【将棋・三浦弘行九段】 不正疑惑晴れ、復帰１年 信じてくれたファン・棋士らの支えに感謝 藤井聡太六段についても語る ★2
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http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/doyou/CK2018033102000243.html
（全文は●東京新聞●リンク先見てください）
一昨年十月、対局中の離席が多いとしてスマホを用いた不正を疑われ、竜王戦の挑戦取り消しと出場停止処分を受けた。
その後の第三者委員会の調査で疑惑は完全に否定され、昨年二月に復帰した。
その後の一年について「精神的に立ち直れるかという不安との戦いだった」と口を開く。
復帰直後は四連敗した。騒動の渦中の約四カ月間、とても盤に向き合う気にはなれなかった。もともと研究熱心な棋士として知られる。
将棋を始めて以来、最長のブランクだった。
その影響に加え「また疑いをかけられるのでは」との不安も大きかった。
対局前には自身の身体検査を念入りに行うよう申し入れ、対局中は手洗いに立つのも気を使った。
集中が妨げられ、いつものペースを取り戻せなかった。
結果が出ないことで、やはり不正をしていたのではないかと中傷を受けたこともあった。
苦しい日々が続く中、がん闘病を公表していたフリーアナウンサー小林麻央さん（昨年六月死去）のブログから力をもらったという。
「どれだけ追い込まれた状況でも、できることは必ずある。そう言われているような気がしたんです」
六月、復帰後初めて持ち時間の長い対局で強豪棋士に勝ち、好転の兆しが見えた。「集中を乱すことなく指せたので自信になった」
その後は白星が先行。二〇一七年度は二十四勝十五敗（勝率六割一分五厘）と、トップ棋士として堂々の成績を残した。
好成績を残せたのは「応援していただいている人々の支えのおかげ」と強調する。
第三者委員会の調査結果が出る前から自分のことを信じ、「また研究会をしましょう」と声を掛けてくれた棋士がいた。
師匠の西村一義九段（７６）は復帰時、心の余裕を持たせようと、「十連敗したっていいんだ」と言ってくれた。
今年の正月、一通のはがきが届いた。がんを患っているファンから。
「私も頑張ります。三浦先生も頑張ってください」とあった。自分の活躍で他人を勇気づけられると思うと、うれしかった。
Ａ級残留をかけた大一番にも、はがきを持参した。
その順位戦最終局は渡辺明棋王（３３）との対戦だった。一昨年、疑惑を指摘した棋士の一人で、周囲からは「因縁の対決」と騒がれた。
「雑念が出るといい結果にならない。一月ごろから将棋の内容が良くなかったので、自分の将棋を見つめ直し、
いい将棋を指すことだけを考えた」。自然体の意識が、執念の残留に結び付いた。
一連の騒動によって屋台骨の揺らいだ将棋界だが、最年少棋士の藤井聡太六段（１５）の活躍で一転、大ブームが巻き起こっている。
藤井六段の師匠、杉本昌隆七段（４９）は研究会の仲間。
一五年夏には、プロ入り前の藤井六段らを群馬県高崎市の自宅に招いて合宿をしたこともある。
「当時も詰め将棋を解くスピードに驚愕（きょうがく）したが、この二年半で想像もつかないくらい強くなっている」と評する。
そうした若手の台頭に加え、近年はコンピューターを用いた研究の進化で戦術面も激変している。
「何十年も正しいと信じられてきた定跡が崩れている時期。新しいものを受け入れ、一からやり直す勇気が必要」。
そう目を輝かせて語る姿は、求道者を思わせる。
「棋士として求められているのは、最善を尽くし、その結果をファンに見てもらうこと。また大きな舞台に出ることで、応援にこたえたい」
５ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/
★1 2018/04/01(日) 10:29:26
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522546166/ ＿＿＿＿＿
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(6 ≡ ' i ｜ ＜ あ、永世フリークラスです
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ 三浦を貶める奴がいる限り渡辺に対する誹謗中傷もなくなることはない とにかくけじめをつけろ
渡辺と久保には公開土下座謝罪の義務がある でも本当に無罪だったと思ってる人間なんていないよな！？ 正直兄弟子の藤井九段に救われたよな あの時の藤井システムがなければ今頃三浦がどうなってたかわからない ナベももちろんだけど、当時の連盟の対応が不味すぎたよな
谷川も若手に渇入れてる場合じゃないんだけどな わざわざエイプリルフールを狙って記事にするとこが
東京新聞の悪意を感じる そもそも疑惑を持たれる行動する方が悪い
有り得ないほどトイレに行って、一度は同意したスマホの提出を拒否した事実は消えない
これで真っ白だと思われるわけがない
決定的な証拠がないだけで真っ黒に近いグレーなことに変わりない 問題になった１つの桂ポンの棋譜よく見ると会心譜だな
三浦さんすげーわ >>12
例えば、お前が殺人鬼の可能性の疑惑を提出するが否定できるかい
証拠は確証バイアス >>12
真っ白だと思ってるよ
だって直接こないだ渡辺に勝ったばかりだしね？ >>5
三浦さんの方しか記者会見してねーのはおかしーしな 嫌疑をかけた渡辺明をぶん殴らなくてよいのか？
監視が厳しくなってから渡辺明の成績が降下している。
渡辺明こそソフト指をやっていたのではないか？
ばれそうになったので三浦九段に疑いがいくように仕向けたと思われる ていうか、久保も疑惑持ってたんだな、知らなかったわ
あんまり表立ってないし、そういう意味ではこの人、結構ｋｚだな >「何十年も正しいと信じられてきた定跡が崩れている時期。
>新しいものを受け入れ、一からやり直す勇気が必要」
不正を疑われた45桂ポン
http://i.imgur.com/RIeNFq7.jpg
（2016年10月3日 A級順位戦 ○三浦-渡辺●）
竜王戦第1局、代わりに出場した丸山九段が同様の攻めを敢行
http://i.imgur.com/lSDBiFP.jpg
（2016年10月15日 竜王戦七番勝負第一局 ●丸山-渡辺○）
観戦記で渡辺は「人間が指し続けてうまくいくとは思えない。目先の桂損が大きいに決まっている」と酷評
http://i.imgur.com/y6s0uTF.jpg
なおこの桂ポン戦法は、後に藤井四段が羽生戦で採用するなど、有力な作戦であると認められた模様
http://i.imgur.com/TNXTz4P.jpg
http://i.imgur.com/HvIEkTW.jpg
（2017年2月18日 炎の七番勝負 ○藤井-羽生●） >>12
体調悪ければトイレにこもる事ぐらい有るだろ
スマホの提出を拒否した訳ではないというのはほぼ決着してる話だしいつまで捻じ曲げるんだ とりあえずこの事件で棋士っていうのは想像以上に
馬鹿だって事が良く分かったわ 騒動の後、渡辺の勝率が大きく落ち込んだのは理解できる
渡辺がカンニングしてたわけでないにしても、雑音や研究時間の低下で成績が落ちるのは当たり前だろう
その一方で、騒動で研究時間を削られた三浦が勝率キープどころか、更に勝率を伸ばしているのはどういうことか？
俺としては、実はカンニングは将棋界に蔓延していたのではないかと思っている
不正規制が強化された結果、逆に三浦以外が相対的に弱くなったのではないか疑惑が 今後もカンニング防止に力を入れよう
証拠を押さえたらタイトルホルダーでも待ったなし除名だ >>18
そこまでやるのは穿った見方やし
ま、将棋界に関していろいろ危機に感じて動いたというのは疑わないことにいてる
少なくとも、久保千田小暮橋本は名前が挙がるところで疑惑を肯定している状況、
何者かに煽られたのは多分そうだし
当時の空気はソフト指ししてる奴は必ずいるだっただろうしな
ま、疑った相手が三浦は今考えればおかしいと思うけど いくらなんでも当時の谷川会長はじめ執行部の対応がまずすぎたわな この疑惑出たときに誰も擁護しなかったのが人となりを表してるんじゃね？
「そういえば」って報道はあったけど、「絶対にそういうことする人じゃない」という声はなかった 何度でも言うが、>>12みたいなのが一人でもいる限り、渡辺久保千田を冤罪三羽烏呼ばわりし続けることに何の躊躇もない むしろこのIT&AI時代
何でも持ち込み＆使用可タイトル戦が一つ位あっても良いカモ 将棋プロって雑魚でもクビにならないで一生飯食っていけんの？ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs
悔い改めよ 創価学会 やったという証拠もないのに、疑惑は晴れていないとか言ってる奴等は頭がいかれてる。
痴漢冤罪にでもなって地獄に堕ちろ。 最終局で渡辺をＢに落としてやってのは痛快だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>35
バイアスてのはひどいもんで、
三浦なんか人の結婚式に参加して詰め将棋解くような阿保やで
当時はその事実をもってすらソフト指しをする傍証のように考えられていた
おかしいという意味で
だが、前年早指しで優勝してるしねえ 確認したいことがある
ファンってどういう事？
まさか、居るの？？ 完全にクロ
なんで守衛室にいたのか
納得のいく説明をしていない >>12
まさにこれ
「火のないところに煙は立たない」
三浦は怪しい >>1
中国のカンニング技術導入考えてるかも(笑) >>35
当の対局者だった丸山九段が疑惑当初から一貫して擁護してたんだが 疑惑かけられたときなぜすぐに記者会見しなかったのか
家族だって変な目で見られるんだから潔白なら堂々とメディアにでて訴えるべきだろ
家族を守る行動すらとれなかった時点でスマホ使ってなくても情けない男 しかし、三浦の経歴は将棋界でもかなり特異になったな
ほんと七冠羽生を倒すとかいろいろ持ってるわ こういうのは現行犯で抑えない限り負けなんだよ
「プロの勘」だけで押し切れると思っているのが大間違い >>44
え、体調が悪くて横になりたかったけど休憩室が混んでたからだろ >>49
わりと迅速に記者会見したよね
NHKでやってたぞ >>35
西尾と野月は発表当初から処分の正当性に疑問を示すツイートをしていた >>35
あったよ
絶対やってない理由はちゃんと会って話せる人にお話ししますと言った関係者に
実際会いに行って理由聞いて納得しましたと言った人も居た
お前が知らないだけだ
まず理事たちは先に強力（っぽい）資料を
見せられて確証バイアスに陥っていた
不正の結果ありきで高くなる部分をつまんで出された一致率で
パッと見それなりのデータのようだった
それでも丸山戦は駒がぶつかったところからデータがとられていたが
告発の当事者だった渡辺戦、久保戦は何故か夕食休憩後のみのデータだった
元々疑惑の4局は100手以下の短い手で勝負がついてるので
分母を小さく絞り込んで終盤の手が限られた部分を比較すれば勝ち側が跳ね上がるが
何故か負けた側と比較して一致率が異常に高いというやり方をした
三浦は負けた対局について言及したが、聴聞自体を告発側がやっていたので
負けた対局は関係ないなど独自の理論で話にならなかった >>46
つけびして煙喜ぶ渡辺明！
文春の独占インタビューを受けた後に秘密会議で文春で記事が出ます。処分お願いします！疑惑がある奴とは指せない！ >>54
これだけザルな計画でも、羽生さえ抱き込みに成功していれば三浦永久死亡だったんだぜ
現代の魔女狩り恐ろしすぎるだろう･･･ 「カンニング防止されてから勝率が落ちたらクロ」と言われていたよな
誰が落ちたっけ？
カンニング防止を徹底しよう >>65
そういい張ってたオープンブログは先日三浦九段の勝利は運が良かったとか
わけのわからんエントリーを更新してたｗ >>63
羽生が第三者立てて調べろって言ってなかったらマジでそのまま三浦の棋士生命終わってたからな
恐ろしい >>55
休憩室が混んでた ← わかる
だから守衛室にいった ← は？
意味不明だろｗ
守衛室は棋士が休憩するとこじゃないぞ >>63
相撲とはちがってまだ自浄作用があるようで良かった >>59
負けた対局のほかに佐藤との試合にもその間に勝ってるのが無視されてる
でも負けた試合は一致率は計算できないのは仕方ないんだ
水平線効果でいいとおもうけど、負けはじめるとめちゃくちゃになる >>35
誰も擁護しなかったったなんてことはないよ。
>>42
木村の結婚式でのエピソードは、当の木村から依頼されたという話があるけど。 しかし、久保の嘘証言は謎だよな
三浦を黒と断定した上で追放されるように嘘をついたのか？
嘘と判明後に謝罪もしてないのが解せない >>12
ああ事実無根のでっち上げで
渡辺を結果的に竜王、A級ともに
陥落させて本人絶好調の久保さんか
タイトル常連が1人潰れた上
A級から消えて高笑いしてますよね >>67
オープンブログではJT杯で三浦がカンニングしたことになってると聞いたけどマジ？ >>70
ならどこに行くのが正解？
否定するなら正解をご存知なんでしょ >>68
紅ちゃんは渡辺と天彦っぽい教科書の貴族の絵でワロタ 君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 三浦が疑われたんだっけ？
渡辺が疑われたんだと思ってた
ごっちゃになる >>67
そうなのか
渡辺擁護がカンニング防止を積極的に言わないのが謎だ
こんな事件を起こさないようにする唯一絶対の策なのに 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>78
あれって貴族とハゲって意味だったのね･･･ >>69
でも雑魚棋士が羽生と同じ事提案したら
「将棋のしの字も分からん奴に何が分かる」って一蹴されたかもな 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) この事件が起こって対策されたおかげで
藤井聡太が疑われずにすんだともいえる・ >>76
オープンブログは頭おかしい
三浦は昔ボナンザとも一致率高かったと言われたら
ソフトは技巧でなく桜花だった！とか言い出して
そもそも三浦は2015年までガラケー… >>84
そうそう
それがすごく恐ろしいよな
一般の会社でもある話っちゃある話なんだけどさ 守衛室とかいうキチガイいい加減にしろよ
何ヶ月もまえの日の対局について
対局室からいなくなってたが、どこにいってたと集団で吊し上げされて
それなら桂の間では？とか答えても、そこにもいなかったのは確認されてるといわれ
対局室にも休憩用の控室にもいなかったなら、あとは将棋連盟でいくようなところは守衛室くらいしかないなぁという話
なお、三浦にそうやって控室にも対局室にもいなかったと脅迫してたのに
調べたら、そもそも三浦は対局室にいるのが映像で残ってるというひどい言い掛かり案件だった 無実だってはっきり宣言した割に何となく有耶無耶に解決した感が強いのよな
一度ケチがついたらイメージ回復なんて無理だし渡辺も三浦も消えて欲しいなあ >>73
そのぐらい将棋馬鹿って話は三浦の話になってるわな
研究時間自慢がいやで0ですと答えた屋敷は誰相手だったかとか忘れたな
そのあと、屋敷の将棋を解説してる奴が研究してない奴が矢倉なんか絶対指さないと指摘しててワラタはあった >>87
それは本当にそう思う
常時ＴＶカメラに囲まれてる藤井君にそんな疑惑おきるわけないじゃんと言う奴もいるけど
三浦の件がなかったら将棋村の中の強いらしい新人でしかなくてＴＶカメラに囲まれることもなく
将棋板では絶対使っていると叩かれ、先輩棋士からもネチネチ虐められてたろうしな 三浦は杉本師匠と藤井くんと繋がりあるなど強運も持っている 将棋ソフトがいずれ棋士を追い越すだろうという目測を、
ドワンゴと組んで興行にしようとした米長と、それを快く思わなかった読売、
その遺恨を残したまま米長が死んだのが発端といえば発端。
米長の作った規定路線に従って谷川が会長となったとき、
理事だった島と青野が読売側につき、電王戦タッグマッチで読売の子飼いだった
小暮がキレる、といった分裂がくすぶり続けてたのが、GPSに負けた三浦が
竜王戦の挑戦者となったことで一挙に顕在化してしまった。
ソフトに負けた三浦を竜王にしたくない読売と、竜王を失いたくない渡辺の
利害が一致して、それを一致させたのが観戦記者の小暮。
一手指すごとに退席して なぜか守衛室で休憩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不正が晴れました だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>91
第三者機関の調査で言い掛かりだったとまで言われてるに等しいんだから
渡辺とその取り巻きだけ消えれば良いよ >>87
三浦騒動で将棋連盟といわゆる番記者以外のワイドショー系とパイプができたのはでかいと思ったわ
ひふみんとかな白目 >>72
横だけど
負けた試合の一致率計算できないのが仕方ないなら
なんで勝った三浦と負けた対戦相手の一致率で比較するんだ？ >>1
薄いグレーってとこだろ？
不可解な行動をとってたのは確実だけど、具体的な証拠は出てこなかったってだけでさ 俺はね、三浦さん不正やってないと思うんだよ
でもね、三浦さん自身が他の棋士の不正を疑っていて、携帯持込禁止にしたかったけど拒否されたから、
そんならこっちも持ってるフリして惑わせてやろうと怪しい行動をわざとして攪乱してたんじゃないかなと推測します
そうでなければ他の棋士からあんな告発されないと思うよ
とにかく復調してくれて良かったよ >>88
ソフトはいっぱいあるんだから○○と一致したから怪しいとか言い出したら何も指せないじゃん
あのブログの人は自分の知識や思考力の限界ってものに気づいてないから怖いね この騒動が「三浦棋士の将棋ソフト不正使用疑惑事件」と呼ばれるのは不当だ。
「渡辺棋士の疑惑捏造事件」とでも呼ばれるべき。 みんな疑ってる→棋士で疑ってたのは渡辺一派だけというオチ
三浦事件がおこったとき渡辺と橋本を除いてだれも疑いのツイートをしていない
擁護のツイートはいっぱいあったけどな 古畑任三郎みたいに確証取って告発した訳ではないんだな。お粗末すぎる。 正直、現状でも三浦は竜王戦挑戦権を損したままだし未だに風評被害もあるから損しかしてない >>100
千田率という一致率は勝った側だけ調べるべきものだけど、
負けた側より一致率が高かったってのが証拠扱いだったのはしらんかったが、
それはさすがに千田も否定するんじゃねえの
ツイッターでけらけら三浦を揶揄してた葛だが ここまでややこしい問題になると、復帰しても三浦を腫れ物扱いになりそうなところなんだけど、
そこを兄弟子の地位を活かして藤井猛九段が三浦を遠慮なくいじりまくって復帰しやすくしたんだよな 将棋板にまだ疑ってるやついっぱいいるからな
その時点で三浦さんの負け
疑い着せたもん勝ち 騒動の沈静化と将棋連盟の浄化には
羽生の一声が必要だろ
ついでに将棋会館の建て替え事件で裏切った棋士をあぶり出そうぜ >>111
ニコ生で二人であのネタで掛け合いしてるの見てワロタわ >>112
それ以上に渡辺が疑われてるけどなwww いまだになんのコメントもだしてない
久保がタイトルもって居座ってる世界 不正したかどうかなんて感想戦やればだいたいわかるじゃん
なのにナベは瞬殺された悔しさのあまり三浦との感想戦も早々に打ち切って帰ってる
そんな話があるかよ 大体ソフトとの一致率がチートの証拠になるのなんて一般のアマチュアレベルの話で
トッププロ同士だとソフトとの一致率が高くなるのって当たり前なんじゃね？ 渡辺信者＝渡辺の同胞である在日
日本人なら被害者である三浦叩こうなんて思わないからな >>107
この事件はすごいぜ
カンニングをされた｢らしい｣
内偵したが怪しい行動は見られなかった
証拠は千田率、まあこれは信じられたんだから仕方がない
手段は、
スマホのソフトを使ったのか、スマホで遠隔をしたのか、実はガラケーで第三者が連絡を受けてパソコンで操作の後結果を連絡して、
などいろいろ類推なんかいくらでもできるが、未特定！
その手段は想像できる限り無限！
で処分されたんやで こういうスレがたつと
かならず第三者委員会も三浦は無実と判断し、
検査導入後も勝率4割から6割に上がり、
５勝５敗でA級に残留を決めた決定的な無実の証拠があるのに
まだ三浦が黒だと言い続ける救いようのないカスが居る
しかし、そんなことより一番この事件を忘れたがってるのは
当の渡辺なんだよな
この先、一生十字架背負って生きなければならないのに
救いようのないカスのせいで永久に風化できずに
カスが三浦を誹謗中傷すたびに
渡辺が倍返しで炎上する
三浦のためにも渡辺のためにも
ほんとカスは死んでほしい。 >>120
一致率が高くないといわれると「負けた将棋では使ってないから」「勝負どころだけで使ってるから」とか言い訳
もうただ陥れたいだけで合理性も証拠もクソもない >>120
三浦はそもそも一致率高くないし渡辺がソフトの手だと名指しした
手はソフトはささない手だったし >>120
終盤は勝つための最善手が指せてるから勝てるのが普通だから、アマチュアですら一致してくるんだよね
序盤はある程度定跡辿るしね >>123
しかも処分理由は
「タイトル戦休場届提出期限切れ」
だからな >>26
丸山の男気が光った一局だったな
そして渡辺はクズオブクズ カンニング余裕のルールがおかしかったんだよ
誰でも疑われたらグレーになるわ
この件で不正防止の意識が高まって良かったな 観る側からしたらソフト不正使用の疑いを排除する環境作りが重要
ソフトと人間の強さは別物だし悪用さえなければ棋士に対する尊敬は傷つかない >>105つづき
もっと簡略化して呼ぶ時も「三浦騒動」じゃなく「渡辺騒動」とすべき。
三浦は一方的被害者で、首謀者は渡辺なんだから。 梨花に冠を正さずだよな。
これは、渡辺に言ってんだが。 2016/10/14 17:57
うーん、模試はですね…標準実施日前なので何も言いませんよ(￣▽￣)
ただ、ひとつ言えるのは。
がんばりがほんのちょっとは出たかな、、、
いっきに点数にあらわれるわけではないけど
はっと、これこの前自分でノートにまとめたところだ！とかね。
れんしゅうれんしゅう ↑ ↑ さて、
ローソンで買ったおやつを食べよう 羽生が指した場合
渡辺「さすが羽生さん、ソフト研究の新手四五桂ポンを知ってるとは」
三浦が指した場合
渡辺「機械オンチの三浦が四五桂なんて知ってるわけがない。不正だ」 この人はカンニングしたんだけど
プロ棋士よりスマホアプリの方が強いっていうほうがショック >>133
それは事実だと三浦本人が言ってる
広めた元凶は観戦記者の小暮で棋士たちはそいつに騙されていたって主張 俺は白だと思うけどさ
渡辺、羽生、佐藤天彦、郷田、久保、千田と疑ってる連中は全員強い棋士なんだよな 渡辺、久保、千田の冤罪三羽烏が平然としてるからな
これだけヘイトを集めてよく将棋が指せるもんだと感心するわ
憎まれっ子なんとやらって本当だな 橋本のゴミもひどかったな
何が1億パーセント(黒)だよ 離席したからと言って黒にされるなら
渡辺だって竜王戦で一晩離席出来るんだから怪しいんだろ
てか三浦は離席もしてなかったんだっけか
ソフトとの一致なんて俺でもたまにあるんだからプロならもっとあって当たり前 一番恐いのは、人工知能の登場で人間の職が奪われることなんかより、
人間（渡辺）が人間（三浦）の人生を奪うことだということがよくわかりました。
https://lineblog.me/takematabeni/archives/67275925.html スマホと退席がなくなったら
まったく
勝てなくて4連敗だったけど、新聞が将棋のスポンサーなのでスキャンダルはありまてん！
藤井人気を捏造して話題を逸らしました！ 42回の離席
スマホ、PCを暫く提出拒否
なぜだろ？ >>140
羽生はそこに入ってない
第三者委員会立ち上げに尽力し三浦の名誉回復の陰の立役者 >>147
将棋界の限りなく外にいる紅だからこそ言えるコメントだなｗ 渡辺が変な仕掛けをしてなきゃ普通に竜王になってたんじゃないのか >>142
三浦は口下手な感じで自己主張も上手くない
弄られキャラっぽい感じ
おまけに将棋は強いのが尺に触る
そういう奴だから「疑いかけて潰しちゃえ
反撃なんかできないだろ」
と舐めたんだろうな >>151
羽生の場合はなぜか許されるんだけど
羽生もそこにいたよ 渡辺一味と信者達は将棋界から駆除して欲しい悪そのものピュアイーブル >>150
最初は提出しようとしてたけど
自分の話も聞かずに一方的に処分する連盟のやり方見て提出取り止めしたってどっかで見たんだけど？ >>157
その話が本当なら黒ってのが黒判定ならそうなんじゃないか
その話がウソだった以上どうしようもないけどな 三浦九段が不正で表に出られなくなったと思ったら告発した渡辺と久保が出てこれなくなったというオチ
もうあいつら一生ニコ生やアベマTVの解説の仕事なんてできないんじゃない。 >>157
羽生は島に呼び出されて「いた」だけ
何かを決定する場でも意見を求められた訳でもなく疑惑の報告を受けただけ
後に島とのメールのやり取りを捻じ曲げられて伝えられたので
妻のツイッターを使って打ち消した >>149
スマホ規制で勝率落とした事が黒の根拠なら三浦ではなく渡辺が黒になるぜ
三浦はトータルでは勝率変わってないだろ >>154
あのときの二人の状態を考えれば間違いなく三浦が竜王取ってたはず。
だからこそ永世 PDF が盤外で仕掛けたのだろうけど >>138
俺が生きてる間にソフトが
碁で人間に勝つ時代は来なかったはず
将棋はもしかしたら程度だったのに あのな
この件で三浦を堂々とかばったのは丸山一人だけな
羽生信者の中ではなぜか羽生もかばったことになってるが
都合のいい記憶改変もいい加減にしろ >>161
週刊新潮の報道によると郷田九段は三浦の処分を求めた >>170
紅もかばったし
西村師匠もそんなわけないってかばってるぞ >>170
羽生は「疑わしきは罰せずが大原則」と三浦の処分にははっきりと反対した
第三者委員会を立ち上げて三浦の名誉回復を図ったのは羽生 渡辺の言い訳は許さず羽生の言い訳は許す
素晴らしい人間性だね >>170
あれは庇ってるだろ
100％自発的に世間に発信する言葉として、
「三浦を罰するべきではない」という意味の事を言ってるんだから、
後で三浦のクロが証明されてから「あれはただの一般論でした」じゃ済まんわ。
告発者を批判しているに等しいしね。
泥かぶる覚悟が無いと到底言えない発言。 塚田の南の島事件や羽生の上座事件すら20年以上風化しない将棋界で三浦事件が風化する可能性はゼロ
当事者の三浦渡辺久保が死んだあとの半世紀以上先でも陣屋事件のように語り継がれてるよ 羽生のメッセージはそんなに強いものではなかったけど
あひる夫人の長い演説とセットで聞いたらまた変わってくる 真実はともかく、疑われるような行動とってたのは事実
しかも幾度と無く
その事実がある限り、いまだ疑ってるファンの疑念を晴らすのは無理
たとえ三浦が疑惑は晴れたと胸張ろうとね >>170
分からないものは何とも言えないって当たり前の事なのにそれで疑うって判断が頭おかしい
信じるか疑うかの二極化しか出来ないから羽生アンチはアホなんだよ >>170
羽生も提示された情報が嘘では正確な判定はできない
なぜ離席時間という大事な情報で事実誤認があったのか
誰が嘘の離席時間を報告したのか >>172
女流(笑)と引退棋士じゃん
現役バリバリの棋士で三浦をかばったのは丸山だけ
ほかはダンマリで誰も擁護せず、三浦を疑った棋士は複数のトップ棋士
やっぱ羽生さんの言うように灰色だよ >>173
羽生は三浦事件に立ち会い黒と判定してる 渡辺の意見にも納得してる
ただ様相が悪くなったので黒ではなく灰色、疑わしきは罰せずと言い訳を始めた
将棋ファンは羽生ファンが多いので多くが羽生の言い分を信じたがこれが仮に郷田や広瀬などの不人気棋士なら叩かれてた件 全棋士の投票で青野・島・片上はまさかのクビ。
これは反渡辺派も予想外だったらしい。
みんな怒ってたんだよな。 三浦弘行
棋聖 1期（第67期）
ーーーーーーーーーーーーー
新人王戦 1回（第29回）
NHK杯 1回（第52回）
将棋日本シリーズ 1回（第36回）
優勝合計 3回 >>187
それどう見ても事実誤認じゃなくて悪意ある大嘘だな
訴えられたらやばいぞ >>181
スマホアプリが1分前後で差す手にプロが勝てない時代になったんだって
離席時間は数分でいい >>179
それを言うなら渡辺もだな
三浦を無実の罪で陥れようとした凶悪犯
しかもそれを覆すものは何も出てきてない 最初期に庇ってたのは普段病的に疑り深い芸スポだけだった >>143
久保は渡辺のように悪質な工作してないからな。
それでも以前に比べて人気はガタ落ちしてるけど まあ羽生の立場もあるんだろうけど「灰色に近い」なんて訳の分からん事言わずに
「そんなの白黒分かんねーよバーカ」とでも言っておけば良かったのにな 疑われているとされている行動すら勘違いまたは捏造なのに
未だに灰色だの黒だの言ってるのは何なんだろ >>170
三浦がカンニングを疑われた対局は4局でそのうち半分の2局は丸山戦
丸山は三浦事件の重要参考人であり三浦シロを当初から主張していた数少ない棋士であるが何故か将棋連盟with渡辺軍団は丸山から事情聴取を行わなかった
将棋界を揺るがす重大な事件と認識しながら連盟の顧問弁護士にも連絡しなかった
最初から三浦クロの結論ありきだったので三浦処分に反対しそうな面倒な輩は最初から排除されたのだろう なんであんな意思決定が行われたのか興味があるわ
文春砲に怯えたのか、タイトル保持者が絶対なのか、客観的証拠もないのにな 別に信じちゃいない
でも、今期よくやったのは認める 久保の捏造した「30分の離席」がかなりウェイトは大きかった気はする 一億黒とはなんだったのか
言い切る理由があったんじゃないのか >>187みたいなのなんとかならないのかな。
わかっていて、わざとやっているでしょ。 >>195
将棋板住人の方が渡辺らの方を胡散臭がっていたと聞いてるが >>153
普通にナベのことが嫌いなんだろうなって思うわ >>200
捏造って誰によるものかって証明されてたっけ？それに「勘違い」なんて誰が言ったっけか >>202
将棋界の顔であるA級竜王の訴えを無視できなかった
いまのような只のB級棋士のナベで、挑戦者という立場だったら絶対通ってない >>164
ザマアミロだ。竜王失冠したら下り坂一直線だったな。 >>210
一致率は出鱈目、離席時間も出鱈目だったって第三者委員会の報告書に書いてる >>187は騒動当初そういう情報が流れたんだよな
そこで情報止まってる人はけっこう多いと思う >>207
三浦がNHKで記者会見を行った内容を
渡辺が週刊文春で反論するっていう状態だぜ >>147
「なんでわざわざ？」ってぐらい魅力に乏しい写真使ってるな
自分で写真選んじゃだめだわやっぱり 解任動議の発起人の西尾は青野と今はどんな関係なんだろう 当事者の三浦自身が小暮のせいだと言ってるのにこの流れなんだから
やっぱ野次馬にとっては渡辺くらいのネームバリューがないと盛り上がれないってのが大きいんだろうな
記者なんか知らねえよ三浦は黙ってろってのが本音だろ 下衆の渡辺信者が羽生を引き込もうと必死だな
気色悪い奴等だ
羽生は三浦が世間から黒と決めつけられそうだったときにはっきりと
灰色で処分すべきじゃないと言ってたろ
羽生を引き込んでも渡辺の罪は少しも軽くならねぇよ屑ども >>170
三浦先生がそんなことするわけ
ありませんと断言した女流も無かったことにw >>193
同じ棋士仲間に疑われる、という事実の重み
渡辺陰謀論をホントに信じるなら議論する価値無し、アホすぎるわ >>211
でも会長は谷川でしょ
渡辺くん確実な証拠を出しなさいくらい言えないのかな？ >>1
三浦を陥れた男を順位戦最終で自ら直接B級に降級
自分はA級に残留という近年稀に見る逆転劇を見せてもらった
しいていうなら永瀬が渡辺倒してタイトル剥奪すればなお良かったんだが・・ 1世1代の勝ち上がりで挑戦者なったのになくなるとか悲惨すぎる >>1
うーーーーーーーーーーーーん、ノーコメント
この騒動自体が何だかなぁ >>220
むしろ羽生を引き込んだことによる罪でさらに1翻 結局真実どうなのかが知りたい
なんか他の棋士が一万%やってるとかって発言あったよな >>179
事実無根のでっち上げ込みね？
所謂証拠捏造してんだからさあ >>12
これな
2016年7月26日 久保戦
離席回数42回（手番時15回） 10分以上の離席4回 総離席時間2時間40分（手番時1時間）
2016年8月26日 丸山戦
離席回数26回（手番時7回） 10分以上の離席2回 総離席時間1時間20分（手番時16分）
2016年9月8日 丸山戦
離席回数23回（手番時6回） 10分以上の離席2回 総離席時間1時間40分（手番時8分）
2016年10月3日 渡辺戦
対局映像なし 立派の一言
これから連盟が三浦の名誉回復の為にできる事は
5chでいまだに名誉毀損を続けてるアホを訴えること >>223
同じプロ棋士大多数から自然な手だったって証言されてる重み
あらぬ疑いかけてるのは少数派だって第三者委員会の報告書にもかいてるわ >>224
あの人将棋は強いけど性格は弱いやん
渡辺のプレゼンの迫力に勝てるわけがない 羽生ははなから興味なさそうだったな
凄いめんどくさい感だしてた
渡辺が無理やり引きずり込もうとしてたが ブログでやばいくらい三浦を黒判定してた奴いたよな
あいつどうなったんだろ？
ここでまだ必死に三浦叩いてる奴の中にいるのかな？ >>224
第三者委員会の発表で連盟は極秘の調査中だったって言ってるでしょ
そして連盟の処遇は正当だったともしている
要するに連盟より力強いスポンサー読売の意向ってこったな 都合が悪くなると郷田や羽生の名前出して信者ガーと言い出して喚き散らす
まるで渡辺明みたいだな >>224
会長vs渡辺なら会長が強いから渡辺はスポンサーの読売新聞社を焚き付けた
力関係はスポンサー>谷川会長なのでこの段階で谷川は読売新聞が納得する何らかの生け贄を仕立てあげる必要が出てきてしまった >>111
藤井「三浦君、久しぶりだね。ちょっと見かけただけで…元気だった？」
三浦「なんとか生きてます。」
藤井「なんかあった？」
三浦「ネットを見ろ！」
他の棋士や女流棋士は笑っていいものかどうなのかって表情だった。 真相はどうあれ調べても分からないんだから
これ以上疑っても仕方ないだろう >>242
それは根拠のない陰謀論
現状の情報でわかることは
連盟の処分は正当だったと認定されたことだけ
その理由も渡辺の動向も全てが妄想
あとは三浦が渡辺ではなく小暮を怨んでることも事実 ナベは軽い神輿で悪意はなくただちょっと幼稚な正義感振り回すだけの男
三羽烏の時から何も変わっていない
確たる証拠もなくナベ踊らせたのが真の悪意 >>217
トップページの写真は川島なお美を髣髴とさせるものがあるｗ この案件を中心で取り扱った島理事
連盟の処分の決め手は、渡辺竜王から
疑惑のある棋士とは指さない、タイトルを返上していもいいと強い意見があったから
新聞にも載る
渡辺が後日「そんなこと言ってない」って否定してたけど
少なくともそう捉えて動いた理事がいるって時点でなぁ この事件で一番得をしたのが渡辺明
コロンボ警部でもからくりはすぐにわかる >>235
棋士の忖度
第三者の落としどころは最初から結果ありきなだけ 三浦
私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せない
他は許したそうだ
ちなみに小暮克彦氏は今年のA級順位戦も普通に仕事してました >>250
そうそう
島も呆れ気味に「自分はそういう主旨で捉えたけど、違うなら自分の言葉で否定しろ」って渡辺に促したらしいしな >>12
またお前か！
スマイリーきくちさんの件で泣きながら謝罪すると警察官に言ったくせにしらばっくれたままじゃねーか
いーかげんにしろ！ >>243
藤井てんてーは騒動中完全に黙り決め込んでたからなあ
その点に関する同様の不満はモテ会長にもある
三浦の復帰路線を実質的に一番力強くサポートしたのはヤマダ電機じゃね
小さな棋戦のスポンサーだから将棋連盟的にヤマダが三浦のケツモチ公言すると悪くは扱えない
三浦の公の場復帰もヤマダ電機主催の将棋大会の挨拶だったし 秘密会議同日、森内はバックギャモンをやって
将棋界が荒れる中カレーの広告塔になったことも >>179
あれ？元祖はそもそも
嫁にメールして嫁がソフトで
最善手の魔太郎でしょうがw >>156
丸坊主にして三浦さんに土下座でもすればいいのにね。
あの人、そういう寒いパフォーマンスするの大好きでしょ？ この騒動で一番得をしたのは八百長試合を見せられる可能性の減った将棋ファン >>254
小暮って名前の奴には悪魔みたいな奴しかいないのか >>261
橋本は三浦に実際にアポとって直接謝罪した唯一の将棋界の人間だからまあそれなりのミソギを済ませたとは言える >>35
真っ先にいつもんがそういう声をあげていたよ
いつもんが誰だか知らないけど >>255
島のその言葉尻を捕らえるだけの感覚は正直やばいと思うけどね
結局三浦が休場を申し出た、すら本人からは否定されてるが、
渡辺にも三浦にも、証言の意図を解すことができなかった対象がいるわけで >>182
逆に考えてみ
話の出始めで、三浦をクロだと公言せずとも懐疑的だったやつは沢山いるだろ
それはまさか連盟ともあろうものが証拠なしで断罪するはずがないと考えたからだ
で、さまざまな過程を経た現在、いまなお三浦は灰色だという棋士はいるのかい？
本当に疑わしいと思うならいまも疑っていいはずだ
クロの証拠はないにしてもそれが自分の見解ならそうすればよろしい
そうしないのは単に大多数は日和見であるに過ぎないんだよ
三浦が疑われていた時期も、いまも、根っこは変わらんよ 執行部が千田率さえなければ、と千田に責任を押し付けたのと、連盟が第三者委員会の報告書を書き替えたのが腐ってると思った >>188
無知は罪って死刑になった作家が言ってたよ >>117
感想戦はやってない
20分と書かれていたが順位戦は観戦記が2本ある
片方が感想戦20分
片方は感想戦無し、但し三浦が一人で控室の棋士たちを相手に読み筋を出したとある
三浦一人の感想戦が20分だったと推察する この話題って芸スポだと伸びるのなんなの？
渡辺ファンが頑張ってるの？ そもそも、三浦を最初に疑ったのが久保で、その理由が、自分の対局のときに長時間離席してたとかで。
その長時間の離席そのものが、久保の勘違いでそんな長時間の離席がなかったことが、録画で確認された。
この時点で「そもそも、疑われたこと自体がおかしかった」って話なわけで。
谷川とかが、この点を「痛恨の極み」と言ってるぐらい。 黒幕が小暮ならなんで出禁にならないんだろ
将棋界から追放されてもおかしくないのに >>258
主催挨拶を会長はどんな思いで聞いたのだろうか >>273
久保って天然らしいからね
対局に遅刻して不戦敗になったり自分の子供の小学校も間違えるとか
そんなバカの言うことを真面目に取り合ってはいけなかった >>51
しかも七冠羽生に勝った一つしかタイトルないのがまたね
それでいて順位戦は強いからな >>224
実兄から辞めろコールされた
タニーは間違いなく晩生を
汚した。致命的な悪手 ただし来期は渡辺との入れ替わりで
B1に陥落する気配が濃厚 >>269
悪いけど千田は責任とるべきと言われるだけの言動はしてたよ 三浦の名前が出るたびに一生語り継がれる歴史に残る捏造事件 >>31
面白い見方だな。
その線も無くはなさそう。 三浦が感謝の意を伝えるためにわざわざ谷川宅訪ねるくらいだし色々と頑張ってたんでしょ
外野じゃわからんこともある 逆にスマホや携帯の持ち込み禁止になってから勝率がガタ落ちしてる棋士の疑惑は膨らむばかり
渡辺派に多いのは気のせいか >>279
渡辺はＡ級復帰は難しいって言われてるけど
棋王の防衛も直前研究で怪しい動きがあったって話だし >>280
渡辺「千田くんは何の利益もないのにデータの作成をずっと手伝ってくれて感謝しています（逃さねえから）」 >>248
俺も1番久保が許せない
あいつが1番悪質なのに
ノーダメージどころか
1番恩恵を受けてる >>269
ツイッターの発言から考えられるのは、
ソフト指しをしたと思われる三浦を嘆かわしく思うより
卑下して笑い転げてた印象で、
それに周りが巻き込まれたように見えてるけどね
それを深刻に受けとってたらそうやすやすと断言はできなかったレベル
で、それを
彼の100倍レベルで深刻に受けとった奴も出たわけさ
扇動者っつうのはほんと でもソフトとの一致率という動かぬ証拠があるわけだし 渡辺明は、連盟の総会でつるし上げに近い形になったらしいからな。
名指しで批判された上、どう責任取るのか問い詰められたらしいし。
久保に関しては、そういう話は聞かないんだよな。
ことの発端は久保の勘違いなのに。 今だに三浦を疑ってるような奴以上の情弱馬鹿は居ないやろ
疑惑の根拠になった事象も全て無かったんだら疑惑でもなんでもなかった >>274
そら長らく観戦記者やってるうちに
連盟のお偉方の秘密や醜聞を握ってるからね
大棋士ですら突撃されて終わるのだから無敵ですよ 将棋わかんねえから勝率ガーとかレーティングガーとか数字しか言えねえんだろ
近年の渡辺はゴキ中とか坂田流やっちゃうくらい時代の潮流に悩んでるのが丸わかり >>286
> 棋王の防衛も直前研究で怪しい動きがあったって話だし
詳しく >>291
渡辺は例の番勝負で終盤100％があったはず >>268
青島と片山監視でシロ判定で
結論ありきのクロの方向へ
進んだのが露呈して連盟が
全く信じられなくなったね。
寧ろその対局でチートしなくて
どこでするんだって話なのに
その事実を渡辺に突きつけるんじゃなくて
無視する事に舵取りwww いまだにツイッターで誹謗中傷続けてらbotが数個あるんだよな
藤井君とかshogiliveとか関係ないタグまで汚染しててマジ目障り 千田って何で東へ移籍してきたんだろ
コンピュータ関係の環境整備するのにこっちの方がいいからって誰かが言ってたけど
大阪には日本橋あるし部品はネットで買えばいいし変な感じした >>297
挑戦者の永瀬の研究相手と永瀬との研究会の翌日に呼んで研究会やったそうだ >>274
将棋界のカーストはまずスポンサーの新聞社様だから
逃げられたら存続不能になるからでけえ面してめちゃくちゃやってる
だからドワンゴはめちゃくちゃありがたい存在 >>243
やっぱり遠慮なく対応してくれる「兄弟子」ってありがたいよな
りゅうおうのおしごとで姉弟子のありがたさがよく伝わってきただけに実感した でも将棋界はゴミみたいな理事共を一掃した自浄作用があっただけまだマシだね >>287
それな
スレたったときみんな苦笑いしてたわ >>292
精力的動いたらのがナベで
一番影響力があったからな
社長や派閥のトップが
不祥事で責任取らされるようなもん >>292
三浦をつるし上げたのは渡辺だからな
久保は、三浦を疑っていたが三浦の罪を問うのではない
疑える対局環境の改善がそもそもの主張だから
その中で理由を問われて三浦との対局をあげただけで まあ、しかしなべは棋書と解説はわかりやすいんだけどなぁ。こんなことが
あるともう棋書もしばらく出しづらいな。将棋の渡辺くんは続いているが >>311
あれが更新される前まで事件スレで
三浦は文書で三枚堂を庇ったのに
渡辺は自分の事ばっかり言ってると叩かれてた最中で
更新された途端そうじゃねぇだろって突っ込まれてたな >>314
渡辺が行動を起こしたのは、竜王戦が金属探知機の実施が決まって物理的にソフト指しができない環境が整ったあとだ なんつーか、わかってことは、人を犯人扱いするには明確な証拠が必要だっていうこった。
将棋界にはそれが欠けていた。
だからあんなことになった。 疑惑のある棋士とは指さないだの
文春の独占インタビューに答えて、三浦をつるしあげたのは渡辺 >>314
渡辺は直接聴聞会で聴聞作業をやって
理事たちがそれを聞くっていうおかしな聴聞会だったんだけど >>314
渡辺は全然三浦のこと疑って無かった
捏造離席時間や一致率で
スイッチ入れられて暴走から
PDFまでw 疑われること自らやっておいて、被害者ぶってんじゃねーよカス この騒動は渡辺のアンチが脚色しまくった渡辺悪のストーリーが広まりすぎた
当然そのこと知ってる三浦が渡辺庇って小暮が悪いって宣言したけど
暴れてるのが渡辺のアンチだから三浦の言動なんざどうだってよくて無意味なんだよね >>317
もはや不正の入る余地のない舞台が整えられたのに、渡辺が強硬に三浦排除に動いたのはもはや理屈ではないんだろうな
稚拙な正義感と潔癖症の為せる業としか言いようがない。 >>325
三浦は名指ししなかっただけで一部の棋士と小暮って言ってるけど >>329
渡辺のことは今後も将棋一緒に指したいって言ってるし別の棋士なんじゃない
久保についてなんか言ってたかどうかは知らん >>328
告発者が誰か知らなくて告発者と話したいと言ったが
相手が渡辺だと知ってそれはやめてくれと頼んだそうだ
渡辺はこれから番勝負の相手になるからそれは良くないという主張だった NHK杯のトーナメント表見たが三浦の組の組み合わせがエグい。
藤井君は3回戦で羽生とぶつかるかも。 >>308
違法とかそういう話ではないが、研究会の翌日に呼ぶとかモラルに反してるだろ。
仲間を売る行為を促してる訳だから。 三浦は状況証拠しかなかったから無罪になっただけのクロだろ
これからも頑張れ 本当にすまないという
気持ちで…
胸がいっぱいなら…！
どこであれ
土下座ができる…！
たとえそれが…
＿＿
/ヘヘ)
＿/Y口口L
`/ |ヽ二ﾉ∧
｜｜ヽ></｜｜
/＼＼ Ｖ / /
L＝ﾋﾆ)＝=ﾋﾆ)＝
｜∥｜ ｜ ∥
｜∥二二二∥
｜ ＼ / ／
｜∬∥ニ∥ ∫
|＼三三三∬三＼
|＼＼∬三三三三＼∫
O＼＼＼三三三∬三＼
＼＼L炎炎炎炎炎｜
＼L工工工工工｜
O｣ O｣
肉焦がし… 骨焼く…
鉄板の上でもっ……！ 結局>>26の最後の画像が渡辺のプロの勘だったって事だよ
ソフトを使った研究手に一歩も二歩も出遅れてた自分に気づかなかった 誰も言わないが、この騒動の本質は、
「将棋ソフトのほうが、遥かに人間より強い」
と言うこと。
藤井フィーバーや羽生永世七冠で覆い隠しているが、これこそが棋士にとっても
将棋ファンにとっても真のトラウマ。 >>318
処罰する前にルール決めとけってところもね >>337
それはアルファ碁が完膚無きまでに吹き飛ばしたイメージ >>335
これもだが、どちらかっていうと
口に出しちまったら戦争だろうが……っ！の方が >>338
連盟は調査真っ最中で処分する気さらさらなかったじゃん
新聞社の鶴の一声で大会のルールが大会中に変更されるのが将棋界だという前知識があれば誰が悪かったのは自明
野次馬が将棋連盟というからにはそれがカースト最上位だと思うのは仕方ないが >>313
秘密会合にも電話かなんかで出て羽生らを説得して
文春告発記事でもインタビュー受けて
やられたなって思いましたとかペラペラ喋ってたじゃんか
王将取った時にちゃんと説明するって言ったきりバックれやがって >>337
一時的なショックはあったけど、もう乗り越えてソフトとうまく付き合ってファン増やしてる段階だよ >>337
貴族がコテンパやられてもう
みんなわかってたから >>344
自分から発信はしてねえよ
聞かれたことには正直に答えたが >>344
次問われたら「もう時間がたって終わったこと」とでもいうんだろうか
クソ野郎 >>346
天彦がポナとやったのはこの騒動の後だから スマホを提出できなかったのはやっぱりエロいファイルが入ってたから？ >>35
マルちゃんとかめちゃくちゃ擁護してたぞ 竜王戦で4五桂と指しちゃうくらいに >>346
あれはあれで意義があったよ
コンピュータ将棋はつまらないということが周知された
コンピュータの思考時間が高速すぎて常時時間攻めになって天彦が自滅して魅力的な棋譜にならなかった
やっぱり人間対人間でこそだよねとなった >>345
ソフト開発者の中にはソフトに勝てないプロ棋士という職業は終わったなんて言うやつまでいたけど
神のような視点で棋士の手をジャッジできるソフトが観戦要素に加わってから明らかに将棋観戦は楽しくなっている >>349
名人レベルで初めてだけど
それ以前でも他の棋士が負けてるし
実際打ってる負けてるって
いってた棋士もいたし既知のことだった >>337つづき
「藤井がそれほど新世代の天才なら、ソフトとやらせてみろ」とか、
「羽生がそんなに強いなら、ソフトとやらせてみろ」とかの意見が
がほとんど見られない。
F1マシンとボルトの違いだ、などと誤魔化している。 >>354
まあ勝てないってのはわかってた事だよね
だからってそれがダメージにはならんと思うけど >>352
こないだのダニーとの一戦に
感想戦もそうだけど、藤井君が出てきて
ほんとよかったと思う。見てて
ほんとに面白かったもんw >>353
いたなー
持将棋に対応できてなくて持将棋のルールがおかしいっていってた阿保もいたな >>353
そして、そのソフトの判断すら覆す鬼手が出た時の盛り上がりもいいよな >>347
説明すると言ってから1年以上も何も正直に説明してないが？
夕休後の離席は嘘だったし >>12
お前のような奴がいる限り渡辺は叩かれ続けるからな
馬鹿だから解らないみたいだが いや、カンニングは事実だろ
指摘した渡辺側にも問題はあるけど、諸悪の根源はこいつだろ。はよ棋士辞めろや カンニングが事実だと言ってるやつは病院か小学校に行くべきだな >>337
今はソフトの手順通りに
プロがいかに指せるかを見守るゲームだぞ いっつも最初の数十レス以内にひとつ三浦カンニングレス書いてそれにめちゃくちゃ安価つけて渡辺叩きやってるけど
全部同一人物がやってんのかな >>306
あの姉弟子、何か役にたったことあったっけ･･･ >>355
いや、そういう声はあるよお前が知らんだけ
現に公式タイトル戦に昇格する前の叡王戦は
叡王になればポナンザとの番勝負だったが
準決勝で羽生さんが負けて最終的に天彦がポナンザと戦った 言っとくけど根拠のない誹謗中傷してる奴
全部通報してるから >>355
誤魔化しでもなんでもなく事実上ソフトに負けを認めてるんだよ
その上で、それとプロの将棋の魅力は別だよねってことでファンの裾野が広がってる
将棋界は上手くソフトとの折り合いをつけることに成功したよ コンピューター将棋つっても話題になるのは開発者だもんな
商用目的で孤立したポナンザVS打倒ポナンザで結束してデータ共有してるやねうらチルドレン
みたいな
皆結局人間同士じゃなきゃつまんないと思ってる >>368
叩きとかではなくて人として心底嫌われてるだけだよ
PDFの件で見限った人がそれに当てはまる >>1
結局三浦さんは杉本師匠と仲良くて小学校時代の藤井六段とも合宿くんでたから最新形に触れて通じてたけど、
渡辺は最新の戦形についてけないのを他人のせいにして落ちぶれただけなんやろ？ 未だに疑ってる一般人いるんだよね
「証拠不十分なだけでしょ」って・・・
頑なに黒だと思ってる一部将棋ファンも >>381
実際それは正しい
証拠不十分なだけ
ただし全棋士共通で証拠不十分なだけだから
三浦だけ言われる状態を改善していかないとなって話 「コンピュータ将棋は面白くない」→将棋の中に将棋以外のものを見ている。勝負であることを否定。
「藤井六段の将棋はソフトを抜いていた」→なら将棋ソフトとやらせるべき。 そもそも、証拠もないのにタイトル戦の辞退を迫る方が間違ってるんだよ
片なんとかさんは東大法学部でなにを勉強してたんだよ あんたがあそこで止めないで誰が止められるんだよ >>325
あのpdfさえなかったら、俺もその説に乗ってたよ チェスのカンニングは前もって噂たってた奴見張ってたら現行犯で捕まえられたって話だから
今回連盟が三浦を見張ってたとこまでは一緒なんだよね
問題は読売が竜王戦に悪いイメージつけたくなくて処分を強制して連盟が逆らえなかったところ >>325
脚色無しでも文春への出鱈目リークとPDFでアウトだろｗ >>384
他の棋士から、東大法学部のくせに俺より常識がなくて頭が悪い
なんて言われたね 将棋を豊穣にするなら「将棋ソフトは使ってもいい」というルールにしたらよい。
「対等で死力を尽くした勝負」にかなう。
そして「渡辺の疑惑捏造事件」も「三浦のソフト不正使用疑惑」も関係なくなる。 >>371
どんどん通報しな。東名の事故でガセ流した面々は月曜以降恐らく名誉毀損やことによっては脅迫容疑で警察のガサが入るし。 >>369
ロリコンりゅうおうとしてネットで叩かれ社会的に死んだり、、
将棋界のヒロインの姉弟子と付き合ってるという噂で陰口言われたり、
絶不調で剣が増した時もそばを離れず真正面からぶつかっていってた
それどころか水着姿を見せたり、キスしようとしたり体まで与えようとした
あの献身性には涙がでたよ 姉弟子っていいもんだなと思った >>381-382
だったら金属探知機で荷物検査して離席も同伴の世界で勝った三浦が正義で負けた渡辺が悪って証明されたって事だよね？
三浦は馬鹿にされても最新研究してた、渡辺は最新についてけなくて落ちぶれたんじゃないの？ >>337
機械の数値と最強棋士の数値がハッキリして勝ち負けの対象ではなくなったな
人間があの数字に追いつくのは無理だが機械はまだ伸びる >>383
人間同士の勝負の場合、ソフトが出した難しい勝ち筋よりも、それよりは劣るけど負けにくくなる手を選んだ方がいいって判断が絡んだり、
負けているときにはソフトが選ぶマシな手よりも、相手に難解な判断を迫る手を選んだりという勝負術があるからね 三浦の疑惑が晴れた？
まあいっか
状況証拠しか掴めなかったんだろうし >>382
あの調査で証拠不十分はないわ
調べたけど白の証拠しか出てこなかった訳だし 悲しい話だけど人間が何かひとつのことで機械に勝てることなんてひとつもないしね
人間の素晴らしさは起動のコストパフォーマンスと万能性だから 影の政府(米ClA)は水面下で集団ストーカーシステムとテクノロジー犯罪を行い、影の政府に都合の良い国民
を作り出しています。影の政府は、集団ストーカーシステムとマインドコントロール兵器を悪用する事で、
影の政府に都合の良い国民を作り出しています。※影政府は反左派&反イスラムであり、戦前の国家神道体制
の回帰を目指しています。十数年以上も前からの犯罪なのに、警察が捜査をしない事や集団ストーカーシステ
ムでネット右翼が急激に増やされている事や、このシステムが左派の人達や近隣諸国の工作員の仕業であれば
とうの昔に治安維持機関の公安等が捜査して解決しているはずである事や、たくさんの証拠からこの事に気が
付きました。※警察は 影の政府の一部なので捜査をしません。
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、
寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、集団ストーカー犯罪首謀者
鳩山邦夫が、闇権力に殺された理由
「私の友達の友達はアルカイダ」とテレビで言ってしまった。
闇権力にとってこれは、ばらされると非常に都合の悪い事実である。
これはどういうことかというと自民党議員＝CｌA＝アルカイダ、ということである。
なぜなら自民党は昔から米ClAから資金提供を受けていた。
つまり、自民党はClAの下部組織みたいなものだ。
また、「アルカイダはCIAが作った」でネット検索するといろいろ出てくることからこれも信憑性が高い。
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、
寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、マスコミ、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪主要工作員
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)
「ヒットラーは生きていた」で検索！「ビン・ラディンは生きている」で検索！！どちらも影の政府配下の人物
影の政府が集団ストーカーを行う目的2
影の政府は世界の人口６５億は多すぎるとして１０億くらいまで削減すべきだと思っている。もちろん、私た
ち日本人の多くも弱者から抹殺対象になっているはずです。新しい世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦
が開始されるでしょう。
マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー
カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米１％の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている
のが日本の愚衆たちです。 ネットの匿名将棋では、ソフト将棋の使用疑惑は引きも切らない。
プロの解説でもソフト将棋に頼ったりしてる。
ネットのプロ将棋での視聴者コメントでも、ソフト将棋を見て上から目線。
こんな状態が健康であるとは、とても思えない。 >>401
連盟は三浦の行動を「異常」と認識したから一度処分したんだろ
渡辺が騒いだだけじゃ連盟の処分にまでいかない >>1
信じるか信じないかは人々の自由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>407
渡辺はただ騒いだんじゃなくて、週刊文春に出鱈目情報リーク＆自分の竜王位を人質に「三浦が相手なら自分は出ない」って脅しかけたからだよ まあファンの大半は応援してるだろうが
棋士に関してはまともなやつの方が少なかっただろ、真にまともな人間と感じたのは036くらい
神吉とか桐谷とか三浦に対してひどかったわ 谷川とか事件関係者は論外 >>409
それを言うなら「三浦が常識外れの行動をしていただけ」だろ？
不正をも疑われるような >>406
視聴者の上から目線は確かに問題だと思う
他はそんなに
棋士がソフトを解説することで何がソフトが教えてくれない人間が苦しむ手がわかるんだし >>383
人間は緊張もするしミスもする
手筋と定跡はあっても意外な発想が指し手に出ることも多い
相手を迷わせるような手を指したり心理戦が面白いわけ
おわかりいただけないだろうけど >>412
違う違う 対局のビデオも確認せずに「離席が長すぎる！」とかやったたんだからお粗末すぎるんだよ
呆れてものもいえないくらいだ そもそも疑われる方が悪い
万引きするふりされたから、指摘したのが渡辺さん。これで渡辺さんを悪く言える奴の神経がわからん >>415
守衛所で休憩するのも常識！とか言いそうだな >>398
それが面白いと感じる人ばかりではない。むしろ余計な夾雑物だと思う人もいる。
将棋の神様も不満足だと思うだろう。 解説とか見てたらズルする様な
人じゃないよな、三浦さん。
デタラメリークの魔太郎が１００％悪い
棋王剥奪しろっ！ こういう話を延々と繰り返さないといけないのは悲しいな 離籍してなかったのに離籍したことにしてたしお粗末すぎ
しかも映像が残ってんのに >>418
そういうお前は熱心なソフト将棋のファンなんだろうなあｗ しかも、内々に理事を張り付けて見張っていたというのに怪しい動きは全くなかったというね
人権侵害も甚だしいんだが、それ以前にお前たちは自分の目を信じろってことだよ >>418
個人によって求める面白さは違うからね
それと将棋の神様が不満足とか言うのはどういう紐付けが？
知り合いか何か？
顔が不正しそうな顔だろ コイツはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>420
たしかに悲しいけどそれだけ魔太郎が酷い事を
犯ったって事ですよ、４、５千万円の年収とA級
免罪で盗られるとこだったんだもの まあ今でもこれだけ言われるんだから渡辺一派の罪は重いよな 渡辺がブログでひたすら藤井くんをヨイショしてるの見てると悲しくなる
藤井くん人気にあやかろうとしたいのはわかるが、無駄だ。 >>301
谷川の顔に泥塗る形になったからそら関西にはおれんよ 鍵のかかった部屋3話で女二人組の不正やってた
6年前のドラマでやってんだから不正してた奴ずっといたんじゃね？
もう出来ないならいいけど >>416
レイプされるのは綺麗な格好をした女が悪い理論か
申し訳無いが話にならん このタグイのスレで渡辺を擁護してる馬鹿を見かける程、渡辺を嫌いになってる自分に気付いたわ…
将棋ブーム最大功労者の羽生さんと藤井六段の邪魔せず今すぐ消えてくれとすら思う俺は異常者なのかね？ >>77
>>93
いつから守衛室が休憩室の代わりになったんだ？ｗ
三浦の信者は意味不明な理屈も盲信してるようだが
普通に考えたらおかしいって気づくんだよ ってかワイドショーをニュースソースにしてる一般人は「ああスマホでカンニングした人ね」としか思ってない
あれだけ叩き続けてたのに最後まで「誰が誰をどんなことをして罠にはめたのか」について一切報道してないんだもんな
マスコミなんてそんなもんよ まあ、三浦さんはこれからも一戦一戦丁寧に戦っていくしかないわな 自分がやってると他のやつもやってるように思えるんだろうな >>437
自分は中学生棋士の定義修正して中学生棋士の系譜から渡辺を消して欲しいのと
将棋指しててもいいけどメディアに出るなぐらいか 端的に言えば、最大手ではあっても一スポンサーに過ぎない読売が
「あの中継屋と手を切らないと、読売は竜王戦から手を引く」と
連盟の経営にまで踏み込んだ得意の脅しをかけたら、
「ドワンゴは竜王戦を引き取る意思がある」という予想外の返事が返ってきたので、
なりふり構わず連盟とドワンゴの関係を潰しにきた。
渡辺や青野が「棋戦を失う」「棋戦を守った」と言ったとき、
その主語は将棋連盟ではなく読売。
それが今やAbemaという新しい中継屋がでてきて、読売の竜王戦の仕組みを
テレ朝のモーニングショーが懇切丁寧に説明する有り様だから笑うに笑えない。 はっきりいって渡辺が残ってること自体異常なんだけどな
相撲協会の比じゃないだろこんなこと >>439
100パーやってないって証明しようのない以上世間のイメージは灰色でしょう。 >>411
あったなその二人
関西だから自然立ち位置がそっちなんだろうが、謝罪するつもりもないんだろう この騒ぎでの俺の収穫は、マルちゃんが本当に男前だと分かったことだ
降級したのは残念だが、何とか奮起してほしい >>449
カロリーメイトが応援しています
丸山の出演したCMよろしくね >>385
あれが将棋板にリークされたところをリアルで見てたけど、
結局あれは誰がリークしたんだろうな。
あのページのアドレスは普通見つけられないと当時思ってた。 >>411
桐谷は三浦の師匠の西村のこと大嫌いだからなぁ… >>451
すぐに消されたり、内容変更されたりしそうだから証拠保全のために保存しようとして気付いたのかね
もしくは、検証のために使われたとされた、当時は未発表だったソフト開発者とかなのかな >>431
渡辺も千田も、三浦がソフトに近い手を指したらイカサマ呼ばわりしたくせに、藤井くんがソフトに近い手を指したら媚び媚びの大絶賛
人として恥ずかしくないのか言いたくなりますわ まあ恥があれば自決してるだろうけど >>12
でもなぁ当時は外出だって出来たんだぞ
外出してお菓子勝って来てもいい
ソフトが弱い時代だって、継盤してたかもしれないのに全ての棋士は不問だったのにさ >>450
すごいな大塚製薬のCMに主演とは。やはりあふれる男気のせいか
将棋の顔だったのにCMとは無縁だった誰かとは大違いだ >>461
しかも降格のこのタイミングでCM起用とか大塚製薬も男気あるよなあ
丸山もその心意気が嬉しいだろう 将棋に興味がない俺から見ると、完全になべやかん枠になってしまっている
なべやかん枠から抜け出すのは、よほどのことがない限り無理だな 例の一件に対して渡辺は全面謝罪してるし、三浦さんは渡辺打ち負かして渡辺B級降格してるし、もう良いだろ、渡辺を無理矢理持ち上げる馬鹿がわく程、渡辺嫌いになる俺みたいなの居るの気付けよ。
折角羽生さんと藤井六段が将棋盛り上げてるんだから水さすなよ…
頼むから… 渡辺は嫁のマンガ売らなきゃいけないし競馬で資金スッてるし
高額賞金の棋戦落としてB級落ちだし
無冠になったらタイトル戦のシード権も消えるから
棋王戦はさすがに必死だったね >>466
で、渡辺は一体いつ双方向の場で釈明するんだ？
やると言ったことをやってない以上、延々と言われ続けるのは当たり前 渡辺の竜王失冠とＢ級降格なんて三浦に全然関係ないだろ
勝手に負けてそうなっただけで 関西将棋会館3階奥の棋士室は奨励会員や棋士達の研究の場となっている。よく行われているのが「VS」と呼ばれる1対1でひたすら対局する――という形式の研究会だった。
ある日、将来超有望な小学生奨励会員が中学生の奨励会員と棋士室でVSをしていた。そこに、奨励会幹事で鬼のように厳しいことで有名なプロの先生が入ってきたのである。
三浦先生は奨励会でふがいない成績をとり続けている年齢の高い者に対して「早くやめたほうがいい」などと厳しい言葉を投げることで知られていた。
私もキツく言われることがよくあり、非常に苦手な先生だった。もちろん、それは優しさの裏返しでもあり、年齢制限ギリギリながら努力を続ける奨励会員などからは逆に慕われていた。
三浦先生は眉間に皺を寄せながら、VSをしている二人に近づき、こう声をかけた。
「豊島くん、それスマホ使ってるの？」
豊島というのは小学生奨励会員の名前である。彼の駒台の横にはスマホが置かれれていた。
棋士室にいた奨励会員たちは凍りつく。答え方を間違えると、どんな雷が落ちるかわからないぞ……。
一瞬の沈黙のあと、その小学生奨励会員は答えた。
「はい。使っています」
返答を聞いた三浦先生の顔付きが変わる。
なんと笑みを浮かべたのだ。
「よろしい。使わないと、強くなれないからね」
三浦先生は「どれだけ嫌でも練習将棋では必ずスマホを使いなさい」とのアドバイスを残して棋士室を去っていった。 >>470
永瀬と友達の佐々木勇気呼んで研究会やったんだっけ？
三浦、丸山、深浦を質問三羽烏と批判してたのになぁ >>468
X将棋の顔
◯将棋界の顔
すまぬ‥すまぬ 離席回数や時間で疑ってくれる人たちのおかげで私はやりやすくて助かってますｗ
離席回数を抑え、「やる」時も10分弱の離席でパパっと済ませてしまえば誰にも疑われませんｗ
もちろん「やる」のは急所の局面だけで十分ですｗ
まあ別に勝っても負けてもどうでもいい低レベルな対局ですが、まるで疑われないのがなんか楽しくてついやってしまいますねｗ
単芝失礼しましたｗ >>471
まったくだ。
ニコ生の棋戦解説を担当したときに
ついでに時間とって説明してもいいのにな。 >>478
規制後もそれぞれ棋王と名人を防衛してるからね 結局疑惑を晴らすにはスマホなしでちゃんとした成績残すしかないからな
それができたんだから十分だろう >>478
お前らふっとばして藤井君が作ってくれるから
何も心配せず引退してええよ >>474
三浦は杉本師匠と仲良くて小学生時代の藤井六段とも自宅で合宿してる、詰将棋とAIのハイブリッド最新型の藤井を知ってる三浦さんは学習して進化してたし、それを知らない渡辺が三浦さんのカンニングを疑っただけやろ？ようは嫉妬、時代遅れの渡辺が負けただけ。 もう別に白か黒かなんてどうでもいいよ
どうせ藤井に皆んな負けるんだから
その他大勢の引き立て役が増えただけ 渡辺は将棋の歴史上最も将棋ファンに嫌われたプロ棋士になるんだろうな
それこそがんを患ったファンから手紙が届くような三浦先生とは対極の存在としてな 新時代を作ると意気込んでたのに今流行りの戦い方についていけず
おじさん達の方が順応してるw >>489
渡辺だって薄毛を患ったファンから激励の手紙が届くかもしれないだろ こいつ何様のつもりだ
藤井６段についてのコメントなんかしなくていいんだよ
立場をわきまえろよ >>485
混乱してるよ
合宿は三段の時
三浦と杉本七段は長年研究会をしている
三浦が愛知に出向いた際に研究会のついでに
当時小学生だった藤井くんと練習対局をした
その後二人で局面の研究になった際にまだ藤井くんは小学生なのに
三浦は敬語をつかって話したという話
杉本師匠がJT杯の渡辺三浦戦の観戦記を書いた時に載せた三浦のエピソード >>53
それをひっくり返してくれたのが、藤井聡太とひふみんやぞ >>491
たから羽生さんは特異なんだって…
新しい波が来たら、新しい玩具を手にした子供みたいに大喜びで研究して対応して来る…
藤井六段も詰将棋大好きな将棋小僧の延長で今の実力あるから怪物なんだろ。 >>493
そういうファンは木村や飯島にお手紙を書けば良い >>454
名誉毀損した上にツイッターで逆ギレしてたなw
有名だっただけに評価がガラッと変わった人間かもなぁ 対戦終わるまで人との接触とかも禁止にしろよ
今でも不正しようと思ったら出来るやろ >>473
三浦に関してはデリケートな問題も含むので、
こういうコピペ改変して訴えられたら勝ち目無いと思うし
非常にその可能性が高くて怖いんだけど >>500
渡辺は棋王戦中に挑戦者呼んで勉強会してるからな
こんなの常識的にはおかしいよな 三浦と藤井といえばウナギの藤井だったのにな
将棋界的には藤井くんサマサマけど >>500
将棋くじを導入すれば、末端棋士同士の対局も賭け事の対象として注目されて
なおかつ棋士の生活が潤うことにもなる。 >>504
自己解決 見つけましたｗ
マジでネットを見ろ言われてて笑うしかないｗ >>505
先月のA級順位戦最終局を将棋ととカルチョやってたらあの組み合わせが一番人気だったんだろうな >>507
そのあともう一人阿部も触る発言してて
ハードル下げたなあと
てんてーはすごい 魔太郎の嫁の漫画では、中継や実況のことをけっこうネタにしているが
騒動の後はどうなってるんだろう >>243
これね
全く触れないんじゃなく、あえて触れてネタにしてしまう
さすが藤井先生だわ >>508
オグリの有馬みたいに当たり馬券を換金せず記念として保存する人も出ただろうな。 藤井は形勢が決まってから触れただけで
疑惑が晴れる前は、こいつと関わらないにしよってのがミエミエで避けてたけどな >>289
何がクソかって、他人の時間の使い方に難癖付けたくせに、テメーは叡王戦に遅刻しやがった事だよな。
結局不戦敗になったとはいえw こないだニコ生解説で竹部が「F先生は注文を取りに来るかわいらしいお姉さんに
よく話しかけてらっしゃいますよね…」って話をしたら
焦った三浦九段が「ま、まぁ、Fは誰にでも気さくに声かけますから」みたいに火消ししてて
三浦九段の真面目で不器用な性格が垣間見れたな 昔出た電王戦の本で、トイレでスマホを使ってカンニングする棋士が出るかも知れないから、
スマホの持ち込みは禁止にするべきだって言ってたのが、まさに三浦九段なんだよね
まさか自分がその濡れ衣を着せられる事になるとは夢にも思わなかっただろうね >>517
藤井は三浦とは同門、同郷、さらに普段から仲がいいからあの時何言っても聞いてもらえないよ
あのコントから察するに陰で三浦支えてた棋士の一人だろうし 久保と渡辺っていうつながりのなさそうな
連中が指摘っていう 藤井九段は三浦と同門だし渡辺とは研究会やったことあるから
難しい立場だったんだろ
A級順位戦最終局は三浦残留で喜んでたし >>258
そういう時何も言わないのはひとつの見識だよ
後付けならなんとでも言えるがな >>520
電子機器禁止に猛烈に反対してた人がいたよ」 疑惑が晴れた・・・・？
三浦よ！まず棋士である前に人であれ だから渡辺も永世竜王や棋王取通算20棋取ってるんだから黙って将棋指せって話。
名人になった一二三、谷川羽生には永遠に届かないけどな、
そして藤井六段が全てをさらう後門の狼なんだよ。
前に立ち塞がるのは羽生永世七冠って猛虎だけ。
正に漫画。 いまだに三浦叩いてるやつは
スマイリーキクチ叩いてたキチガイだろ スマホ使ってたやつはA級から落ちて使ってなかったやつがA級に残った。
これがすべて。 >>331
全然違う。>>328が正解。報告書くらい読めよ あれ以降落ち目なのが渡辺という…因果応報とはよく言ったものだ >>529
島田アニキのモデルは、この事件のＡ級戦犯・島朗だけどな （一応、他の棋士ともフュージョンしてるけど） >>499
橋本は前々からよく炎上してたし下がるほどの名声がない人間だよ
三浦の処分直後にあれこれ語ってたけど具体的なことは何も知らないの丸わかりだったし ほんとに三浦が白なら渡辺も久保も処分がないのが謎だし
三浦の竜王戦対局料や慰謝料の話も聞かないし
なんか双方後ろめたくてうやむやにしたい感じなんだよな 大混乱させた張本人の渡辺が公に謝罪会見しないのがムカつく >>438
だから正解はどこ？
休憩室が混み合ってた場合に行く場所 ナベもそもそもは巻き込まれた側だったんだけど、
最終的には一番暴走してしまったので主犯というイメージは付いてしまうな なんでデタラメねつ造記事ばらまいた文春は謝罪しないの？
大きな誤報出して怖くなったのか小物の不倫ばかり漁ってるってことは
自分たちがデマを触れ回って実害出したっていう自覚はあるんだよね？ >>539
連盟の財務諸表を読むと第三者委員会やら慰謝料含めて1億ぐらいだから慰謝料は5000万を下らないみたい
その他謝罪関係は三浦が藤井ブームに水を差したくないという理由で和解で終了 >>542
久保の電子機器提案で終わっておけば大した話ではなかった
A級で負けて竜王戦がやばいと思ったんだろう 竜王戦のタイトル料は4000万程度だから
慰謝料5000万ってのは真実味あるな 将棋協会の無能さが半端ない案件
事前に持ち込み不可にしとけばそもそもおきえなかったこと。
二日制も今後なくすべきかもね この三浦さんは将棋の勉強ばっかやるバカ真面目で渡辺って朝鮮人みたいな顔した禿が不正やってたんだとさ
その証拠に悪さ出来なくなった途端に渡辺は勝率すごく落ちてるとの事 三浦がスマホ使ってたのは有名な話
交友関係の狭い橋本ですら「三浦はスマホカンニングで知れ渡ってる」と発言
そして渡辺など正義感の強い棋士が三浦を告発した 天彦、羽生も含め賛同する人多数
結局三浦事件は有耶無耶になり 最終的に証拠がない為 白認定されたが
三浦がスマホを使っていたのはマジな話 ちなみに三枚堂がスマホソフトの使い方を教えたらしい
今は使ってないだろう >>539
処分なしは三浦の要望。慰謝料は報道あり。お前は情弱 >>538-542
だから三浦さんが強くなったのはカンニングと言い出しのが渡辺一派で、
(離席云々言うなら糸谷元竜王が一番酷いし)
実は杉本師匠繋がりで藤井六段の最新型勉強してたから三浦さんが強くなっただけで、渡辺が現実を受け入れられなくて発狂して謝罪してB級に落ちただけやろ？ >>544
裁判になって敗訴しても、文春とか新潮とかの週刊誌は謝った事無いす
お古い話で申し訳ないが、薬害エイズ訴訟関連で安倍英から名誉毀損で訴えられて敗訴した時も
最後まで公的に謝罪はしなかった
まして訴訟すら起こされてない話で積極的に謝罪する筈が無いっすわ >>438
なったんじゃなくて休憩室がわりにしただけだろ
意味不明なのはおまえだぞ 一般企業だって、社員に不正の疑いがあれば、同僚が上司や社内委員会とかに
調査を申し入れることはあるだろうから、連盟上層部に「怪しくね？」って言うくらいまでなら
問題なかった気はする。
だけど普通こういう話は、まずは内々で調査するものだし、口外しない様に釘を
刺されるものだし。
ハッキリしないうちに外部（週刊誌）に喋ったのはマズかったな。 >>551
いつからエ三浦がスマホ使ってたのは有名な話
交友関係の狭い橋本ですら「三浦はスマホカンニングで知れ渡ってる」と発言
これスタッフのせいにしてたよな
そして渡辺など正義感の強い棋士が三浦を告発した 天彦、羽生も含め賛同する人多数
羽生竜王は罰せずの方
結局三浦事件は有耶無耶になり 最終的に証拠がない為 白認定されたが
黒が否定されただけ、白認定はムリ
悪魔の証明
三浦がスマホを使っていたのはマジな話 ちなみに三枚堂がスマホソフトの使い方を教えたらしい
pcのリモートコントロールを教わったが使えてない
エイプリルフールはつまらないウソの発表会になったんだw >>560
貴方風説の流布と名誉毀損で訴えられたら逮捕される案件ですけど、大丈夫ですか？覚悟出来てますか？ >>559
小暮一派はやり方をとんでもなく見誤ったね
本当に軽率 久保と渡辺を擁護するつもりは一切無いが
疑惑を持たれた久保との竜王戦はかなり異質に見えたのは事実
あの鋭すぎる踏み込み 羽生さんが証拠もなしに処分は反対だと第三者委員会を招聘しなかったら三浦さん危なかったね
週刊誌まで使って三浦さんを攻撃した渡辺はまだ現役続けてるの？ 実際は極少人数で調査、つまり
証拠を押さえるまで一切口外してはいけない
読売がどうのとかは関係ない >>528
それは違うな
はっきりさせず、玉虫色の決着みたいにしてるのを疑問視してるんだろ？
>>1
＞不正が晴れた
これは、むしろ
今、チェックされることだよね？？
週刊誌やそっちの報道でいけば、ソフトとの一致率が
この棋士だけ高かった
こうなってたわな？？
だったら、現在においても、この棋士だけ高いままなの？？
それだと問題がないけどね
そこで初めて白だって言えるわな？？
この率が下がっててみ？？なんで、下がったの？？ってなるで
そもそも、記事のソフト一致率が高い
これが本当だったのか？嘘だったのか？？ここになるわな
本当なら、現在においても
この人だけ、ソフトとの一致率が高くないとおかしいわな？？
騒動となった途端に、ソフトとの一致率が下がるの？？ってなるで
だから、現在の対局や棋譜から、その疑惑となったソフトとの手の一致率
ここと同等が出てるのか？？
これを、今まさにチェックしないとおかしいわな？？
そこで、白黒決まることになるんやで
１が調査されたから終わった話しではないわな
今、まさにチェックしてみてどうなんですか？？ここが問われるということ
ここで、白なら白
黒なら黒って話しやで？？？？？
なんで、誰も、週刊誌やそっちはチェックしないの？？？ってなるで
なぜそういう問題がうまれたのか？？ってことも含めて
再検証しないといけないことだわな？？
週刊誌、棋士を含めてな？？ >>565
複数のトッププロが怪しんでいたのは事実だからな >>565
そこ踏み込むか、って踏み込みは少なからず見るよ
前回の携帯中継でも角切りがあった
ただし敗着 >>559
社内だとそうなるだろうから
内内で済ませた可能性も否定できないわな？？
相撲協会の隠蔽体質と同じでな？？
きちんとやるのなら、今まさにその棋譜
１の人のと、ソフトの一致率
ここにおいて、一般の棋士よりも、この人が抜群に高いのか？？
ここをチェックする必要があるのさ
記事だとそうなってたからね？？？ 第三者委員会の調査の妥当性自体に
疑問を投げるのは具体的である限り
おかしいことではないし正当だよ
裁判したんでもなんでもないんだから >>565
あそこで踏みこみのは勇気いっただろうが
踏み込んだ後はかわった変化は特にないからな
あれで一致率がーとかいわれてもねえ その調査をする前に
この棋士の過去からの棋譜
ここにおいて、ソフトとの一致率？？ってことになるわな
どの時点から急に一致率が高くなったの？？
昔からそうだった
こうではないんやろ？？
こうだったのなら、問題がないが
急に？？ってなるとね？？どの時点から一致率があがったのさ？？
そして、それは研究によるものなの？？
研究によるものだと、現在においても、高い一致率をほこることになるわな
まさか、急に下がってないわな？？下がったのなら
騒動後？？何で急に？？？ってなるで
そこで初めて白黒がつくから、まだ、この問題ってのは終わってないのさ
どこぞの連中が終わらそうと必死だけどな？？？
週刊誌の記事に問題があるのなら、週刊誌の問題ってなるで？？
誰が調査したの？？ってなるわな？？？
誰がどうだった？？この説明においてされず
１みたいな話し、あたかも終了、玉虫色の決着ってことになるわな？？
誰がどう間違ってたのさ？？？それを再検証しないと
同じ問題が起きることになるわな？？なんで、メディアや週刊誌は
そこを再検証しないの？？？？ >>571
一致率は意味がない
使っていたとされるソフトが分かっていれば
かなり説得力が増すがな
相撲の八百長を統計的に証明するのと
わけが違う 竜王戦が渡辺vs三浦だったらたぶん三浦さんが新竜王だったよね
私は羽生さんが因縁の渡辺さんから竜王奪還して永世竜王になった事がさらに価値を上げたと思っているので、
羽生vs三浦の竜王戦じゃなくて良かった！ 羽生だって疑ったし他トッププロのほとんどが疑ってた
トッププロなら森内・佐藤康光・丸山くらいか？ 三浦事件に関与してないのは >>341
将棋界はアルファ碁に感謝しないといけないよね 言っとくけど久保は性格と記憶力以外はそんなに悪くないぞ
おかしいと思ったからおかしいっていっただけ
頭おかしいのはお前だろって思うけど、まあ言っただけだからな １の奴はやってなかった
週刊誌もメディア、棋士においても
１を疑問視した奴、誰も悪くありませんでした
みたいなところが玉虫色の決着って言ってるんやろ？？
なんで、これだけの問題になったのに、誰も責任をとらないようなまねをするの？
結局は誰の責任であり、誰が問題だったのさ？？？
検証しないとおかしいわな >>581
まそうなんだけど
つまりカンニングじゃなくて
対応がどうだったかの委員会な
でも村のなかでは
谷川辞任で済んだということだろう >>420
渡辺と小暮と橋本とゴトゲンはほんとに罪深いね これは「疑わしきは罰せず」の解決
利害関係なく疑念を持ってた棋士が一定数いたのは事実だからなぁ 世界中のどのソフトウェア工学者に聞いても数学者に聞いても
あるいはチェスなどの類似スポーツの不正防止のとりくみに照らし合わせてみても、
「一回測定するたびに結果が異なり、かつ環境依存性もある
乱数を使ったソフトウェアと、棋士の手が一致したからといって、不正の証拠にはならない」
という結論にしかならない。これは数学と科学がわかったら誰でもわかること。
こんなでたらめでかつ、他の棋士との統計的有意差を示してない
「ソフト一致率」あるいは「離席率・時間」だけがエビデンスのとき、
真偽だけを争ったら、司法で争って勝つ見込みはゼロ。
こんなでたらめの数字が（理事たちの無知により）「重く見られた次期があった」から
連盟に対して付与された裁量権を最大限に解釈して、「処分は妥当」という結論にしてるだけ。
「調査委員会」はむしろ三浦に甘い判決ではなく、
こういった根拠で連盟に対し甘い判決を下してるのに
わかってないバカが多い。 これで調子落としてたらまたあることないこと言われてただろうから、今期あれだけの成績残したっていうのはよかったよね
三浦の精神力の強さを感じた
加害者が成績落としたのは笑えるけど >>585
難癖つけるだけつけて、証拠がないから灰色だなあって、本当に途上国でもこんなこと言わんぞってレベルなんだが >>581
検証しないとおかしいって、検証してないような言い方だが？
まさか第三者による報告書も読まずに言ってるのか？
その内容に問題あるならそれを書き込めよ、無能 スマホ規制されてから成績を落とさなかった三浦ガタ落ちになった渡辺
本当に不正をしてたのはどっちなんだろうねぇ 2人くらい三浦のこと叩きまくった棋士がいたと思うけど
そいつらはお咎めなしなの？ >>560
この事件で有名に為る前から
ネット（当時２ちゃん）等で三浦の指し手がソフトそのまま
且つ離席後の手が特に、と云う事はかなり話題に為ってたよな
ニコニコでも画面に書かれてたな
それら全てを渡辺一派の陰謀とかで片づけるのは、無理有り過ぎだし
三浦信者のキムチ悪さに吐き気するよな 渡辺の誤算はAIとの一致率とか言って、
羽生さんや藤井六段って肝の局面でAIより早く鬼指しして時間たってから初めてそれが最善手でしたってAIが認める局面多発してて、自分が無能だと認めざるを得ない展開になってる事だよ。 >>583
当時の主だった理事はみな殲滅されてるぞ
関西と外部理事が残ったくらい
あと谷川は体調不良で辞めただけ
まあその原因は久保の主張する三浦の離席時間が誤りなのが映像で明らかだったというのは想像に難くないけどさ >>593
いつからエイプリルフールはつまらないウソの発表会になったの？ >>593
当時から2ちゃん将棋板見てたけど
そんなレスは無かったけどな >>575
昔から高いよ
三浦は過去の棋譜で調査してボナンザっていうソフトとの一致率が一番高い棋士だった
1位が三浦2位が羽生3位が升田幸三
あと今回の調査で技巧の公開前の棋譜にも
技巧との一致率が高いものがいくつもあったという報告があった ナベオタか読売の記者か知らんがpdf擁護してみろよオラwwwwwwww
そしたら三浦クロ説信じたるわ やっていないことの証明は出来ない、と思うやん？
ところが、そういう訳でもないんや
ソフト相手の客観的な一致率など存在しえない
が、ソフトの候補手を恣意的に選択することによって一致率の操作は可能である
つまり、理論的に一致するはずの無いデータが一致するというのは
検証した側が恣意的に数字を操作した結果以外にはあり得ない
第三者委員会が証明したのはそういうことなんやで
だからこそ、ナベが提出した千田理論の一致率は恣意的に数字を操作され捏造された証拠であると認定され
これこそが、三浦九段が、疑うべき根拠自体が存在しない、無実であるという、決定的な論拠になっているわけや
まあ、他サイトの受け売りやけどな >>593
全然なってないけど
どこにそんな書き込みあるのか過去ログ持ってきて
事件の前だから少なくとも2016年9月以前のものURLと一緒に持ってきて >>597
最初は>>593のようなムードだった。
その後、ソフトを使う有志が現れて、久保・丸山（３戦）・渡辺戦を丁寧に1手1手解析したんだよ。
そしたら、三浦九段の指し手はソフトとぜんぜん違うどころか、
ソフトが「その手は絶対ダメです」という手を三浦九段が指していた。
そして「三浦九段は無罪じゃないか」という空気が広がった 渡辺に何か罰則は無いのかよ
罰則が無ければこんなもん言ったもん勝ちじゃん 急に升田幸三出てきてビックリしたw
渡辺は羽生さんにも升田幸三にも一致率がーって騒がないとね 三浦が完全に白と思ってる棋士がどれだけいるか
疑念を持っててもダンマリの人が多いんじゃないか 仮にクロだとして
谷川の顔にドロを塗り羽生らに多大な迷惑をかけ
多額の賠償金をせしめA級に無条件で残留し
のうのうと今も被害者面して将棋を指している鬼畜外道みたいな輩
という事になるわけだがそんな人間だろうか三浦は ◆三環系
↑効果強
オロパタジン（アレロック）
エピナスチン（アレジオン） ※眠くなりにくい
ロラタジン（クラリチン） ※眠くならない
↓効果弱
◆ピペラジン系・ピペリジン系
↑効果強
レボセチリジン（ザイザル） ※ザイザルとジルテックのどちらが効くかは人による
セチリジン（ジルテック）
ペボタスチンベシル（タリオン）
エバスチン（エバステル）
フェキソフェナジン（アレグラ） ※眠くならない
↓効果弱
◆三環系 を飲めば鼻水ズルズルは止まるけど
要は体から分泌される水分を抑制しているから口のなかは乾くし（唾液が減る）
腸の中でも分泌される水分が少なくなるから便が固くなり便秘になりやすい。 >>593
将棋板で疑われてたのは渡辺なんだよなぁ
捏造してんじゃねぇよ インコ戦犯だ教の、オウム本物だ教TBS吉永未復員兵７３１リューク安倍捏造 顧問？の川渕に話ししてたら、こんな問題にならなかったと思うけどね。 >>608
いま疑念をもたれてるのは
外出禁止、スマホ持ち込み禁止になってから
極端に勝率の落ちてる棋士だよ >>613
当時非常勤理事だったね
そもそも顧問弁護士に相談してないのが一番まずい >>615
時代をつくると将棋世界の表紙になった渡辺元竜王と佐藤天名人ですね バイキングで水道橋博士が不正確定扱いで叩きまくっていたのは憶えている >>568
一致率なんてものは調べ方によってどうとでも操作できる
信用に足る一致率の調査結果なんてものは存在しない >>619
伊集院忍はラジオで不正したんじゃないかという方向で放送を行って
三浦の復帰後ゲストに招いて番組の中で本人に謝罪した 乱数を使っておらず、ほぼシーケンシャルに必勝の「神の一手」が導き出される将棋ソフトがあったとする
（※バカ向け注釈 千田が一致率を出してた技巧等はこういう性質のものではない）
この「神の一手」との一致率を、あらゆるプロ棋士、一流プロ棋士の対局で調査し
グラフにしていったところ、平均を頂点に正規分布に近似した。
この中で、ある棋士の一致率だけが平均値から、３σ（偏差値80以上レベル）離れて高かった。
たとえここまでやっても「偶然の一致があるなら一致率だけでは証拠にならない」というのがチェス界の考え方
※参考として、物理学で「新発見」と認められるのは５σくらい偶然から離れたとき
ここまでやらず、乱数を使ったソフトとの一致率を数件だけ恣意的にピックアップし
「三浦は一致率が高い！黒！」とやったのが将棋界 >>12
> そもそも疑惑を持たれる行動する方が悪い
> 有り得ないほどトイレに行って、一度は同意したスマホの提出を拒否した事実は消えない
> これで真っ白だと思われるわけがない
> 決定的な証拠がないだけで真っ黒に近いグレーなことに変わりない
ほんとこれ 藤井聡太がソフト一致率高いらしいぞ
ナベオタは早く叩くんだ！さぁ！
wwwwwwww >>628
FC2のおっちゃんも浪人使うよな（爆笑）
江東区をえとうくと呼んだ（笑） >>623
まあ、チェスはコンピュータが人間超えたのだいぶ前だからな
将棋はそういう意味でタイムリーで免疫なかったんだ >>12
その時スマホ出してたらぐぅの音も出なかったのにな >>604
>>593は渡辺言い掛かり前に
ネットで三浦の一致率についてのレスがあったって内容だぞ？ なんでスマホ提出拒否したんだろ
たしか群馬でなんたらって話もあったな 疑惑の発端となったソフトと一致し過ぎる棋譜が
当時プロ入り前だった藤井六段との研究によって身に着けたものというのがなんとも・・・ 三浦はこうして後日談を語り、
渡辺はコソコソ逃げ回る。
不正をしたのがどちらかは明らか。 >>635
三浦は出すつもりだったらしいけど、連盟のやり方に疑念を覚えた弁護士が止めたとか
まあ提出しても連盟はなんもしなかっただろうけどな
提出されたパソコンもろくすっぽ調べてない状態で、第三者委立ち上がってようやくだし 三浦はシロじゃないがシロと呼べる棋士は一人も居ない ヒフミン以外は 実際に統計データを見ると最もカンニングしてた疑いが強いのは渡辺って結果が出てるんだけどな
逆に三浦に関しては無実を強化する結果が出ている
渡辺擁護派はその点どう考えてるの？ >>629
やつの場合ソフトがあとから謝る場合あるからw >>635
企業や団体から付与されてるものならともかく
個人の完全プライベートなスマホを信用できない連中なんかに渡せるかよ だから、三浦さんは杉本師匠と仲良くて、小学～中学の藤井六段と合宿やら研究してて最新に触れて進化してるだけなのに、それをカンニングとか疑った渡辺一派が恥かいて実際時代遅れで負けてるだけやろ。 でも渡辺が首謀者では無いんだろ？
渡辺も誰かからの告発を受けて「そうなの？」って流れだったよね？ >>529
三浦モデルのキャラは別にいる
アニメ3期があれば出てくる >>635
本人は出すつもりだったけど弁護士に止められたそうだ >>639
「伊集院光とらじおと」
伊集院光 三浦九段で検索すると内容いっぱい出てくる スマホは連盟に提出を求められてなかった。
もし渡してたら、島や青野が勝手にソフトをインストールしたことだろうｗ >>647
将棋記者の小暮だっけか
橋本の情報ソースもこいつだった気がする >>170
でも三浦さん復帰戦で金属探知機受けてミネラルウォーター大で二本用意してじっくりやりましょうて感じで受けてくれたのは格好良かった >>653
羽生はさりげなく自分の手番で早々に離席した
三浦が離席しやすように先に離席したんだろうと言われてた 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件。地黒だからお婆さんみたい。あとハゲてきてる
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん
安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。 負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走。
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/ >>647
少なくとも5chでは渡辺が首謀者って事になってるな、他に誰か居るなら教えて欲しいわ、
これ以上渡辺を嫌いになりたくないから…
今は羽生さんと藤井六段の未来だけ見てる
多くのファンはそうゆうの期待して見てるんやで… >>646
好意的に解釈すれば誰もカンニングしていないという解釈なのかもしれんが、もともとはカンニング防止で勝率の変化を見届けて白黒つけようって話だったからなあ
まあ渡辺一派はやりすぎて引っ込みがつかないんだろうな 三浦容疑者のスレか
こいつは未だに疑われてるし限りなく黒に近い灰色だよ >>653
羽生信者って言ってる時点でアレだから構わない方が >>385
あのｐｄｆで渡辺なんか露ほども擁護する気がなくなったわ
あれで渡辺を庇い立てする奴って一体なんなのかね >>659
カンニング防止で勝率が落ちた方がクロだろ
渡辺は真っ黒だと思うわ >>647
記者の小暮がたきつけたとか言われてるけど、告発したのは渡辺だしな。
タイトル戦での金属探知機導入とか監視強化とか穏当な対策もとれたのに三浦排除を優先した罪は重い。 三浦が竜王戦に出てくると負けるというカンによって
渡辺がやった犯罪だ。 こいつを擁護してたのは、底辺C級ボンクラ棋士と引退棋士ばっかりだったじゃん。
一般人だと気持ち悪い粘着質のキモヲタばかりが擁護してたよね。 >>649
弁護士立会いで調べてもらえば
よかったのにな
弁護士は法的に有利に計るだけで
大きな絵が見えていなかったな >>664
結局
渡辺が黒だと思い込んだのが全ての元凶 順位戦最終戦
三浦VS渡辺（告発者）
深浦VS久保（最初の告発者、勝てば名人挑戦）
三浦が負ければ三浦降格
渡辺負けて深浦が勝てば渡辺降格、久保が勝てば渡辺が残留して久保が名人挑戦者になる
まず三浦が勝って残留決める。その後しばらくして深浦が久保を下して渡辺降格が決まり、久保は６人プレーオフにまわる。ドラマのような大団円の結末。むちゃくちゃ盛り上がったｗ >>669
根拠は？問われて千田率と久保の証言か
千田率は統計学の専門家から即突っ込まれ
久保の証言は実際の映像で検証され「違いますやん」
そらあかんわ てかさ
三浦さんも流石のＡ級残留
渡辺もＢ級降格したが棋王死守
羽生さんも竜王奪取で名人挑戦確定
藤井六段は言わずもがなイケイケの若手の有望
そうゆうのだけ楽しみたい…
スキャンダルなんて要らんやろ…
純粋に将棋を楽しみたい… 渡辺・橋本が連盟に処分要求、三浦を袋叩きに
http://i.imgur.com/0dmfqdf.jpg
http://i.imgur.com/Y2y7sdC.jpg
http://i.imgur.com/wjv2l1I.jpg
①JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 （準決勝:渡辺が三浦に負ける）
②3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
③10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける （直近 対三浦 3連敗）
④10月11日常務会で三浦を呼び出す（片上常務理事は渡辺の研究会メンバー）
なぜか渡辺が常務会に同席
⑤10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
処分理由：「休場したい」という趣旨の発言があったのに休場届をださなかったので出場停止にした
三浦：休場したいとは言ってないのでもちろん届もださない。次の日には出場停止の処分になってたので慌てて弁護士に相談した
渡辺：「大変な事態になってしまいました」（ブログ）
「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」（新聞取材）
等と白々しく三浦の処分を宣伝
橋本「１億％クロ」ツイッターで三浦批判を展開(橋本は渡辺と奨励会の同期。共通の趣味が競馬)
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨している 」 丸山が告発者であるかのようにミスリードさせる
橋本の経営するバーのスタッフりょうちんは渡辺の友人で渡辺明応援サイトの管理人(2005年閉鎖)
ハッシーチャンネルのオーナーりょうちん（中原良）（緊縛師 鵺神蓮）
⑥10月15日竜王戦開始 賞金総額4億円
●三浦を嫌い雑誌で喧伝する渡辺
http://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html
●将棋ファンの間で言われ続けていることを本人も自覚し雑誌を通して印象操作
http://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
関連スレッド
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/
トイレでこっそり将棋ソフトを確認するプロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365089817/
某プロ棋士の経営するバーで性被害？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382788519/ >>617
内々で処理しようとするのが問題だけど、中に居たら問題とも思わんのだろうね。 >>649
その弁護士嘘ばっかだからな
理事が「竜王戦は中止になった」と言ったとか、渡辺が頷いていたとか、誰もがを「そりゃ嘘だ」とする事をずっと主張して、後でこっそり間違いを認めて、謝罪もしていない 「竜王戦はなくなりました」の小芝居は実際やったと思うが、
なかったことにしてやらないと、青野や島の追放になる。
三浦の温情だよな。 >>667
それ以外の棋士は棋力だけの節穴で能無しなんだな
あなたの見解はよくわかった >>673
こういうスレを見るのをやめればいい
どこのどんな世界でもスキャンダルはある
将棋が好きなら好きな棋士を精一杯応援してやれ >>674
割と大事な↓
10/5 竜王戦番勝負は金属探知機で持ち物、身体検査をすることになったと発表 >>676
連盟が三浦にたくさんのお金を渡して竜王戦中止はなしにしてくれとお願いされたから仕方なく応じた！ プロの勘っていう
三浦の癖に妙手を指せるわけがないって
豪快な因縁のつけ方に笑った記憶があるわ >>676
いい弁護士が居てよかった
無実なのにまんまと潰されてた可能性すらある
ほんと恐ろしい 久保はいつのまにかヒールターンしてたよな
家庭ももうないし気力が
衰えてないの凄いわ 三浦にその才能はないんだろうがコン君で研究すれば誰でも妙手指せる時代になったからな。
事前研究かその場かの違いだけで >>688
才能がない、って言っても
最近湧き出した藤井信者が強いと言ってる杉本よりもはるかに強いからな 落とし入れた奴らが、おとがめ無しなのが納得できないよ 以前羽生がプロ棋士ならだれでもコンピューターの手か人間の手かすぐに解るって言ってたけど、
それで多くのトップ棋士から疑いをもたれたんだから正直三浦はクロだと思ってる
無人の守衛室になぜか行ったことも説明ないし、スマホをその場で提出しなかったのが致命的に怪しすぎる スマホ禁止になっての三浦の勝率の大幅アップと
渡辺の急激な弱体化を見てると
三浦は体を張ってスマホ禁止に尽力したんじゃないかって思ってしまうｗ GPSに負けたせいで
悪に染まったんじゃないかと
心配したけどね
アレは心が折れる負け方だったし >>593のレスを誤読してしまいました。
疑惑発覚前に、三浦九段を疑うような空気やレスは存在していません。
私は三浦九段と久保九段が対戦した竜王戦のスレも全部見ましたが、
三浦九段を疑うようなレスはまったくありませんでした。 >>691
対戦者である丸山は強く否定してたけどな 証拠もないのにいつまでもなに言ってんのさ 結局、あのゴタゴタの経緯とか、よく分からないまま終わっちまったな。
連盟の対応のマズさを批判していた棋士たちも、当時の上層部を解任したことで
満足しちゃった感があるが、それで終わっちゃダメだったろ。
まあ、三浦氏自身が、藤井フィーバーに水を差したくないと、早期収束を望んでいたから
仕方ないのかもしれんが。 ブーハーは結構話盛るからな
講演で喜ばれる話が得意なんで 典型的アンチ渡辺の妄想＆虚言ｗ
こんなのばっかりだから、三浦も反発されるんだわな
513名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 897f-YG9/)2018/04/01(日) 22:27:30.93ID:Nu52hrSz0
>>509
最初はアニーの行動が分からなかったけどＰＤＦがらみで、「小暮克洋と大山「痔瘻」が東大将棋部」と知って分かった。
タニーから聞いてたんだろうね。
渡辺明は、アニーに連盟からの引退勧告があった事と「引退する」という意思を伝えてる。
それ以上アニーがする事は無いし、あとは「渡辺明がいつ引退するか」という話、 036は偉かったな
謝罪は心に響いたよ
ああいう態度の人をメディアで滅多にみない アニーはアニーでトリッキーに
掻き回しただけっていう >>689
ケチつけた人達はタイトル複数回とってるからその辺で才能の線引きがされてるんだろうな
B1レベルなのに順位戦に特化してA級にしがみついてたって感覚
モテや深浦や久保でも簡単にB1落ちるのに三浦はA級にしぶとく残ってる違和感がバイアス
かけた感じ でも順位戦って事前研究が一番しやすいから研究家の三浦が勝ってもおかしくない 都合良く羽生さんの名前出すな
旗色悪くなったら叩くせに
そんなことしてるから渡辺は絶許リストに載ってしまうんだぞ >>697
田丸の爺さんなんか総会の後何もしてないもんな。 プロ棋士で疑いもったのは久保と渡辺と千田だけだろ。そいつらが事前の会合でプレゼンしても結論が出なかった。
そもそもソフトといってもスマホ版の技巧なのかパソコンの遠隔なのか不明だし、ろくな材料もないまま追及するし、同じ条件で検討しても一致率は変動することも知らねーし
久保の嘘情報を元に追及するしでもうめちゃくちゃ。 >>703
電車の中で盗撮疑われて、「スマホは見せられない！でも無実だ！」って言ってるようなもんだしなあ
そりゃ周りは疑うよ >>707
その棋士の3人も担がれただけじゃないの
三浦本人が観戦記者が噂流してたって言うくらいだし 三浦本人が許さないと言っているから
実際暗躍したといっていいだろうな >>703
黒と断定はできない
羽生さん曰く限りなく黒に近い灰色 三浦は渡辺にまた将棋やろうと言いに行ったり結構好意的なんだよな
矢面に立たされてるから気をつかってるんだろうね
それとも黒幕は別だよって言いたいのかもしれない 三浦はコミュ障だと思ってたけどまともな弁護士に細かいこと任せたりして常識人的な行動してたのがこの件で一番びっくりしたw
それに引き換え渡辺は胡散臭い行動して名声落とし、ツレとそのツレの弁護士が変なことしてさらに名声落としまくりで… 渡辺がのうのうと棋士を続けてるんだから変な世界だよ ブーハーは若干評価落としたよな
グレー発言の真意はともかく
後付けで見れば不味かった >>713
例の弁解PDFはマジでビビったよ
こんなん出しても苦し紛れだよって >>715
渡辺一味が羽生さんを利用しようとしただけの話だろ PDFは面白いし渡辺派の方もどう擁護するのか見たいから
細かく書いて下さる方お願いします。
あの、推理物でも例の無いだろう採れたてピチピチの決定的な証拠 ブーハー呼びキモい
とりあえず第三者委員会提案したのは良かったんじゃないか
あの人は役員じゃないから特別な権限あるわけじゃない >>708
あんな連中にスマホ預けたら、そいつらが技巧を勝手に搭載してこないとも限らんからな。 >>709
1億％黒とかいったチンピラみたいなチャラい橋本？だかが抜けてるね。
渡辺が羽生さんの名前利用しようとして発信したが、羽生さんはキッチリ否定したね。 >>707
おいおいふざけんなよ
お前1億%ふざけてるわ 結局、どれだけ好意的に渡辺の行動を解釈して擁護したところで
最後のＰＤＦでそれまでの擁護に全部矛盾が生じちゃうんだよなあ･･･ >>722
すみません悪乗りして間違えました１兆％無実ですごめんなさい >>696
本当、いっそのこと映画化してほしいわ。 理事や渡辺が召集をかけた一流棋士の中に理系学部生くらいの教養がある奴がいたら
たとえリセマラしたら結果変わるソフトの性質を知らなくても
「このデータだけでは高い、低いを論じることはできないね」と一言、言えた
見た目が綺麗な数字だけを見て、千田がなんかすげーことやってると思ってしまう人ばかりで、
その一手を指せる棋士が、東大法学部を出て理事、タイトルホルダーレベルでも誰もいなかった
将棋ファンの一部だって何回「一致率がデタラメだ＝一致の事実自体が証明できない」と言っても、
数学をスキップしてきた惨めな脳みそしか持ってないので
離席がどうちゃらとかスマホを渡した渡さないばかり論じてまだ疑ってる奴がいるレベルだから仕方がない >>726
周防監督あたりが好きそうなテーマだしなw この事件は渡辺にまんまと乗せられる馬鹿が多すぎたな
まさに愚かな大衆ってやつ 昔からの因縁だよな
渡辺は三浦とあと2人を
若手の研究かっぱらう嫌な奴と名指ししてた >>721
否定はしてねえよ
棋士は皆グレーだから調査しなきゃわかりませんと言ったのを
マスコミに三浦はグレーだと恣意的に発言を弄られたから嫁が訂正しただけ
そもそも調査待ちのスタンスが正しいから羽生の言動は正しいが まあ藤井君でだいぶ挽回したけど、
「将棋ばかりやっても頭はよくならない」というのをまざまざと見せ付けた事件だった。 たまにカンニングの告発と調査を叩く奴いるけどそれは正しい行動だと思うよ
チェスのグランドマスターカンニング発覚事件だって告発された奴を尾行してたらトイレのペーパーにスマホ隠してるの現行犯で見つけたから罰がくだったわけだし
罰がくだるタイミングがおかしかっただけで渡辺とか別に悪いと思わん >>647
疑惑の出所は渡辺というより久保だな
久保が理事に三浦の名前を伝えたから丸山戦に監視がついたわけだし
その結果「竜王戦は規制を強化して行いましょう」ということになった
その後、渡辺からもたらされた「文春がこの件を記事にするらしい」という情報によって、
極秘会合やら常務会やらで挑戦者交代に繋がった >>732
一手詰めも解けなそうな人間の意見だなwwwww >>734
文春と渡辺のくだりはソース無いよ
渡辺アンチの俺がただ単に昔文春が依頼した将棋担当が渡辺と同門だったってだけでこじつけた話だし
まさかここまで事実みたいに広まるとは思わなかった
流石に渡辺が悪く言われすぎて申し訳なくなってきた >>673
スキャンダルなんて俺も見たくないが
スキャンダルをでっち上げる棋士や記者がいる以上見なきゃならん
普段将棋に興味ない親父まで知った風な口で三浦叩きして嫌で堪らんかった
それを咎めたら不機嫌になるし
挙句今じゃ自分が最初から三浦信じてた風な事を言い出す始末 やっぱり連盟の初動だよな
三浦がやってないって言ってる以上、まず三浦を擁護し、第三者による徹底調査、それやれば週刊誌の記事ごときどうにでもなったよ
渡辺はそれでも対局が嫌なら延期要望、辞退なんでもよかった
三浦に払った補償含め、竜王戦以上の金使ってるんだからアホすぎ >>732
米長は生前棋士同士の宴会で
「皆さん！成績表を人に見せてはいけませんよ！せっかく周りの人はあなた方のこと賢いと思っているのに」
と言ってたらしいw >>738
ベッキーブームで世の中全体が文春マンセーになってたのが一番大きいと思うよ
今思えばすごくアホらしい話だけど >>739
米長がいたらどうなったか見てみたかっな
三浦抹殺か、うやむやに笑い飛ばすか チェスのクラムニクなんて世界一位にもかかわらず
トイレに行く回数の多さから疑惑もたれ
医師の診断書提出したくらいだし当たり前 ｗ
第一人者の羽生がソフト対戦から逃げ続けたから
こういう事態が生じたんだから
国民栄誉賞与えた馬鹿は反省しろ ｗ >>725
お前橋本かよ？！
挂馬ヅラねたで馬鹿にしてた佐藤さん見習えよ。
頑張ってるだろ、
人間は一回だけならまだ間違いは許される、でも二回繰り返したら信用は完全に無くなる。 >>736
渡辺が文春にのることをつかんでたのは第三者委員会の報告書にも書いてあるだろ。 >>744
ごめん掴んでただけの話か
俺が騒動当初芸スポで書いてたのは渡辺が頼んで書かせたみたいな話
これは完全に俺の脳内ストーリー
もし事実なら俺がビビる >>736
いや、当の文春に載ってるんよ
https://i.imgur.com/7BzeV5z.jpg
報告書にも書いてた
>また、同時に、渡辺棋士は、三浦棋士がソフト指しをしているという疑惑が
2016年10月中旬に発売される週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、このままでは、同月15日から始まる竜王戦七番勝負の開催中に記事が掲載され、
>そこで初めて疑惑が出るとなると、竜王戦が大混乱し、関係者に大変な迷惑を掛けるのみならず、竜王戦ひいては将棋界全体の信用が失墜すると考え、
>同月7日、島常務理事に連絡し、連盟の理事、連盟所属棋士で集まって会合を行うことを求めた。 >>742
逃げ続けたというより叡王戦で負けたから人間代表になれなかった
それと「こういう事態が生じた」の関連性を時系列で簡潔に示すように ベッキーもむしろ盗聴された被害者やんな
訴えさせないように文春が世論扇動してたけど
文春さっさと潰れてくれねえかな >>746
渡辺は文春に対してノーコメントを貫くべきだったんだよな。 よく渡辺は棋士続けてられる
昔の棋士だったら責任を取って棋士辞めてるよ
誠実さの欠片もない >>747
羽生擁護の爺消えろや ｗ
ソフト対戦もせず解説からも逃げ出した
男の人口知能講演でも聞いて喜んでろ 低能は ｗ >>750
んなこたねえよ
新聞社パワーで大会ルール変更させて突然敗者復活した大山が会長やるくらいなんだから 渡辺が疑惑を感じて、他にも疑惑を感じた棋士がいたんだから、それを理事会に報告したのは何の問題もないだろ
ただ良くわからないのは、なんで理事会だけで問題を検討せず、三浦と直接利害関係を持つA級棋士を集めて疑惑を報告したのかだ。
またその報告会の開催がなんで週刊誌が知っていたのか？ なんで羽生の私信メールの中身まで週刊誌が知ってるのか？
これは渡辺個人がやったことじゃないんじゃないのか？
当時の理事会の中にこれを主導した奴がいると思うんだが 渡辺が文春にメールを送ってそれが記事になった。
つかんでいて当然。 羽生も丸山みたいに無罪と断言してればこんな騒ぎにならなかった
これは羽生の落ち度やね 俺の認識だと渡辺は調査を依頼しただけなのに調査不十分のまま処分されその責任を負わされた被害者だよ
処分プロセスに渡辺は関わったかどうかは全部妄想でしょ
三浦もそのことわかってるから渡辺じゃなくて根本的な噂の出本であるナントカって記者を責めてるんじゃないの >>751
ここ羽生アンチスレじゃないよ
スレタイ読もうね >>720
預けてたら、調べても証拠が出ないので紛失したということにしましょうってなってたな 警察くらいの権限がないと
内部調査なんて抜け道だらけだろ >>699
引退かどうかはわからないけど
第三者委員会の会見以降
・連盟の三浦への補償に協力する
・自分へのなんらかの処罰があることは覚悟している（後藤ブログ）
等の発言があったのは事実
まさかなにもないとは思ってなかった >>757
自分でも会議に出たのに
結論が出るや自分の言葉でなく
畠田 理恵のブログで自分の関与否定して渡辺の評判
落としたんだから事件に関係あるだろ ｗ >>720
一番怖いのはスマホの破壊と水没だよ
インストールの痕跡もなかったことすら調べられなくなってしまう スマホ、スマホって言う人は、あの当時スマホで何が出来たの？
スマホでソフト解析？
スマホで遠隔操作？
両方もと三浦の離席時間ではムリと結論出たよね？
提出を拒んだとあるが元々提出は三浦が言い出した件だし、pcは、当時から連盟が管理してpcは調べないと翌日に明言したよね >>756
しかし、その必死の擁護を最後に全部ひっくり返すＰＤＦの破壊力 >>753
羽生さんが言ってたろ、渡辺が画策して全Ａ級棋士突然招集の場を作って、
行ってみたらそんな話で何ぢゃこりゃ？？？みたいな
でグレーとかブラックとかホワイトとか色の話で勝手に脚色されて報道されて、
そんなん言って無いわ！！が本音。 小暮は今でも普通に対局場出入りしてるし
三浦が名指しで小暮だけは許さないと言ったのに対してこれ以上俺について言ってきたら名誉毀損で訴えると反撃してるし
渡辺が都合よく矢面に立たされてるからそれを盾にして好き放題やってる
渡辺自体は三浦に謝罪に行って和解(三浦の本心は知らん)してるのに >>752
大山が挑戦者の不正告発して潔癖証明されたという事件が昔にあったら何かしらの責任は絶対取ってると思うぞ >>759
身内同士の信頼関係で成り立ってた世界だからスマホを見せないってその時点で致命的なんだよね
普通身内に疑われたらスマホでもなんでも見ろや！ってなるでしょ >>730
あの時も結局渡辺のマイルールに抵触していただけで別に三浦が特に悪いことしたわけじゃない
今回も渡辺がイラついたから疑われたとはっきり委員会の会見で言われちゃった >>767
三浦側が公聴会依頼したって言ってたじゃん
なんでも渡辺のせいにするのは無理あるべ 藤井フィーバーが無かったらこれどちらか滅びるまでいってたよな？ むしろ三浦がこんな目にあってなかったら藤井は潰されてた >>745
妄想だとしてもその線も結構あり得るとは思う。三浦にたいして疑いを持ったと同じタイミングで記事がでることを知ってることが不自然すぎる。
渡辺自身が最大の利害関係ある当事者だしな。
４択
①たまたま知り合いから三浦カンニングの記事が出ることを知った
②渡辺自らのリークなので記事になることを知ってた
③脅しのために文春にのると嘘をついた。
④噂から三浦カンニングを調べている文春から渡辺にアプローチがあった
その後の文春の記事みても渡辺しかでてないし、渡辺以外のルートでそんな告発記事でる予定あったのかは、はなはだ疑問だな
棋士が文春にリークするとして将棋界が負うリスクがでかすぎるから動機面から考えてカンニングされたと思った当事者じゃないとあり得ないんじゃないと思う。あの時点で久保と渡辺くらいしか思いつかないし
まあ④もありえそうには思うけど >>736
渡辺は文春の第三弾で
渡辺自身が極秘会議より前に告発することを覚悟したメールを
文春記者に送ってたことを記事にされただろ
その後第四弾であんだけ景気よく喋ってた渡辺が取材に応じなかったことを記事にされてる 事情がわからない外野がギャーギャー騒いだって迷惑なだけだからもうこの話はよした方がいいと思うよ
でも三浦が小暮克彦だけは許さないって言ったからには俺も小暮克彦だけは許さないかな
A級順位戦最終日も久保豊島戦に居たらしいから凄く腹が立つ 文春で記事になったのは渡辺の協力あってこそ
だったということは定説だと思うが >>768
名誉棄損だけど訴えるとは言っていない
弁護士に相談して自分と渡辺両方の名誉が守れる方法を模索してると回答した
出てきたのは例のPDFとトンデモ弁護だった 観戦記者のカーストが高いのは将棋通の間じゃ結構常識
小暮に口出せないから渡辺のせいにしようは野次馬だけじゃなく棋界の中でもそんな感じになってる
何より谷川さんに泥塗ったことに色んな人が怒ってるよ
谷川さん好きな人かなり多いからね
それこそ羽生さんだったり森内さんだったりビッグネームが >>781
あの変な弁護士も小暮と同じ東大将棋部で東大将棋部大したことねーなと思った てかさ小暮とか、名人戦対局中に羽生さんにサインねだった記者とか
普通に出入り禁止すれば良いのに、それが出来ないってスポンサーの新聞社やマスコミに気を使ってるって事？
糞みたいなソンタクだよな… なんにせよ三浦さんが無実になった以上渡辺は一生叩かれる必要はあると思うけどね
渡辺本人もそれくらい覚悟あったろうしむしろ叩いてやらないと失礼 大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 >>784
サイン強請った記者はスポンサーから厳重注意か何かあったはず >>784
だから将棋界も将棋ファンもドワンゴに感謝感謝の大感謝なのよ
新聞社からのパワハラは今に始まった話じゃない
お前ら俺たちが手を引いたら生きていけないんだろ？っていうのが新聞社の態度だから >>37
チェスにはある(あった?)らしいよ
完全フリースタイル
あまがPCつかってもいいしプロがでてもいいっての >>763
第三者委員会の報告書出た後に渡辺バッシングがひどくなる
記者の小暮が渡辺擁護に弁護士やとって渡辺を正当化しようとする
その資料のなかに作成者渡辺明となってるPDFがみつかる。
ネットでまつりになる。
即座にブログで「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました」といいわけ
当時公開されてないソフトによる検証データが載ってたので言い訳が嘘だとばれる。 >>785
無罪とはなったけど無実かどうかは本人しか分からない 最近は割と常識人タイプで文章のうまい棋士が増えてるから観戦記は観戦記者なんかではなく棋士に任せた方がいいと思う 三浦がニコニコ解説復帰したのも嬉しい
ニコニコ出てから明るくなった人だし
ただ渡辺がどうとか書きに来た変な奴のコメントをスルーするという無駄な気遣いさせたのが申し訳ない
すぐ飽きて始まりと終わりにしかいなかったけど >>797
電車の中で盗撮疑われた奴が、スマホ提出を拒否ったらお前どう思うよ？
正直に言ってみて？ >>755
そうか？ 羽生の見解が一番まともだと思うけどなあ
はっきりした証拠がなしに黒と判断できないように、白とも判断できない
「三浦さんがそんなことやるわけない」っていう情緒的な理由で白と判断するのは
「三浦は離席が多いからやってるに違いない」っていうのと同じくらいアホだわな >>802
そうだな
丸山は疑いをかけられた対局の当事者だから自分の感覚として無罪だと主張できる
羽生は三浦が疑いをかけられた対局の現場にもいなかったのだから判断しようがない アホはわかってないが関心持って掘り下げていってる人は白だって分かってるからな
でも関心ない人や一度疑えばそこから動けない人間にはずっと疑われるから罪が重い >>800
お前は騙されて地獄に落ちるタイプだよ
ケーサツに言われたら提出でいい >>802
人間性で判断しても別にバカだとは思わないな
仮に三浦がクロだとしても羽生にダメージいくわけでもないし シロと言う人は冷静になって考えて欲しい！
誰もシロの人は居ない。
クロと断定できる証拠がないからシロではない
悪魔の証明って理解してる？ だから久保渡辺橋本千田一派が記者の小暮に先導されて、三浦1億％黒～とか煽ったが、
実際は杉本師匠と本意で小学～中学の藤井六段と対戦してバージョンアップした三浦さんが強くなってただけですよのオチ。
渡辺は三浦さんに負けてB級陥落して恥かいた上に三浦さんの潔白を証明した。 三浦が小暮を名指しでこいつがカンニングの噂を棋士たちに流してた元凶だって言い切ったのって結構凄いことなのに全然報じられてないよね
なんでなんだろ こんな簡単に不正ができる時代だから、問題が起きる前に端末の持ち込み禁止にしとけば良かった。
彼らは読みのプロなのに詰めが甘すぎた。 >>811
そもそも、竜王戦も電子機器持ち込み禁止を徹底して開催したらなんの問題もなかった
挑戦者決定戦で三浦と対局した丸山が納得してたのだから、これからの対局だけ対策しとけば十分だった
それをゴネて文春リークして三浦を無理やり引きずりのが渡辺
普通なら、「疑惑があるから対策しろ」で済む話
それを「疑惑があるから挑戦者変えろ」というのは明らかにおかしい >>812
そうなん？
シロってどうやって証明するの？
まさかスマホ、pc調べたとか言わないよね？
オレ、三浦擁護派だけどシロと証明出来る棋士は誰もいないと思ってる
マッパで監禁して対局されて始めてシロでしょ >>807
いや、こういうデリケートな問題を個人の主観で判断しちゃうのはアホでしょ。
特に羽生は他の棋士と違って影響力がとてつもなくデカいんだから >>813
タイトル戦始まったあとにもし三浦のカンニングの証拠出てきちゃったら
スポンサーに費用返還するだけじゃ済まないぐらいの不祥事だろ A級最終戦での終局後にトイレダッシュしたのは笑った
終盤離席したら対局者のハゲにまた難癖つけられてたろうな >>782
フリーの観戦記者が力を持つ理由がわからんけど
新聞社社員なら個人名だして
スキャンダルを煽ったりするわけない >>817
そうかな
でもそうなら極内密に
読売側にこっそり相談すればいい >>812
そう、悪魔の証明ですら無いよ。
離席だけなら糸谷のがひどいし、早指しと二日制の詰め逃し率の違いとか色々なデータもあるからね。
金属探知機やトイレ監視とか徹底して勝ったのが三浦さんで負けたのが渡辺って事実だけ…
たった一回だけど、これは重たい現実やろ。 この騒動が起こる少し前に藤井君と三枚堂と三浦9段がファミレスで将棋指してる写真あってワロタは
その後将棋界大きく揺れたな。
空気一変して被害者三浦が戻ってきやすい状態にした藤井君はまじメシア
研究仲間の杉本師匠に感謝。
ナベ、千田、橋本は猛省しろ。連盟は慰謝料2億ぐらい払え >>821
三浦がスマホ提出を拒否してスクショを提出したという重たい現実 >>823
三浦が「拒否したという事実はありません」と断言し、
文春はそれに対して再反論風の遠吠えしか出来なかったという現実 知らなかったから一連の記事を漁ったが、、ひどいな将棋連盟、、
相撲協会のほうが遥かにましだ >>826
将棋連盟は無能ゆえに渡辺に振り回されただけだろ
相撲協会は自ら悪を行ってるから で、当然段位に見合ったタイトルは獲ったんだよね？え？ >>828
段位は強さと思ってる？
実績の評価の基準だよ
9段がみんなタイトル取ってると思ってない？ >>825
スマホでのカンニングとか盗撮疑われたときに、その場で自分からスマホを見せる以外に、
潔白を証明する手段なんてあると思う？
スマホ見せずにスクショ出して、これで無実だ！って言ってる奴がどう思われるかぐらいわかるでしょ
ナベアンチってその辺の感覚がおかしいわ >>823
だから当時のスマホで何ができたの？
ソフト解析？
遠隔操作？
三浦の離席時間じゃ両方出来ないと証明されてるけど >>826
渡辺ががんばって作ったpdfも見たかい？
主要メディアだとpdfについてまでは書かないからな >>826
流石にそれはないｗ
会長が辞任して理事もほとんど解任された >>830
当時のスマホで何ができた？
ソフト解析？
遠隔操作？ 3月のライオンやりゅうおうのおしごとは冤罪ネタ扱ってる？
あるならそこだけ読もうかな >>822
つい最近死闘を繰り広げた藤井と三枚堂って結構距離近いのよね(笑)
で三枚堂と佐々木勇気が実はマブダチとか(笑)
藤井と三枚堂が三浦さんとファミレス研究って面白いね。 三浦九段のスマホ冤罪事件とかいいネタになりそうなのに
映画ドラマアニメ漫画誰も触れたがらないｗ
闇が深いな >>830
スマホでカンニング出来ない
スマホで盗撮出来る
出来る事と出来ない事を比べても意味ない 最初の最初にいい出したのって久保じゃなかったっけ？ >>839
やっぱ触れられないか
3月のほうの薄暗さにはピッタリのテーマだと思うんだけどな んで久保って棋士はいまだに謝ってないよね。
三浦の離席時間が◯分以上あった！とか事実と反する嘘をついた事。
過去には自らが負け確定した後に数手前の空いての秒読みの手番は
時間切れだった！とか難癖つけるような糞行為をしているし
その後、叡王戦で対局時間を失念して反則負けをしているように
時間に関してのトラブルばかりおこす >>830
最初スマホを提出するつもりで一旦連盟側に預けたけど弁護士からそれはまずいって言われて取りやめたんじゃなかったか？
たしかに第3者機関とかじゃなく陥れる側に預けたら証拠捏造されるに決まってるからな
三浦もお人よしすぎるわ >>844
証拠捏造とかもうね。。。
ナベアンチってほんと統失なんじゃないかと 三浦が守衛室にいた合理的な理由は存在しない
本当に怪しい
っていうか、絶対に不正してただろうな それで電子機器の持ち込み禁止になった今
誰が一番前より弱くなったの？
そいつは間違いなく黒でしょｗ >>845
オレ、三浦擁護派の渡辺ファン！
渡辺がこんなに成績落ちたのは、将棋に集中出来てないのが原因と思ってる
渡辺自ら、発信した双方向の場での説明をするまで気持ちよく対局出来ないはず！ >>847
矢倉が終わるというこんな騒動どうでもいいくらいの激動があったから一概に言えない >>848
へぇー落ちたんだww
逆に上がったと思うけど
エイプリルフールは終わったよ >>848
電子機器の持ち込み禁止になって三浦が一番前より弱くなったの？
なら黒じゃんｗ
イカサマできなくなり弱くなったのは何よりも黒の証明ですな >>842
そんなに直ぐには触れられないんじゃないの
白にせよ黒にせよまだ後からどんな事実が出て来るかわからないからもうちょっと様子を見ようと思うだろうし、三浦と渡辺の因縁の対決があったのもついこの間だしな
そもそも映画やドラマなんてそんなに簡単に短期間で作れるもんじゃないし
漫画にしたって大きな題材だからこそしっかり消化してから作品にしようと思うだろ >>852
藤井聡太の話？
奨励会時代から矢倉苦手だったそうだよ
ちょうど矢倉が終わったのも躍進の要因なんじゃないかな ネタにしようとしても将棋連盟からの協力は得られないだろうしなｗ >>858
全棋士の潔白も証明されていない
これも現実 >>862
棋士の間で疑われてたのは、三浦だけ
そして未だに
自らの潔白を証明せずに逃げ回ってる >>842
三月のライオンには三浦9段をモデルにした棋士も登場するしな
そいつが序列一位のタイトル戦に挑戦しようとしたときに
負けを恐れたチキンタイトルホルダーにスマホ遠隔操作の罪を擦り付けられたって話は面白そうだな >>845
以前からあった資料とかいって渡辺竜王を弁護するブログに3日前に自分で作ったPDFをでっちあげたわけだが
これを捏造といわないでなんというのかｗ >>863
2ちゃんねるで疑われたのは渡辺だけ
そして規制後4割台
双方向の説明をせずに逃げ回ってる >>848
別に落ちてねーよ
そういう事言うとむしろ落ちたのは渡辺の方だろって言われるぞ ・2016年度
渡辺明 45 27 18 0.6000
千田翔太 65 48 17 0.7384
久保利明 48 31 17 0.6458
---
羽生善治 49 27 22 0.5510
三浦弘行 26 10 16 0.3846 （2016年10月以降不戦敗 参考：2015年度成績 三浦弘行 42 28 14 0.6666）
・2017年度（2017年10月29日対局分まで）
渡辺明 21 9 12 0.4285
千田翔太 23 16 7 0.6956
久保利明 21 13 8 0.6190
---
羽生善治 36 20 16 0.5555
三浦弘行 17 12 5 0.7058
日本将棋連盟ホームページより引用 >>867
プロ棋士の間でも
ネットの中でも
三浦だけが疑われている
なぜ守衛室にいたのか
まったく合理的な説明はないままだ 谷川は棋士としては一流だったのかもしれないけど組織を束ねる力も運営する力もなかった。
プライドはめちゃくちゃ高いみたいだけど。 将棋連盟は何で渡辺を除名しないんだろ、、
こいつがいる限り、いつまでたっても将棋は八百長とかインチキと言われ続ける >>870
休憩室が混み合ってたから守衛室に居た
タイトル戦で詰み逃した0％の棋士が居たらしい
規制後
ボロボロの棋士と同じらしい pcが人間より強くなっちゃたから
混乱したよなしかたねえべさ >>856
ありがとう>>848に騙された
それ見ると三浦は電子機器の持ち込み禁止で強くなってるね
客観的に見て三浦はイカサマしなくても強い棋士なのは分かった
逆に渡辺が電子機器の持ち込み禁止で弱くなってる
これは客観的に見て怪しい
第一発見者が殺人犯ってあれか？
何にしろ電子機器の持ち込み禁止で極端に前より弱くなったのがいたらそいつは黒だわ
イカサマできなくなり弱くなった証拠
それは間違いない 渡辺は谷川や元理事と対局するとき気まずくないんだろうか 久保、渡辺、橋本、千田が全員丸坊主でゴメンナサイして小暮を出入り禁止の永久追放すれば済む話やろ。
小暮をかばう奴って何？新聞社の人？雑誌社の人？
社会的死刑くらいが丁度良い輩だろ。 >>876
三浦と渡辺も感想戦は和やかな雰囲気でやってたからそれはそれこれはこれで割り切ってると信じたい >>873
>休憩室が混み合ってたから守衛室に居た
なんだ、その言い訳ｗ
守衛室は休憩室の代わりじゃないだろ
他の棋士がいないところで
隠れて何をやってたのかな～？ｗ >>113 「将棋会館の建替え事件での裏切り」
ちょうどこの頃(註:平成九年度)、羽生の今後に大きな影響を
与えたであろうと思われる出来事が起った。
東京将棋会館が建ってから20年以上が経ち、あちこちが傷み出した。
そこで、大がかりな修理をするか、いっそ建て直すか、という話が出た。
大問題であるから、例によって審議委員会が作られた。
中原誠が委員長で、羽生など上位棋士が委員として加わった。
このとき羽生は、将棋界の実質的な代表者になったのだから、
運営面にも関わらねばならぬ、との使命感を強く持った。
そして、この問題を真剣に考えたらしい。建築について勉強し、
一級建築士や会計士などにも助言を求めたと聞く。
そして、建て直すべきとの結論を得て、試案をまとめた。
それをみた先崎学によると、考えられぬほど完璧なものだったという。
委員会も羽生案を答申しようという空気だった。自信を得た羽生は、
東京だけでなく関西でも、若手棋士達との集会を開き、試案を説明し、
賛成を得た。 そうして、棋士総会で羽生案が採決されることになった。
念を入れて、総会当日の午前中に、鳩森神社で羽生案支持の
若手棋士達を集めて、意見を確認した。午後から棋士総会が開かれ、
いよいよ「将棋会館建設」についての採決がはじまった。 直接対決で勝った
リアルに三浦の方が強かったんだよ！ >>875
その理屈なら、羽生永世７冠も成績落ちてるんだがなｗ >>14
全て調査報告書に明記され、三浦側も完全に認めてる事実だから
逆にこれで訴えられるとか唱えるガイジが湧く理由が不明 >>699
その513の人は将棋板内に単独ヲチスレを立てられてるくらいの人だから・・・ >>883 続き
理事会が示したのは、(1)新将棋会館を建てる。(2)五年様子をみる。(3)十年様子をみる。
の三つからどれかを選ぶ、という投票方法だった。建て直すか、やめるか、
白か黒かと言わないで、三者択一にしたあたりが将棋指しらしいやり方である。
投票結果は大差で、(3)十年様子をみる、だった。
その結果は仕方ないとして、驚いたのは、羽生案に対する支持が予想を
はるかに下回ったことで、感じとしては、支持すると確約した棋士の半数が裏切っていた。
私は肚が立った。今の将棋界の若者はどうしようもない、と思った。
表では羽生にへつらいながら、陰で裏切るなんて、いかにも陰湿ではないか。
結果が出たときの羽生の顔を見ることができなかった。
羽生には大ショックだったろう。これ以後、運営面に関わろうとはせず、
若手棋士たちとも付き合わなくなった。棋士総会には顔を出すが、
それも中途に来て、すぐ帰ってしまったこともあった。
ともあれ、将棋界はあのとき、一番大切な人のやる気を無くさせる事を
してしまったのである。 それがどれほどの損失か、反対票を投じた
若手棋士達はわかっていない。私の若手の将棋を見る目は、このときから変わった >>880
ならどこに行くのが正解？
お昼も聞いたが答えがなかった
後、三浦の成績が落ちたなんてウソを言う奴は何を言っても信用出来ない（笑） >>836
りゅうおうのおしごと
於鬼頭 曜（おきと よう）
帝位[注 26]のタイトルを持つ。順位戦はA級、竜王戦は1組。無口。
「コンピュータ将棋に負けた初めてのプロ棋士」として有名で、当時は将棋ファンから非常に叩かれた[28]。
その後は将棋ソフトのみを研究対象とし、生石との順位戦ではコンピューターのような正確さで生石の変則手をたたきつぶした。
過去に何らかの事件に巻き込まれたことが示唆されており、その際に「タイトルもA級の地位も失い、命すらも失いかけた」とされる[29][注 41]。玉将戦で挑戦者となっており、生石と七番勝負を戦う予定。 >>889
対局室戻れよ
守衛室に行く目的はひとつ
他の棋士に見つからずにスマホで不正をするため
最低だな、三浦 電王戦での対GPSの棋譜を見て、三浦さんのファンになりました。
人類代表として納得の行く勝負をしていただいたと思っています。 逆に渡辺が冤罪事件の被害者だったら
嫁の漫画でガンガンネタにしたんだろうな >>893
日本語不自由な人？
休憩しに行って混み合ってたら別の場所で休憩するでしょ？
なんの為に対局室出たんだよ
スマホで何ができたの？
ソフト解析？
遠隔操作？
三浦の離席時間じゃ不可能って結論出てるよ
ウソも100回言えば本当になると思ってる？ >>895
数字ってウソつかないよね（笑）
三浦が上がって
羽生横ばい
渡辺下がる
ウソしかつけないの？ >>898
じゃあ、休憩室らへんで適当に休憩しとけよ
もっと端的にいうと
他の棋士がいるとこで休憩しとけよ
守衛室に行く目的はひとつ
他の棋士に見つからずにスマホで不正をするため
最低だな、三浦 小暮だろう、
朝日の観戦記者でライバル読売の竜王戦を掻き回した。
ボークの発言を拾い上げ、お抱え鍋を焚き付けた。
朝日と読売は手打ちしたみたいだけど。
この老害爺さんは未だ健在でデカい顔で観戦記者してる。 >>900
横になれる環境が守衛室しかなかったら
スマホで何ができたの？
ソフト解析？
遠隔操作？ >>899
それ、過去１０年ぐらいのデータをベースで見れば数字って上下してるから
なんの意味もないことなんだよなｗ
前年より勝率が下がることなんていくらでもあるからｗ >>885
羽生は最終的に勝率も上げたよ。渡辺と天彦はボロボロ。渡辺は最後棋王を防衛して意地を示したけどな
そもそも羽生は４７歳で年齢的なもので衰えたとか言われてたけど渡辺は３０代前半だからな >>902
>横になれる環境が守衛室しかなかったら
守衛室は休憩する場所じゃないんだよ
横にならずに、休憩しろよｗ
守衛室に行く目的はひとつ
他の棋士に見つからずにスマホで不正をするため
最低だな、三浦 >>904
それ、過去１０年ぐらいのデータをベースで見れば数字って上下してるから
なんの意味もないことなんだよなｗ
前年より勝率が下がることなんていくらでもあるからｗ >>903
論点ずらしてる（笑）
去年と規制後の比較だろ
なぜ三浦が落ちてるなんてレスしたの？ >>905
だからスマホで何ができたの
どんな不正？
守衛室にいつ居たか知ってるの？ マスゴミは責任取れよ
犯人扱いしてイメージ下げまくっただけでも訴えれるぞ >>907
いや、だからその数字の変化って何の意味もないんだよ
過去の数字で見てみろよ突然勝率落ちてたりするから
そういうことってあるんだよ スペシャル対談
渡辺明竜王×佐藤天彦名人「将棋新時代はボクたちが作る」
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66123
この後二人ともレートを100近く落とし、竜王は失陥、名人も時間の問題 >>908
>だからスマホで何ができたの
三浦に聞いてこいよ
守衛室でスマホ使って何やってたんですか？ってさｗ >>911
三浦が落ちてるってレス理由じゃないよね
スマホ不正って何？
守衛室は久保戦じゃないよ（笑） >>906
過去１０年のデータ
このレベルで勝率さがったことはないだろう。デビュー以来最低の勝率だろうな
レーティング 勝率
2017 1770 .438
2016 1859 .600
2015 1862 .587
2014 1905 .650
2013 1865 .528
2012 1975 .738
2011 1910 .765
2010 1850 .621
2009 1858 .740
2008 1774 .562 >>915
いや、７割の勝率から５割まで落ちてたりしてるじゃん
つまり、２割ぐらい落ちることはあるってことだよ
勝率なんて上下してるんだから >>913
君がスマホ不正してたとか決めつけたから何ができたの？って聞いてるのだけど
三浦って規制後成績おちたの？ >>914
じゃあ、おまえが三浦の潔白を証明してみろよｗ >>917
勝率が上下することは何の意味もないけど
三浦は成績落ちてるよ 将棋みてりゃ渡辺が落ちた理由なんか明確だけどな
急戦の流行対策で坂田流なんてやったんだから相当悩んでる
将棋わかんねえけどなんか騒ぎてえなでレーティングつってんでしょ 渡辺は2012年から2013年にかけてのほうが落ちてるな
まあこういうのはあることなんだな 渡辺はもうどうでもいいが、久保は地獄に落ちてほしい >>920
普通に中終盤での見落としが増えて負けてるだけだよね
あれ？最近の流行とか関係なくね？ 証拠もないのに三浦を黒だというのが間違っていたように
渡辺の勝率が落ちているからと言って黒だというのもまた間違い
ただ渡辺が三浦のために掘った穴に自分から落ちていったのは笑わせてもらったｗ >>918
潔白なんて一言も言ってないだろ（笑）
潔白な棋士なんて居ないとレスしてるが都合の悪いことは見えないの（笑）
渡辺が落ちてなくて三浦が落ちてると本当に思ってる（笑）
キチガイ認定されたいの？ >>922
ずっと同じ成績なら人間がやる意味ないし
戦法の流行り廃りとそれによる棋士人生の隆盛があるから面白い
百年単位で軽視されてきた雁木のせいで王道大本命の矢倉が死んで渡辺や木村は落ちたし森内なんてフリークラスまで行ってしまった >>921
レーティング厨かｗ
レーティング１位と２位が無冠だっけ？ｗ >>926
>潔白なんて一言も言ってないだろ（笑）
わろたｗ
そうだな、三浦は潔白じゃない 藤井君にスマホ疑惑が全く上がらないのは
この事件で対策されたのもあるけど
ソフトよりも先読みしてるからだろう
その時に指した手の評価値が低かったのに
その後逆転した例もいっぱいあるのがすごいところ (´・ω・`)三段リーグ抜けてきただけでもケバ物 人工知能で算段するわけもない >>929
0919 名無しさん＠恐縮です 2018/04/02 02:34:55
>>917
勝率が上下することは何の意味もないけど
三浦は成績落ちてるよ
ID:d/IIVUIj0(18/18)
これより面白いか（笑）
棋士で潔白な奴知ってる？
いないぞ >>933
プロ棋士の間で疑われていたのは、三浦だけ
火のないところに煙は立たないってな 玉固めていれば多少の見逃しでも致命的になることはない
ソフトがなければそもそも見逃しだとはわからなかった
渡辺アンチもある程度客観性持った主張しないと 知ってるなら良かった（笑）
レーティングがよいとタイトル取れるの？ (´・ω・`)なにを言ってもこのオッサンに勝てる人間は数十人しかいないんだ タイトルもとれないレーティングに
なんの意味があるんですかね～ｗ レーティングも勝率も大幅に落ちたし竜王も失ったしA級からも陥落して終わったよ。
棋王だけ防衛できたのは良かったね >>934
渡辺と久保だけでしょ
久保に関しては勘違いだったし
印象操作しょうとしてもムリスジだよ
三浦が正解落ちたのを論理的に説明しなよ（笑） 他のやつらが7%ある見落とし率が
何故か0%だったハゲなのに
何故か規制後13%も見落とすようになったのは笑う >>939
レーティング強さの指標にはならないの
タイトルは勝負強さの指標だと思うけど
中村王座のレーティングと勝率わかってる？ >>940
プロ棋士の間で疑われていたのは、三浦だけな >>942
そもそも三浦しか疑惑になってないからｗ スマホだなんだともめるなら
会場に出入りする人間は皆、全裸を義務付ければいいよ >>944
つまり、レーティングなんて指標のひとつでしかないってわけ
それがどうした？って話してんだよお前は >>919
これなんど見ても面白すぎる（笑）
三浦に村でも焼かれたか（爆笑） ＞私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の
小暮克洋氏だけは、許せない
三浦九段が名指しで批判したこの記者が全ての元凶なんじゃないの？
渡辺とも家族ぐるみの付き合いで橋本崇載の将棋バーも手伝ってたらしいじゃん
>>934とかの話も結局火付けしたのこの記者って話で終わるんじゃね >>943
それ詰みの場面だろ。中終盤の見逃しとは違うよね？
中終盤の見逃しが0パーセントなら神の領域 どうやらこのスレに小暮が紛れ込んでるらしいと聞いた
あいつ面の皮厚過ぎる
普通自主的にフェードアウトするだろ >>948
二つの指標がゲキ落ちしたら成績が落ちたで良いんじゃないの？ >>495
練習対局をしたのは三段に上がったが、
三段リーグには数週間遅れて参加できない状態だった中1の時
新聞記事にもなっている >>951
ソフトを終盤で使えば強いとか言い出してたのはそもそもハゲ こいつの不正がバレてから羽生が永世7冠になったり、藤井が快進撃したりしたよなｗ
やっぱみんなスマホで不正してたんだなｗ まあハゲの勝率下がって降格してる時点で
誰がやってたなんて、ねぇw >>949
（笑）（爆笑）←これなんなのｗ
おじいちゃんかな？ >>953
でも、成績が落ちることってあるからなｗ
毎年上下してる成績を持ち出してなにをしたいのやら >>959
それ難癖って奴
三浦が成績落ちた論理的な説明を待ってます。
後、年上は敬うものだそ（笑） このインタビューな
三浦九段独白「あいつだけは許せない」
https://ironna.jp/theme/713 渡辺は小暮の尻拭いって感じだろ
なまじネームバリューがあるぶんいいように使われちゃったんだろ 渡辺は棋王を防衛しただけでもたいしたもんだよ
レーティング２位の若手強豪相手に番勝負で勝ったわけだし >>960
規制前と規制後の話だったぞ
君は、三浦と羽生が落ちて渡辺は落ちてないと主張してる
論理的に説明して（笑） >>952
北海道新聞に飼われてるような奴がまともな訳もなし >>963
ウソを撒き散らして逃げて行ったね
おやすみ
もう起きないでよいよ（爆笑） 勝率15%以上上げて残留した三浦と
何故か15%以上下げて落ちたハゲ見て
どっちがスマホカンニングしてたの？っていうとねぇw 渡辺の名誉のために言っておくが、渡辺は対局中にスマホなんか触ってないからな
スマホを使ってる観戦記者とはゴニョゴニョしてたかも知れないけど まああの観戦記者はまたやらかしそうな気がするな
顔からして粘着質だし 犯罪予告とか受けてる状態でよく頑張ったと思うよ渡辺の勝率も 今回、疑惑を告発した竜王の渡辺にガチで勝ったのは大きいね
疑惑の根拠がなくなったわけだから
虚偽の告発をした竜王渡辺は引退するべき 今年、勝率6割を超えていたのは立派ですな。
年齢的にもそろそろ勝てなくなる歳ですからな。 事の真偽はともかくとして、将棋連盟って本当に馬鹿の集まりというのは間違いない
証拠もないのにこんな無理筋な処分が通ると本気で思ってたのかね？
関わった弁護士たちも連盟の連中の幼稚さにさぞ呆れたことだろう 要は中傷攻撃筆頭に毎日盤外戦術食らってる状態だからな渡辺は
自業自得とはいえ勝率下がることは当然ではある >>975
第三者委員会は将棋連盟の処分は早急性を要していたため正当であったと発表しただろ
なんでそんな早急性があったのって最高権限の読売がやらせたんだろ言わせんなって話 一年ちょい前の年末、三浦九段のスレが立つと5分以内に三浦九段を中傷するレスが
必ず十数個作業みたいに書かれてたの思い出すわ
あれ業者か三浦九段を陥れようとした連中自身がやってただろ
＋のスレなんて進行早いから読む側は最初の10レスくらい読んで概要つかんだら新着レスに
飛ぶのが普通、その辺理解した上で意図的に新スレ立った直後に集中的にレスしてスレの読者に
バイアスかかった情報を概要と勘違いさせる手法
あんまり異様だったので興味もって事件について調べた後、誹謗中傷レスの矛盾点を理詰めで
指摘してたら一旦はレスが止まるんだけど、スレが進んで住人が入れ替わってほとぼり冷めたころに
また同じ誹謗中傷レスを繰り返すループ状態、話が通じない機械か事務的な仕事人相手にしてる
妙な感覚だった >>978
そんなん言い出したらキリ無いぞ
ここ最近の将棋スレは全部例外なく>>12みたいな三浦中傷レスを一個早々に書いておいて
それに大量に渡辺への中傷レスを安価つける展開だから
三浦への中傷があったので反撃として渡辺を中傷した
というストーリーで自身の行為の正当化をしたいんだろうけど
業者だとしたら誰も得しないのに何の目的だよって話で 三浦が渡辺とは雑音抜きで将棋指したいって言ってたしそれに従う
小暮を許すなとも言ってたからそれに従う
三浦の意思こそ最優先されるべき 小暮は大事なスポンサー様の使いだから連盟はもちろん処分も出禁もできないねえ
三浦と小暮どっちを支持するかと言われたら小暮と答えるのが連盟 >>979
要するに>>12みたいなレスは渡辺を中傷する安価をたくさんつける目的で
わざと書いてるって言いたいの？
三浦九段関係のスレは久々だけど、最初の方のレスを読んでも>>12以外にも>>6や>>7あたり
悪意入ったレスやら応援レスやらいろいろあって不自然には感じないが？
むしろこの事件に興味もってる住人に誹謗中傷する連中のやり口が浸透してきてこんな感じに
なってんのかな、って感じもうける
2016年の年末は真夜中で2chのスレ全体の勢いが落ちてる中だったから際立って異様だったよ
ログ漁ってみればわかると思うけど 全プロ棋士がクロって思っていたんだからクロに決まってるだろ
ただ推定無罪にした方が協会がダメージが少ないと判断したから、渡辺なんかも従っているだけで >>983
残念だったな 工作活動失敗して
その後の経緯は三浦九段が渡辺に勝ってひと段落するまでちょこちょこ見てきたけど
まさに因果応報だと思うよ たぶん炊きつけた将棋記者も自分に返ってくる事になると思う >>983
堂々とメディアの質問にも答える三浦、コソコソしている渡辺。 棋王戦のログ持ってたから見てきたけど3で三浦中傷して安価大人気だね
すぐシュバって来るのは安価つけられたくて釣ってるのか渡辺中傷の流れに持ち込みたいのか ゴキブリ朝日新聞は一年３６５日
真っ赤なウソを書いているので
４月１日くらいは本当の事を書くニダ！
（実はこれもウソ） それって>>983みたいな内容じゃないの？
三浦九段が不当に疑惑かけらてたって認識された今でこそそんな見方もできるだろうけど
竜王挑戦権を剥奪されて調査委員会の発表前後なんて限られた情報と週刊誌の炊きつけやらで
とてもそんな感じではなかったよ
その頃からずっと>>983みたいなレスは続いてる 解説三浦のとき一人で連投して渡辺攻撃してる奴いたけど三浦すごく怪訝な顔して黙っちゃってたから
本当に三浦のためを思うならもうよした方がいいよ
無駄な気を遣わせんな >>988は>>986のレス宛
要するに業者ならノルマ的なものでやってんのじゃないの？って事
事件から1年経つ間に状況は変わってきて三浦九段の無実だって認識が広まった今でこそ
>>983みたいなレスは滑ってみえるけど、1年前はそうではなかった
一年経って三浦九段が自力で潔白を証明したと言える今、三浦九段を誹謗中傷するテンプレのレスが
渡辺応援してるような人達にとっても迷惑になってる現状、その辺を理解すらせずに相変わらずノルマ的に
レスしてる業者かなんかなんじゃないの？
ぶっちゃけそいつらのせいで余計に渡辺達の印象悪くなってるよな 一番悪いのは執行部
疑惑がでたところで簡易調査をして白だったのに黒として処分
小学生の学級会でもやらない悪手 >>990
自分は5chでレスしかしてないし、今久々に見た印象書いてこれで終わりだよ
元々将棋は電王戦なんかは興味持ってみてたくらい、今も大きなニュースは他のスポーツと
同じように見るけど、その程度
三浦九段は後は自身が対局で証明していくしかない、ってとこまで来た時点で殆どレスもしてない
だから久々なんだよ
で、渡辺と直接対局して勝った時点でもう決着したと思ってるからこれ以上は書かないよ もともと強い棋士なんだから対局で証明はできないだろ
スマホ提出拒否した時点で、グレー以外にはならない
スマホアプリの方がプロ棋士より強い時代になったから 火種を作った久保王将は渡辺にヘイトが溜まるような状況になって一人勝ちやな 白だろうとグレーだろうと黒だろうと、今後も三浦についてまわる話題だろうな
悲しいかな >>990
見ていて三浦九段が気の毒だったな
あと棋王戦でも渡辺棋王勝利の瞬間に三浦絡みで中傷書き込んでる奴がいてがっかり
渡辺棋王が嫌いで応援したくないならせめて永瀬七段に労りのコメントしろよと
本人達は表面上かもしれないが一応の終局をみたのに将棋ファンは民度が低いとつくづく感じた 羽生に負けて竜王陥落
三浦に負けて降級
神様っているんだね
悪いことはできません まだ疑惑は晴れていない
証拠が隠滅されただけだと思ってる奴は少なからずいるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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