【野球】落合氏、日本シリーズ「消えた完全試合」の真相語る 山井の“深読み”「ケガの影響なかった」
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中日元監督の落合博満氏（６４）、中日の森繋和監督（６３）、山井大介投手（３９）が１日放送のＴＢＳ「スポーツ 天国と地獄 今だから話せる！あの名場面のウラ側」（後６・３０）に出演。
２００７年の日本シリーズで世間を驚かせた「消えた完全試合」騒動の真相をそれぞれの立場から語った。
中日がパ・リーグ覇者の日本ハムを下して、５３年ぶりの日本一に輝いた０７年日本シリーズ。３勝１敗で迎えた第５戦、日本一へ王手をかけた中日の先発・山井は８回まで１人の走者も許さない快投を披露。
日本シリーズ史上初の完全試合達成に期待がふくらみ、ナゴヤドームが「山井コール」に沸く９回、当時中日監督だった落合氏が投手交代を告げた。
まさかの采配に戸惑いを隠せないファン。２番手の岩瀬仁紀投手（４３）が９回を完ぺきに抑え、２投手による完全試合は達成されたが、落合氏の采配は「空気が読めない」などと大バッシングを受けた。
落合氏は番組のインタビューに「（当時コーチだった森氏が）『山井ダメです、代えます』と言うから、『何かあったか？』と聞いたら『本人がいっぱいいっぱいだから代えてくださいと言っています』と
言っていた」と降板は山井本人の意志を尊重した結果だったと説明。「俺らに悩む時間さえ与えてくれていない」と語った。
一方、山井は「もちろん投げたかったですよ」と当時を回顧。交代を希望したきっかけは、落合氏から投手起用の全権を委任されていた森氏からかけられた「どうする？」という一言だったと明かし、
「森さんが１回から８回までは（自分のところに）１回も来なかったのに、８回（終了時）に限ってすぐに来た」とし、「『どうする？』という言葉は、監督・コーチから見て代え時かなってときに言うと
思うんです。続投させるつもりだったら森さんは来なかった。代えたかったから来たんだと思いました」と何気ない言葉の意味を深読みしたことを告白した。
ファンの間で“定説”となっている右手指のマメの降板への影響は、「（影響は）ないんじゃないですか。ケガに神経はいかなかった」と否定。山井は自身の人を気遣いすぎる性格を
「しんどいです。自分の性格が…」と吐露。
森氏は「（右手から）血が出ていたので。右手の指のマメの状態がよくないのに引っ張るのは、投手コーチとしていい状況ではない」と、山井のケガを心配してかけた言葉が「どうする？」だったと証言。
球界を騒然とさせた「消えた完全試合」事件は、３人のわずかな気持ちのすれ違いが生んだ交代劇だった。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00000202-spnannex-base セリーグ2位やん
真の日本一でもないのに
ヒット一本打たれてから岩瀬でええやん？
だから未だに叩かれるわけで >>661
そうしてなかったら今頃誰も思えてないわ 馬鹿な落合信者はそのヒットがホームランだったらどうする?って言うんだよ
負けて流れが変わって敵地で連敗してたって
こいつら完全に病気 >>664は>>661へのレス
間に落合馬鹿が自演してるし 何年か前
山井からマメが潰れたから降板するって俺に言ってきたって
落合が言ってた記事を見た気がする 山井が引退して中日や落合から離れた時に真実を暴露する気がする ま〜たアナシンが自演に失敗したのかよ(笑)
落合擁護は1人か2人 他ファンはそりゃ完全試合見たいだろうが
中日ファンはだいたいあれで良かったと言ってる
中日は50年日本一がなかったし落合も前に途中で泣いて詰めが甘くて日本一を逃してる
落合自身も斎藤雅樹のノーランを負けまで持ってった事あるしな
加えて山井は崩れたらゲーム壊すほど崩れる
そして一番大きいのは岩瀬が日本シリーズ無失点の死神であること
日本シリーズに限っては岩瀬出せば確実に勝てると言っていい実績があった
>>234
日本シリーズでは救援失敗1度もない 逆に岩瀬は日本シリーズ何度も投げて無失点なのに一度も日本一のマウンドにいるなというのは酷だろ
山井に同情的なやつが岩瀬には非情すぎる 中日ファンだけど落合の言ったプレーオフチャンピオンより
完全試合を見たかったし恐らく達成してたと思う。
挑戦すらさせてもらえなかった山井の方が岩瀬よりよっぽど可哀想。 リーグ優勝して3勝3敗の第7戦以外あんな非常采配が認められるか
あの日本シリーズでファンが離れたんだよ 2位で日本シリーズ出てんのに、別に勝っても嬉しくないわ。
山井が打たれて日本一逃しても仕方がない。
所詮2位だし。
落合はアホ >>651
たまたまだっての。
結構いい当たりを荒木が取ったけど、
あれか抜けてたら終わってたわ >>652
カープ初日本一には江夏豊
野村ヤクルト初日本一には高津臣吾
権藤ベイ日本一には大魔神佐々木
落合竜日本一には岩瀬仁紀
やはり、歴史的な日本一のマウンドには
レジェンド抑えが似合う。 >>671
岩瀬ほど落合に依怙贔屓された選手はいないだろ
浅尾は岩瀬のアシストで潰されたしGMで戻ってからも
他の選手は理不尽な理由で大減俸なのに岩瀬には3億も払うんだから
こんな奴チームで浮いてるだろ？ >>664
少なくとも出来る限り0に近付けたいリスクであることは間違いないだろ >>679
ハムの初日本一の時も当然マイケルだったからな。
16年の時はマーティンの負傷でクローザー不在だったから
中継ぎの柱だった谷元が任されたが。
そう言った点で13年の楽天の時は斎藤隆に任せてやれよと思った。 >>670
そういう結果論を何度書けば気が済むのかね
山井が続投していても勝てていた可能性が極めて高かったし
仮に負けたとしても2試合残っていたわけだから
山井続投でも相当な高確率で日本一になれていた
繰り返し言うがこの問題は落合が山井の完全試合よりも岩瀬の胴上げ投手を優先させたという事情につきる
アホの落合が中日ファンやプロ野球ファンの願望を全く汲まず
個人的な感情で岩瀬をえこひいきしてしまっただけのこと
落合はそれを知られたくないから毎回コロコロ証言を変えて見苦しい言い逃れを何年も続けている
そもそもファンだってあの時、山井が降板するなんて誰も思わなかっただろ
それだけ落合の采配は非常識でありえないことだったんだよ
落合の擁護者は日本一になれたことで結果オーライにしようとする意見が多いが
日本一と山井の完全試合をフイにしたのとは全く別の話だっつーの このスレも5日経過でもうじき落ちるけど
とりあえず落合を擁護する者は以下の3点について
確信をもって受け入れなければいけないことになるんだぞ
１．あの場面で山井が降板することを事前に予想していたこと
２．仮に山井が落合の溺愛するフクシ君だとしても落合は降板させたこと
３．他の人が監督で２の場面で落合の溺愛するフクシ君を降板させても落合は納得していたこと
そんなことあるわけねえだろｗ 10年経ったら中日はクッソ弱くて不人気で地味な球団に落ちぶれたな。
しかも依然として岩瀬を忖度してるしw
他球団なら岩瀬はとっくに引退させられてるのにな 糞オチは去年の日本シリーズで濱口のパーフェクトが途切れたときはベイの桑原に
「記録が懸かってるのになんで飛び込まないんだ」って文句言ってたからね
あんときの中日と違って１勝３敗と追い込まれてたから記録になんてこだわる余裕はないはずなのに
あれ見てとんでもない二枚舌糞野郎だと思ったよ。だったら山井にも挑戦させろやボケ 落合は自分の手は汚さないように森に仕掛けさせたところが汚いな
コロコロ話し変えるなよ女々しい奴 >>685
金子誠が「山井続投なら打てる勝算はあった」って後でコメントしてるんだよなぁ
気の利いたリップサービスが大嫌いな金子が言ってるって事はガチの本音。 あの試合の時にどっかのスポーツ新聞の編集部にカメラが入ってて
記者の一人が「落合監督なら代えるかも？」って言って
他の連中は「それはないだろう」って言ったら本当に代えて
そこに居た全員が「あ〜あ､やっちまったよ」って溜め息ついたのを覚えている
これが普通の人の反応でしょ
落合を肯定する奴は狂ってる 緊迫した試合展開だったから山井が完全試合継続中だって事気づかなかったのかも…
知ってたらまだ一敗だし、あんな背水の陣みたいな事やらない予感 >>683
数少ない落合の言うこと聞く人だから大切 亡くなった仙さん投手出身監督なら代えてないだろうなって言ってたな。 >>692
野球評論家連中が概ね落合の采配を評価というか肯定しているのは
結果的に日本一になったから「仕方なく」認めてるのであり
自分らが監督ならまず交代させないだろ な 落合が監督降りてから全くふるわないじゃねえか中日
昔みたいに万年Bクラスに逆戻り、星野自体の前に戻った感じだよ
オチアンはそういう時代が良かったんだろ？お望み通り万年Bクラスに
戻った今が楽しいんだろ？
頭いかれてるな つーか、自分が監督なら交代させたくても交代させられないって感じじゃね 俺の記憶では前日だかの岩瀬の出来がまた鬼畜だったような。 >>630
一応ケガはしていた。落合も間違ってはいない
ただ本来は監督自身が「いけるか？いってこい！」と声をかける場面。
それを全くコミュニケーションとってないのが問題。そんな作業だけなら、そりゃファン離れるよ。
中日強くしたのも落合なら、その後の弱く、人気を落とさせたのも落合 >>685
冷静に考えてその通りだろうな
ノムさんも落合采配に苦言を呈してたし >>697
オドレは2011年で時間が止まっとるみたいやのう
出来もしないGMで戻って全てオチアイ企画所属のボンクラが仕切って
4年連続Bクラスはどう説明するんなら？
ワシが許せんのはアレが退団しても未だにあの腐れ外道の会社に
ボンクラ共の給料が中日から振り込まれとる事や
ボンクラが一人残らず消えたら万年Bクラスでも心から応援できるわ
せやろ？ >>701
「あそこで替えたら監督が目立てるから替えたのだろう」と言ってたな、
たぶん当たってると思う >>685
>仮に負けても
短期決戦でそんな呑気な事出来ん。
勝てる時は全力で勝ちに行く。
個人記録でそんなリスクも負えん。
>>701
中居正広の番組で｢僕には勇気が無い｣とは語ったが
批判はしてない >>686
論外、笑止千万としか。せいぜい１については、
予想外とはいえ、状況考えたら十分有り。
２、３に至っては｢有り得ない仮説を…｣の
｢詭弁のガイドライン｣コピペそのもの。 胴上げ投手を岩瀬に拘った事を落合は後悔してるだろうな
達成なら完全試合でシリーズ制覇した監督として一生語られたのに
発達障害の駄々っ子がそのまま爺になったような奴だから仕方ないか
こんなのが監督で山井が不憫だわ いくら工作しても｢名監督・落合｣は揺るがない。
残念 >>231
ID:aP0Tvu220
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こいつキチガイだわ 豆つぶれて投げられないなら自分から言うだろ
森は山井へは言葉足らずなくせに、監督に降板を伝えるときだけ変に言葉盛るよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
