【野球】落合氏、日本シリーズ「消えた完全試合」の真相語る 山井の“深読み”「ケガの影響なかった」
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中日元監督の落合博満氏（６４）、中日の森繋和監督（６３）、山井大介投手（３９）が１日放送のＴＢＳ「スポーツ 天国と地獄 今だから話せる！あの名場面のウラ側」（後６・３０）に出演。
２００７年の日本シリーズで世間を驚かせた「消えた完全試合」騒動の真相をそれぞれの立場から語った。
中日がパ・リーグ覇者の日本ハムを下して、５３年ぶりの日本一に輝いた０７年日本シリーズ。３勝１敗で迎えた第５戦、日本一へ王手をかけた中日の先発・山井は８回まで１人の走者も許さない快投を披露。
日本シリーズ史上初の完全試合達成に期待がふくらみ、ナゴヤドームが「山井コール」に沸く９回、当時中日監督だった落合氏が投手交代を告げた。
まさかの采配に戸惑いを隠せないファン。２番手の岩瀬仁紀投手（４３）が９回を完ぺきに抑え、２投手による完全試合は達成されたが、落合氏の采配は「空気が読めない」などと大バッシングを受けた。
落合氏は番組のインタビューに「（当時コーチだった森氏が）『山井ダメです、代えます』と言うから、『何かあったか？』と聞いたら『本人がいっぱいいっぱいだから代えてくださいと言っています』と
言っていた」と降板は山井本人の意志を尊重した結果だったと説明。「俺らに悩む時間さえ与えてくれていない」と語った。
一方、山井は「もちろん投げたかったですよ」と当時を回顧。交代を希望したきっかけは、落合氏から投手起用の全権を委任されていた森氏からかけられた「どうする？」という一言だったと明かし、
「森さんが１回から８回までは（自分のところに）１回も来なかったのに、８回（終了時）に限ってすぐに来た」とし、「『どうする？』という言葉は、監督・コーチから見て代え時かなってときに言うと
思うんです。続投させるつもりだったら森さんは来なかった。代えたかったから来たんだと思いました」と何気ない言葉の意味を深読みしたことを告白した。
ファンの間で“定説”となっている右手指のマメの降板への影響は、「（影響は）ないんじゃないですか。ケガに神経はいかなかった」と否定。山井は自身の人を気遣いすぎる性格を
「しんどいです。自分の性格が…」と吐露。
森氏は「（右手から）血が出ていたので。右手の指のマメの状態がよくないのに引っ張るのは、投手コーチとしていい状況ではない」と、山井のケガを心配してかけた言葉が「どうする？」だったと証言。
球界を騒然とさせた「消えた完全試合」事件は、３人のわずかな気持ちのすれ違いが生んだ交代劇だった。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00000202-spnannex-base これちょっと前に関西の番組で初めて話した裏話のネタじゃん
東京の番組はすぐパクるね 落合氏は番組のインタビューに
>「（当時コーチだった森氏が）『山井ダメです、代えます』と言うから、『何かあったか？』と聞いたら
>『本人がいっぱいいっぱいだから代えてくださいと言っています』と言っていた」
>と降板は山井本人の意志を尊重した結果だったと説明。
えええええええええええええ！？ >>1
落合「ってことにするぞ、山井、わかったな！」 本当は落合がオレ流采配を見せたくてやったんじゃないの？ あれで5点差あればなあ。100%行かせてたと思うんだけど
野手が悪い 賛否あるだろうがドラファンとしては岩瀬で締めてくれ良かったわ >>10
それな
シーズン中ならまだしも日本シリーズで岩瀬が抑えにいる
勝つためには変えて正解
落合がいい人ぶったのが悪かったんだよ
俺の判断で勝つために変えたと言えば終わる話だった 完全試合だろうと最後は岩瀬というオレ流サプライズ采配を披露したら
思いのほか反発が大きかったからまずいと思ったんじゃないの？ >>10
あの試合投げてたのダルじゃなかったか？
ナゴヤの最終でここ落としたら北海道にいくから絶対ここで決めたかった、という話だったよな
それでいいのに 森コーチ「（マメから出血してるな大丈夫かな聞いてみよっと）どうする？」
山井「（聞かれるってことはもうあかんのか…いけそうだけども）代えてください」
落合「ピッチャー岩瀬」
悲しいすれ違い劇だな
森コーチが「マメ大丈夫か？」って聞いてればよかったんじゃ >>19
いや潰れないだろ
これならイチャモンは落合に集中して終わり >>1
｢マメだった｣と言ったり二転三転、ダサイな。
せっかく讃える声も多いんだから
｢勝利最優先だ｣と貫けばカッコいいのに。 >>10
こういう時ってたいてい１点差なんだよな。
すでに勝負が決まっていてあとは完全試合が出来るかどうかだけってことはまず無い。 >>20
ココリコ遠藤の番組でいってたのは
森繁「どうする？」
山井「…岩瀬さんで」
だったんだと 落合が投手交代に口出さないのは、ファンはみんな知ってたじゃん。
ふだん野球見ない人が騒いでただけで 森コーチが山井の性格をよく把握して正しい声のかけ方をしたら何事もなく9回のマウンドに上がって打たれてたろうな まあ一生語り継がれる話題にはなったな。
山井本人はクソが！って思ってるかもだが。 >>19
山井はあの2007年か？はケガで夏の終わりまで2軍だったはず
で、あの試合もローテーションの完全な谷間になって
当日朝に森繁が山井と長嶺にジャンケンさせて勝ったほうが先発というムチャぶりだったw >>33
今だから言えること
シーズンは2008年以降も続く
山井が潰れるような不用意なこと監督が言ったらチームがバラバラになってしまう なんか、みんなプレッシャーというか、
ストレスがギリギリの状態だったんだかと >>24
直後やオフに勝利最優先を落合が言ったら
同業の解説者やらマスコミからすごい叩かれた
豊田泰光さんも死ぬ前まであの采配と落合をコラムで叩いてたw >>33
しかもじゃんけんの試合とかいろいろ間違ってるな どうする？
はダメなんだよね
こういう時は
なにする？ 山井が完全試合しても今頃忘れ去られるけど変えられて名前と顔と記憶に残ってよかったかも >>36
表ローテ中田が確かシリーズで全く勝てなかった年じゃなかったかな？
違ったかなロッテのときか 落合さん、最高の監督さんだったんだな
長年、オレは誤解をしていたわ >>20
アンジャッシュにコントにしてもらうしかないな >>8
投手起用は森に任せてたのは、山井の件の前から言ってたし、それは無い。落合が決めたのは川崎だけ。 前から言ってるけどこれは山井が空気を読んだんだよ
森繁は落合の様子伺おうとしたらベンチから消えてたというし
落合も山井本人がいくといってら当然行かせてた
森繁も困ったから「どうする？」って聞いたわけ
試合後の谷繁は岩瀬継投は当然っていいきってたしな 空気読みすぎて疲れて飲み会合コンキャバクラ嫌いな奴は山井の深読みを痛いほど分かる
監督の顔色やコーチの顔色を見て、相手が言わせたい言葉を必死に探して
良い子、物分かりが良い子になってしまう 投手の事は森コーチに丸投げだった落合が悪い
森コーチに無理でも行かせろと言えば良かったんだよ 山井前と言ってる事違わね？
何年か前にも、どっかの局でやってたけどさ 藪の中
本人たちの記憶も自分に都合よく焼き直されててもう真実が何かわからないだろう >>49
谷繁はその年の納会で山井にお酌しながら
あれで良かったんだよって言ったんだよね 一生言われることだと考えればこういう采配はしない
落合も思慮が浅かった テレビ見てたけど山井は今でも根に持ってる感じだったな オレもテレビの前で
「えーーー」
って絶叫してたけど、今思えば結果オーライでよかったと思う。
同時に中日ファンとしてもあの辺りがピークで今はTVすら見ない・・・ >>60
自分の決断が正解だったのかどうか悩んでるんだろ
完全試合前に悩んでる投手は
行かなくて正解だとおもう ・リードは僅か1点
・日シリ弱過ぎて60数年間遠ざかり
・地元最後、後の試合は札幌移動
・内容は辛くも完全、といった感じではなく8回まで全く危なげない完璧な山井
・滅多に見られない条件、盛り上がり虫すんな
・シリーズ通して貧打線ハム
材料並べた通り否定派肯定派、どちらに対しても是非を問うの難しい問題だからどうしうようもないって
いつまでも決着付かないでしょこれ >>15
いやいや、山井が正直に打ち明けてくれて
すがすがしいよ 893みたいななりして
森繁は細かい服の血に気が付いてたマメな人
室内で色メガネかけててよく気が付いたな 最後の完全試合って槇原だろ？
そう考えるとやっぱりチャンスあるなら挑戦すべきだよな >>64
いや前から一貫してみんなこう証言してるんだが… しかしあの日本シリーズは語り草だな
その次の年の日本シリーズなんて憶えてない >>54
納会とは別の投手スタッフ陣だけの忘年会をやって
そこで山井は森繁に「もしあの時自分が行かせてほしいといってたら？」と尋ねたら
「もちろん行かせてた」と返事してくれてそれでスッキリしたと話してたな >>69
スッキリしたと口で言うが
逆にモヤモヤしてるはずｗ >>36
江川｢投げてるのが川上だったら？｣
落合｢アイツなら自分から替えてくれと言う｣ これはまさに忖度だな。
忖度させた森が悪い。
そして森をコーチに任命した落合は責任を取って辞任するべきだった。 >>63
正確には57年ぶりだね
そのときの日本一メンバーの魂を一手に引き受けた杉下茂氏はいまなおキャンプ取材生活 これ単純に落合森が岩瀬が大好きで起用したかったってだけの話だろ
理屈じゃなくてただの好き嫌いの感情の問題だよ 投手はお山の大将ぐらいがちょうどいいという言葉聞いたことあるがこういう話聞くと本当になと思うわｗ
ここ一番で本人の意思に決定がかかっていることに自分の本当の願いを伝えられないような奴には願いの決定権なんてない
よくこんなメンタルでプロの世界で生きてこれたな
そこに感心するわ >>63
ドラファンとしては優勝する可能性が一番高い采配して優勝できたから何の不満もない
ドラファン以外は優勝とか関係なくただ完全試合が見たいだけだから文句を言う
日本一になるために1年間やってきて、日本一目前で完全試合を優先する采配したら合理性が全くない 落合・森繁「山井本人から変えてくれと言って助かった」
山井「あの時あれでよかったんかなあ…」
谷繁「正解」
岩瀬「めっちゃしんどかった…」
こんな感じだよ >>71
気を使う奴は
あの時、森繁に信用されてないかもって萎縮してしまったんだかは
森繁に後から信用してたんだと聞かされれば自分の勘違いが否定されてホッとするだろ
自己評価低い奴にしか分からないと思うが >>1
さっきこのテレビ見てて良かったわ。
末續のコーナー含めていい番組だな。 でもよ。
本人が変えてくれって言っても、周りが投げさすよな。
石井一久がノーヒットノーランの時、疲れたから変えてくれって言ったら、
馬鹿いってるんじゃない！って古田に怒られて最後まで投げさせられたｗ 落合がずっと黙ってたら良かったんだよな
評価されようと欲書いて喋っちゃったから
ほんと女々しいわ >>77
そうそう
落合は本当は感情で采配するからな
岩瀬ラブは本当にそう
まあ中日からしたら、岩瀬は修羅場をこなした恩人だからな。 これを読んで芥川の「藪の中」を思い出したかどうかでその人の知性が分かります。 >>86
性格によるだろ
お前しかいない！って言われて「よーし！！！」って奮起する奴と
俺が全てをめちゃくちゃにしたら生きていけない！ってマイナス思考のやつ >>79
山井はこのあと３６歳になって初めて10勝以上を記録
これはNPB史上最年長記録
13勝して最多勝のタイトルをメッセンジャーと分け合った
そんな投手 テレビに向かって喋るとか文句を言うとかいう話を聞くと、
無口な自分には信じられないんだが、この交代の時
初めてテレビに向かって「えええ！！」って言ったｗ >>84
いまだにこのネタでネチネチいう評論家もいるんだよ
江本とか江本とか江本とか 空気が読めないんじゃないよ。自分よりスポットライトが当たってる２番手ってのが落合は大嫌いなのさ。それが彼の行動原理 >>96
日本シリーズで完全試合やったら30年は語りつがれるよ 「どうする？」って質問、ただのコミュニケーションエラーやん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
