【野球】北広島ボールパーク「新駅」3者協議へ 市長とJR社長が会談 「新駅の設置は課題もあるが、不可能ではないとうかがった。」
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プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（ＢＰ）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、北広島市の上野正三市長は５日午前、札幌市内のＪＲ北海道本社で島田修社長と会談し、新球場最寄りの新駅の開設などに向けて市とＪＲ、球団の３者の実務者で協議する場を設けることを確認した。
上野市長は会談後、「（ＪＲ側から）新駅の設置は課題もあるが、不可能ではないとうかがった。実務者の協議の場で検討していきたい」と述べた。
会談は冒頭のみ報道陣に公開され、島田社長は「全面的に協力していきたい」と応えた。
ＢＰの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地（３７ヘクタール）はＪＲ千歳線北広島駅との距離が約１・５キロある。このため、球団と北広島市は球場近くの新駅の開設とともに、輸送力増強をＪＲに求めていた。
04/05 17:15 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/177953 この場合の不可能ではないは
北広島市か日ハムが多額の設備投資するなら不可能ではないよって意味だろ 経営うんこのJR北海道の力だけで駅作れるとはハナから誰も考えてないだろそら
北広ってのがポイントで国が協力すんだよ マイナー競技の聖地を狙うってのはあり。カーリングとかボルタリングとか。 駅はできるが大量輸送は厳しいってことなんじゃないの
多分民間大手はもちろん他のＪＲだったらできる話
ＪＲ四国ですらやれるだろ
近い将来破綻するんじゃないのＪＲ北海道 日ハムの金で2面3線の駅作って折り返しできるようにするだけの事だろ >>7
商売人のお愛想を額面どおり受け取るのもバカだけどな。
「協力」であってJR北海道がなんらかの負担を積極的にするとは言ってないし。 >>8
新幹線作ってゼネコンに餌やってから潰すんだろうね 要するに出すもの出してくれるならってことだろ
JR北はお金ないし 越谷レイクタウンのために越谷レイクタウン駅作ったんだからそりゃできるだろ 電気気動車やディーゼル機関車の再利用で鉄道大記念館ニッポン1構想も併置。 イオンモール大高のために南大高駅作ったんだからそりゃできるだろ これ北広島マジで上手くいったら北海道第二の都市に化けるんじゃね？
市は勝負どころなんじゃないかい？ >>11
「全面的に」だからJRの負担でやることも想定してる意味ね 懇願駅として作る金を全部自治体＆企業で出すのなら「作るだけなら」可能
ただしそれだけじゃ輸送力は上がらないよってのをハム側が理解してるのかどうか 北広島の公共事業の予算3割でも5割でもどんどん
つぎ込めばいい、市民も歓迎じゃね まあ実際金ないんだから日ハムでも国でもいいから金出したれよ >>24
5chレベルのバカならともかく
北広島市と日ハムは理解してんじゃね？
5chのバカだと未だにJR北海道に金があると思ってるみたいだけど
何処から金を集めるか
北広島市にそれほどの税収があるとは思えないけど 公共事業ってのはこういうことの為に使うのが本文だろ 札幌からバスという方法はないのかな。
博多からドームへの臨時バスは何本も出てるけど。 覇武とかに改名したら？
いまのままじゃ紛らわしすぎるぞ >>30
JR北海道：金無い
北広島市：出せても数億程度。これすら他の予算に影響必至。所詮人口６万弱
日本ハム：何処まで出せるの？
北海道に集ろうとするのが目に見えてるじゃん >>31
博多～福岡ドームの距離と札幌～新球場の距離って段違いだと思うが。
必要なバスの車両と運転手を供給できるあてがないだろ >>9
新駅は請願駅として建設可能だけど問題の本質は千歳線の輸送量 ちなみに去年の北広島市の都市計画費予算は７億弱です
何処からか大量に削りますか？ >>4
まともな日本語を知らない奴が偉そうにｗｗｗ JR北海道と北広島市とハムでお話
札幌のお粗末さって失笑ものだけど周辺にとってはチャンスだよな アンチのすがりどころはJR北が新駅を断ることくらいしかないもんな。
涙目過ぎて可哀想。 駅舎本体だけでなく、
折り返しや退避のための設備とか、増備分の車両代とか、
もうちょっとおねだりできるのなら、新駅までの区間を複々線化する費用とか……
も負担してくれたら、
不可能じゃないってことだな。 JR北海道の売上1700億、日ハムの売上1.2兆
日ハムマジ半端ない 札幌に新幹線通す予定なんだしJR東もお話しに加わらせるように仕向けられないもんかね
北海道新幹線は赤字でJR東も悩んでるはず >>31
ヤフドのバスのピストン輸送が成立するのは都市高速を使えるから。 >>44
新幹線なんでやめられんだろうね
高いし時間かかるしで飛行機以外の選択肢ないのに
ゼネコンに向けて血判状でも出してるのかね
終わってんだろこの国 >>44
JR東は東京～新青森間で客が入ってれば北海道新幹線が空気運んでいようがヒグマが乗っていようが関心ないし、
札幌圏の輸送なんてものにクビ突っ込む気はまったくないんじゃね？ >>44
なんで東が出てくんだよw
吸収合併するなら別だが 新幹線使ってメリットあるの東北と北海道間で移動する人くらいだよね
こんなもの作らせるのは完全に頭おかしい糞役人と政治家 >>31
博多駅から鳥栖に万人単位の観客をバスで輸送するようなもの >>47
JR東も北海道新幹線のCM流してたから青森～函館間を利用して欲しいんじゃね
>>48
麻生がそんなこと言うからだろｗ 宮城球場の最寄り駅宮城野原だってそんなにでかくないよな
まあ他の交通手段で結構くるんだろうけど
それは北広ＢＰも変わらんよな >>52
たまたま宮城野原駅が近くにあるだけで、普通の人は石巻側から来るわけでもなければわざわざ仙石線なんか乗らないで仙台駅から歩くかバスだろ >>53
純粋民間企業のJR東日本の株主総会が全力でお断りするだろ >>55
JALも何とか出来たし不可能ではないんじゃないかな？ >>26
なんで１私企業のために、国庫がお金出すんだよ
馬鹿なの？ 新札幌までは地下鉄きてるから
新駅と新札幌で折り返し運転するだけの話ではあるんだが
新駅が複線化できないなら新札幌駅と島松駅で折り返して運転か
ただ、基本的にはいかに国からお金出してもらって話し合いだな。 こんな話に乗っかっても疲弊するだけだろ
JR九州みたいに割り切って不動産に特化しろよ
地方の鉄道はどれだけやっても赤字になる構造なんだよ
無理矢理切り離した国がバカ ナガシマスパーランドなんて年間1500万人来場してんのに何とかなってんだから何とかなるだろ >>58
北海道の発展に寄与するからかな
空港との輸送強化費にでも潜りこませりゃいいし >>57
当時の民主党政権が湯水のように税金ぶっこんで
稲盛が儲かっただけなんだけどな >>62
北海道の発展が日本全体の発展につながらないから却下 現状の新幹線の移動時間は
東京から札幌で５時間予想(東京-函館は4時間)
これは東京から博多と同じ(5時間)
国が新千歳空港のアクセス増強をする可能性は無くはないけど
まぁ、日ハムとしたらそれに期待するしかないだろうな >>49
羽田の立地って意外とクソだから
首都圏でも北部や西部だと新幹線のほうが速いかもしれない
まあこの辺はできてみないとわからない
今も技術的にはもっと速くできるのに法制度で速度を抑えてる側面があるから
北海道に再び町村みたいな政治家が出てきて渋る官僚を抑えることができれば新技術とかを待たずに速くできる 新駅作れるかどうかってなら、誓願駅で作るなら作れるだろ。
ただ、1時間に普通２本止まるかどうかだが 北広島は税収0の土地をタダで貸して
インフラ整備は全額日ハム持ちだろ
人口6万の北広島ファイターズはすぐ破綻する 鉄道だけでは無理なんだから北海道も入れて道路含めて具体化したらいいのにね >>64
北海道の衰退は北の領土を保守する人口の減少を意味するぞ >>73
とうの昔に
東西冷戦時代は終わったんだよ爺さん >>73
>>75
人口はさておき領土は死守しないとあかんな >>74
北海道に野球が入植したのは最近の話だろ
勝手昔から根付いてるようなツラするな 普通は事前に落とし所を決めた上で物事進めるからね
広島のアレと一緒にしないでほしい >>79
北海道に野球が入ってきたのは最近の話だろ >>27
駅作る金位ならハムが余裕で出すだろ。1兆円企業で純利益300億出してるんだぞ。
ただ、作った後の輸送手段が確保できるかの話合いみたいなもの、投資に見あった利益を見込めなければ民間は金を出さない。 >>81
本当それ
新駅設置、道路整備ハムが自腹でやるのが筋 >>69
本数は需要に合わせて調整するもの
稼げるのにわざわざ本数減らすことはない
逆も同じ 駅なんか北広島「市営」にすればいいんじゃね？
設置費も市がだす、駅員も市役所職員がやる。
その代わり、利用者から一回当たり50円を徴収。利用者の運賃の10パーセントを北広島市にキックバックする。
これならどちらも儲かるだろ。 今日も必死に輸送量アップできないことを祈願しに来てるのか。
そんなに失敗してほしいのかｗ >>80
昔から巨人を中心に試合してきたんだけど
サッカーの方か新参者だろ >>82
それをやると乗客の運賃収入をハムに分配しないとね 千歳線はホームの長さが6両対応だけど
古い駅は国鉄時代の名残や貨物列車の絡みで長いホームや長い待避線が残ってたりする
札幌方面への輸送は9両編成の快速列車を北広島や島松折り返しで運行すれば本数の少なさをカバーできそう
といっても通過駅が平和だけになりそうだがｗ
車両は朝ラッシュ基準で揃えてあるので昼以降車庫で寝てる車を使えばいい JR北海道って大雪の中単線一両編成で客数人で2時間に１本とかのイメージ
山手線１両で勝てそう >>82
周辺の幹線道路は道道か国道だろ
民間企業になにしろっての？ >>75
冷戦関係ないよ
今でもロシア機が日本の領空に遊びに来てて千歳からスクランブルで追い払いに行ってるんだから >>90
国営企業になって道路事業と多角経営しろって言いたいのでは？ JRがゴネてるのはようするに
「費用は球団もしくは北広島市が負担してね」
ということ まあ全額とはいかないだろうけど
なんらかのかたちで金を出すことにはなるだろうな やる気と金の問題、日ハムにも出してもらって線路増やすなり
していってくれ >>89
積雪3センチで止まる山手線がどうやってｗ >>88 島松－北広の区間が長すぎる、なら合間の田んぼ潰して待避線作るほうが現実的 >>53
自民党に文句言え。
そもそも、国鉄分割ので私鉄経営陣や各種見識者色々入れた第3者委員会のだした案では東と北海道は同じ会社、西日本と四国も同じ会社か
全国の新幹線+北海道+四国だった
それを自民党のアホどもが自分の利益の為に今の分割に変えた ハムが周辺含めた駅の新設や改修、路線整備、車両新規購入までやったら可能だぞw
ハムに言えw >>83
だから、新駅に止めたら運行本数減るんだがWWW 札幌市長みたいに、ＪＲも高飛車な態度で恩を着せるつもりか 北広島の案をそのまま飲むと野幌原始林を一部切り崩さざるを得なくなる 1.5キロって20分だよな
歩けばいい雪があるわけでも無いし
わざわざリスク増やすなよ 千歳線の信号システムも含めた改良が必要
気動車特急も一緒に走る千歳線がどこまで詰めてダイヤ組めるの？
千歳線輸送の肝は新千歳空港輸送だから試合後はたぶん積み残しでるよ？ >>107
海浜幕張駅～千葉マリンと大して変わらんし。 >>108
インドの鉄道みたいに野球の客は屋根に乗ればいい >>101
いや、JR北海道は新駅つくっても儲からないだろ。
北海道の車依存度をなめちゃいけない。 >>73
シベリア＆極東ロシアの露人口減少はプーチンですら止められない。
日本人の減少現象の比じゃないぜ。もう北海道に自衛隊は不要かもな。 >>44
北海道新幹線(整備新幹線)敷設するのはJRではなく鉄道建設・運輸施設整備支援機構だぞ >>106
天然記念物伐採はさすがにやらないだろうけどすぐそば通すんだろうな
渋滞確実のバイパスだから排ガスで野幌原始林へ与える影響大きそう
確実に反対運動起こるだろうな 千歳線は既にサッポロビール庭園駅という
サッポロビールでビール飲んで帰るだけの企業駅もあるくらいで
新駅作るだけなら問題なく作れる。
あとは輸送力の問題。 >>44
JR北海道に鉄道運営はムリだな
このスレの千歳線も非効率な運営で万年赤字、しかも事故多数で安全も担保されてない
以下、新幹線の駅ですら疑問の声
北海道新幹線札幌駅「大東案」は本当に建設できるか (1/5)
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1804/06/news030.html 1.5Kmって札幌駅からパルコくらいだろ。歩けよそんなもん。 なんか最近読モの子とかが使ってる『メガホワ』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>70
大谷地から高速道路で輸送できるようになれば
（北広島ＩＣから新球場のアクセスさえクリアできれば）
相当輸送力は上がる >>103
新駅に止めるとダイヤが過密して、運行する電車の速度を落とさないといけなくなる。
その結果、運行本数が減る可能性はあるよ。 >>36
輸送量なんていくらでも対策立てれるだろｗ
都心のラッシュに比べたら北海道なんか屁みたいなもんだよ >>117
あの駅は自治体が金出して作らせた請願駅ね
北広島もそのパターンを考えてるから別に問題ない >>98
ＪＲが細かく分割されたのは、当時最悪の権力を誇って国鉄を食い物にしていた
国鉄の労組の力をとにかく弱めるため、あそこまで分割して弱めたのにもかかわらず
民営化後も20年近く労組は暴れまくったからな。
ま、恨むなら労組を恨め。 >>123
駅一つ新設するだけで過密になるほど今のダイヤがキツキツに組まれてるのかw
その論理なら山手線はこれから本数が減るはずだが説明してみ >>102
減るわけねぇだろｗ
がらっがらのダイヤじゃねーか その都心の輸送対策にいくら投じてきたか想像したことないんだろうな >>122
その北広島ＩＣが三井のためにすでにパンクしてるんだが。
週末は高速道路の1斜線を埋めるくらいにほぼ毎日大渋滞してるぞ。 >>128
駅間距離の短い駅の存在はダイヤにかなりの負担を強いるからな。 >>133
がらっがらのダイヤだから運行本数は増やせるよ
残念だったなｗ この路線て増強の余地あるの？
車両だって増やす必要あるし、そんな投資できないだろ 新駅とか作ったら、客は北広島に1円も金を落とさずに
札幌へGOなのに、バカなのか この市長は >>134
がらっがらのダイヤだから運行本数は増やせるよ
残念だったなｗ >>131
そのぐらい知ってるよ。だからクリアできればって書いてるだろ
三井1企業のための増強はむりでも、自治体が絡んでくれば、話は違って来るだろう。 >>107
道作って屋根と端っこに動く歩道つけたらいいよね。
と思うけど新駅構想があるならそうでもないんだろうな。 >>124
首都圏のように多数の電車を同時に運行できるシステムが道には整備されてないからな。
整備するとしたら1000億以上はかかる。 >>134
短距離で超過密ダイヤの山手線で新駅設置すると同時本数が増やされるぞw
バカには理解できないのかな >>139
ＩＣの増強は自治体程度の財力では無理だよ。
また1からＩＣを建設しなおすくらいの改築が必要。
できるとしたら近所にスマートＩＣを建設するくらい。
でも、今の三井の集客だとそれでも焼け石に水だが。 >>143
山手線並みのシステムをＪ北が導入するには資金が1000億あっても足りないｗ >>144
誰も「不可能」だと言ってないのに必死だな、おまえｗ >>146
ただ運行本数を増やすだけなのに新たなシステムを導入する必要なんてないんだよ ＞＞７
＞＞１０４
JR北海道の社長と札幌市長は同じ臭いがする（左）
そう感じませんか？ 北広島でハンカチが投げて清宮が打って宮台が抑えるわけか。
夢が広がるな。 馬鹿「不可能だー」
JR「全面的に協力していきたい」 ダイヤきついって聞くが貨物ってどんだけ走ってんの
ってかターミナルって平和のとこか むしろどこを見てガラガラといい切ったのか
どうせネットで時刻表見たとかそんな程度だろうけど なるほどなーｗ
しきりに新駅は「不可能だ」って言ってるのは
サカ豚だったのか
ID:ijghyoM10
嫉妬してるんだねｗ たとえば1億稼いで来る機会を買うのに5000万必要だったとして
5000万もマイナスが出るから払わないなんて思うのは
バカなアンチか札幌ドームの社長だけ
銀行だって相手が借金企業でも金貸すよ
仮に万が一観客動員が半分まで落ちこもうともそれでも100パーセント大幅に金稼いで来るんだからな 行きはお客さんが分散されるから何とかなるけど
問題はそのお客さんが集中する帰り >>112
中国人入れてる
北方領土も中国人入れてる >>156
言っても１０分とか１５分ぐらい空いてたりするからなｗ
ぶっちゃけ運行本数を増やすだけで輸送量を簡単に増やすことができる JR北海道はカツカツやから厳しい
金は自治体が負担しないと鬼だよな >>160
焼き豚が言うにはプロ野球は試合途中で帰ったり客のほうから対策してくれるらしいぞ
なら千歳線が特段対策立てる必要もなくなるわけだが 札幌千歳間の輸送力増強は絶対やらないと札幌の未来に関わると思う
ハム球場がその起爆剤になればいい JR「全面的に協力していきたい」
なにも心配する必要はないな >>147
JRは運行システムにカネをかければ千歳線を増強できるが、
カネを掛けた分を回収出来ないからやりたくないって事だろ >>170
「やりたくない」なんて誰も言ってないだろｗ
「全面的に協力していきたい」っていう日本語も読めないのか？ そりゃ駅作るだけなら不可能ではないが、問題はそれで済む話じゃないということだろｗ >>5
北海道でしょ
北広島移転、道庁は全面バックアップの方針らしいから 今のところ解決できない問題はないんだよ
だから「全面的に協力していきたい」って言ってるんだよ >>131
札幌～北広島～千歳空港まで直結の自動車道を現在建設中で
北広島～千歳空港間は開業までに全線繋がる。
札幌～北広島間も開業後には繋がるからバスの輸送力は格段に上がる。 >>149
まずは信号機を最新式のに整備することから勉強しような。 >>164
それができるなら空港快速は明日にでも増便されるぜ。
しかも千歳線の輸送力増加について何故か国会で紛糾するのも明日にでもなくなるｗ 千歳線はこれくらいやって過密と言わないと鼻で笑われる
逆にこれくらいの輸送量は増やせって話し
貨物2.5本/h
特急2.5本/h
6両快速5本/h
6両各駅5本/h 西武球場前駅を駆使する西武鉄道が臨機応変対応最強だね >>179
費用対効果で赤字だからＪＲ北もやらないんだが。
お前が私財を投げ出すか？ >>182
千歳空港の利用客は増えてるから
球場ができて札幌～北広島間の短距離利用者の増加とか、国にとっては些細なことで 数駅先のサッポロビール庭園駅は千歳線の輸送力上げるために引込線も増設された
これに習って新駅にも引込線作れば千歳線の輸送力上げれる
問題はどれだけ輸送力上げられるかというとこ。
http://www.tsuchibuta.com/jr-hokkaido/chitoseline/09beer/P4297065.JPG グンマーが高崎問屋町駅とか前橋大島駅を後から作れたのに北海道が新駅の１つや２つ作れない訳がない >>175
へぇそんな事になってるんだ
いい情報仕入れた >>185
「全面的に協力していきたい」って言ってんだが？
アホなの？ >>175
バスをどれくらい用意出来るの？
大型バスは補助入れて５５人
平日のナイトゲームが終了するのは９時半過ぎ >>192
社交辞令でもリップ・サービスでもなく公式な回答だよ
残念だったな 不可能ではないがとかよく断るときに使う常套文句だろ
市長みたいな役所の人間好意的に取るのかｗ >>196
おまえ何回ID変えてんだよｗ
JRは一回も「不可能」だとは言ってないんだよ、アホ >>124
そもそも車両がないだろうし
野球だけじゃ稼働時間が少ないから
増強するのもなかなか難しいんじゃないの？
住人が増えて毎日使うのとは訳が違う。
まあでも駐車場と周辺道路とシャトルバスがあれば
そこまで電車に頼らなくてもなんとかなりそうな気がするけど。
札幌市内よりは集客が減るのはわかってるんだし。 >>195
ＪＲが儲かる話なら日ハムと一緒に、最初からプロジェクトに参画してただろうよw >>191
増便されても新駅には止まらない電車だけどな。 実務者協議は進めていくし
JRは「全面的に協力していきたい」と回答している
なにも問題ないな >>196
北広島市は人口６万だし
JR北海道は大赤字で潰れそうだし
日ハムが出さないなら
後は国か道が出さないと無理だろうな >>198
そもそも不可能じゃないから
「全面的に協力していきたい」って回答してるんだよ >>197
「駅だけ建設されても解決するわけじゃない、そもそも千歳線の輸送力が・・・」と公式にコメントしてるじゃんｗ >>197
新駅の話題が出たときから言ってること何も変わってないのに
出してくる媒体によって「絶望」だったり「新駅協力」だったり、ほんとアホすぎる >>198
アルコールで稼ごうと思ってるのに
車での来場は歓迎しないだろ ＪＲ（本当に北広島に来るとは思ってなかったからリップサービスだったとはいまさら言えない） >>190
費用対効果が伴わないものに出資するほど協力するとは言ってないｗ どんどん計画が広がっていく日ハム
一向に前に進まないサンフレッチェ
どうして差がついた・・・ 今後過疎化が一気に進む北海道に新駅なんかいらんよ
むしろ今ある駅を減らしていかないと >>204
それも含めて「全面的に協力していきたい」って言ってんだよ
輸送量なんて実務者協議で解決させていく問題だよ >>210
そんなアタリマエのことでドヤるなんてｗ >>210
「全面的に協力していきたい」って言ってる
儲かるから協力するんだよ 駅作っても止まる電車がないんだから
駅作る協力すれば路線も増やす協力してくれるんだよね
お役所さんよという意味だろ まぁ実務者協議は進めていくし
JRは「全面的に協力していきたい」と回答している
なにも問題ないな 引込線は絶対に必要だよな
新駅発で札幌までノンストップの臨時列車を出すためにも 実務者協議を進めていくみたいだし
JRは「全面的に協力していきたい」と回答している
解決できないほどの課題なら
そも協議も「協力する」とも言わないわな 果たしてJR北の収益に繋がるんだろうか
すでにエアポートはドル箱路線
年60日のためにわざわざ時刻表狂わせるのはリスキー >>227
止めたら変わるんじゃないの
千歳からの列車は止めなきゃいいけど増便だけだと客運べないんじゃないの そもそもホークスタウンという
悲惨な前例があるのだが… >>175
道央圏連絡道路？
空港利用客にとっては改善されるけど北広島みたいな局所的な混雑解消には繋がらないよ >>224
行きは何とでもなると思うよ
エアポートにしても新駅着と北広島着を交互に走らせれば影響は小さいし >>202
野球、バスケ、スケート、カジノ、秋元系アイドル
人口が倍くらいになりそうな気がする >>207
馬鹿だろ、ＪＲ北海道も、国も千歳空港アクセスのための増強で話し合っていて
新駅の話なんかゴミカスのように忘れられてというか、相手にされていないんだが。
そもそも年間60から70程度の日数、数千から1万人ていどの利用者が増えたからといって
国が対策するわけないだろ。能味噌に蛆でも沸いているんじゃないか？ >>21
さすがにそこまでは無理かと
拠点性が全くないから結局札幌のベットタウンで終わっちゃう >>228
変わらないよ
今のダイヤ見れば分かるけど、がらっがらだから
増便するだけで輸送量は上がるし全て解決だよ 『メガホワ』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>233
これから話し合うんだよ
だから実務者協議するんだよ、アホ
JRは「全面的に協力していきたい」と回答している
それがすべてだ 国からの要請は千歳空港への増強であって
新駅は二の次三の次の話
新駅がメインになるなんてことはない >>232
倍に成るとは思えんが
人口が倍に成っても１２万
貧乏なのは同じ >>231
帰宅時間に野球客が重なったら阿鼻叫喚だろう >>215
北広島なんかよりはるかに客単価の高い空港利用者の増加があっても費用対効果が伴わないのに
年間60から70、ライブとかをやれても8日程度の日数のみで、しかも1日1万前後の利用者が増える程度で費用対効果が伴うわけ無いだろ。
馬鹿は発言するなよｗ >>233
結論ありきで物事考えるからそういうアホちゃんになるんだよ >>244
いや、儲かるよ
じゃなきゃ実務者協議しないってのｗ
現実をみような >>241
新千歳空港の発着枠拡大に対応する増便で万歳してるJRがハムのために増便するとかどこまで馬鹿で能天気なんだか >>203
全面的に協力するというのは
赤字になっても金を出すって意味じゃないよ？ >>240
心配すんなｗ 寄生虫札幌市長とその取り巻きがどんなに叩こうとも
日ハムが札幌に戻ることは永遠にないからｗ
よかったな？ あとは好きな球団でもサッカーチームでもアーティスト
でも招いて大儲けすればいいだろ？
ジャニーズにも断られたらしいけどｗ
凄いな。ジャニーズの全国ツアーからもプロ野球チームの試合からも
外されるドーム球場、190万人都市って。
札幌市だけだってさｗ 増便できるなら、明日にでも空港快速を増便できるだろうにｗ
なんでＪＲ北海道はしないのですか？国から空港アクセスをなんとかしろと矢のように催促されているのにｗ >>247
だが「全面的に協力していきたい」と言ってる現実をみろｗ >>248
転クロをベンチに更新するくらいが関の山だよ
既定路線だけどな 不可能ではない=金さえ出してくれれば
誰が金を出すかは知らないけど空港客に不便が出たらJRがフルボッコになるだけだから気をつけてな >>252
できることはする
できない増便はしない
日本語できないヤツには難しいか >>119
じゃあ日本ハムが買収してしまえばいいんじゃないの？ >>250
実務者協議をすることを確定してるし
「全面的に協力していきたい」とJRは回答している >>246
へー球場利用者の運賃で、信号機を最新式に変更できるだけの増収があるとか。
凄いなあ、1試合に10万人くらい球場に人がＪＲ北を利用しておしよせるんでつかね。 やきうは北広島でいい
ハムが金出せば何でもできる
JR北には金ないから無理 >>260
その程度のことなら実務者協議で解決するよ
「全面的に協力していきたい」とJRは回答しているしな >>208
家族やグループでの来場を見込んでるんでしょ。
今どき車で遊びに出掛けたら
1人くらい飲まないの普通じゃね？ サヨクとか札幌市長、その取り巻きの馬鹿な所はｗ 普通は
「譲歩しますから話し合いを」なんだよｗ
なのに「そっちじゃ儲からない」「JRに圧力かけて新駅なんて
作らせない」「黙って言うとおりにしろ！」と怒鳴れば戻って
来る、天下りも販売利権も独占できると思い込んでいる所。
だから日ハムもジャニーズも他のアーティストも逃げ出してるｗ
別に他の場所でいいじゃんになるんだを。ウザいから。
サヨクのオナニー、私利私欲のためにイベントがあるわけでは
なーい。面倒事のほうが多くて寄生虫が吸い付いてるならそりゃ
他に移転するか他の場所でイベント開催するわ。 BPの立地として北広島は北海道の将来性を見据えれば画期的だろ
千歳線の輸送力増強は国の既定路線だし、JRの社運が架かってる
BPはただの球場ではなく、観光地にするんだよ
千歳と札幌の中間にあれば、観光客が気軽に立ち寄れる
札幌の日ハムから北海道の日ハムになるには、北海道全域からアクセス抜群な北広島は積極的な挑戦と見ていい >>267
全然、普通じゃない
悪くて飲めないよ
まぁ、友達居なければ分からないかもしれんが 地下鉄が2億減の予想だっけ？
JR利用者なんて地下鉄利用より当然少ないから
どう頑張っても同等以下だろうね >>49
鉄道のメリットって点と点を結ぶだけじゃなく線上のそれぞれの間を結ぶ事なんだよそれが飛行機との違い >>270
できない
だから新千歳空港の発着枠拡大対応でもんどり打ったのさ
で、ハムが来ると何が変わるのかね
カネが空から降ってくるか？ >>276
トータルで黒字になるんだよ
じゃなきゃ実務者協議しないってのｗ >>272
解決しない
カネがないし合っても費用対効果が合わない投資は成立しない さすがに
この焼き豚馬鹿はレスコジキだから
みな相手にしなくなったな
NGしような >>279
客が増えるから増便するんだよ
収益アップ間違いなしだしな >>281
それを解決させるために実務者協議するんだよ
問題ない >>283
客の増える増えないは関係なしに増便だよ JRはお金の問題だから
負担額を市とハムがいくらか持ってくれるような回答があったのかな >>57
ＪＲ東の株主黙らせないと無理だよ
そんなことがができるはずもないしな ＞課題もあるが、不可能ではないとうかがった。
北広とハムが金を出せば可能って事か。 >>259
対応しないと日ハムファンにあることないことで印象操作されるからな
札幌のように JR以外が金を出すならJRは特に反対しないだろ。
費用対効果の費用部分を考慮しなくて良いのだから。 こんな勢いで書き込んでるキチガイの言う事なんて信用出来ないね
なんで本人は解らないんだろう >>257
増便はできないとは一言も言ってないけど >>286
全額やろ、北広とハムで。こいつらの要望で作るんだから。 野球場だけじゃなくいろんな施設作るんだから客数は相当なものになるからなｗ
駅その他に税金で補助金出させればJR的にはかなりウハウハだろうなｗ 焼き豚が真っ赤に燃え上がってて笑った
新駅がどうなろうがJRにびた一文払わないタイプはこういうやつだ 新駅全額ハム北広島持ちは当たり前で
それ以外もハムが持たないと費用はなくならない >>298
サッカーには関係の話なのにどうした？ｗ >>297
北広市民、増税なるかもｗｗハム駅税とか言って取られるのかー。
利益は一部の商店とかで、負担は公平に市民にですねｗ >>298
サッカーには関係のない話なのにどうした？ｗ >>252
「いきたい」だからな。
これは個人の思いで、組織の決定ではないということ
「しなきゃいけないと思ったんだけど、諸般の事情で・・・」というオチがどうしてもちらつく >>59
ＪＲの新札幌駅は構造が２面２線で折返し設備無いからもっと先で折返ししないといけないと思うんだが 市長は本音と建前を理解してないのか？新駅なんてリップサービスだろ。どうせ労組の反対で無理だろ。 >>304
いや、社長が公式の場で回答したことだから
JR北海道の意向だよ
もう諦めろｗ >>274
君は若者か。
年くってくると家族で出かけて運転手になるから
自然と飲めない事に慣れてくるんだよ。
仕事関係でも自分は飲めない場面もあるし。
それに野球場で全員飲まないと気が済まないって集団は
いないこともないけどそれほど多くない。
だから駐車場が数千台?なんて話になるわけで。 >>309
金出してくれれば思い切る必要も無く出来るだろ。 収益を上げるチャンスだろうが、めんどくさがってるのかな。
腐った企業にありがち。 実務者協議をしていくみたいだし
会談で「全面的に協力していきたい」とJR北海道は回答
なにも問題ないな 増便できるなら新球場構想関係なくとっくにやってる路線なわけで
どうもファイターズファンってシムシティ頭すぎてアホだと思うわ >>175
道央自動車道そのもののような気がするんだがそれ 新駅できても快速エアポートは止まらないんだろうねw
止まったら今のエアポート遅くなっちゃうもんね。 >>307
社長の言うことが全て実現してたら、JRの今の惨状はなかったんだがな
それだけ信用できないんだよ、今は。 これから千歳線の快速エアポートが毎時5本になるんだっけ？
千歳行を6連にしたとしても野球開催時に空港の客と重なって大変な事になるんだな。
これ手稲とかに作れば良かったのに。 >>308
ホテルとかバスケとかだろｗ
ウィンタースポーツ関係も作るかもなｗ
カーリング場とかアイスリンクとかｗ >>312
JRはあちこちで路線廃止していく立場上、積極的な投資はできにくい
民間なら儲かるものと儲からないものをシビアに選別できるが
JRは公共法人みたいなものだからな >>318
会談でいったことだぞｗ
往生際が悪い奴だな、おまえ 札幌近郊の市なんて腐るほど土地が余っているのに
よりによってなんで千歳線沿線なんかに球場を建設するかねえ。
現状の空港輸送だけでもキャパ不足なのに、そこの路線で
野球みたいな興行の短期的集中輸送とかできるわけないだろ。 >>317
快速エアポートは北広島駅には止まるのかな 北広島だから千歳と被るわけ
石狩や江別でも腐るほど土地余ってる
鉄道あてにするならそっの方がいい空港からの客なんて微々たるものだし >>315
テーマーパーク結構あったんだけどね、全部ぐらい潰れましたｗｗ
カナディアンワールド、ぐぐってごらんｗ いま赤字路線廃止で頭を痛めてる当別とか新篠津のほうならみんな両手を上げて大賛成だったのにな
地域とともに成長とか嘘っぽいお題目も本気と受け取れる 新駅もできるし
輸送量は実務者協議で解決するだろうし
道路もできる
良い開発になりそうだな ハムみたいに株主に承認もらえるといいね
国の直轄機関だけど 沖縄は何やっても駄目だけど北海道は色々な意味で化けそうな気がするんだよな～
野球も良いけどウィンタースポーツにもっと金突っ込めよ >>84
運賃を市にキックバックとかできるわけないじゃん >>320
ホテルは集客の核になる施設じゃない。他に集客できる施設があって、その集客力を補うのがホテル。
ウィンタースポーツ関係では集客できないな。
カーリングとかアイスリンクとかでの集客なんて数千人満たないレベルだし。 >>317
もう今は1分1秒を削ってスピードアップに血眼になる時代じゃなくなった
主にJR西日本とJR北海道が原因で そもそも住宅地ができるみたいだし
新駅の利用客が常にいる状態になるんだろうな >>334
企業誘致してオフィスビルも造るみたいだよ
そうなるとビジネスBPだな 札幌なぁ
使用料だけじゃなく近隣の消費額も考えたら計り知れない経済損失 札幌市自体が千歳線の新札幌駅を新しい副都心として開発して街を大きく発展
させていっているぐらいだから、千歳線の強化は北広島だけではなく札幌サイド
からも必須となる >>332
フィギュアスケートのでかい大会とか誘致すればいい
あと日ハムはエイベックスと提携してるからコンサートとかも定期的にやるとか集客はいろいろ見込めるｗ 国が金出して新千歳空港駅のホームを延長出来るのが1番助かるんだろうな >>322
悪いな。JRの言うとこが信用できないだけなんだ。 >>280
黒字になる為にはある程度の距離を恒常的に乗ってもらう必要があるので絶対に黒字になるとは言えないと思うんだがな >>43
ほんとだ
豚に糸巻いてくんせい作ってるだけかと思ったら、マジで売上1.2兆円もあるのか
みんなどれだけハム食うの好きなんだよ >>346
JR金ないからね空港の輸送力問題には官房長官も首突っ込んできてるし 新駅を設置できても野球の開催がない時に、はたして何人の人が利用するかだな
今の北広島駅の１日の利用人数は約8000人らしい 地図を見るとこれは実質的に、
野球場パーク内に駅を作るのと同じだな >>120
神田と秋葉原「遠すぎだろ」
上野と御徒町「遠足かよ」
日暮里と西日暮里「遭難するレベル」 地図を見ると駅が野球場パーク内の施設の一部になる
だから新駅建設費のほとんどを日本ハムが出して、
その代わりにレイアウト、導線、物販、広告看板など一切を実質的に日ハムの施設とすることで合意するんじゃないかな
JRは建設費が無しで運賃の利益アップが見込めるから双方ウィンウィンの関係 >>337
普通の自治体ならこんな大きな案件をあの短期間で手を上げられないからなぁ
出来レースってやつかもな >>351
設立が予定されてる運動公園と距離ゼロで接してJR千歳線が走ってる
たぶんほぼ専用駅になるのでは ボールパーク失敗して撤退した時にこの新駅がどうなるのかちょっと楽しみ。 去年の財界誌に載ってた北広島市長のインタビューだと
新駅は臨時駅にするって言ってたんだけどね >>312
収益を上げる為に必要な投資がでかすぎる
そもそも試合あるの年間でどれだけよ、1/2にすら遠く及ばないんだぞ
なのにただでさえ過密で増便大変なところに更に増やそうと思ったら並の投資じゃ済まない
それでも儲かるというなら球団と市が先頭に立って負担しなさいな 北広島の市長はフットワークが軽いな
どこぞの労組上がりの市長とは大違い 駅だけなら足場，看板，柵，屋根のある自動改札の普段は無人駅を用意して
試合のある時間帯しか止まらないとしちゃえばいいんだろうけど
試合のある時間帯だけ停車や臨時列車増便って可能なんだろうか？ 一蓮托生というかもうヤケクソだろ。
失敗した場合の傷跡が物凄そう。 >>364
周りを考えないでやってるのがフットワーク軽いとか市民なめてるな 地下鉄を福住→新さっぽろ→北広島まで伸ばせば良いのでは。 >>359
大型商業施設と居住マンション込みで建設するなら常設駅
野球開催日だけなら臨時駅なのでは
普段は車を使うだろうが、それでも駅から１分で居住環境と商業施設があれば魅力は増える
商業施設も居住者だけが相手ではなくて外から来る野球やイベントの客を相手にできるから、商機が増す
上手に計画すれば上手く行くだろう >>369
日ハムに全額出してもらおう
1兆円じゃ済まんけど ホークスタウンが潰れたの知らんの？
福岡は冬の雪の影響は無いよ >>371
そんな無駄なこと誰がやるんだよ
千歳線に金注ぎ込んだ方がマシだよ まぁ臨時駅にはならないだろうな
ダイヤ編成が大変だよ >>372
天神があるのになんで作ろうとしたんだろうね >>370
BPに付いても話してたから理解してる上で臨時駅にしようとしてるみたいだよ
鹿島スタジアム駅がモデルで予算が3億前後 新駅は絶対に出来ないとかサカ豚言ってた
またサカ豚は嘘ついたのかよ お前らで新規建設しろよ
札幌裏切った恨みは大きいぞ そもそもどの程度の割合でＪＲが利用されるかの考察すらしてない連中の予測とか
誰も参考にすらしないわな >>372
ホークスタウンに行った事あるか？
駅から遠くて、試合がある日しか客が来ないから潰れるのはある意味当然だった。
今回の北広島は新駅の目の前になるからホークスタウンみたいな悲惨な事にはならない。 >>1
住宅、ホテル、温泉施設、遊園地、野球場、ショップを配したボールパーク
千歳線が予定敷地に接して走ってるので、新駅のために別枠での開発や用地買収は殆ど不要
パーク内の施設や建て売り住宅が相乗効果で価値が上がるから、投資回収と利益にもメドが立つ
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2018/03/hokkaidonp_ballpark0324_3.jpg >>376
少し伸ばすだけでも600億かかるのに… 「ノドン」とか「テポドン」着弾しろって言うのもダメなの？ >>383
地下鉄の駅から歩いて10分くらいなんですが ところで住宅街できるからへーきへーきって人は住民はどこから生えてくる予定なの？ >>388
北海道衰退してるの知らないんだよバカだから >>383
札幌市民が買い物に北広島に行く訳が無い
又、観光客が札幌に行く途中で北広島に買い物に寄る事も無い
誰が買い物に行くの？
ましてや冬の雪降る期間もあるのに >>54
地下鉄の利用者はあおば通から仙石線に乗って行く >>384
画像見たけど夏とかなんは、色んな鳥とかセミとかが住み着きそうな感じ
森の中に出来そうだから色んな意味で大変そう >>388
北広島市は横ばいだけど恵庭市千歳市なんかは人口が微増千歳線沿線って北海道では珍しく人口が減ってない地域 なんにせよ
JR北海道も前向きなので良かった
だれも損しないプロジェクトになりそうだ 計画が上手く行けばツアーパックになる
北海道旅行パック
兼 野球観戦ツアー
兼 ディズニーリゾートUSJ的パーク
兼 アウトレットブランド品ショップ
兼 宿泊施設
本州から北海道旅行を兼ねて宿泊客が来て、商業施設のクオリティーが高ければ道民も来る
もし上手く行けば、球場の集客力をベースに、他の施設にも相乗効果が波及するのが成功パターン 普通にメガホワめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 道新てほんとにハムアンチなんだな
読売の記事はJR北新駅に前向きなのに
札幌ドームの株主だから道新は叩いてるのかね 何でJR北海道は関係ないってのを理解しないんだろうか？
金さえ出してくれて、設備投資やってくれるならいくらでもやりますよって事なのに 道内の野球人気ってどうなんだ？
正直野球を軸に街作りは悪くないと思うが10年後に閑古鳥では意味ないよね
現在30代以下の集客が多いなら大丈夫そうだが >>402
日ハムに関しては、新庄、ダルビッシュ、大谷で動員力キープしてきた。
今は岐路が目の前だ。清宮はもとより、ファウル王でも安打製造機でも、客を呼び込めない。
なにより、弱くなった。優勝争いに絡まぬと話にならない。 >>402
にわかファンが多いかもね
ペナントレースは見なくてもクライマックスや日本シリーズは見てる感じとか 単線飽和状態の千歳線に試合日増発は無理
わかり切ったことなのにごねる日ハム >>396
このプロジェクト道外からの利用者も当て込んてるとみた
ホテルとBP観戦と北海道旅行のパックもでてくる >>21
逆に夕張同様の財政再建団体への転落が早まるだけ JR北としてはドル箱になる可能性が高い投資だし
多少の問題があってもそりゃ前向きになるだろ
いくら全体で赤字でも黒字が見込める事業なら融資の目処も立つしな 北海道ではめったにない開発事案 やるもやらないも反発なら・・ JR社長自身が言ってもない記者が勝手に書いただけの
「慎重」って言葉に歓喜してスレ伸ばしまくってた人らはどこへ行ったんでしょうか（笑 >>1
ファイターズは自家用車で1万人、千歳線で1万人で札幌市にゴネてバスで1万５０００人集客しようとしているのかｗ
https://i.imgur.com/yQ1oVJM.jpg
札幌市は断固シカトすべき ＪＲ目気には金は一円も出せませんがそういうダイヤを組むことはできるって意味でしょ？ >>365
そういうのは可能だけど
それを運用する能力があるかが問題だしエアポート快速や特急なんかに影響が出ないようにダイヤを組まないといけないからそれも大変だと思う >>405
とりあえず国からの意向と援助を受けてのエアポートライナーの増発は2020年までにやらなきゃいけない事業だ
国の意向通りに3割の増発が間に合うかはワカランけども コンサドーレも北広島に移転したらいいんじゃね
札幌ドームの芝移動できるんだろ >>424
作るのはボールパークだからサッカーは無理でしょ >>368
新さっぽろ北広島とかもろにＪＲと競合するし市営地下鉄としては市外に伸ばす義理も権限もないんだが 引き込み線と車両基地まで認めたらJR北も首振るよ、北海道新幹線問題で車両基地がないからね コンサドーレ北広島か
サンフレッチェとダービーできるな ボールパークって実際には野球場の他に何作るの？
これから決めるの？ 「課題もあるが不可能では無い」って「お前が金出すならやらんこともないけど上手く行く保証はしないよ」の意だよな >>431
ファイターズが試合をやる日は北広島駅を閉鎖して新駅だけ稼働すれば不可能ではない 名古屋ドームどんなけ歩くとおもとんじゃい
あ歩くかタクシー使え 『メガホワ』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 今日正式に北広島市はJR北に新駅の設置を要請したみたい まあ駅が出来るのを待つ必要はないから、
さっさと球場を前倒しで2020年に作れ しかしサカ豚はなぜすぐ着いてすぐ帰ることを考えるんだ
ぶっちゃけ駅なくて歩きでもその途中で買い物させることが出来るなら、
むしろその方が経済効果生まれるんだよな
居残りさせて金を使わせることが大切 新駅作っても輸送に難ありなんて芸スポ+的には先週結論が出てたもんだと思ってたわ >>439
試合が22時に終わって買い物なんかしたら終電がなくなる >>444
そんなことを言い出すなら
レラやウイングベイ小樽のような例もあるんだけどね ボールパークの飲食店や施設などは日ハムと契約するのかな >>75
今もロシアは日本領空にちょっかい出してるんですが
北方領土も乗っ取ったままだし
しかも中国が土地買収しまくってるから日本人が減ったら完全に乗っ取られかねない。 >>274
今時は若者の酒離れも進んでるの知らないのか？w >>268
だいたいテロリストには譲歩しろとかいうその口で譲歩しないんだものな。 駅作ること自体は可能なんだよ 問題は球場客を試合後に札幌にピストンで順繰りで遅れるか。空港客に迷惑かけないか。試合がない日のほうが圧倒的に多いのに、車両や人員はどこから持ってくるか とりあえず、ホームだけの無人駅を作ればいい。
昔、中日ドラゴンズの球場前にあったようなのを 『メガホワ』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 札幌駅から新千歳空港と新千歳空港から札幌駅まではどっちが混むのかな
意外と新千歳空港から札幌駅のダイヤの方が大事かも 折り返し施設と留置線も2～3本欲しいところ・・・
欲を言えば部分的に複々線化も･･･ >>449
悪いけど、それは球団側が求めてない
どうやって利益を上げるかと考えた時のアルコールだから 請願駅で建設はできるだろうけど輸送量の問題は解決できないしな なんで何もわかってない奴が車両増やせばすぐにでも輸送量増やせるやんとか意味不明なこと言ってんだ？w 快速エアポートと特急を速度低下させずに野球輸送用の列車を増発するには
札幌-北広島間の全駅に待避線を設けて
更に札幌貨物ターミナルとの平面交差解消をしないといけない
現状の設備じゃ待避駅や信号場の間隔が長すぎて
列車を増発すると先行する普通列車や貨物列車に
後続の快速と特急が追いついてしまいノロノロ運転になる
仮に臨時増発分を球場-札幌間無停車にしても同じ >>415
バスで１５０００人って、何往復で運ぶつもりなんだろ？
１回なら、２７０台以上。２往復なら１３５台以上
平日試合が９時３０分に終了して札幌まで
２回目の客の帰宅は０時過ぎるな。下手したら出発が０時だな 北海道なら家畜運搬車いっぱいあんだろ
無駄なもん建てないである物を有効活用しろよ セ・リーグに広島東洋カープあり
パ・リーグに北広島北洋カープあり！ >>40
千歳線以外にボールパーク構想で目立ったウィークポイントがないからな
千歳線増強が具体化したらまた芸スポで発狂者が出るだろう サカ豚が必死に住民きどって反対したり、輸送の関係者のフリをして否定していたけど
全て捏造がバレちゃったね
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira152179.jpg 野球ダイヤになったら快速と特急は全て運休かな？
指定券買った人の払い戻しの行列で札幌駅はパニックになりそう
新千歳空港は航空チケットを持った客が軒並み遅刻してこちらもパニックになりそう
帯広や釧路や函館や室蘭や苫小牧から札幌が遠くなるな １ MAZDA Zoom-Zoom スタジアム（広島市） ⇒ 広島駅から徒歩１０分
２ 東京ドーム（文京区） ⇒ 東京駅-８分-後楽園駅（徒歩１分、乗換０回) ※ 新宿駅-１０分-御茶ノ水駅（徒歩２分、乗換０回）
３ 楽天生命パーク宮城（仙台市） ⇒ 仙台駅-５分-宮城野原駅（徒歩５分、乗換１回）
４★ 北海道日本ハムFボールパーク（北広島市）⇒ 札幌駅-１５分-新駅（徒歩１分、乗換０回）
５ 横浜スタジアム（横浜市） ⇒ 東京駅-３３分-関内駅（徒歩２分、乗換１回） ※ 横浜駅-５分-関内駅（徒歩２分、乗換０回）
６ 京セラドーム大阪（大阪市） ⇒ 大阪駅-１５分-ドーム前駅（徒歩１分、乗換１回）
７ 阪神甲子園球場（西宮市） ⇒ 大阪駅-梅田駅-１５分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回） ※ 神戸三宮駅-１７分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回）
８ ユニバーサルスタジオ・ジャパン（大阪市） ⇒ 大阪駅-１２分-ユニバーサルシティ駅（徒歩３分、乗換１回）
９ 明治神宮野球場（新宿区） ⇒ 東京駅-１５分-外苑前駅（徒歩５分、乗換１回） ※ 新宿駅-５分-信濃町駅（徒歩１２分、乗換０回）
１０ 東京ディズニーランド（浦安市） ⇒ 東京駅-１６分-舞浜駅 （徒歩５分、乗換０回）
１１★札幌ドーム（札幌市） ⇒ 札幌駅-さっぽろ駅-１３分-福住駅（徒歩１０分、乗換０回）
１２ 福岡ヤフオク！ドーム（福岡市） ⇒ 博多駅-１１分-唐人町駅（徒歩１５分、乗換０回）
１３ ナゴヤドーム（名古屋市） ⇒ 名古屋駅-２０分-ナゴヤドーム前矢田駅（徒歩５分、乗換１回）
１４ 千葉マリンスタジアム（千葉市） ⇒ 東京駅-３０分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換０回） ※ 千葉駅-２２分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換１回）
１５ ほっともっとフィールド神戸（神戸市） ⇒ 大阪駅-５０分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 三宮駅-２１分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換０回）
１６ メットライフドーム（所沢市） ⇒ 東京駅-６０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 新宿駅-西武新宿駅-５４分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 大宮駅-７０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） しかし今あるドームより新しく作った方が儲かるってどれだけぼったくりなんだよ札幌ドーム >>464
しかも路線バスなんてそんなに台数が有るわけじゃないから観光バス使うと思うんだけど
観光バスじゃそんなに大勢乗せれないからね
もっと台数必要だと思うよ >>390
そうそう、既存駅からボールパークまで少し広めの遊歩道でも作って
何ならドームに使う予定？と同じ材質の透明な屋根でも付けて雨よけにすれば良い。
ボールパーク内に入ったら遊歩道沿いに施設を並べて飽きさせないようにすると。 ハムはまた札幌市に寄生してバスを１５０００人運べる分用意しろとか言っているから気を付けないと 寄生って年間30億も献上してるのに何を言ってんだ？
寄生してるのはコンサドーレだろう これ一万人を２時間で輸送する計画
１時間半以上も駅前で足止め >>477
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている ←←←←
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>479
寄生先失ったどさんこーれサポーターが怒りのコピペ まあ口だけ専門家の言うこと程度は考えてないわけないんだよな この話題で朝から張り付いて100レスしてるキチガイみたいな焼き豚いるんだけど
何が彼をそうさせてるの？ ビジター側からしたら駅あった方が
空港から行きやすいわな >>463
新駅から新札幌までなら待避線いっぱいあるし問題ないな
それだと東西線においしいところもってかれてしまうが >>484
BP発新札幌行と福住駅行きのバスを多く設定すればそんなに問題じゃないんだよね
それだと札幌市にもある程度の顔を立てられる >>484
BP方から新札幌に到着した列車を折り返す設備が要るんですが >>468
他の記事見ると体育館作ってイベント施設も作ってオフィスビルも建設して
高級マンションと安めの宿泊施設も建設して
完全に新しい街を作る計画で今の北広島駅から新しい駅に町の中心が移っていくような感じだな。 今の北広島駅ぶっ壊して新駅を札駅くらいにデッカくして新たに新北広島駅にしたらダメなの？ >>490
商業施設にオフィスビルに住宅街になんか10社くらいの大手企業がBPに集まるみたいだから
下手すりゃ今の駅の規模は簡単に超えそうな勢いだよ。 >>489
いい加減に夢から覚めた方が良いんじゃないか
バブル丸出しの計画
斜陽の日本 斜陽の北海道 斜陽の野球
客観的に見たら勝ち目無いぞ
サッカーだってもちろん上手く逝ってる訳ではない
こうでも書かないと変なのに絡まれ続ける >>492
ドームに毎年払ってた金を都市計画につぎ込むだけで
これだけの事ができるんだから夢も見るんだろうな。 >>492
ホークスタウンも潰れたのにな
オマケに北海道は冬の雪があるという悪条件 >>492
電通とハム屋主導で街を作るのかｗ
ホテルやら鉄道やら持ってる西武ですら実現できない事をするわけだｗ >>495
その西武は堤義明氏が失脚したからな
当時の西武はあらゆる意味で堤氏のワンマン会社だった >>496
堤関係無くね？
居ると、出来ると言いたいの？ >>497
昔の西武が北海道に進出してたのは堤義明氏の方針ね
ウインタースポーツ大好きだったから北海道に入れ込んでたのよ
ま、それも堤氏の失脚後は生き残りをかけた戦いになってそれどころじゃなくなったけどね >>489
地方に高級マンションって住む人いなくない？ 堤と言えばホッケーの国土計画ってまだあるんだな
名前変わってるけと >>500
幾らでも土地あるのにマンションはウサギ小屋に住んでる日本人の発想だな >>61
あの巨大な大駐車場に目の前に
伊勢湾岸自動車道のインター
それに主要駅からのバス。
比べるのはお話しにならない。 >>504
スキーブームに乗って上手くやったよね
ただ90年代後半以降スキーブームが終わったのも失敗の一因 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
https://www.telnavi.jp/phone/0354599036 >>500
原野の中だから選手とか球団関係者の住むとこがない。 >>500
苗場スキー場にバブル期に建てた高級マンションがあったな
今じゃ買い手が居なくて投げ売り状態で酷いありさま 別荘扱いなら、基本夏場の北海道だろうけど
北広島には買わんよ
札幌にする
都会といっても東京と比べれば田舎だし
何で北広島に買うと思うのだろうか？
タワー型もそんな感じだよ ホークスタウンは再開発で今年新しい商業施設が開業するってところは無視なのか
参考にするなら新施設でしょ >>508
スキー客向けのリゾートマンションは今は300万ぐらいで売りに出されてて
ソコソコ需要があるんだよな
最上階が浴場になってて無料で入れる、もちろん入居者しか利用者はいない >>511
そういう情報に騙されて買った人が管理修繕費がバカ高くて詐欺だろってニュースになってたな >>508
5万とかで、マジで買えるぞw
メンテナンス費用毎月ゴッソリ請求されて
売りたくても買い手つかないから売れない地獄だがw >>512
確かそういうオチだよなｗ
税金とか管理費が異常に高くてそれとトータルすると割に合うのか？ってかんじで >>513
自分は越後湯沢で200万で売りに出されてるの見たことある
ちょっと本気で買おうか考えたがなぜこの立地でこの値段？と立ち止まると
止めた方が良いなと思って止めたが >>513
メンテナンス費用や管理修繕費は住んでる人で折半だからね
住んでる人少なきゃ高くなる
更にバブル期の建物だから無駄な設備やら温泉やらランニングコストがかかるし
雪の降る地域だから建物が傷むのも早い >>515
隣に高校があるからそこの高校生たちは大勝利 >>517
最上階の温泉とか、管理費高いだろうなww 駅設置の費用は日本ハムや北広島が手配するにしても
問題は帰宅時の増便に対応できるかだろ 「普通列車を運休すれば増便できる」
「エアポートを運休すれば増便できる」
「特急列車を運休すれば増便できる」
「貨物列車を運休すれば増便できる」
日ハムはその内このように言い出すだろう >>520
信号設備更新とかやって5000人/hだし立体交差や単線区間の複線化とかしないと厳しい
結局貨物が同じ線路走ってるからどうやっても限界あるけど なんか計画してるもの全部深く考えずに思い付きで描いたアイデアばっかリなんだな
野球場すらまともに建たなそう >>523
絵に描いた餅に飛びついたらただの毒餅だったからな >>523
具体的にどこが金出すかになると
揉めるのは確実だな 何かこの場合暴走してるの北広島側な気がする
色々と実現するための財源はあるのか？ >>527
JR北も北広島も金ないから揉めようがないだろ
日ハムが金出さなきゃ改善されないだけ >>527
現実問題として
JR北海道：赤字で金が全く無い
北広島市：人口６万で、出したくても金が無い
日ハムが出すか、何らかの方法で道か国に出してもらう以外に方法ないのでは？ >>520
んだね。
新駅を作ったからと言って、輸送量が増すわけじゃないもんね。
むしろ、既存駅までの道中に、寄り道したくなるような施設を建てて
分散を図るなんてのもアリかもしれん。
夜遅くに試合が終わったときは使えないが・・・ >>530
電通がホワイトナイトを見つけて来る事に期待してるのかもね
北海道の土地が欲しい中国人とか >>530
ベースボールパークの20%をしめてた横山造園の土地の売却予定価格が約4億円
(北広島市の予算案より）
北広島運動公園の借地料は年間1億円と予想されるけど
それを30年分前払いしてもらうと30億円の借地料が北広島市に入る
そのお金で請願駅作ればいいかと >>533
どこのバカが借地料30年分前払いなんてキチガイ条件飲むの？ 新千歳空港から先は石勝線と室蘭線と千歳線があるんだな >>75
> >>73
> とうの昔に
> 東西冷戦時代は終わったんだよ爺さん
このバカは相変わらず極東だけ冷戦状態という現実を知らないらしいｗ 駅の他に道路も有るから北広島は大変
国や道から予算が出るとしても一部だろうし
BP開園までに形になってなきゃ不満だらけになる 北広島とハムが金出せば駅はどうにかなる。
問題はダイヤ調整。 まさか東京に本拠地戻して
北広島には小さな球場造っておわり
じゃないよね？ >>542
1軍と2軍の入れ替え？
それは他の球団が反対するから無理 > 不可能ではないとうかがった。
何だよ、新駅決まってないのかよ。
まさか駅からバスは止めろよ。
絶対行かないわ。 不可能じゃないけど現状の千歳線は容量限界に近いし快速エアポート増便計画があるから
新駅と停車駅増やすには千歳線を複々線にしないと厳しい状態
JR北海道としては複々線化の費用だしてねって事 >>543
新球場は準本拠地扱いで8試合開催でおわりって
内容だったら嫌だなぁ
北広島がどんなに不便な場所でも
豪華なボールパークと交通機関の整備をしっかり行ってほしい >>544
駅からエルフィンロードを使って徒歩が有力らしいぜ 君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 日ハムとしては建ててもらうしかねーんだから単純に日ハムがいくら出すかだろ？ チヨマテオッ
せめて、札幌ドームの無駄な芝生セットだけでも引き取れおっ まあ、ＪＲは国鉄時代に球団経営失敗して痛い目見てるからな
慎重になるのも当然 正直駅から球場までの道はけっこうスペースも余裕あるし
1.5kmならロープウェイとかも面白いんじゃないかな 北海道なんだからロープウェイじゃなく馬車か馬ぞりだろ
馬だって博打に使われて叩き殺されるより幸せ >>556
いや北広駅って改札が上になかったっけ？
せっかく札ド出たんだから、なるべく昇り降り繰り返さないで球場まで誘導したいから
ロープウェイがいいんじゃないかと思ったのよね 新駅を建ててもいいが増発はしない
たとえ野球開催時でも快速はいっさい停車しない
せいぜい普通列車を6両編成にする程度
この程度でいい
新駅を建てないとJRに乗りたい客が現の北広島駅に殺到して
ただでさえ空港客とその荷物で混んでる快速に野球の客が殺到するから
上の段のようにするのが妥当 苗場は普通に10万でマンション買える
維持費はマンションによるが月１～２万
ただしそれでも買い手つかない
苗場はスキーかフジロック以外用事ないからよっぽどのスキー好きじゃないと維持費の方が高くつく
ただし今年から民泊認められるんでスキーシーズン1日5000円で貸せばウハウハなるかも いろんなとこで指摘受けてるけど、JR北は、できるかぎりお手伝いさせていただきます。
とだけしか北広島市長に答えてない。
1紙だけが見出しで、全面的に協力させていただきます。
となってる。明らかにニュアンス違うよね。 ５０００台の駐車場用意するって言ってるのに客が全部JR使うわけねーだろ
近くに請願駅造るだけで鉄道客は捌けるわ >>58
そりゃ馬鹿だろ
馬鹿じゃないと焼き豚はつとまらん。 道央圏は北側の発展は限界見えてるし南に伸ばすのは正解だと思うんだよな
土地も平坦だし上手く北広島、恵庭、千歳を発展させて苫小牧も入れた経済圏を作ってほしい 道民でもハムファンでもないから野次馬根性で見守っていられる幸せ(´･ω･`) >>198
臨時駅にすればいいんじゃないの。鹿島サッカースタジアム駅みたいに。 >>26
金がないから国がだせはないわ(´･ω･`)
ハムかせいぜい北海道だね 新駅ってエアポートに組み込むわけじゃないんだよね？
札幌-新千歳空港間が長くなるのは嫌だわ スレ見てるとJR北海道ってかなり酷い状態なんだな
落とし所どうなるのか楽しみ 試合ある時は大量のバスでもいいのよ。
道路広いしな ハムがいつまでその球場使うかが分からないから
5年や10年で元が取れるレベルじゃないとＪＲも厳しいでしょ >>565
ショッピングセンターとか作る構想では
どの道人は来ないだろうが >>571
車でしか行けないアウトレットにわんさか来てるのに200万の集客コンテンツ＋ショッピングモール＋新駅に人が来ないってのは予想として苦しくないか >>439
そういう発想はスタジアム周辺や駅周辺に十分な繁華街なんかが既に備わっているような立地ならば正解なんだけどね
終わる時間が遅い興行の場合だとそうも言ってられないけどね
電車がなくなる せやから何回もいうたやろ
北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえるｗ
客にとって第二次インパール作戦ですｗ >>555
わざわざ輸送上のネック作ってどうするんだ？ JR北海道「路線そのものはなんとかなるんですけどねー。
駅を新設となると予算がちょっとですねー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」 >>573
アウトレットがギリだな、それ以上先には行かない。
BPは立地が悪すぎる。 >>578
駅を作るのは基本自治体、全国的にそう
JR北海道は関係ない
JR北海道的に問題なのは路線の方で
路線が何とかならない 絵に描いた餅が具現化する前に北広島市がやばくなるな どの施設でも札幌に出ないと新千歳へ行けない現状は不便
新千歳を核に構築してほしい >>573
アウトレットが成功してるからBPも成功すると考えるのは早計だよ
どんな施設が出来るか分かんないだから
札幌近郊で駅に隣接してるウイングベイのような失敗例もあるんだよ んだから
JR北海道 島田社長(JR東日本から派遣)「北広島移転おめでとうごさいます。
JR北海道としても最大限努力します。
しかしウチはお金がないからお金がかかる(新駅や複々線など)は
約束出来ないから、請願駅としてよろしく（請願駅の場合、建設費の殆どは請願者の負担）」
って話だろ 貨物列車の輸送力増強名目なら、複々線化(貨客分離)に国の予算が付くはず･･･ やらないとか、ポーズだけとか言ってる人の考えとしては
ＪＲ北海道的には札幌ドームの時の客丸々失っても大丈夫ってこと？ >>578
逆だぞ
JR北海道「新駅そのものは（ハムか北広島もちだから）なんとかなるんですけどねー。
路線の増強となると予算がちょっとですねー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
国と道「・・・」 >>571
去年の夏ごろのイメージ図にはショッピングセンターが入っていたが、
今年二月の図にはショッピングセンターが入っていない
ショッピングセンターをやらないと決めたわけではないだろうが、
優先順位はかなり下がったんだと思うよ
ま、三井アウトレットパークもあるし、
新しく作っても大して需要ないって結論出たんじゃねーか？ >>586
日ハムが頑張って国を騙せれば可能かもね 不可能だよ
野球のためだけに新駅とか終わっているわ >>399
道新に何が書いてあるのかと思ったら千歳線の過密具合をさらっと書いてるだけじゃねえか
これでハムアンチ扱いとかwそりゃ巨人のこと以外は適当なナベツネ新聞は地方じゃ負けますわ >>587
無い袖は振れないし札幌ドームの時はＪＲ関係ない
出来ることはやっても必要以上の投資この場合だとＪＲが自前で複々線化とか信号更新や閉塞区間の短縮とかでの輸送力増強はやらないでしょって考えてるだけ 北海道新聞はいろいろあったけど
(論説委員が「入場料高すぎる。子供でも見れるように安くすべき」ってかいて藤井社長が切れたり
そもそも新球場移転のリークも北海道新聞だし
当初は札幌市が優位になるような報道だったけど）
現時点ではかなり中立だぞ >>587
札幌ドームへの東豊線は札幌市営で、JRは関係ない
JRとすれば、新たな設備投資をせずに客が増えるならいいねって感じ
なけなしの自己資金を使って設備投資をするなら、客単価の高い新幹線や空港アクセスの方が優先順位が高くなるよね >>597
普通の日本語読解力のある人なら
「観客の輸送は最大限努力します
しかしその為の（新球場新駅）投資は
ウチはお金無いから出来ない」って理解出来るよな
快速エアポートの客が増えたら困るから
新駅も対策もする気は無い
って理解してる人が居る不思議 そりゃJRだって新駅出来て少しでも収益上がるなら乗りたい話だろ。
ただ今のJR北海道にはお金が無い。
作るなら北広島市か日本ハムが資金だすからって言わなきゃ答えないわｗ
まぁそれを自ら言いだすほど恥知らずじゃないから、他が資金だして駅作るよーて言えば協力するわ。 野球場とショッピングモール併設は失敗するよ。
特に新駅なかったら100%失敗する。 この失敗する厨はワザとフラグ立ててるとしか思えない。
移転計画が発表されてから言うこと成す事が裏目ってて面白いｗ 全面的に協力は前向きに検討よりさらに遥かに力を持ってるビジネス言葉だってのは
ドヤ顔で読解力語るなら普通にわかるはずなのに不思議だよな しかし「請願駅」ってのは嫌な用語だな。「請願」ってのはもともとｼﾓｼﾞﾓがお上にお願い奉る、って意味だろ。
一民間企業相手になんで「請願」しなきゃならないんだ。国鉄根性丸出しだな。 頼みのJRが新球場に協力的で血の涙流してる奴等見てるの面白いｗ >>607
電車屋や鉄ヲタが馬鹿だから意味もわからず使ってるんじゃね？ 最初からJR北は新駅作るなら請願駅(費用は北広島か日ハム持ち)
最大限努力はするけど輸送の保証はできないって言ってる
5000人/hも予想通りの数字だったわけだしほとんど進展してないんだよな ハムが移転？出来る訳ないだろｗｗｗ ⇒移転計画発表
そんなの札幌ドームの条件交渉のブラフだよｗｗ ⇒札ド残留は無いと宣言
新球場は市内しか無理、北広島は当て馬ｗｗ ⇒北広島に決定
JRは限界、新駅なんて出来る訳ないｗｗｗｗ ⇒JR社長、全面的に協力すると答える
コントかよｗｗ >>608
一番最初の「請願駅」は埼玉の大宮駅だそうな
当時は私鉄だったが、株主に岩倉具視とか大物が名を連ねていたから「請願」になったんだろうな JR北「全面協力するわ」
北海道「感謝や 支援プロジェクトチームを立ち上げるわ 道路はまかせな 鉄道は国とＪＲにしっかりプッシュしとく 商業地域しとくからガンガン開発してや」 移転前にやき豚がカジノができるから国もJRも全面的にBPを支援するって言っていたが
北広島って道内3候補地にも上がってないじゃん
あのやき豚なんだったんだろ
数名はいたような感じだったが >>614
それキチガイアンチ北広島なヤツだろ言ってたの。
BPは決定してからカジノ入れて稼ぐ気だ汚いとか散々騒いでた。 あの僻地ではカジノ付きじゃないとホテルは成り立たない >>613
27日記者会見見てみな
まあできるだけお手伝いだろうが全面協力だろうが言わんとしてることは一緒に見えるがな
しかし揚げ足取りに必死だな >>613
北広島市はよく動くなぁ。
これからJRと実務者協議を開始するってトコまで話進めてる。 >>619
新駅作れ⇔新駅不可能
の繰り返し押し問答を１００回やっても、よく働くとは言わないだろうｗ >>615
アンチというかやき豚がBPはカジノが北広島にできるからJRも国も全面協力して成功するって連呼したんだが >>620
また新しいネタくれるんだねｗ
何回恥を掻いたら気が済むのｗｗｗ >>595
年明けあたりから札幌市・札幌ドームべったりの報道姿勢を辞めた印象
全面降伏みたいな記事も年明けから書き始めたし、
敗色濃厚、これ以上札幌市側に立つのはまずいと日和りだしたんだろ。 JRカネ無いのはそうなんだろうが請願駅よりホテルやショッピングモールある駅自前で作ったほうが儲かるんじゃないのか >>614
カジノができるとか言ってたのは一人だけで基地外。
平和が自己所有の北広島市内ゴルフ場を用地として
カジノIRにしたいという提案書を北広島市長に出しただけで
北広島市自身は誘致活動をしていない、
とソース付きで何度反論しても聞く耳持たなかった異常者だ。 >>626
カジノ付きじゃないとあんな僻地にホテルなんて成り立たないから 野球のある日の夕方から夜にかけてだけスタジアムに近い新駅の方をつかうってのは？ >>614
カジノとか言ってる基地外の一人は >>479 だから札幌市の下請けか何かじゃん >>588
道は全面協力を約束したんだから道が金出せばいい
何千億かかるか知らんがボールパークのためだ >>625
ＪＲが自前で札幌駅みたいなのを作れって言ってるの？ >>622
ここだけはドル箱だからね
バス会社に取られていた札幌ドームがまんまJRに入るんだから、おいしいとしかいいようない >>634
手間ばっかりかかって、言うほどおいしくはないんじゃないかな >>634
この路線ですら赤字って話を聞いた記憶が >>634
快速エアポート1本増やすのに金ない採算合わないと揉めたけどな 全面的に協力なんて言ってないじゃないかwww
新聞が1紙だけ
他は全部、できるだけのお手伝いを、になってるしwww
伝える媒体によって意味が全然違ってくるという笑 >>634
おいしくないんだよなぁ
例えるなら、引越屋に3月、29日・30日・31日のオーダーを大量に入れるようなもので、まず対応できないし、まったく儲かるものではないんだよ 周辺住民も付近に駅ができれば地価上がるんだからWINWINになるかもな まあ北広島駅から1.5kmしか離れてないんじゃ設置するだけ無駄ですね >>640
人口６万の都市で
その辺にどんだけ住んでるの？
住んでたら、逆に開発しにくいだろ >>634
赤字路線をドル箱とか言うの道民だけだ
マジ恥ずかしいからやめろ 空港駅の構造を変えなきゃだめだが、快速エアポートを１０両編成した方がいい >>641
野球の客を快速に乗せさせない為には必要
どうせ駅新設費用と維持費はJRではなく北広島市と日ハムもちだ
新駅を建てないと野球の客が北広島駅に来て快速に押し寄せて空港客とかち合い混乱する >>644
日ハムの金で新千歳空港のターミナルビルを改築しよう（提案 新駅が出来ないと正式に解った時点でボールパーク建設は白紙になるかな まだ札幌ドーム残留の望みを捨てない3セクバカｗｗｗ
まぁだから新駅のネガキャンに必死なんだろうけどなｗｗｗ >>645
それがいいですね
BP客は一時間に二本の各駅停車にだけ乗車させる。
BP客を快速エアポートに乗せたらJRの空港輸送は崩壊しますよ。
夕方の札幌駅で空港客が快速エアポートに全く乗れなくなるという笑えない話になる笑 これ事実上、JR北の拒絶ですね。
お手伝いという第三者スタンス取ってるし。
やたらBP賞賛する業者の方？の書き込み多いですけどアクセスがこれではBPは欠陥球場になりますね。 野球客を各駅だけで捌き切ろうとしたら夜の試合は絶望的じゃないですか
アメリカみたいに平日デーゲームガンガン入れるしか無いですね >>651
アメリカって平日の昼間開催で客来るの？ やたら北広島の失敗願ってるのって第3セクターの能無し役人て事でＦＡ？
札幌ドームが詰んでるのはもう変わらないから(´･ω･`) 快速エアポートは新駅に止めないで欲しい。
野球客なんて臭くて迷惑。 とにかく１円でも多くハムに金を出させよう
出資額が大きければ大きいほど撤退しにくくなる 439 名無しさん＠恐縮です sage ▼ New! 2018/04/07(土) 16:37:39.73 ID:xAWXR15i0 [8回目]
>>438
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている ←←←←
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している
同じ人でしたｗｗｗｗｗ スケートリンクは屋外がいいね。
冬の気温は札幌よりも10度低いし。
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=14&block_no=0035&year=2018&month=01&day=&view=p1
今年の北広島の冬は
－20度以下 6日
－15度以下 35日
‐10度以下 72日
一方、札幌は
－20度以下 0日
－15度以下 0日
‐10度以下 10日 >>661
知事は支援のためのプロジェクトチーム立ち上げるってよ
道路と鉄道に力注ぐのと開発しやすいように商業地域に書き換えるって >>664
造園業者ボロ儲けｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! >>656
ナイターの時は21：30以降停車するんじゃね？
普通列車増発するにも、労組が同意するか不透明だもん >>666
北広島駅に止まるんだから快速とは住み分けでしょ
わざわざ新駅に集中させる必要もない >>666
ＪＲ北海道は助役が組合員だから当然労働強化に反対するに決まっているじゃん >>666
ぶっちゃけダイヤとか車両確保とか色々言われるが、真っ先に労組のキチガイ連中を始末すればあっさり決まってしまいそうな気がする >>666
どれだけ乗れるか不透明な快速止めるより臨時列車を1つか2つ組んで回した方がまだマシ
札幌と新駅の間で運用するなら車両数増やせるし >>668,669,671
やっぱり、労組が「全面的に協力」してくれないと難しいよな 試合後の観客輸送について、島田社長は、球場の収容人数の３分の１をめどに全面協力する考えを伝えた。
ＪＲは新駅設置も含め、１万人前後の輸送体制構築を検討する。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/178099?rct=n_hokkaido
２万人から２．５万人をどうやって輸送するのかノーアンサー
自動車１台当たり４名以上できたら駐車料無料で１名なら１万円取るとかにするべきだろう 潰れかけの会社の従業員が公務員感覚かよ
どうしようもねえなあ、北海道民は >>656
ＪＲ北海道の人に言わせると、新駅に快速とめたら、空港に着くのが10分遅れるそうだから
まずとめることはないと。
各駅の増発で対応するしかないかと。 >>656
混乱防止と危険防止で快速も停めざるを得ないんじゃないかと思ってる
阪神電車の特急は今でこそ朝の上り数本以外全てが甲子園に停まるがかつては午後8時以降しか停まらなかった
でも野球のある日だけは臨時特急の動く出す時間から臨時停車させてた 北広島市役所が言っているのは
・新駅ができたとしても新駅だけでは客を捌けない。北広島駅とあわせて対応する
・快速停車駅を新駅に変更するとか、既存の市民を犠牲にするようなことはしない
結局、
・基本は新駅と普通列車で処理する
・客の一部は快速を使って北広島駅に出て、そこからシャトルバスに乗る
という形になるんじゃないかな。 >>677
阪神のような運用はできないからね。無理。
快速に乗りたい人は北広島駅まで歩けばいいんだよ。
福岡ドームより少し遠い程度の距離しかないのだから。
そのほうが分散して輸送するほうも対応しやすい。 >>679
無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです >>680
ＪＲ北が新駅の駅長に、臨時便増発の権限を100％与えられるか？ 実際始まってみて、臨時便や増便が必要とみればやる。 快速エアポート
って名前だから京成のスカイライナーとか南海のラピートとか名鉄のミュースカイのイメージな本州人ここにいるけど
快速エアポートの社内写真見ろよ
733系の社内写真
http://imgur.com/ZraQl52.jpg
721系新型の社内写真
http://imgur.com/TRPl1VJ.jpg
733系721系共通の有料席 uシート
http://imgur.com/F2VWaFz.jpg
快速エアポートは道央圏の快速列車で
朝の夕方は通勤列車だよ > 球場の収容人数の３分の１をめどに全面協力する考えを伝えた。ＪＲは新駅設置も含め、１万人前後の輸送体制構築を検討する。
なんか普通に協力的だし行けちゃいそうやな >>686
観客は基本三方面に別れるからな
★札幌新さっぽろ琴似手稲小樽 方面(鉄道と地下鉄が主)
★北広島恵庭千歳苫小牧 方面
(鉄道が主)
★野幌江別岩見沢方面
(バスが主)
21時代の快速エアポートの乗車率(札幌方面)はテレビによると30%台とか >>686
前から言われてるけど平日は1.5～2万でいいし土日は2､3時間かけて捌くのならなんの問題もない >>684
2月の住民説明会はかなりいい情報源だぞ
www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180223_danchi1_1.pdf
通勤で北広島駅を利用していますが、新駅が設置された時に、
快速の止まる駅がそちらに変わるのではないかという不安があります。
そのような可能性があるのであれば、マイナス面であっても教えてもらいたいです。
・他の事柄についてもそうですが、現在市で生活している方々に負担をかけて新しいものを
誘致するという考えはなく、北広島駅を中心として団地地区が形成されてきたこのまちの
方向性を変えていくことはありません。
また、新駅が設置されたとしても、来場者を 100%カバーすることは難しいと考えており、
両駅をどううまく活用するのかということを検討していきます。 >>689
失礼
快速停車駅を北広島駅から新駅に変える事はしない
(快速列車が新駅には止まらないって意味ではない)
って事のソースありか㌧ JR北は一度潰して国と道が株主の新会社立ち上げた方がいいな >>687
21時台は快速エアポートは通勤客が乗る上りが混んでるわけだろ
札幌へ向かう下りは空いてるわけだから、むしろ乗れるよな 酒飲んだ場合は近くに安宿か簡易宿泊施設が出来たらそこに泊まるな
もしくは2時間半掛けて歩いて帰るｗ 確実に焼き豚の負けだな
そもそも札幌市民は日ハムを追い出した側なんだから仮に新駅ができてアクセスが良くなったとしてもわざわざ北広島なんかに行かないわけで >>688
甲子園駅では1時間2時間かけて観客を捌いてるから2時間もかかるのかよ！とはならんね >>699
23時に試合が終わったら取り残されるんじゃね？
2時間後は25時だぞ >>700
そういう時は遠方の人から先に試合途中でも帰っちゃうから終了時のスタンドはかなり空くよ
0時30分まで続いたあの試合の時は結局通常通りに終電は出て終電後の臨時とかなかったし >>702
計画段階で客を過信すると痛い目に遭うよ >>703
俺のレスはスルーかw
今の札幌ドームでも終電間近は本数も少ないから
23時30分以降に福住駅に来ても
帰れなくても知らないよ
って札幌市営地下鉄の看板が有るだろw
http://imgur.com/pgoyJxM.jpg もうさ日ハムが全額負担で新線作って私鉄やれよw
北広島市の3セクに出資でもいいが >>693
そればっか。
｢ジャーンケン…しょうがない、オレが我慢か｣
今時居酒屋でも配慮しとる。 新駅に快速エアポートを止めるはずがない
札幌―新千歳のための電車であって、やっと1本増やそうということになったのに
新駅だってできないだろう
請願駅だから北広島市と日ハムが建設費を出して造ったとして運営はJR北だ
人員は？運営の設備や費用は？
新駅なんかJR北に絶対無理
できるのは増発だけだろう
千歳線
上り
17時台 新千歳7本、苫小牧方面0本、帯広方面1本 計8本
18時台 新千歳8本、苫小牧方面4本、帯広方面1本 計13本
19時台 新千歳7本、苫小牧方面1本、帯広方面1本 計9本
下り
21時台 北広島―札幌6本、苫小牧―札幌2本 計8本
22時台 北広島―札幌6本、苫小牧―札幌2本 計8本
貨物は1時間1本程度
首都圏の鉄道事情を知ってたらまだ余裕にみえるが、
実は千歳線は函館本線と線路を一部共有しているのと、
札幌貨物駅で貨物線が平面交差で厳しいのだという
しかし17時、19時台の上りと21時、22時台の下りは増やせそうだ
特に帰りは帰宅客が集中するので、21時、22時台に増便が欲しい >>707
必死こいて応援してたらビール飲んでる暇は無いよ >>708
帰り限定で1時間2～4本の臨時列車ってそこまで不可能ではないだろ
平日の集客やライブとかは諦めないといけないけど ＪＲ北海道は破綻している会社だから、
作るとしたら北広島市が払うんだろうけどさ、
そんな金あるのかな？ 駅作るのってどれだけかかるの？
あと貨物とかあるから増発するのも難しいとか言ってなかったけ？ 千歳線は飛び込みによる人身事故、毎度毎度島松恵庭間にピンポイントで落ちる雷による機械の故障、そしてエンカウント率がおかしい鹿と盛りだくさんですぐ止まるんだぜ。
試合当日にとまればガラガラになるな、、、 そんな乗り物が空港アクセスかよw
駄目の理由をいくら考えても殆どの事には反論出来るぞ
（長文コピペくんには反論しても無駄だけど） 5年先の事を今の基準で言ってもなぁ
JRにしたら乗客が増える→収益も増える
これを商機と考えないバカなのか 帰りの臨時便を出すにしても待機車両を何台も用意しておく必要が有るし
そもそも試合終了が読めないから臨時便を出すっても大変だと思う
JRが一切金をかけずに済むとなら儲けれるけど
投資と回収が見合うかも分からん >>717
待機車両は2､3台で済むだろ
それ以上用意したところで走らす隙間ないんだし >>718
それにしたって札幌方面、苫小牧方面で計4台必要ってなるし
それをどこに待機させとくのってことになるよ 名古屋の笠寺駅っうローカルな所に
日本ガイシホールってあって
そこは新快速とか止まらない駅だけど
日本ガイシホール（レインボーホール）でコンサートとかある日は新快速が臨時停止するんだよ。
現在の北広島駅のマックスは一時間あたり快速が4本、普通が4本
札幌方面と千歳方面合わせて一時間あたり16本
（福住駅の朝のラッシュ時で15本）
福住駅は調べたところ臨時列車を出したのはワールドカップの時だけらしい
新球場は駐車場が5000台以上を予定との報道があるけど
札幌ドームは関係者用の駐車場も含めて1000台 >>719
新駅か無理なら島松あたりかな？
2本目は10分～15分後でもいいならなんとかはなるだろうし
車両も廃線とかの使い回せば数は揃うんじゃない？
これだと売上がそこまで見込めないからコストとの兼ね合いは気になるけど >>721
サッポロビール庭園駅でら待避線ついてるから
新駅も待避線つけとけば良いと思うよ。 快速エアポートって総武線快速並みに混んでんの？
なら成田エクスプレスみたく途中無停車にすりゃいいんじゃないの
どうせほとんど札幌行きの客でしょ？
快速は別にすりゃいいし
ＪＲ北海道ってそういうダイヤすら組めない文無しor無能なの？ >>720
千歳線に東海道線ほどの輸送力があればな。 JR北は赤字過ぎて国が100%株主ならざる得ないんだがやたら組合が強く赤字減らすより自分らの取り分増やすの一所懸命なたかり連中で「給料上げろ。仕事は増やすな。あれはできんこれはできん。（検査改ざんしといて）事故多いのは設備古いせいだ」
その結果大赤字で事故多発サービス最低なのに高給取りという最低の会社 >>726
ホントそう
JR北海道は地域的に人も少なく雪もあって大変だし赤字も仕方ないという見方から、
新幹線の駅は虎の子の資金を鉄道の利便性より不動産の利便性へ投資し、
千歳線は不効率な運用で万年赤字で事故は多数あるわで、
JR北海道は近い将来鉄道事業者として失格の烙印を押されるだろう ネトウヨ脳が日ハムにいるのか？
労組問題とか関係ねーよ ネトウヨ脳の妄想と脚色ならいいんだが困ったことにJR北に関しては事実だからなあ 駐車場たくさん作ればいいんじゃね
マリンスタジアムも駅から徒歩１５分くらいかかるけど
道路の反対側の幕張メッセの駐車場入れたら６０００台以上の駐車場があるからね
クルマまで見に行く人もかなり多い
実はマリンはもともとメジャーリーグ型の球場 >>732
あんまり作っても結局逃げ道がないから渋滞加速するだけ
本当に効果があるのは、人数別駐車料金とればいいの
４人乗っていたら０円、３人乗っていたら３０００円、２人しか乗っていなかったら５０００円、１人しか乗っていなかったら１万円 ＪＲ九州に佐賀バルーンフェスの時だけに現れる佐賀バルーン駅？とかあるそうだ。
ここには特急もとまるんじゃなかったかな >>733
毒餅だからなぁ
こんなので一喜一憂できる人がすごいわ 北広島ＢＰ（馬鹿プラン）はロジスティック無視の平成のインパール作戦です 大概、こういったのって既に水面下で交渉済みだと思うけど…
ワクワク感？みたいなのを出すためかな(´・ω・｀) >>739
交渉してる訳ないじゃん
JR北海道はふざけんなって思ってるし >>739
北海道とＪＲ北海道は９回も交渉して１万人しか運べないって結論出ている
糞ハムが往生際が悪いだけ >>724
エアポートはキツキツでギュウギュウなのが新球場反対派の主張
実際には朝のラッシュや金曜夜は混むが座れることさえ多いし
球場に向かうくらいの時間帯なら混んでるように見えるかな程度
手すりやつり革にも大体の人が掴まれて体同士も触れないくらいの距離なのに
あれをギュウギュウとされるのがさっぱり解らない
本州の主要部の殆どの路線よりも空いてるよ
普通列車は本当に空いていて発車寸前に乗っても座れる事が多い >>726
分割民営化する時に革マル派のゴミを北海道に押しつけたんだからなるようにしてなったというか
連中が生き残ってるうちは東も北海道を取り込みたくはないだろ >>743
ていうか、もう一回倒産して、そういう革命分子や不平等な労使関係を一掃しないと無理なの なんか変なのにレス付けられてたは。
なんの為に「交渉」するのか、解ってないんだな…(´・ω・｀) >>738
みたくは本州出身の自分も使ってるよ
楽天の仙石線よりはずーっと空いてるよー >>742
その空いてる列車が8両編成とか10両編成なら誰も問題にせんよ
問題は元々の容量が小さいから溢れちゃうってこと もう札幌市の大失態で日ハムが出ていくのは決定したんだから、
泣き喚いて駄々こねてる奴がいるんだな…
ぞんぶんに泣き喚いたら、ちゃんと消えるんだよ。わかったね？(´・ω・｀) >>742
羽田の京急やモノレールや福岡の地下鉄でもあるんだが、空港アクセスで座れないとやっぱり損した気分になるなｗ >>748
自分が訂正したいのは現状でギュウギュウだと良く書かれている点なんだよね
地下鉄南北線のギュウギュウを知っているはずなのにおかしいよね
今は空いているけど溢れるぞならわかるんだけど >>679
＞快速に乗りたい人は北広島駅まで歩けば
だね、そうなると思うよ
東京ドームもお茶の水まで歩いて中央線快速に乗る人いるよ BP賞賛のコメントが仮想通過賞賛のコメントと質が似てるんだよな。
同じ業者使ってるのかな？ 快速エアポートはエアポートライナーじゃない
通勤通学や札幌への買い物にも使う快速列車
クロスシートの721系とロングシートの733系で運用されてるけど
快速エアポート用の新造車両は733系のみ
快速エアポート ロングシートの新車両公開（2014/06/16）
http://youtu.be/-Ltz0hQndtA
快速エアポート733系 琴似発車
http://youtu.be/ZU1VOAaO7qk
733系快速エアポート 札幌駅到着 Rapid Train ""AIRPORT"
http://youtu.be/dx6HzRNYSXQ
快速エアポート733系 札幌駅 発車
http://youtu.be/mhS-L7Sk_pk 大谷地～北広島の旧線をLRT(ゴムタイヤ軌道)線として復活させよう・・・ 年に70日の稼働で年間3～4億の増収、通年ならまだしもすべてイベント日だから警備員出す必要あるし、新駅の維持費と合わせて増収分なんか簡単に飛んでしまう。 JR北のできないは、
1.金（設備・車両）が無いからできない
2.ダイヤを組むスキルがないからできない
3.仕事が増えるのが嫌だから労組が反対してできない 駐車場造るからとか平日は2万でいいからとか
そうなったらJRにまったくメリット無いよね プロ野球北海道日本ハムによるボールパーク構想の建設候補地が北広島市内に決まり、
現本拠地・札幌ドーム（札幌市豊平区）での観戦客が札幌市営地下鉄東豊線を利用しなくなった場合、
年間乗車人数は最大約117万5千人減り、収入も約2億1400万円減る見通しであることが、市交通局の試算で分かった。
減少額は地下鉄の乗車料総収入の0・5％に当たる。
この分の売り上げがJRに移動する ＪＲ北「（金銭面の）課題はあるが（北広島市がカネを出すというなら）不可能ではない」
北広島市長「不可能じゃないってさ！ よかった！」 >>760
その試算のおかしな所は
一人あたりの単価が180円なんだよな
札幌市営地下鉄の初乗り運賃が200円なのに
(みんな片道で最短区間しか利用しなくても大人200円小学生以下100円なのに) >>761
（）内については対外的にはオフレコにしているだけで当事者同士の協議で話題にしている可能性もあるけどな
>>762
実際にどういう計算をしているかは知らんけど敬老パスとか子供料金とか元々通勤圏内で定期券の範囲で収まっている人とかも考慮してんじゃないの？
…単に全員SAPICA使って初乗り＋10％ポイント還元と計算していたらアホだけど >>755
マジでこれがいい
道が出資して３セクでやればいい
ついでに環状線しちゃおう
大谷地→新駅→北広島→アウトレット→ドーム→福住→大谷地
これの右回り左回り作ればアウトレット渋滞もだいぶよくなる >>763
w
子供料金を明示したけど
子供だけで見に来る事はマレだし
東豊線の終着駅の福住駅行くのに定期の範囲内な人もレアだし
定期券を超える区間は普通料金取られるし よーしよーし北広島に不利な噂を広めれば移転が白紙になって札幌ドームに残留なるぞ
ﾌﾋﾋ >>764
そう言う冗談は千歳線を黒字にしてから言えっての >>765
単純に大人と子供が一人ずつで見に行ったら単価150円にはなるだろ
つーか清田区在住で中央区勤務だけどバス地下鉄定期だから
福住は普通に定期券範囲内になるがそういうのはレアなのか ＞748
そう思うわ。
エアポートを長くすれば良いだけ。 >>768
札幌ドームが北大とか中島公園にあったら定期券使って見に行ってる人の割合が多くなるけど
福住は札幌の外れだからな
個人的には父親が福住の不二家の工場で働いてた事あるけど
その時は東豊線が無くて車で通勤してたからな >>767
千歳線すら赤字のJRには頼るなってことだよ >>773
新駅を北広島駅にして今の北広島駅は南北広島駅にしたらいい そろそろ動き出さないと2023年の開業には間に合わないね >>774
アホか
赤字の千歳線と同じような動線で採算取れるわけないだろ やっぱり出きるだろ
駅ぐらいなんとでもなるよ
増発だって出きる
マウントの取り合いをするだけ >>776
そもそも、間に合わせようと思っていない
日ハムとしたら、輸送が整わないのでという逃げ道があるから
なんだかんだ、JR北海道にせいにしてくる
後は道とか国とか、北広島市とか >>774
日ハム移転関係無しに、利用数が一番まともな千歳線で赤とかJR北って潰したほうがいいんじゃね？ >>780
見切り発車も何も候補地が決まったってだけだからね
これから1年掛けて色々協議して選定して極端なことを言ってしまえば建設中止ってのも有る訳で 巨大な球場建設より駅の設置に時間がかかることはないから。
野球の観客輸送を本気で迷惑と考える事業者もない。 >>781
それはJR北関係者以外誰もが思ってるんじゃね >>781
鉄道事業をやめてじょうてつみたいにバスと不動産メインでやりたいとJP北海道幹部も思ってんじゃねーか
政治家は馬鹿ばかりだからそういう発想がないみたい >>784
JR北関係者も鉄道事業やめられるなら3セクに押し付けたいと、思ってるだろ 「快速エアポート」
って名前だから京成のスカイライナーとか南海のラピートとか名鉄のミュースカイのイメージな本州人ここにいるけど
快速エアポートの社内写真見ろよ
733系の社内写真
http://imgur.com/ZraQl52.jpg
721系新型の社内写真
http://imgur.com/TRPl1VJ.jpg
733系721系共通の有料席 uシート
http://imgur.com/F2VWaFz.jpg
快速エアポートは道央圏の快速列車で
朝の夕方は通勤通学列車
https://youtu.be/ntEC5WzY6I0 ボールパークってこの期に及んで大型屋内競技場いいなとか言ってんだぜ。
今の時点で何も具体的なこと決まってないのがミエミエ。
杜撰な計画だよ。 ＪＲ北海道は分割して売りに出せばいいんじゃね？
新幹線はＪＲ東日本に譲渡
売れないところは廃線か、地元自治体引き取りの３セク化
ほとんどはバスに転換だろ
千歳線は空港連絡線として買い手つくだろ
民間なら沿線の開発も手がけるかもしれない
ＪＲ貨物には自分たちで新規で線路敷いてもらおう >>788
骨格が決まってる計画を、ついでの（Ｂリーグの）夢物語まで引っ張って杜撰とか言うな
鎌ヶ谷で建設運営してる企業（ハム本社ではなくファイターズな）を舐めすぎ >>789
あと労組の過激派は北朝鮮に送付すれば丸く収まるな >>789
赤字の新幹線が売れると思ってんのか
新幹線が一番のお荷物だろ 宮城福島山形からでも空路の方が安い早いだから北海道に新幹線なんて不要だろ
結局函館札幌間の足としてしか利用されないんじゃ
でも函館は不便すぎる 社長が従業員が言うこ聞かないってなんどもじさつしてる会社だからなぁ
いやもう無理なんだって、今より仕事きつくする改革とか無理だよ、楽にするなら交渉の余地あるけど 新幹線札幌延伸したら現在の函館行き特急は全廃だろ、その分スジが空くじゃん >>775
今の北広島駅を各駅のみに格下げにするしかなくなるだろうけどな >>750
空港アクセスで首都圏の通勤電車並みとか嫌すぎる >>760
それでも１％いかないんだね
それって全体から言ったら誤差レベルじゃんって気がしてしまうんだが >>796
全廃にはならないと思うけど？
苫小牧や室蘭方面へのアクセスが残るし 新幹線はいらないけどな
それより札幌から千歳空港までノンストップの特急欲しいな >>801
今より本数減って、たまにすずらんが室蘭まで走る程度
北斗は廃止でしょ >>803
それにしたってずいぶん先の話で５年とかいうスパンじゃないでしょ 整備新幹線計画は
建設費は国が7割 地元自治体が3割
国の負担分はJR4社の株式上場益と配当から
新幹線と平行する在来線はJRから経営分離されるのが整備新幹線に
国が金出す時の約束
んでJR各社は国（鉄道建設保有機構）にリース料を払う
現北海道新幹線はJR東日本が11億円 JR北海道が1億円のリース料契約 >>803
長万部まで走らないと新幹線との接続ができない
北斗は苫小牧と東室蘭で下車する人が最も多いって知ってる？ >>802
少し前まで特急は走ってたけど
短距離で快速エアポートと対して時間が変わらず
運賃が倍になるから利用者少なくて
ダイアが複雑になって遅延の原因にもなってたから廃止された
https://youtu.be/jSM3pkUEdps >>801
そのスジはエアポート快速を通すことがすでに決まってる。 >>732
幕張メッセは計画当初から万単位の来場者を裁けるようにインフラ整備して建設された施設だから可能なんだ。
幕張をあんま舐めたらいかん。 小樽ー千歳 間は近郊電車区間にして道内中長距離はその末端及び接続駅を始発にするべき
ＪＲ東だって旧国電区間のアガリで地方路線の赤字埋めてるんだし
赤字路線の利用者には一回乗り換えが増えることぐらい我慢していただく
我慢できなければ廃線もやむを得ない >>810
プロ野球の試合は全部デイゲームですれば問題解決 >>805
JR東日本はなんで罰ゲーム受けなきゃいけないの JR東日本の社長さんは株主に説明出来んと言ってたな >>813
JR東日本の初代社長会長の松田昌士は北見市出身（国鉄改革派三人衆）
https://www.47news.jp/646474.html
現在のJR東日本社長「深沢祐二」は北海道函館市出身
https://newswitch.jp/p/12360
現在のJR北海道社長はJR東日本出身
北海道新幹線の車両メンテナンスはJR東日本
JR北海道のチケット予約サイト（ゴットん）はJR東日本のえきネットに統合されてるし
http://imgur.com/aRfoLh8.jpg
JR北海道は実質的にはJR東日本の子会社
赤字垂れ流し状態だから合併出来ないけど
この赤色の路線のバス転換が済めばJR東日本の子会社になる予定
http://imgur.com/Hcj35wP.jpg >>810
小樽～千歳間を不便にして、その区間の利用者が減少して生じる赤字を上回る利益を
札幌～北広島という短距離利用者の増加で埋めるのはかなり無理があると思うよ。 できるだけお手伝い
と
全面的に協力
では全然意味合いが違うんだが、どっちが本当なの？ >>811
航空会社が数社で合弁企業立ち上げるんじゃね？ 「できる範囲内で全面的に協力する」のだから同じ意味かと。 言葉の裏を読めよ
JR北海道としては乗り気じゃないけど頭ごなしに断るのもなんだから
リップサービスしてるってだけだよw
コストは全額北広島市負担、申し訳程度に増結して終わりでしょw >>817
STVニュースだと上の方を言ってた
後は自分の都合よい解釈次第 >>815
合併なんてなったら株価だだ下がりなっちゃうよ >>788
元々札幌ドームの使用料下げさせるためのブラフだったからな
ところが札幌市が引き留めに消極的で交渉に乗ってこなかったので
引っ込みつかなくなって北広島移転になった
アクセス問題にしろ、とおくなって観客減少が見込まれることにしろ
問題ありありだよw 道外焼き豚＜JR北も市も道も国もとにかくハムと野球のためなら何百億でも何千億でも何兆でもとにかく金を出すべき 現実的にクリアすべき課題については＜飽きた、もういい！JR北と市道国が解決するべき！
ですとwww ただこの期に及んで大型屋内競技場もいいなとか言い出して、何も具体的に決まってないのバレバレじゃん。
杜撰な計画だよ。 つーか株式会社北海道ボールパークが設立されたのが3月26日だから今は具体的にどんな施設を作れるか候補を出していく段階だろーに 野球ってホーム客とビジター客の間は通路一本しか無いんだな
乱闘起きるぞ 新スタは準備2年工期3年の計画
周辺は検討してからだが完成時期をずらすのもありって計画だよ
リソース集中させようってことだろ 赤字になる路線に投資できるわけないだろｗ
年間130億ぐらいの赤字なんだぞｗｗ
人口減で増設ではもと取れない、廃路だらけになってる >>837
んなこと言ったら北海道の路線すべてに投資なんて出来なくない？ できんよ
だから廃路ばかりだって
もう田舎でインフラ維持は無理だろう。 >>834
札幌ドームはホームとビジター、内野と外野も同じ入場口だが何の問題も起きてないよ むしろ娯楽なのにいざこざが起きるほうがどうかしているんだがな… 下手に高速の出入り口が近かったら高速本線まで渋滞に巻き込まれそうだからなー >>843
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
娯楽とは違うんだよ >>816
逆だろ、小樽～千歳間を近郊電車専用区間にして、邪魔な中長距離列車を排除するんだから
相当増発できて札幌都市圏内限定だが利便性は上がるだろ、あとは貨物をどうするか >>842
サッカー以外で緩衝帯なんてあるスポーツあるか？ >>850
だから街の看板背負ってるんだよ！
命かけて戦ってるんだよ！ >>849
こういった頭がねじ曲がった発想がよくできるものだｗ んじゃサッカーはユニフォームに付いてる企業名及び商品名を外さないとね >>854
ユニフォームには街のみんなの想いが詰まってるんだよ！ >>856
> >>854
> ユニフォームには街のみんなの想いが詰まってるんだよ！
だから企業名外して町の人の募金でクラブ運営しなよ そもそも、日ハムが儲けを総取りしたいが為のボールパーク構想だからな。日ハムに協力したところでJR北海道にも札幌市にも全くメリット無いんだよな うまく行けば札幌市内の道道や国道が強化されて渋滞緩和されるんじゃね？
それにＢＰ自体の規模がデカいから一社でやるわけではないだろう
ＪＲ北海道も（本業以外で）一枚絡めばメリットはある 北広が札幌並みに発展すると夢見てんだろうが
肉屋に過大な期待を抱き過ぎ >>859
何アホなこと言っているんだよｗ
島田氏は、定員３万～３万５千人を想定する新球場の３分の１の観客輸送について、ＪＲが最大限協力する意向を示したという。
ＪＲは２０２０年度にも、新千歳空港と札幌駅を結ぶ快速エアポートを毎時１本ずつ増やすことを計画している。実現した場合、
北広島駅から札幌方面へ１時間に運べる輸送余力は５千人余りで、「２時間で１万人の輸送が限界」（幹部）。貨物列車や特急
列車も走る過密状態の千歳線でさらなる増便は容易ではないという。 古来、パン（仕事）とサーカス（娯楽）のあるとこに人は集まるんだから
札幌からの人口移動は必然だろ、とはいえ１０万都市ぐらいがせいぜいだろうが
それでも現在より倍増なら大成功 >>862
三井アウトレットパークは日ハムは遥かに凌ぐ年間500万人を集め
従業員もBPとは比べものにならない位いるけど人口減ってるだろ
倍増とか夢見すぎだってのw 20hのBP掲げてたわりに輸送計画杜撰すぎるのがな
条件緩めて選択肢増やした方がよかったんじゃない？ >>863
鹿嶋はねえ人口吸い取れる大都市が近くになかったんだよ、県内の交通網でも孤立してるし
あそことは多少縁があるんでもっと発展してほしいんだけど >>846
既に三井のために高速道路の本線が渋滞している。
そんな環境に野球観戦者が押し寄せるから北広島ＩＣ周辺は既に地獄絵図が確実視されとる。 同じ北広島市でも北広島市街よりも大曲の方が栄えてるもんなぁ >>859
札幌市内の道道や国道が強化されて渋滞緩和されるって…
どこにそんなスペースとお金があるんだろう？w 札幌から南下する人は札幌南ICで降りればいい話なんですがね。 >>869
あっちは清田区の延長みたいなもんだから >>864
三井アウトレットパークはどちらかと言えばパン（仕事）の方でしょ
サーカス（娯楽）が揃って始めて人が増えるんだよね
東京に人が集まるのも結局のところ、年中そこかしこで大小さまざまなサーカス（娯楽）やってるってのが大きい 娯楽があれば人口が増えるってのはさすがに無理がある
基本は札幌市に住んで、土日に郊外（北広島他）に自家用車で遊びに行く、という構造だろう
それだけでも小都市には十分旨味があるというわけだ 別に北広島の人口を増やすのが目的なんじゃなくて北広島に金が落ちればいいんじゃないの？ 小樽市すら娯楽を作っても潰れてるのに勝てる要素が一つもない北広島はどうかと思う >>875
金が落ちるとこに人は集まるし、人が集まればさらに金が落ちる
東京と浦安の関係みたいに遠すぎもせず近すぎもせずってのがミソ 浦安があんなに発展したのは営団（当時）東西線が来て以降
それに相当するものが球団じゃ弱い 人が集まるかはBPの商業施設のコンテンツ次第
それが分からんうちはあーだこーだ言い合ってもしゃーない >>881
日ハム移転後も札幌ドームを残そうとか言ってる札幌市みたいだな >>862
やきうごときで人工増えるとでも思ってるのか焼き豚はw >>884
なんか野球場作るって計画がどんどん肥大化して街作る計画になってるな
こういうパターンはたいてい計画自体が破綻する >>885
そういうふうに拡大解釈してんのお前らw 札幌に隣接した隣の市だもん、わざわざ札幌から移住する人はいないよ まあ駅まで1.5kmなら新駅いらんような気もするけどな
連接バスでも走らせてピストン輸送すれば問題ない
専用道路でも整備すればいい Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 全試合デイゲームで試合すればアクセスの問題は解消する
試合が終わってから４時間ぐらいＢＰで遊んでくれれば渋滞なんて発生しない >>850
報道されていないだけで、ファン同士の揉め事なんて場内でしょっちゅう起きてるじゃんか。 地方活性化の観点なら国や道が支援するのは当然の成り行きなんだよね
可能かは知らんけど融資って手もあるし
札ドはコンサとコンサートで自由に使える >>892
では札幌ドームでの具体例を複数挙げてみて
自分は去年30試合くらい観戦したけど1度も見かけなかったよ 千歳線や高速道路の輸送力アップに国の公共事業を巻き込めるかどうか。
まぁ見通しはできているんだろうけども。 >>892
野球ファンって怖いもんな
だからファミリーやライト層が逃げていくんだよ 野球は応援団に入るには
都道府県の公安委員会とNPBが発行する
応援許可証発行してもらわないとならなくてその時に犯罪歴調べられる
応援団は試合前に応援団同士で「今日は宜しくね」って必ず挨拶に行くし
応援団のトップ同士はチーム違っても仲が良かったりする 札幌ドームだと、ハムファンと西武ファンが怒鳴りあっていたのを見たよ。 日ハムみたいな大企業のやる事は黙って見てなさい
無能な連中が駅が出来ないとか増発出来ないとかJRが言ってましたと諦めて帰ってくるのをクリアして行くのが大規模開発行為なんだから
おまえらみたいな無能の憶測なんかどうでもいいんだよ
これは大企業が儲かるとデータに基づき予測して進めていってる仕事です >>894
オリックスの応援席にファイターズの女ファンが彼氏付きで乱入してきて
オリックスを皮肉ったりやじるボードを掲げまくって荒らしていたよ >>898
ビジターのファンが内野席で応援していたら、外野に出ていけって取り囲んで追い出すからな >>877
だったらディズニー呼んで鯉
ハムじゃ力不足 プロ野球ファン=一般社会でもトラブルメーカー
Jリーグサポーター=一般社会では善良な市民 >>895
もともと国や道による国土重点開発で、このプランがあるんだよ
新千歳空港も拡張計画があるし、新道建設計画もある
千歳線増強もJR黒字転換に向けた救済の側面がある
そういう公共投資を見据えて大企業が参画してきたということ >>905
南千歳駅直結のLCCターミナル作るとか
YOSAKOI議員が提案してるよな
http://imgur.com/fy3BYpJ.jpg >>908
サポーターは試合の時だけスイッチが入るだけで普段は善良な市民だよ >>907
大丈夫 全試合デイゲームで試合すればみんな幸せになれる 揉め事と言いながら>>898,900程度の例しか挙げられないって事ね
札幌ドームは入場口とコンコースでホームビジター客全く分けない構造だからセリーグファンから見たら危なく感じる人も多そうなのにね これで日ハム新球場やっぱり無理ってなったら、また新幹線内で焼身自殺する焼き豚が出そう >>912
道民の民度なんて全国で最下位争っているのに
入場口とコンコースで客を分けていないのは僻地
球団でビジター客が少ないっていうからってだけｗ >>912
スルー検定失格w
レスに食いついてくれるのは
最高のご褒美だよ
芸スポサッカー民にとって 北広島のような低レベルの土地に球場出来る事自体低さわかるよな 北広島で平日ナイターなら心配しなくても客こないだろ >>917
理不尽な暴力なんてないのなら、緩衝帯を設置する必要ないだろ
あれがなければ、あと数千人は客を入れられるのに 野球は野球で客がグランドに乱入できないように
時々転落死亡事故が起きるぐらいフェンスを
滅茶苦茶高くしているからな >>921
試合中にカーッとなることあるだろ？
街の看板背負って戦ってるんだから >>921
プロ野球でもしょっちゅう客同士の騒動で警察が出動してるんだし緩衝帯作ればいいのに 球場にファンが来ない、テレビ中継も見ない……。
昨年5月のマイアミ・マーリンズ対フィラデルフィア・フィリーズの試合では、1989年以降で最低観客数となる1590人という驚異的な数字を叩き出している。
そして、観客動員数だけではなく、視聴率も伸び悩んでいる。
過疎地の北広で新記録出来そうだなw 動物園とジェットコースターは作れよな
フェスメシっぽいいろんな店並んでる広場とロッジみたいなとこで手ぶらでバーベキューもできるようにな
歩道は全部左右色とりどりの花で囲んでくれ
もちろん夜はライトアップな
金出せば馬車で移動できるようにもしてくれ
体験系では乗馬とカーリングしてみたい
温泉とプールはマストだろ
バスケットやライブできる展示会場と屋外ライブできる広場もいるわな 新球場出来ても斎藤佑樹には現役で開幕投手してもらいたいな
北広島に移転して無償の土地で新居も建ててもらいたい 協力要請に行ったら知事に距離をしっかり置かれてるしw そもそも札幌以外まともな大都市のない北海道で
札幌足蹴りして片田舎でやって行けると思う発想がすごいw >>931
球場出来たら人口もきっと増えるはずって夢見てるみたいだよ 札幌市の隣なのに5万人しか人口いないて終わってるだろw
下手にやると破綻 電通ってもう少し賢い会社だと思ってたけど馬鹿なんだな アサリ売りの行商婆さんの町としか知らず、自分が訪れることなんか絶対ないと思ってたのが浦安 >>897
球団はともかく、公安委員会の許可なんかいるんだっけ？
根拠法令がないだろう 昔、某在版球団の応援団が893とつながってたとかで
根拠は暴対法とかそっちの関連法じゃね？ >>936
？
民法の契約になるけど
特別応援許可証を発行してるのは
http://npb.jp/npb/20110120release.html
「プロ野球暴力団等排除対策協議会」で
暴力団関係者か？粗暴犯などの犯罪歴を
「プロ野球暴力団排除対策協議会」の中の警察庁が
各地の公安委員会に問い合わせして調べてる。
んでokが出ると、顔写真付きの特別応援許可証が協議会から発行される。
http://imgur.com/js3Cf0b.jpg
http://imgur.com/sUsLBne.jpg
http://imgur.com/qTEU4i4.jpg
応援としてではなく、単なるファンとして見に行くには不要
応援団シートや、鳴り物持ち込み旗や幕の持ち込みには特別応援許可証が必要 全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由はマスコミそのものが集団ストーカー、
テクノロジー犯罪を仕掛けている米１％の持ち物であり、 他人様の作ったフェイクニュースを我が国の
真実の報道のように見ているのが日本の愚衆たちです。 「公安委員会が発行する」
って受け取ったならスマン謝る
公安委員会のチェック受けて
NPBが発行する特別応援許可証貰えて
初めて応援団として活動出来る
って事ね >>946
もう１０回もＪＲと交渉しているのに話が全然進んでいないんだがｗ >>932
日本全体の人口も減少してきてるのに
夢見られるなんてすごいよねw >>947
10回もJRと交渉したというソースは？ >>947
企業や行政が
今日予算が付いて明日建設したりするのか？
ファイターズ移転のニュースが出てから
「札幌ドームの利用料下げるためのフラグ（動機づけ）」
「絶対に札幌ドームは出ていけない。
新球場作る金なんてない」
「北広島なんて札幌市から有利な条件引き出す為の道具」
ってコンサな人たちが秒刊とかで言い続けてきたけど
結果はどうなった？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00000005-hokkaibunv-hok
北海道日本ハムファイターズのボールパーク候補地に内定した北海道北広島市の上野正三市長は、先週のJR北海道社長に続き4月9日は、北海道の高橋はるみ知事と面会し、建設に向けた協力を求めました。
涌井寛之記者：「JR千歳線、快速エアポートからも目立つ場所に9日、垂れ幕が掲げられました。ボールパーク候補地に内定した北広島市をアピールします」
北広島市役所では9日朝、ボールパークの誘致活動を市民に呼びかけてきた垂れ幕が1年ぶりに外されました。
"候補地に決定"と書かれた垂れ幕に変えられるのを、北広島市の担当者が見守りました。
北広島市 川村裕樹企画財政部長：「一区切りついて次のステップにいけたと思う。JRの車窓とか自転車道路を使う人に見てもらって、マチのことを少しでも知ってもらいたい」
一方、上野市長は9日、候補地決定後初めて北海道の高橋はるみ知事を訪問。直接協力を求めました。
北広島市 上野正三市長：「アジアNo.1のボールパーク候補地として内定をいただきました」
上野市長は知事に対し、道路整備や鉄道輸送力強化といったアクセス向上に向けた支援や都市計画について協力を求めました。
これに対し、高橋はるみ知事は支援に向けて北海道のプロジェクトチームを立ち上げたことや、球団、北海道、北広島市の実務者協議を予定していることなどを伝えました。
北広島市 上野正三市長：「工事に1日も早く着手することだと思っておりまして、北海道にプロジェクトチームを作ってもらい、大変心強く思います」 3/2の時点でJRとの協議は4回だな
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128000/00128075/20180302.pdf
(2)北広島市における協議経過（JR 北海道） 年 月 日 内 容
平成 29 年 1 月 23 日
第 1 回協議 ・千歳線の現状、輸送力強化に係る課題について意見交換。
平成 29 年 5 月 29 日
第 2 回協議 ・新駅設置の検討に向けた考え方を確認。 ・継続的に協議を行っていくことを確認。
平成 29 年 8 月 17 日
第 3 回協議 ・新駅を設置する場合の課題について意見交換。 ・千歳線の輸送力強化の可能性について意見交換。
平成 29 年 10 月 24 日
第 4 回協議 ・球団から示された配置計画イメージ図について説明。 ・市が実施している交通影響評価調査委託への協力を依頼。
その後何回協議したのかは知らんが、
「10回」は盛りすぎ。 札幌残れよって思ってたんだがここ見てると汚い言葉使いと北広島バカにしてるのが伝わってきて札幌ザマアとしか思えなくなった
まあほとんどの札幌在住ハムファンはハムの状況知ってて新スタに好意的なんだろうなってのは判った
がんばれハムがんばれ北広島だわ 札幌市を必死に批判して、メディアを使っての情報操作まで行っている日本ハム。 >>953
ロジスティックスを無視した計画＝平成のインパール作戦です あれ？鉄ヲタ様は新駅出来ないって仰ってなかったっけ？ｗ >>956
新駅作るなら北広島駅には停車しないのが前提だろう 快速はダイヤの関係上止まるのは無理だけど、鈍行は止まるだろ。 札幌ドームの屋根は分解して東京築地に移築
ジャイアンツ新球場の屋根に使う >>958
快速も鈍行も止まらない駅って
作る必要ないだろw >>956
鉄道路線車両板の千歳線スレでは無理無茶無謀って否定的な話より新駅が出来たとしてどう観客輸送含めて輸送改善していくか？みたいな話してた >>1
問題は新駅よりも増便 （ソース：過去記事） >>964
なんだ、ここで暴れてるのはなんちゃって鉄オタか
サカオタ、札幌民に続いて鉄オタの印象まで低下させるとはとんだ最低人種だな ＞「新駅の設置は課題もあるが、不可能ではないとうかがった。」
新駅はダメって感じだな >>952
コンサポのやれるのはコピペと捏造だけだから
煽るためなら平気で嘘つける。試合中の走ってる量と
わざとコケることを競ってる奴らを応援してる弊害 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
