【野球】落合氏、日本シリーズ「消えた完全試合」の真相語る 山井の“深読み”「ケガの影響なかった」
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中日元監督の落合博満氏（６４）、中日の森繋和監督（６３）、山井大介投手（３９）が１日放送のＴＢＳ「スポーツ 天国と地獄 今だから話せる！あの名場面のウラ側」（後６・３０）に出演。
２００７年の日本シリーズで世間を驚かせた「消えた完全試合」騒動の真相をそれぞれの立場から語った。
中日がパ・リーグ覇者の日本ハムを下して、５３年ぶりの日本一に輝いた０７年日本シリーズ。３勝１敗で迎えた第５戦、日本一へ王手をかけた中日の先発・山井は８回まで１人の走者も許さない快投を披露。
日本シリーズ史上初の完全試合達成に期待がふくらみ、ナゴヤドームが「山井コール」に沸く９回、当時中日監督だった落合氏が投手交代を告げた。
まさかの采配に戸惑いを隠せないファン。２番手の岩瀬仁紀投手（４３）が９回を完ぺきに抑え、２投手による完全試合は達成されたが、落合氏の采配は「空気が読めない」などと大バッシングを受けた。
落合氏は番組のインタビューに「（当時コーチだった森氏が）『山井ダメです、代えます』と言うから、『何かあったか？』と聞いたら『本人がいっぱいいっぱいだから代えてくださいと言っています』と
言っていた」と降板は山井本人の意志を尊重した結果だったと説明。「俺らに悩む時間さえ与えてくれていない」と語った。
一方、山井は「もちろん投げたかったですよ」と当時を回顧。交代を希望したきっかけは、落合氏から投手起用の全権を委任されていた森氏からかけられた「どうする？」という一言だったと明かし、
「森さんが１回から８回までは（自分のところに）１回も来なかったのに、８回（終了時）に限ってすぐに来た」とし、「『どうする？』という言葉は、監督・コーチから見て代え時かなってときに言うと
思うんです。続投させるつもりだったら森さんは来なかった。代えたかったから来たんだと思いました」と何気ない言葉の意味を深読みしたことを告白した。
ファンの間で“定説”となっている右手指のマメの降板への影響は、「（影響は）ないんじゃないですか。ケガに神経はいかなかった」と否定。山井は自身の人を気遣いすぎる性格を
「しんどいです。自分の性格が…」と吐露。
森氏は「（右手から）血が出ていたので。右手の指のマメの状態がよくないのに引っ張るのは、投手コーチとしていい状況ではない」と、山井のケガを心配してかけた言葉が「どうする？」だったと証言。
球界を騒然とさせた「消えた完全試合」事件は、３人のわずかな気持ちのすれ違いが生んだ交代劇だった。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00000202-spnannex-base まだこの件ねちねち言われてるのか
この件批判してる奴ってどうせこれで山井続投させて負けて次の試合も落としてシリーズ負けたら
山井は限界だった、岩瀬を投げさせるべきだったとかドヤ顔でほざくくせにさ 当時中日ファンだったけど
シーズン中山井は病って言われてたぐらい安定感なかったし
岩瀬めっちゃ調子よかったし
1点差だったから普通に変えてほしかったわ 勝つためのさいはいだと思っていたので、今も当時も落合さんは悪くないと思ってます こういう当事者が全員生きてる事件でも今回のカミングアウトが本音かどうかすらわからねーからな
その時に忖度してるかもしれないし後になって忖度してるかもしれないし
20年後には違うこと言ってるかもしれないし
関ヶ原の小早川裏切りの真相とか本能寺の変の明智の真相とか調べるだけ無駄だわ 森繁が山井を心配して「どうする？」って聞きに行ったのに山井が深読みし過ぎただけ。
みたいになってたけど森繁は山井の豆云々抜きに岩瀬に交代させたくて思いっきり忖度迫ってたろw >>80
ノーノー調子の齊藤雅樹がヒット打たれた後崩れて最後落合に逆転サヨナラホームラン打たれた試合もあったな。 未だにこんな話題で盛り上がってんの？
時間止まってんな、中日周辺は 落合、あいつまだ良く分かってなかったな。
コミュニケーションがまずいのはすべて監督のは責任やで。
青学の原監督もそう思ったはず。 >>80
ファンが見たいのは完全試合じゃなくて日本一だもんな
日本一になってくれたから、采配はこれで良かったとしか思ってない 1-0だったし
もし9回続投でマメとプレッシャーのせいでヒット打たれて、
走者背負ってから岩瀬登板なら負けていたんじゃないか？
その敗戦を引きずったまま北海道に行ったら連敗で日本一はなかったかもしれない
数年に一度日本一になってるチームならともかく
50年も日本一になってないチームに「めったにない記録だから完全試合を優先しろ」って
ひでー話だよな 世にも珍しい継投による完全試合
これは今後生まれない記録じゃね？
俺たちは歴史の生き証人になれたんだよ 当時はイミフな采配と思ったが
野球賭博の存在を知って納得した 中日ファンとしては、古館が沈痛な顔でニュース読みやがったことだけは忘れない
あれ以来テレ朝の夜のニュース番組は見ていない 勝手に決めつけて叩いておいて結局真相が明らかになっても
（といっても馬鹿以外には前々から把握できてた内容だけど）
結局落合ガー落合ガー 結果、落合が最悪じゃん 監督なら、お前行け！くらい言えよ >>82
山井が押しも押されぬエースだったというならともかく
そのシーズンはまったく戦力になっていなくて
日本シリーズの谷間に投げさせたら、生涯最高の出来だったということだからな。
本人が自信を持てなかったというのは理解できる。
山井も変えてもらってよかったという気持ちはどこかに必ずあると思う。 >>101
同意です、続投させて打たれてたら間違いなく落合監督を叩くでしょうね。 >>130
落合と中畑は同い年なのにあの差.... 勝ち負けだけじゃなくて観てる側は完全試合っていう偉大な記録に挑戦するところも観たいのにな
連続試合出場とかしょーもない記録はどうでもいいけど、初の日本シリーズ完全試合がかかってたからな 山井の呪いとでもいうのか
以後の中日は年々人気を落として落ちぶれたな でもそのおかげで今後の人生で絶対テレビに呼ばれるし
飯の種になるやん 日本シリーズは、勝負優先。勝ってナンボのもんだからな。
完全試合なんて、シーズン中なら、続投あるが、勝負を確実に
するのなら岩瀬に交代が定石。王道。この手堅さがあったから日本一になれた。
マスゴミの雑音無視して投手交代した落合が本当の名監督である所以。 山井は完全にムッとした感じだったなｗ
あれ絶対言わされてる
ようは落合が例の調子で「無理なんだろ？」って言っただけ 結局落合は選手の気持ちなんて理解できてなかったんだな >>134
それはない
あそこで打たれて落合や山井を責める奴はいない
逆にあそこで岩瀬が打たれてたら落合は下手すりゃ解任 >>136
だからそれは11球団ファンの立場か外野であって
中日ファンは岩瀬でいったほうが「確実度」は高かったから納得してるんだよ
アンチ落合のぞいてw >>11
>>28
それな。胴上げ投手を誰にするか？ってのは開幕投手と同じくらい大事なこと。楽天の
日本一だってあれ最後田中じゃなくて則本で良かったのか？ってくらいの話。
アレにケチつけてるヤツはドラファンじゃないだろ 山井がその後、そんなに活躍してないんだよな
そっちのほうが問題 「どうするアイフル」の例からもわかるように、「どうする？」という問いかけには「ぜひともそうせよ」という命令が含まれているのである >>146
そこがな。ドラファンの中にも奇人変人の落合好きじゃない、って人が結構いたのがあの
完全試合交代事件に更に燃料注いだのは事実なんだよな。落合好きじゃない、っていう
ドラファンはたいてい星野仙一を愛していたけど これは単に落合が岩瀬を優勝の瞬間マウンドに立っていた投手にしたかっただけのえこひいき的な温情であり
山井にとっては完全試合を棒に振った非情な話ってことだけ
落合は当時ポット出だった山井よりシーズン中フルで活躍していた岩瀬の顔を立てるほうを選んだ
試合前にあらかじめ山井に最後は岩瀬で閉めるからなと忠告していたはずで
完封ぐらいは想定していたかもしれないがまさか完全試合目前までいくとは想定していなかったので
山井にとっては苦渋の判断を強いられてしまった
まだこうやって山井当人まで巻き込んでウソばら撒いているのな >>143
落合、ピッチャーに関して森繁任せでノータッチは有名
落合時代のピッチャーの功績は星野の遺産と森繁の力
落合は今ある戦力で最大限の結果を出すのが上手いだけで
指導者としては酷いもんだ
山井の件も森繁に言われて深く考えず
勝つために岩瀬出しただけだろ
人にどう評価されるかとか一切考えてない まぁお陰で山井は一生忘れられないだろ
もともと地味な投手だし、一発屋で完全試合してもな >>149
つまりあの時山井は随分流行を先取りして今流行りの「忖度」をしていたわけだな >>154
まあある意味「持ってない」選手だったのかもな。別のところでやりゃいいものをよりによって
空気読まずに日本シリーズの優勝決まる試合でやってしまう、っていうのがさ >>155
そういうこと
自分の前人未到の大記録よりも優勝の瞬間に岩瀬をマウンドに立ってもらうことを半強制的に選んだだけ
落合は第三者のそぶりをしているけど
間違いなく岩瀬のことを相当高く評価していた落合の意思もあったはず >>152
で、野球通を気取ったアホ達が勝手に落合を絶賛してる >>157
つまり安倍総理＝落合監督の指示も、麻生大臣＝森コーチの指示も、佐川元理財局長＝山井は
「ございませんでした」と答えるしかなかった、と 落合の気持ち読んだ森が空気岩瀬に投げさせる為に行ったんだろ
山井も空気読んで代わりますって感じ
中日というチームの雰囲気がわかる
嫌なチームだ >>10
それプラス50年以上も日本一になってなかったのもね >>153
シーズン全く見てないで今日のテレビだけに踊らされてる奴がこういう的外れなこと言うんだなｗ さっきこの番組で落合が
「投げたいなら自分で続投したいって言えばいい」
とかほざいてたけど、中日という球団が
二軍でコーチが選手に「死ね」と言ったから選手が」「死ねはないでしょう！」って
反抗したら落合自ら「プロ野球は縦社会。下の人間が上に逆らうのはもってのほか」
とかほざいて選手だけが悪いようにしてた球団なのに、
よくもまあ、ああも平気で言えたもんだなと。
この件だって意思の疎通ができてなかったんじゃなくて、
できないような環境だったからああなっただけじゃねえかと。 >>165
そして新人の大幅減俸問題なんかもあって
アマからは「中日だけは勘弁して下さい」という扱いを受けるようになる >>7
来年投手コーチ候補にしてやるからな、 (岩瀬に変えるけどね) >>161
落合政権のときは投手は「俺はわからん」と
すべて森繁任せだった
この日シリのときも監督室に入って「どーすんだろうなあこれ…」と思ったらしいw 馬鹿落合ｗ
自分は記録や三冠王にこだわって3時33分に練習を始めたりしてたのに
言い訳すんな、馬鹿落合 これは森が悪いんじゃね？
山井のことを気遣うなら9回直前になって問う必要ないじゃん
もっと前から豆つぶしてたわけだから >>150
CBC(中部日本放送)のスポーツ局がほぼ反落合、親星野なんだよな
若狭アナだけじゃないか「中立」的に落合に接してたの
星野さんの追悼特別番組の久野はずいぶん年老いてた… 今更どうでも良いよ
結果として岩瀬が完璧に抑えて日本一になったんだから ユニフォームの血を見て落合が「無理だろ？」
山井が投げたくて何も言えないの見て落合が「お前責任取れるんの？」
これで交代
もうとっくに真相明かされてんのに今さら名誉回復ってｗ >>169
落合はバカだからあそこで岩瀬を投げさせないと
岩瀬が自分を嫌いになるのではと恐れたんだよ
落合が岩瀬の立場だったら山井の完全試合を潰してでも
最後はオレで決めさせろと思っただろうしな
落合は他人の気持ちを汲むのがアスペ級にできない男だからな >>80
それな！
是が非でも欲しかった日本一の球団になれて、あの騒動はどうでもよかった（当時）
強い中日ドラゴンズが観られて幸せだったよ。 >>153
１年目が現有戦力で放出なし→優勝はお見事だった
ただそのあと次第にベテラン偏重と妙な内閣編成でOBは一部を除いて入れなかったから
昔ながらのファンがソッポ向いて
反落合の急先鋒がスズキ自動車の会長？社長か？なんだよな だからね
たとえ山井の怪我？出血が事実だとしても、あのバッシングは最終的には起用任命権者の監督落合が全部被るべきだったんだよ
個人記録も無視できないペナントと違いチームの勝利が最優先の日本シリーズでは
完全試合という球史に残る記録を壊してしまってスマンかったが勝利最優先の場である事をご理解賜りたい、と
あのまま続投も、岩瀬という絶対的クローザーへの交代でもどっちも一理ある采配なんだし >>174
なるほどなー
年俸でも同じ事が言えるよね、自分は高給取りの粗大ごみになってた時代もあったのに
経営サイド側になったら 『分かってるな？』 と意味不明な一言で選手に説明も無く年俸下げまくった 自分が生涯捧げた仕事で
最高の栄誉が目の前にあって
遠慮する心理は理解できない。 落合は一ヶ月くらいでいいから演技の勉強ちょこっとして
少し増量してＮＨＫ大河で道鏡やってくれ >>175
このなんちゃって日本一がそんなに嬉しかった？
セ・リーグチームの優勝回数（1950年〜2017年）
＊2007年からCS制度導入
巨人 優勝：３６ 日本一：２２
中日 優勝：９ 日本一：２（シーズン2位で日本一1回）
ﾔｸﾙﾄ 優勝：７ 日本一：５
広島 優勝：８ 日本一：３
阪神 優勝：５ 日本一：１
横浜 優勝：２ 日本一：２
松竹 優勝：１ 日本一：０（セリーグ初代優勝チーム、3年後に大洋（横浜）に吸収合併される）
2004、2006、2010〜2011年と4回もリーグ優勝して日本一なれなかったのに、
シーズン2位で終わったのに日本一になれて大喜び。
中日なんて横浜以下のカスチームですわ。 >>183
それ、確実に勝ちに拘って良かったとしか思えんだろw 岩瀬が打たれてたら大惨事だったわけで。
地獄だったのは岩瀬だろ。
この件で抑えたって全く評価されない。
そら投げたくないわw >>180
怪しいよなｗ
落合 『お前の方から、もう投げれないと言ったんだよな！』
山井 『えっ？・・・ そ、そうですね・・・』
泣き寝入り。 前に誰かが計算していたが、完全試合で日本一が決定するのは
7500年に1回の確率なのだそうだ >>184
そもそも50な何年ぶりの日本一って呪縛作ったの落合自身だからなｗ
2004年か2006年に日本一なってりゃよかっただけの話。 >>183
うっさいヴォケ！
日本一に変わりは無いんじゃ
文句言うならややこしい制度作ったNPBに言えw >>4
なに言ってんだ
タレントや芸人がTVで喋るエピなんてどこかで喋ったことの繰り返し
東京も関西も同じことやってるよｗ 良かったじゃねえか 一生継投完全試合なんて観れないんだぞ >>192
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／: : ＼ もう嫌だお・・・
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横だが2004年はハゲ和田が山本昌から逆転2ラン打ってなかったら日本一
2006年は引退する新庄劇場に巻き込まれた
新庄の最終打席には谷繁がマスク越しに笑っちゃっていたし 日本シリーズはシーズンの総決算として他チームファンでも見てる人多いと思うが
あの９回の交代劇で落合と中日はその全国の野球ファンを敵に回したと思う
中日は日本一と引き換えにプロ野球で一番大事な「人気」を失ったのではないか もしも山井が先頭ランナー出してみろ、バントで２塁に進められてそこから岩瀬だとラッキーヒットで同点だ
正直それはリスクが高すぎる、あれは交代が日本一への一番確率の高い道 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
