り上がらない。 バスケの方が小さい自治体でも地域密着には向いてる気がする。
体育館があればどこでもできるというのは大きい
既存のインフラが使えるからどの自治体も本気でバスケウェルカムだし。 >>869
問題はキャパが小さいから、収益が厳しいということだな。 >>868
日本は都道府県規模レベルで争うのがモアベターだろうねぇ
プロ野球はうまく都市圏上位に人口比率でうまく分散させたけど >>859
球場に来る観客の平均年齢は4歳しか違わんな
日ハムとレバンガはうまくいきそう >>1
煉瓦づくりのハム工場でビール飲めた方がスポーツ嫌いの家族も嬉しいやろ >>869
だから一緒にできるものは一緒にやっていくのも手で
それは専用色が強い野球が抱える問題点でもあるんだけど
何故かそれを反面教師にしているはずのサッカーが色んなものを排除して専用色を強めようとしてる罠 プロのスポーツは全部北広島に移転する気なのか
野球、サッカー、バスケット
将来は相撲の巡業やカーリングも北広島開催があるかもね >>871
そういう点から見ても郷土愛やスポーツに求める精神性やらを体現した
高校野球と言うのは実に日本人の国民性にあったスポーツ文化だと思う。
それとはまた違う話になってくるけど、プロ野球の地域との距離感も良く出来てるよね。 >>870
選手数が野球の1/5、サッカーの1/2でいいし
試合数が多いから会場が小さくても成り立つ余地はある Bリーグが市町村名しか認めないってのはデマだからな
普通に県名も認められてるし琉球もOK >>872
そんなものなのか
バスケは中、高生ターゲットて聞いてたから勘違いしてたわ
競技人口が若いのであって金出して見る層はそう変わらないんだな >>879
暫定な。
八王子トレインズは強く「東京トレインズ」を主張したが軽く却下された。
逆に金持ちのチームは普通にトヨタとか日立を名乗ってるしｗｗ >>876
甲子園は異常っちゃ異常だからなw
世界的見てもあれだけ動員するアマチュア興行って世界にそうそうないからな
夏の動員だけみても８０万人こえて一日の総入場者数が７万こえるとかの規模だし
数試合あるとはいえ７万人動員するってアメフトやサッカーのビッグクラブと変わらん動員数だからな 野球、サッカーもそうだけど基本は企業やお得意様の年間チケットが売れての話だけど
バスケてその辺はどうなってるの
企業が広告とか出す程の露出とかさ >>881
中高生をターゲットにしたいってだけで客の平均年齢は
プロ野球もJリーグもBリーグもそんなにかわらんよ
大相撲は平均年齢高いけど日本人は歳食えば大相撲に行く・見るようになるから特殊なだけでな こうして日ハムが北海道のスポーツを牽引して、
やがて全国にもプロ野球チームが他のマイナースポーツを導く形が根付くかもね
実現すれば日本のスポーツ振興にとって素晴らしいと思う 俺はアメリカ行って三代スポーツ全部見てきたがバスケだけ途中で寝た アメフトが一番面白かった 天然芝を諦めたら
何でも可能
雪の多い北海道での天然芝は
金食い >>888
アルビレックス新潟が先駆的にやってはいるけど規模が小さいからなぁ
欧州もサッカーのビッグクラブがいろんなマイナースポーツを牽引してるから
日本もそのような感じになっていくかもな
てか大企業の実業団ってのがもともといろんな競技を牽引してたのが日本だったし
まぁ昔からあるといえば昔からあるんだけどもね >>891
野球の人気を奪うほどBリーグが盛り上がったら絶対に邪魔始めるよね >>884
高校限定ならわかるがアマチュアって括りならNCAAのアメフトとバスケがあるから甲子園なんか霞むよ。
特に大学アメフトは7、8万のスタジアムごろんごろんあるから異常すぎる。 ラグビーも話題もいつの間にか無くなった
熱しやすくて冷めやすい
しかし見ていてもラグビーはルールが解らない 広島も野球、サッカー、バレー、ハンドボールとかプロスポーツあるけど
一緒にやっていこうて話はないね
別にカープしか応援しないて事もないし
自治体が音頭を取らないと親会社がはっきりしてて無理なんだろうね >>895
大学リーグの放映権料とか凄いもんね
その代わり高校時代からの囲みが凄いけど >>897
バスケとはコラボTシャツだしてたね
始球式にも呼んだりしてたし
傘下に入れるとかはないだろうけどいい関係は作っていけるんじゃないかな 広島はライトニング問題があったからな
しょっぱなでつまづいた。 とにもかくにも野球以外の集客施設が欲しいというのは分かった
球場の実入りだけじゃ元が取れないのが丸わかり サッカーだけはいらないな
Jリーグの興業は根こそぎ利益が税リーグに収奪されるから、誘致するメリットがゼロ 利益優先するために自前スタジアム作って移転するのに
どうなったら他のマイナースポーツを導くというお花畑的な意見が出るのだろうか
自治体が絡んだスポーツクラブならわかるけども アルビレックスは先見の明があるなぁ…
もっと盛り上がってほしいな 自治体の税金でスタジアムを作ってもらうくせに
自治体の市民が使おうとしたら「芝が傷むから入るな」ってどんだけ人間が腐ってんだよ
日本から追い出すべき。 トトとかマイナースポーツにも金出してる
野球にもな
野球もNPB金ないから真似するらしいが他のスポーツにも出すのかね 一緒にやるなら客層はちょっとずれてるぐらいがいいんじゃないか
どちらかといえばお互い手の届かないとこに営業かけたいわけだし >>903
野球だけでも儲けてる球場なんていくらでもあるから＋αを
どう使うかって事でしょ。こういっちゃ言葉は悪いけどバスケ云々は
日ハムとしては慈善事業の意味合いの方が強いと思う。
興行としては余りにも規模が違いすぎる。 トトって森元がゴリ押しして認可されたけど今すぐ中止すべき
賭博そのもんじゃん。日本から出てけよ サッカーだけは他のスポーツと二桁も違う税金ゲットはいかがなものか
北海道フットボールクラブ事業費補助金6429万円
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金4025万円
合計1億454万円！
カーリング普及事業834万円
ノルディックスキー札幌大会記念ウインタースポーツ活性化事業費346万円
ファイターズ屋内練習場市民開放事業費332万円 ひとりアホみたいにレスしてる奴おるな
やたらスレ早いと思ったら
そんな奴ら数人で回してるんだろうな >>910
なるほど
あとここ元はといえば運動公園の土地だよな
自治体から運動公園の用地を独占的に使わせるには
野球以外のスポーツもできるようにするのが条件だとせっつかれたか？ >>909
正直言って若い者はリアルで行われる興行には全く興味を示してくれない >>895
だから「そうそうない」って書いてるやんけ
北米と日本だけがアマチュアスポーツの動員が異常なのよ
これは部活システムと切っても切り離せない
もともと部活システムはイギリス発祥みたいなもんだけど
日本は明治維新による近代学校システムのベースがアメリカ式で発展していったからな
だから英連邦諸国以上にアメリカの部活システムの影響も強くなった
その結果ベースボールが広まり野球となった
ラグビーも昔はサッカー以上に人気あったのは
当時の大英帝国の上流学校の部活としてラグビーがあって
日本の部活システムにいち早く溶け込んだことだわな 羽生金→藤井優勝→小平金→パシュート金→高木姉金→カーリング銅→大坂なおみ優勝→大谷好調
→マケケン、イチロー今年も好調→張本大金星
（予定）→錦織復活、松山優勝→W杯全敗（笑）
反日スポーツ当てクイズ
この中に一つだけ日本を貶める反日スポーツがあります
さてどれでしょう サッカーは競技人口多いからねぇ
しかも北海道は地味に全国有数
んで札幌でも旭川でも釧路でも子供の指導してますとなったら
道や市の支援は受けやすいやね 北広島は島松や輪厚などゴルフ場もあるし北海道で一番のプロスポーツ開催の都市になるんだな >>911
じゃその代わりにハムとか読売とかがマイナースポーツに
金だせよ、サッカー批判したいようだが止めて困るのは
マイナースポーツだぞ サッカー、野球も選手同士は中良いのにね
うまくいかんもんかね 税金にたかりたいレバンガ
体育館を収益につなげようとする日ハム
思惑合わねんじゃね？ お互いにメリットが有るなら迷わず組めばいい
税リーグは一方的に吸われるだけだから必要ないけど >>147
英訳したら日本八百長戦士だもん
アメリカ人が爆笑してたな レバンガを味方につければ自治体やJRからもっと支援を引き出せるという思惑が透けて見える >>915
金かかるし、遠いし、遠くから小さく見えるだけだし。
それならネット配信されてるの見た方がよく見えて楽しいしな。 >>919
でも高校サッカーとか強いイメージ無いのよね レバンガ取り込むのはメリットある
プロ野球オフシーズンに試合があるし動員は良いし
コンサドーレは結構です コンサは札幌ドームという立派な箱あるやん
日ハム消えたら使い放題やで >>914
別に運動公園全体を独占的に使うわけじゃないぞ＞ファイターズ
この間公園法が改正されて公園でやれる事業が増えたのよ
つまり商業利用がよりしやすくなったのよ
だからこそBPなのよ
そんでもってBPを成功させるには集客ポイントが他にもあった方がいいねって話なの
ファイターズは新球場ができれば財政改善する
親会社の日ハムは設備投資するならファイターズだけの収益以上の事業展開をしたい
そうすればファイターズだけでなく日ハムも利益をあげることができる
ってことよ
人が集まるとこには食が切り離せないから日ハムとしては他の球団所有企業以上に
本業に直結する事業でもあるからね >>923
バスケットが日本ハムに利益をもたらすならウェルカムになるだろう
良い箱は作るかもだけど、イコール使用料は高いよってこと
それって札幌ドー・・・ >>930
使用料が爆増するけどね！
今までと違って芝の入れ換えやらの費用も上乗せされるから！ >>926
何よりそのレバンガの方が是が非でも日ハムを味方につけたいと思ってるやろうけどね
今の使用料が日ハムにとっての札幌ドーム並みにひどいから レバンガの胸スポンサーのEAGLEてのはパチンコ屋なんだな
言い方悪いけどそういう会社が一番目立つ所に来てるってのは今だにスポンサー集めに苦労してんのかねえ オフシーズンの間に人が呼べる興行があると新駅とかJRの輸送力強化への投資を促進できるのよ
需要は平準化するのが理想だから >>858
例えば中通り、浜通り、会津と県土が広大で三地域に別れる福島なんかはサッカーもバスケも集客に苦戦してる。
岩手はサッカーもバスケも盛岡拠点だから他地域から人が来ず、これまた集客に苦戦してる。
こんな例は枚挙にいとまが無い。
広域ホームタウンにしようがするまいが、結局地方はこんなものなのよ。
JやBは拡大路線を推し進めてるけど、プロスポーツ興行に向いた土地なんて日本じゃ限られるんだよな。
よっぽど太いタニマチでもつけない限り。 >>931
1行目とそれ以下が全然つながってない
商業利用＝商業利用者による用地の独占じゃねーか
端的に言えばBPに興味を持たない市民は排除され
日ハムその他が運動公園の用地をフリーライドするようなもの 実際のターゲット年齢が他と変わらないなら人気がある方に行くわな >>914
レバンガ北海道の社長が北広島市長にあって好感触と感じたのか
「１万人の規模のアリーナ建設を改めて（市長に）お願いしてみる」
といってただろ
ただし、１万人アリーナの使用料は あと心配しなくてもコンサドーレはJ2落ちるから厚別で十分だわ
J3まで落ちたらいい 北広島市民はどこでスポーツしたらいいの？
それこそ野球場やバスケコートを自分らのチームの為にプレイしたいというニーズガン無視だよね >>938
原生林と造園業者の植生用地から排除されて困る事があるのか？ｗ
猟師の方かな？ そもそも欧米と比べてスポーツに掛ける金も少ないし
単独でやっていけるプロスポーツは無いて事だな >>942
それはまた別に造ればいいだけだろ
それは北広島市の仕事 >>935
イーグルはオフィシャルスポンサーという扱いだけど、コンサと石屋の関係と同じで実質的な親会社でしょ。
クラブ事務所も大谷地のイーグルの店舗の中だし。 >>938
公園をファイターズという一球団が独占的に使用するわけではないのよ
でもって公園法によって決められた範囲内での事業なら企業は自由に事業を行えるようになったの
それによって税金が落ちることで自治体や国が保有する公園の維持費用が賄えるってのがねらいね
ようは巷ではやっている球場の施設管理運営権を民間企業に渡して
維持管理費を民間企業に負担させるのを公園規模でやりましょうってことさ
でもって親会社の日ハムはそれに基づき北広島の公園で公園法に則りBPをやろうってだけさ >>947
御託を並べてるけど土地をタダで奪って使って金儲けしようというのにはかわりないのだろ？ >>942
あん？
ボールパーク内にアマ用球場作るし、バスケはすでに総合体育館があるだろ
意味がわからん >>948
コンサドーレも同じじゃん
札幌ドーム使って金儲けするんだろ？ >>945
なるほど
日ハムらレバンガはスポーツチームでありながら
一般人のスポーツ環境には何ら興味がないばかりか
本来一般人がスポーツを自分で行う為に
自治体が市民サービスとして用意した場所を奪い取って
更にそこを独占して一般人を排除しようというわけね
いやー興行団体は違いますなー 北海道スポーツの中心地が北広島になるんだな
カーリングチームとかもできたら楽しいだろうな >>942
緑葉公園はじめ複数野球場あるし市民体育館もあるし学校の体育館もあるし
きたひろしま運動公園だけしかないわけじゃないのよ >>948
土地をタダで奪うんじゃなくて売れない土地を貰うだけだぞ 日ハム
バスケ 面白いし一緒にやろうやないか
サッカー オメーはすっこんでろや そもそも「公園をハムに使わせるのはまかりならん」ってのは北広島に言うべき
北広島からハムに「余った土地あるんだけど2軍とかで使ってくれんか」ってとこから始まった話だし >>951
とにかく難癖付けたくて付けたくて面白くなっちゃってるからもうやめとけ(笑) >>948
土地は借りるだけだぞ
貸し主がOKすれば問題ないわけでな
今回の場合は公園の所有者である北広島市がOK出してるのに何を言ってんだ？ >>951
今もこれからも全国の野球場とか体育館は一般市民でも使える
使えないのは芝が傷むだのなんだの難癖付けてる税金垂れ流しの球蹴り場だけ >>11
サッカーはアジア1位だろ
まあW杯は予選全敗だけどｗ >>953
じゃあなんで北広島市は現在のBP予定地を
日ハムの話が来る前まで「運動公園」にする予定だったんだ？
それだけ市民向けスポーツ施設として運動公園が必要だと市が考えていた証左じゃねーの？
そこを反故にする計画だぞこれは アンチ気取るなら「市の土地強奪だ－」「森友だ－」とか、それがずれてんだよ
「コンサポはいつも通りヘディング脳だな」って、マニアの
サッカーファン以外にに笑われている >>951
体育館は一般人にも解放してるし
一般人に使わせないのはサッカースタジアムだろ
運営費は自治体持ちなのに芝を言い訳に一般人はほとんど使うことが出来ない >>961
約五十年計画が止まってた事実は無視かよ
大して需要ないから塩漬けだったんだよ >>961
１９７０年くらいから計画だけはあったが金がなくてできなかったことが
日ハムが金を落とすことで整備できるようになったってだけだからな >>965
レバンガにとっては間違いなく勝負どこやね
ハムにとってはどうかなぁ？まぁBPが盛り上がるならいいやね >>964
北広島市は企業誘致に金を使い過ぎて金がないから市民サービスが遅れてるというのを示しているな >>967
ハムにとっても悪い話ではない
レバンガは観に行ったことがあるがファン層はハムより若いし 企業誘致に金をつかいすぎてw
笑ったわwこのフレーズ >>968
北広島市民からしたらそんなたまにしか使用しないスポーツ施設よりも複合施設の方が望んでるの多いと思うんだが
買い物が楽になるしな >>970
金と女で接待付けにする昭和のレトロな感覚かな >>966
日ハムが建てた建物は日ハムとその顧客にしか使わせないのだろ？ >>974
なわけないじゃん使用料を払えばプロアマ誰でも使えるよ
指定管理者の球団はどこでも球団が自社に使用料を払ってる形。 >>976
使用料お高いんでしょう？
屋根付き天然芝とか聞くし >>977
サッカーは常緑だから高いの
野球で使われてる天然芝は安くてシーズンオフは枯れたままにしておいて
春に張り替えるのが基本 >>977
BPやるから札幌ドームよりは安いだろうなw
札幌市民にも利用しやすいだろうねw >>974
おまえもうちょっとガンバレよ
破綻しすぎて突っ込みどころ難しいわ >>978
まあ、バスケって明らかにサッカーに対する嫌味だからね 公園をいち私企業が独占して市民を排除するのには反論がないよね 室内体育館みたいなのは他のところと値段は変わらんだろな >>983
日ハムとかかわるとロクなことにならない >>985
それじゃ指定管理者が儲からないよ
日ハムにとってBPは収益事業なんだろ？
強気の料金設定をしないと赤字でっせ >>985
さすがにきたえーる並みはないと思うが。 >>985
室内体育館だから稼働率優先だしな
客を選んでたら稼働率が落ちてしまう >>984
それはおまえがどっから突っ込んだらいいか分からないくらいおもしろすぎるから 札幌ドームは味気ないから駄目だね
【野球】 サービス満足度調査、広島（74.06）が２年連続で１位、２位ソフトバンク（72.73）、３位DeNA（67.34）・・１２位中日（47.23）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523003318/l50 >>980
んなわけないじゃん
自前スタジアムってチケ代から使用料から値上げできるからうまみがあるんだよ >>979
高麗芝だと冬は休眠して夏は勝手に生えてくる
日本在来種だからね
ただ春は黄色くかれてるから、今時は地方やきう場位でしか使ってない >>994
日ハムの親会社は食品会社。
チケ代で回収できなくても自社製品を販売すればそこで元が取れる >>998
空席はホットドックを食べない、だよ
そして日ハムはそのホットドックのソーセージを作ってる会社 焼き豚も100レスみたいなのいたら迷惑なんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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