【落語】前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”［18/03/03］★6
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前代未聞の襲名取りやめ 好楽の弟子・好の助、九蔵襲名に林家正蔵が直前で“待った”
2018年3月3日5時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180302-OHT1T50168.html
８代目・林家正蔵の三十七回忌の命日にお墓参りした三遊亭好楽（右）と三遊亭好の助
http://www.hochi.co.jp/photo/20180302/20180302-OHT1I50121-L.jpg
落語家・三遊亭好楽（７１）の３番弟子で５月に真打ちに昇進する三遊亭好の助（３５）の襲名が取りやめになったことが２日、分かった。
真打ち昇進を機に、好楽の前名でもある林家九蔵（くぞう）を３代目として襲名することを昨年末に発表していたが、２月に入り林家正蔵（５５）が異議を唱えた。
好の助の師匠である好楽は熟慮し、襲名の取りやめを決断。
「好の助」のまま真打ちに昇進することを決めた。
落語家の華々しい門出となるはずの襲名が白紙になる前代未聞の出来事が起こった。
「林家九蔵」は好楽が、８代目・林家正蔵（後の彦六）に入門し１７年間名乗った名前。
彦六没後に５代目・三遊亭円楽門下に移り、好楽と改名した。
今回、弟子・好の助の真打ち昇進を機に、愛着のある前名・九蔵を贈ることを決め、８代目・正蔵の遺族や一門の兄弟子の林家木久扇（８０）に相談し了解を取り付けた。
さらに親交のあるアマチュア落語家に宮崎県限定で「九蔵」を名乗る許可を与えていたため、その人を２代目とカウント。
好の助を３代目・九蔵とすることで、昨年末に、所属する「５代目円楽一門会」で発表。
襲名に向けて準備していた。
だが、２月に入り襲名を知った林家正蔵と正蔵の母・海老名香葉子さんから“物言い”がついた。
香葉子さんから連絡を受け、好楽は東京・根岸の海老名家に出向き、３時間話し合って理解を求めたが、賛同を得ることはできなかった。
思わぬ“横やり”に好楽は「根岸に行ってお話ししたけれど（香葉子さんに）『ダメですから』と言われた」と経緯を語った。
そのまま襲名を通そうとも考えたというが、「落語の世界で一度、ゴタゴタした名前は良くない。
かわいい弟子の門出だし、将来を考えて、（襲名せずに）好の助のまま真打ちに昇進させることにしました」と断腸の思いで決断。
５月の襲名を前に、４月にパーティーを行うことで、既に招待状を発送。
のぼりや後ろ幕、手ぬぐいや扇子なども「３代目・林家九蔵」で発注していたが、作り直すことになった。
一方、正蔵はスポーツ報知の取材に「三遊亭に行かれたんだし、その一門で林家はおかしいでしょうというお話はしました。（落語）協会を出て行った方ですし、落語界であしき前例を作るのは良くないとは申し伝えました。名前を取り上げるとかそういうことは言っていません」と説明した。
好の助は「今は師匠が悲しそうな顔をしているのが一番つらいです。師匠が名付けてくれた『好の助』の名前にも愛着を持っているので、一生懸命頑張ります」とけなげにコメントしている。
〇…落語の襲名は、師匠が名乗っていた名跡や一門にある名跡を継ぐことがほとんどで、師匠亡き後は遺族や一門の了承を得ることが多い。
「林家正蔵」の名跡は林家の留め名とされているが、初代からの師弟関係は５代目で途切れている。
当代（９代目）と８代目は系統が違い、７代目は当代の祖父が名乗り、亡くなった後に、８代目が「一代限り」の約束で海老名家から名跡を借りた。７代目の長男である初代・林家三平が亡くなった後に名跡を返し、彦六を名乗った。
代々の正蔵は芝居噺（はなし）、怪談噺を得意としており、８代目も怪談噺で評価を得ていたが７代目は爆笑派と言われている。７代目は柳家三平、７代目・柳家小三治を経て正蔵に。襲名の際に亭号を変えている。
★1が立った時間 2018/03/03(土) 10:29:14.05
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520114110/ キタコレ
【落語】泰葉「母であった海老名香葉子さんには裏の顔がある。いじめや虐待が大好き」「弟正蔵と母が権力でやめさせました」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520134735/ これを許すと宴楽一門がなしくずしに
いろんな亭号名乗るようになるからな
「三遊亭しかいないの？」とかドサ周りでよく言われるって言ってたから
死活問題なんだろう 今はいいが、香葉子が死んだら根岸んとこは崩壊する。
てか前座名だぞ？
どんだけセコなんだよ（ｗ 横やりで潰すなんて事するくらいなら
まず商標でもとったらどうだ 「林家亭号問題」を「九蔵襲名問題」に摩り替えてるあたり
姑息だなあという感じ これを許すと東西全落語家襲名の折に海老名家に許可をもらわなきゃいけなくなるからな
林家宗家とか妄想じみた考えでよその一門の襲名にいちゃもん付けて恥ずかしくないのかね >>13
逆に、こぶ平の息子が正蔵襲名しようとしたら
彦六・木久扇(その頃は木久蔵)一門が
猛反対して潰しにかかるかもな これ許すと三遊亭が林家九太郎とか林家十蔵とか名乗れるってことか？ >>10
前座じゃないだろ
好楽が真打時代に名乗っていてまたその弟子が真打になるからと名乗らせてる
つまりほっとくとこの先ずっと林家通して弟子にも林家つけることになる 笑点で好楽に虐められる三平のプロレスになったら美味しいな。 >>14
泰葉が根岸に金を借りに行ったが誰も出なかったそうだ >>19
三平は全く面白くないし面白くない好楽とプロレスしても面白くないだけじゃないか 前スレまでざっと見ると
こぶ平の言ってることは筋が通ってる
けど正蔵とは認めない
でワロタ >>6
だな
こぶ平ごときが偉そうに言うなと
オカンいなくなったら一気に凋落するんじゃね？ >>17
木久扇と彦六の遺族がOKって言ってるから良いんじゃないの？ >>8
好楽以外に三遊亭じゃなかった経歴ある人いるの？ >>26
若い人は知らないだろうな
オーディオルームに金隠して脱税であげられたｗ 落語家みんなで総選挙やりゃあいいのにな。順位の上から好きな名前取っていくのでどうだ？
泰葉邸馬鹿息子２人は、たぶんベスト３０には入らねえだろうなぁ >>30
死なすなw
てか、歌丸師匠は噺家の世襲そのものに否定的だから
木久蔵襲名でもチクリと言ってたし >>6
元々海老名は柳家で小さんじが二人になるからたまたま空いてた林家正蔵を襲名したんでしょ
林家は海老名の伝統でも何でもないじゃん 9代正蔵が急逝しようものなら、2代三平を10代正蔵に仕向けるだろうな
香代子なら >>18
何十年もお偉いさんや多数の有名人に媚び続け、落語界で使えそうな賞や肩書きを集めまくったのに、ここまで世間や落語界から不人気で人望も無い正蔵と三平兄弟は、ある意味才能だね
この記事が出てからの正蔵と三平兄弟は、キンコン西野、ウーマン村本、ナマポ河本よりもアンチを増やしたと思われる 泰葉が正蔵継いで笑点出れば良かったんだよ林家狂姫でもいいけど 昔から好楽じゃないのと三時間も婆と話し合いするのにびっくり >>34
そもそも何で柳家小三治が二人になったのか理解してるか？
ホレとっととググってこい いっ平、笑点で虐められそうw
それを横目で見ながら無視を決め込むたい平w >>6
通ってないけど
彦六系統の木久扇が話飲んでるのになんで筋違いの根岸が出てくるの？しかも女将だよ
とっくに死んだ落語家の後家だよ？ >>6
いや、こぶ平やその母がイチャモンをつけるのは筋が通ってないよ
そもそもが他所の一門の襲名で、その一門の中では片が付いてる話なんだから >>35
なんともなかった三平という名を、名跡にするつもりだよ >>43
任侠山口組の話に神戸山口組が割り込んでる話だぞ
6代目山口組に話通してあるのに >>40
師匠の三語楼が落語協会脱退して
落語協会側が小さんじを認めないって言ったからだろ >>42
そもそも彦六系統なんてものが存在しない
彦六の林家は借株であって分家してない >>23
マイナスとマイナスを
掛け合わせるとプラスになるぞ！ >>48
つまり協会が違うなら名跡は返すことであるという習わしだろ
今回の海老名の主張と同じで筋が通ってる >>44
たま平を10代正蔵に仕立てたら、余りに性急じゃないかい
2代三平を10代正蔵にして、
たま平を3代三平ののち、11代正蔵ってのが割としっくりいくのかなと思った
どのみち 海老名家世襲構造はこれで確立するのだろうけど >>29
申告漏れだと思ってたがどうやら違うみたいだな
この一件が無ければ誤った認識のままだった 林家九蔵で真打になってたのなら
円楽一門に移っても林家九蔵で続ければよかったじゃん
思い入れがある名前なんでしょ
なんで林家九蔵捨てて三遊亭好楽にしちゃったの
その時点でもう使っちゃだめじゃん >>49
いやいやいやｗ
存在しないのは、噺家の「株」なんてシロモノや「借株」なんて制度の方だろｗ ２代目をアマチュアが名乗ってることは
問題なしなのも意味不明 そもそもの事言うなら貸し借りできるとかだっておかしいと思うんだよな
血統関係有らへんがなw このタイトルだけど、「『前代未聞の襲名』取りやめ」なんじゃないの？ >>56
もともと噺家の代数なんてものが適当なもんだからｗ
「末広がりで縁起が良いから8代目」とか「先代は9代目だけど次は5代目」なんて感じの話がゴロゴロしてる世界 時代は五街道と春風亭一門なんだよ。
林家が～とか言ってるのは笑点関係者と、田舎もの。 >>51
いやいやだから林家は海老名のじゃないんだから
遺族と弟子の木久蔵が良いって言ってるから海老名には関係ない
協会自体楽太郎が去年から掛け持ちしてるように大きな問題じゃないし >>59
そもそも落語の世界は師弟関係が基本になってる
歌舞伎みたいに血縁関係や家制度が基本になってる世界とは違うんだよ 屋号を独占して権威化していきたいっていうさもしい気持ちは解るけどね >>64
問題なかったら円楽一門全員シームレスになるだろ
年十年かけて楽太郎一人が上がるのがやっとなんだよ >>56
宮崎みたいな過疎地に何人落語好きいるんだよ？30人くらいか？ 小原貴洋
今KSが見ているのは鏡orクローンです。
私たち本当の家族ではありません。
母は外出中です。
夢も偽装です。 前スレの 止め名 ＝ ブリ
っていうのが分かりやすかった ありがとう >>71
三平の遺産。
意外に若い噺家の面倒もみてる。もちろん、計算ずくで。 今ここ落語通の人が沢山いるみたいだから聞いてみたいんだけど
さんまの師匠の人は実力ある人だったの？
あと新婚さんいらっしゃいは偉い立場の人だけど実力はあるの？ >>76
さんまの師匠は実力ある人だし、そもそもまだ生きてるよｗ 落語家って名跡争いは大昔からの定番みたいだな
今回はバカのこぶ平が絡んでるから話題になってるけど >>69
>問題なかったら円楽一門全員シームレスになるだろ
どう言う意味？ ありもしない宗家という地位をこうした機会をとらえて既成事実化しようという卑しい企みなら俺は海老名を支持する
それならそうと言ってくれ
金目の話なら金目の話と言ってくれ
よその落語家さんに対する嫌がらせなら嫌がらせだと言ってくれ
企みを話してくれれば海老名を支持するからさ きちがいババアと脱税息子
お前らは無関係なんだからしゃしゃり出るな こぶ平は無実績で簡単に上がっていったのに、
一丁前に止めたのか(笑)
何が正蔵だよ(笑)
お前は一生こぶ平だよ 海老名家のババアなんて関係ないで強行すればいいのに何で辞めちゃうんだか
ヘタレなのか、林家を捨てたやつが・・と言われると返す言葉がないだけなのか
たい平や三平とも共演してんだから、あっち（海老名家のババア）の方に先に相談しといたほうがいいかとか考えなかったのかよ >>85
そうだそうだ
落語家の襲名に海老名の許可がいることくらい分かんだろってな >>80
好楽が弟子に継がせたい名跡が正蔵の一門でも大事な名前だ、っていうならまだ争いもわかるが、単に好楽が彦六から貰って名乗ってた名前に過ぎないからな
別に名跡争いという程の話ではないし、林家九蔵という名前に本来文句をつけるような価値があるわけでもない
彦六一門で話をつけた襲名を、別一門に過ぎない正蔵母子が林家名乗るのはおかしい、とか言い出したから拗れただけ >>85
好楽曰く、鶴瓶に「兄さんの怒ってる顔見たくない」と言われたから、とか
まあ、嫌みたっぷりに締めてたけどw >>55
まー彦六に借りた意識があって
それこそ今回のようなゴタゴタがないよう
弟子には林家名乗らせない配慮したんだけど
好楽やっちまったなぁ
しかも好楽は協会出た人間だから尚更気を遣うべきところなのに
思い入れがあるなら馬圓楽のとこでも九蔵名乗るべきだったな >>63
お前が言ってる春風亭一門てのは林家一門なんだけどな まあ話がこぶ正蔵まで行ってたかどうかだ。
行ってなかったら百歩譲って好楽にも落ち度があるが、行ってて香葉子の耳に届いて卓袱台返したんだったらもう誰もこぶ正蔵信用しないだろ。 >>92
宗家をないがしろにしやがってってことだろ 嫌われ者落語家(江戸落語)→林家正蔵、林家三平
嫌われ者落語家(上方落語)→桂文枝、桂南光 >>90
彦六が遠慮してたのは初代三平に対して、しかも借りた名跡を名乗ってた間だけの話
三平が死んで、正蔵の名跡返した後も林家彦六を名乗り、かつ九蔵をそのままの名前で真打昇進させたのが何よりの証拠
林家九蔵をその名前のまま真打昇進させたってことは、九蔵の弟子にも林家名乗らせて構わない、ということ
だから彦六は弟子に林家名乗らせることそのものを遠慮してたんじゃない >>90
協会とか関係ないよ
宗家が怒ってるって話だよ こぶ平かこぶ平のかあちゃんがへそ曲げただけなのに
協会がどうのこうのとか言い出すからたち悪い 笑点でずっと一緒にいるのにたい平や三平の前で
この襲名話が全く話題が出なかったのかね
たい平や三平もいいっすね師匠これから親戚っすねって感じに軽く済ませてたのに
香葉子が怒ってるってなってからは目を逸らすようになってたら笑う こぶ平といい、春蝶といい
二世はろくなもんじゃないな 彦六一門という一門が亭号に関して一枚岩ではない。
もともと一代で借りた名前。総領弟子は春風亭。二番弟子は橘家。
ラーメンは外様で落語がまともに出来ない。
コーラックは脱退。
それでも、例えばだ。先代柳朝師の弟子の正朝師の弟子が真打昇進する際、師匠の二つ目時代の林家照蔵を襲名させようとする。
その際、根岸がここまでごねることはないと思うぞ。同じ協会だし。ラーメンも異存はないだろうし、師匠筋、筆頭弟子も文句は言わないだろう。これはあくまで例えだぞ。
現に彦六の弟子には今でも何人か林家がいるし、それは問題になってはいない。コーラックが協会辞めて、林家九蔵の名前を返したことに問題がある。今回、根岸はでしゃばり過ぎだが。 今の落協がそんなせこいこと言いそうなイメージない。
恐ろしいほど若返りはかっているのに。
昭和20年代生まれ飛び越して市馬が会長になるぐらいだしな。 >>101
「上方も海老名宗家傘下！」と平然と言ってる奴等は、他国の領海も領土も全て中国様のものとほざき、中国皇帝の地位まで画策している暴君習近平と同じ脳ミソ
コレだから反日共産党のシンパは日本には要らねー、出て逝けと言われるだよ >>91
今更彦六一門とはほとんど言わんよ。
先代柳朝一門、もしくは一朝一門。 だいたい好の助の襲名話は昨年のうちから出ていた話
もし、好楽が義理を欠いたのであれば他からもっと批判が来ておかしくないのに、実際は何もない
本来、亭号の異なる真打が存在することに一番抵抗するのは圓楽一門のはずだが、そこすら何の反応もない
つまり、この一件は何ら問題にするような話ではなかったということ
それを拗らせたのは正蔵母子ってこと 直前で“待った” →「襲名取りやめ」
ってのがおかしいんだよ
いい年をしたジジイなんだから
まず襲名をさせようと思った段階で話をつけておくべきだろ
いろいろ因縁があるのに
それを勝手に襲名話を進めた方が
そもそもおかしい もうめんどくさいからさ、海老名家が落語家の宗家でいいじゃん
俺は皆んなの怒ってる顔は見たくありません。鷹揚に笑ってる顔が好きなんです。もめるのはやめましょう。 今の名前で続けるにしても
真打なんだから「好之助」くらいにしたほうがいいんじゃないか >>112
ギリギリになってぶち壊しにかかる方もどうかと思うわw >>112
前レス読んどけ
襲名なんてかなり前から根回ししとくもの
今さらグダグタ言い出したのは根岸 要は、彦六一門は、正蔵（8代目）襲名で海老名家に「借り」が有るっていうことだよ
彦六は、頼んで（半分強引に）前代未聞の「1代限り」っていう条件で名跡を借りた
（某BBAの魂胆では、本来は先代三平に継がせたかった）
彦六は、先代三平が急速に有名になったので、正蔵返上を三平側に打診
しかし、先代三平は「どうぞ、師匠（8代正蔵）が気の済むまでお使い下さい」と全く受け付けなかった
（先代三平は、7代目正蔵襲名のゴタゴタも身近で見てるから名跡を継ぐのを嫌がったとも言われている）
そこから例の落語協会の分裂騒動勃発
ところが、先代三平が急死、先代三平の弟子達は辛酸を舐める事になる
真打だった林家九蔵（好楽）は、分裂騒動で林家を捨て、三遊亭門下で三遊亭好楽となり現在に至る
そこでだ・・
今更（今回騒動の「好の助」は三番弟子）、その曰く因縁の有る「林家九蔵」を好楽が、何で付けるの？って事さ
別に、好楽が林家九蔵のまま落語協会に残り、活動し、別な名跡を継ぎ
弟子に、九蔵を贈るというのなら誰も反対しなかったと思うよ
恐らく、協会筋やタニマチ筋も同じ考えが多かったからこそ、好楽は襲名を前代未聞の直前中止にしたんだと思う
単に「根岸の某BBAガー」は言い訳だと思う
そこら辺の事情は、好楽自身が百も承知の筈だし、今回の貢献役の木久蔵（木久扇）も知ってると思うけどね 三平まじうざ
リアルお母さんに言いつけてやるじゃん
消えろやマジ >>76
三枝ってやすきよの時代は落語界の風雲児だったよね。
創作落語のさ。 >>117
こういうニュースが聞こえてきたから今になって無理矢理作ったお話だな
仮に問題があるなら一体木久扇は何やってたんだ？
単に土壇場で筋違いの根岸がガタガタ言っただけだろ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 現在、「落語が巧い」「芸がある」「笑える」と評価されている現役の落語家に
林家を名乗る者は一人もいない。 >>120
要は、好楽、木久扇がバカだったって事だよｗ >>111
圓楽(馬)亡き後の圓楽一門の出戻り作戦のための縁結びの一環なんだから
圓楽側から文句言うわけないけどな
笑点一門の中では話ついてたんじゃないのか
根岸の物言いは出戻りを快く思わない協会側の一部の意を汲んだか
単純に林家の屋号が彦六系列で勝手にやり取りされるのが気に入らないだけか
どっちかな どうせＢＢＡはもうすぐ逝くしこぶ平もそろそろ
林家こぶ平 55歳
祖父 7代目 林家正蔵 享年55
父 初代 林家三平 享年54 >>120
笑点の見すぎで木久扇が大物と勘違いしてるやつ多すぎだな
木久扇が何かするしないとかこの件に関係ないと言い切っていいくらいだ
彦六の主流は別に木久扇じゃないし 木久扇がどういうたちまわりしたかは解らんが
木久扇なりの大丈夫だろうという判断が有ったはずだわな
それがケツカッチンになってから頓挫するとか
こぶ平サイドがあえてそういう仕掛け方をしたって事だわな >>125
あのBBAが、そんな権力が有ると思う時点で草ｗｗ 現圓楽も他団体交流に奔走してんのになぁ。
今の若い連中はどこも結構仲良しってのは聞いたことある >>123
俺はお前とほぼ同意見。
こぶ以外にも、落協に九蔵襲名を絶対に阻止しようとした勢力があったと推測している。 >>123
確かにキチガイ一家の処理方法を考えてなかったのは片手落ちだな
根岸の狂った婆さんとその金魚の糞が言いがかりをつけてくるんじゃないか
ってくらい予想しておくべきだった >>126
こぶ平、今朝のNHK演芸図鑑で「毎年必ず人間ドックに行ってる」と言ってたよ >>126
こぶ平は年はともかくもう何の上がり目もないからな 好楽や鶴瓶のニュアンスだと、いちゃもんに近いんだがな
元々問題のない話にケチをつけられたから好楽がやめた、って話で、ババアに止める筋も力もないのは確かだな
ババアのヒステリーに嫌気がさした、ってとこか 好楽の弟子がどんな名前を名乗ろうが興味ないけど
笑点でただでさえ立場がない三平がこれからどうなるんだろうというのが気になるね
好楽・圓楽は厳しく当たる可能性はある
木久扇・たい平は林家だから三平擁護、小遊三は中立
昇太はどうすんだろう？ せめてやめさせるにしてももっと早いうちからやっときゃいいのに
わざわざケツカッチンになってから頓挫させるんだからな
底意地の悪いやり方よ そもそも、九蔵は林家は関係ない。ピンクのもの。
てかピンクしか名乗ってない。
それを、一応あそこにも頭を下げよう！と思って言ったら反対されたという話。
もっといえば林家自体こぶ平のもんでもなんでもない >>138
まあ、その程度で止める襲名なら最初からするなって事ｗ
実際は、相当暗闘が有ったと思う
落語家にとって襲名は人生の一大事だからな
普通なら、門外の某BBAが言ったくらいで止められる物では無いよｗ いい名前をもらっても本人がつまらなきゃ話になんないっていうのは、三平と正蔵が実証してる
ブランドイメージとかは面白い奴に後からついてくるわけで >>141
>>1
>好の助を３代目・九蔵とすることで、昨年末に、所属する「５代目円楽一門会」で発表。
2017年12月に発表されたことを2018年2月に苦情を申し付けるのは全く遅いとは思わないが
許可も取らないうちから手ぬぐい作ってた方が厚かましいだけだろ >>139
木久扇師匠も自分が反対してないことに横槍入れられたのは面白くないんじゃ これって正蔵たちは了解だした木久扇の顔潰したことにならんの？ まあ、前にも書いたけど、こぶ平も一平も襲名する気は無かったと思う
襲名しないと、他に取られるってことで襲名した
特に林家三平は先代のイメージが強烈だし、あれを超えるのは一平じゃ力不足
こぶが、三平襲名・・そして20年後に正蔵なら誰もが納得だっただろうけどね 正蔵って先代も先々代も名人だったんだぜ。いい加減にしろこぶ平 笑点は台本だからどうでもいが
婆が死んでからが見物 三木助のゴッドマザー小林茂子は、こういう悪評ないんだよな。中尾彬夫妻も馬生襲名ではすごく協力的だったし。香葉子だけだよ、こういうのは。 >>150 三平ですらきついのに、比較相手が彦六だもんなあ まあ何だっていいが、好の助はこれからの噺家
今も芸協の二つ目がこんな目に遭った好の助を支えようと頑張っていたるするわけだし、これからもしっかりやって欲しいよ
ある意味いい宣伝になったかもな
衆目一致のヒールの根岸に苛められて手拭い代とか損はしたが 小朝が欲しかったのは彦六？
そんな話を たけし がしていた。 >>147
この件で一番激怒してるのは正蔵でも好楽でもなく木久扇かもしれない >>124
楽太郎が落語協会に戻るならまだしも歌丸師匠の伝で落語芸術協会の方に軸足が向いている(一門全体の移籍は拒絶されてるみたいだけど)現状では、円朝、円生は当然の事で林家九蔵ですら名乗ることを自由にさせない気持ちはわかる。
あくまでも協会の気持ちならわかるだけで、根岸の意向はよくわからない。 こぶ平に処女食われたアイドル
西田ひかる
山瀬まみ
こぶ平は有名なアイドルの処女食い
月300万のお小遣いとJAZZの知識を駆使してオシャレな大人の男としてたらしこんでた まあこの顛末はどっちにとっても不細工な話だなとは思う 一般的には好楽かわいそう
海老名は他人の慶事をじゃまするヤボなやつという印象だよ こぶ平に対して持ってるイメージは変わってしまったわ
3時間話し合って結局ダメなんて結論出しちゃうタイプの人だとは思ってなかった >>162
一般がどう思おうと関係ないし影響もなき。
落語好きは寄席と贔屓の噺家の会に支障がなければ何も困らない。
ラーメンもコーラックもこぶもほとんど関係のない世界。 香葉子ごときから物言い付いたって無視すればいいのに、
なんで説明に3時間かけたり、取りやめたりすんの？ 詳細は全くわからないが、こぶ平が嫌われ者ってことだけはわかった。 こぶ平は気さくなボンボンなのかと思ってたから
ゴリゴリの権威主義者だったとわかってやっぱ残念だわ 志ん生直系の血筋ってまだ残ってるの？
姉ちゃんと志乃は確か子無しだよね >>132
海老名家はともかく別に難色示すような名前じゃないよね >>169
孫がいる。
現馬生門下の小駒。前座で何回か見たが、まだ何とも言えん。 >>170
分裂騒動～コーラック脱退を快く思ってない噺家は少なくない。こぶも当事者の一人でなくもない。 たけしですら海老名母には憚る。
何か関東の芸能の闇みたいなものがあるのだろうな。 こぶ平の母親がなんぼのもんか知らんが
もしそんなモンの考えで他人の襲名に横やりが入ったりするような状況なら
大事にするべき伝統なんかないようなもんだと思うわ >>152
知らないの？
シゲコの悪評
みんなあいつには困ってるよ 「わかりました。
好の助には三遊亭まざ昆布平を
名乗らせます。
三遊亭のことにつき一切口出し無用で」
と啖呵切ってくればよかったのに こぶ平も一平も面白くないが
そもそもその親の三平が全く面白くないｗ
よし子さーーん
どうもすいません ただでさえみんなのお荷物の三平は、笑点の収録で毎回好楽と顔合わさなきゃならない
地獄だなw >>157
木久蔵への遺言は間違いなく
「10代目の正蔵だけは死んでも認めるな」だろう
根岸ババア、そこまで考えてるのかな。 こぶ平は落語が下手な世襲落語家の一人にすぎないが
好楽は協会分裂の騒動の最中に彦六の死を幸いとし、師匠変えを火事場泥棒したような屑
これは林家を持ちたい >>139
弟子が早速好の助支援イベントの開催に
動き出した
相当政治的な行動だから師匠が知らない訳はない 高名な名籍ならともかく、九蔵て初代がピンク、二代目が素人なんでしょ
いや、これに横槍を根岸が入れる意味が全くわからん この話に関わってる全員が落語が死ぬほどつまらないというのがなんともw
この中じゃ、こぶ正蔵がまだ多少マシって程度
レベルの低い争い
木久扇は彦六のものマネだけは認める >>176
香葉子の基地害娘の泰葉が4代目桂三木助の亡くなった時の話を蒸し返してきたり(しかも甥が5代目桂三木助を襲名する寸前に)、海老名家の関係者は4代目桂三木助の身内なに何か恨みでもあるの？
海老名家の関係者のやってる事があまりにもえげつなくて本気で笑えないし、嫌悪感を覚える >>76
さんまの師匠の松之助はピンピンしとる。昔喜劇俳優なんかやったりして落語一筋じゃないせいか、どうにも軽く見られるが最長老です。
三枝は…まあ巧いんじゃないすか。自分は趣味が合わんですが勉強してる落語家さんだとは思う。 ババアが死んでからが見もの
あの兄弟はどう生きる気か >>185
これ
落語好きには当事者の落語なんてどうでもいいから、せめて盤外戦で盛り上げてくれってのがｗ >>117
分裂してから彦六が亡くなって、
みんなに「寄席出られないからやめときな」
「いや、昔っから圓楽師匠を尊敬してましたから」
「ああ、そうだったねえ」
馬「よし！好楽って名前あげるよ！」
こんだけの話だからね。
こだわってんのは根岸だけ。
重鎮連中はともかく中堅以下もう相手にしてないよ＞根岸 >>139
好楽は当事者だから穏便にいく。
圓楽は切れそうだが下手に騒ぐと圓生、馬圓楽のやらかしをほじられそうなんで沈黙。
たい平は根岸との板挟みで一番憔悴。
小遊三は多分好楽側。
昇太は意外と体育会系なんでイライラ。
面目潰された木久扇は面白いわけない。
いっ平くんの味方は誰もおらんと思う。 昭和の三平なんてのはどんどん立ち枯れて、若い層は知りもしないし、昔の映像見させられてもピンと来ない
今、全盛期の歌笑見せられてピンと来るかよ、ってのと同じこと
まだこぶ平時代を知ってる層はいい、でもそれ以下の世代は単に落語が下手な師匠、ってイメージでしか語られない
弟が見どころあるからまだいい、でもこっちはこっちで笑点でどうにもなってないベージュで名が通る
本業でどう生きてく気かね
一般人として親の資産で生きるしかないな >>195
弟が見どころある「なら」まだいい、の間違い
すまん 昔、深夜にやってた「落語のピン」って番組でいろいろな落語家がネタやってたけどこぶ平が一番下手だったな。
立川の二つ目辺りにも負けてたもんな。
途中で噛んだりトチったりして客が失笑してるのを受けてると勘違いして喜んでたからなw ただこれで三平に対して冷淡になるようなら笑点メンバーもヤバイだろ
絶対に探られるし表面上は仲良しこよしやるんじゃないの。三平いない所ではボロクソだろうけどｗ 好の助って落語家として人気・集客力はあるの？
結局はこの騒動を逆手に取って好の助の名で
一枚看板で勝負できる人気落語家になって海老名家を見返してやるしかないよね。 昭和の爆笑王ひばり裕次郎長嶋に匹敵する存在だった本当なの？
過去を捏造したんじゃないの >>199
好楽や木久扇が直接いじらなくとも、昇太や小遊三、円楽あたりがいじるかもな
そして三平はババアあたりから聞いた圓生の話を持ち出して円楽の怒りを買う、とか普通にありそう >>195
残念ながら、世間ではお前の考えはマイナーなのだよ
今の50代ギリ以上、つまり落語協会の主流とか、一般の団塊ジュニアの上方から年上
にとっては三平は大スターなんだよ たしかに今回一番かわいそうなのは板挟みになったたい平。
どうも本音では正蔵兄弟をあまり好きではなさそうだが >>182
騒動中に死んだのは騒動のもとになった圓生。
彦六正蔵は分裂騒動から4年後に亡くなってるから好楽は関係ない。 要は馬圓楽一門と落協との確執ってだけの話だよな
まーカヨコは馬圓楽一門にも寛容になるべき立場だとは個人的には思うけど
BBAが言ってるってことにしたら好楽も諦めるって意味での存在価値なんだろね
大体さ、好の助も林家九蔵なんて急に名乗らされて
その後の噺家生活かなりやりづらくなるよ
多分、好楽としては馬圓楽一門と落協との
橋渡し的存在になればという思いがあったのかも知れないけどね >>206
コーラックがそんな「善人」とはとても思えないがｗ 最近の笑点って一平つまらない弄りが多めだから
多少冷淡に扱われてもわからんね 三平は大スターと感じるのは60代以上じゃないかな
俺は53歳だけど、子供のころ見た三平は
昔はおもしろかったのかもしれないけど今はあまり笑えない人になってた
スタ－オ－ラはまったくなかったよ 林家正蔵 なんて言うから驚いたんだが
なんだ あいつか >>207
いや、善人的なアプローチっていうか
馬圓楽一門が結構じり貧だから
最近だと芸協に世話になったりしてるけど
その内落協との関わりを持てればという計算ね 先代三平はスネークマンショーがネタにしてたな
「和尚が二人でおしょうがツー」とか駄洒落の人というイメージ こぶ平、タッチの声優だったのに・・・
偉くなったもんだな >>139
木久扇も正蔵襲名の後見人になるなど海老名にも尽くしてきたのに今回の仕打ちだから
三平に対して冷たくなるかもしれないな。
たい平からすれば弟弟子扱いだからフォローはするけどべたべたに擁護はできないだろし
（たい平もこん平は慕っていても、海老名に対してはそこまでいい思いはしてない気がするし）
>>185
こぶ平に比べたら好楽のほうがまだ安心して聴けるわｗ
一応先代正蔵と先代圓楽の系譜を引き継いだ稀有な噺家でもあるし。 >>213
中国行って公演するやつな
「おしょうがツー」とか「ちち帰る」とかやったら、しばらく沈黙があって、それを中国語に通訳してから大爆笑ってネタな
バカにしてたよな、あれ >>203
団塊ジュニアは四十代たから三平なんか知らないって
五十代で覚えてるかどうかでは
人口のボリュームゾーンにとってはこぶ平()だよ >>211
うちの親世代の評価もそれほどよくはないぞ。ろくに噺もできない元祖スベリ芸人ってな扱いで。
「あの人はどうもすいませんとヨシコさーんしか知らない」ってさ。
クレージーとかコント55号とかドリフとかのほうが全然上だったって言ってる。 >>217
そんな人がどういう経緯でピンクに弟子入りを… >>201
落語家か？って言われると辛いが確かに漫談で爆笑はとってたな。タレントみたいな扱いだった。
その結果、他の落語家には疎まれ、冷遇され、使い潰された感じ。
無理を言ってこきつかった当時のテレビ関係者が根岸に頭が上がらない理由の一つ。
正直三平亡くなってからおかみの暴走が酷くなったからなあ。 最近の笑点だと黄色が三平のフォローしてるのを結構見るんだよなぁ
表面上は変わらないだろうけどへんなしこりは残ったな >>204
住み込み時代にこぶといっ平に奴隷扱いされてるからなあ。
おかみが全くしつけないし。
だからこん平が一人で前座弟子のフォローまでしてたんすよ。 面白いかどうかは議論が分かれるところだが、人気者だったことは確かだな
先代三平の培った人徳を嫁の香葉子がすりつぶした感じかな 今後も言い掛かりつけてこられたたら面倒だし、彦六一門は根岸と縁切りして彦六を止め名にした林家一門を作れば面白い 海老名家は、爺さんの代からの落語一家。
爺さんがゴタゴタの末に林家正蔵の名籍を譲り受け7代目となった。
爺さんとその息子の初代三平は名籍にこだわりは無かったが、
婆さんは7代目が死去し空き名籍になっても手放そうとはせず、
1代レンタル契約で8代目正蔵襲名を許可した。
8代目正蔵は約束を守って晩年は林家彦六に改名し海老名家に正蔵を返還した。
この林家彦六の弟子が林家九蔵。現・好楽、笑点のピンクの小粒コーラック。
好楽は林家彦六が死去したのち、圓楽一門に移籍。
これは、「大企業から中小企業への移籍」と形容され周囲を驚かせたが、
当人は「どこに居ても勉強はできる」と尊敬する5代目圓楽に師事した。
好楽は斯様にして一門意識が極めて薄い落語家。
弟子に九蔵を譲る際に、「アマに名乗らせたのもカウントして3代目」
としたのも実に好楽らしいが、海老名香代子は面白くなかったはず。
林家全体の格が落ちると怒ったとしても無理はない。
好楽は好楽で、「そんな大層なもんかね」とうんざりしているだろうが。 彦六一門は小朝を除き根岸と正式に縁切りはありうるな
すっきりしてよろしい こぶ平の評判も悪いな。
タモリ倶楽部で玉袋にやたらわざと周りに札束見せつけるこぶ平と言われていたし。 二言目には本当に関係ないなら襲名すればいいとか言ってる奴はパート1から読んでこい
門外漢の俺ですら博識な人達のレス読んで九蔵程度の名前くらい気持ちよく名乗らせてやれよって思うようになったから >>227
そもそも好楽は圓楽に弟子入りする予定がかなわず、色々落語を聞くうちに感銘を受けた彦六に弟子入りした経緯がある。
その辺有名だったから周りもしゃーねえと。 「宗家」だの「林家一門の総帥は根岸」だの「三遊亭が林家を名乗るのは筋違い」だの、全部誤った知識を強弁してたのは何なんだろうね…。
なんか書き込み減ったけど今頃寄席で前座仕事してるの？ 林家木久扇に了解取り付けてるのに、木久扇の立場なくね？
こぶ平とそのババァの方が権力上なの？ そもそもなんで今だに、こぶ平はもとより海老名のババァが権力握ってるの？こぶ平なんて人気もなけりゃ、実力もないんじゃないの？ 早い段階で根岸に筋を通しておけば騒動にはならなかった。それだけの話
あいさつがなくても、その話は知っていただろうに、2月になるまで放っておいて、
ダメと言った根岸の底意地の悪さはそれとは別の話 >>230
読み返しに行っても、結局こぶ平サイドが悪なのか なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>234
泰葉を引き取ってもらうよ。
白紙でお願いします… >>233
皆んなが海老名家が落語の宗家、総帥だって分かったからでしょ
だからもうもめるのはやめましょ
俺は皆んなの怒ってる顔は見たくありません
笑ってる顔を見ていたいんです 海老名家の私物じゃねえだろってのは当然あるけど
その厚顔に乗っかって嫌味を付けた連中も他に居たんじゃねえかな
で引っ込めざるを得なくなった感じかと これをやったら三平笑点から追い出されるのは確実だな これを機会に好の助を知って応援する人もいると思うよ
頑張って欲しいね >>97
だけど、円楽党に移籍した時に、三遊亭になったという時点で名前は返した形なので。
彦六との師弟関係は…切れるとは言わないが希薄になるわな。
もう1回戻すとなれば、林家で行かせてください、という根回しはもっと必要だったな。
なんで根岸をすっ飛ばしてしまったのか。
ちゃんとやれば1代限りとかの約束で行けたろう。
>>24
言いたいことはよくわかるw
俺もそう思う。 香葉子は今、８４歳だからな
みんなＸデイをひたすら待ってる感じだな
｢その後｣に根岸は悲惨なことになる
みんな香葉子には義理果たすけど、あの馬鹿兄弟にはもう義理はない
誰も相手にしないだろう
国分佐知子はなんであんな化物屋敷に嫁いだかなあ >>245
それを根岸に願い出る筋がないんだよ
木久扇ならわかるがね
なんで林家彦六がつけた名前を名乗るのに根岸へお伺い立てなきゃいけないのさ
その理由について林家惣領とかバカなことを言う奴がいるからこんなにスレが伸びてしまったんだよ 名跡を継ぐのは名誉な事なんだろうが、メディアの発達した今では混乱の元。
林家こぶ平、桂三枝も前の名前の方が通りがいい。 家元一族が一番へたくそは芸事ではよくあるけど
弟子もへたくそだな海老名一門は >>243
義理を欠いたのは逆なので、居なくなるとすれば好楽のほう。
円楽と違って、芸術協会のバックアップもないしな。 >>217
植木さんのところだったのか
こぶ平許すまじ こん平も師匠の息子であるコブ兄弟には強く言えなかったのかな
ざこばと米團治みたいな関係にはなれなかったのか… >>230
林家九蔵と言う名前くらい封印しとけよとも言える。
本気で復活させるなら、黄色門下に移籍して協会所属にすればなんとかなるレベルかな？ 歌舞伎役者は一門、松竹、客が子供の頃から応援するからな
噺家の世界とは違う >>248
九蔵という名前が正蔵に由来するのは明らかじゃん。
彦六の正蔵が借り名である以上、九蔵という名前も付属する。
一度返してしまったら、今の正蔵に義理を通す必要はどうしたってある。
今の正蔵は誰？ >>139
小遊三→好楽と仲良い
好楽→不愉快
木久扇→面目丸つぶれ
昇太→弟子が好の助擁護
たい平→板挟み
三平は可哀想だが辛いな 木久翁も好楽も顔に糞ぶっかけられた気分だろう。
ナポレオンズのお父さんも忸怩たる想いでしょうな。 >>259
昇太の弟子？
二つ目の身分で口出さない方がいいと思うな…
師匠の立場なくすようなことになったら破門されるぞ。 >>257
だからさぁ、
借りたのは正蔵って名跡だろ
返した後も彦六は林家の亭号を捨ててないし、九蔵は林家九蔵のまま真打にしてるわけだ
この事からわかるのは、彦六は林家の名乗りまで返したわけじゃないし、真打になれば生まれるであろう九蔵の弟子に林家名乗って構わないぞ、と思ってた何よりの証拠だろうよ
確かに九蔵は圓楽門下に移って三遊亭を名乗った訳だが、だからこそ彦六の遺族や木久扇に話通したんだろ
根岸に話す義理はないだろうよ >>235
んな余所行きの話を信じるなよ
ナポレオンズったら笑点の前座の大常連だろ
どう見てもその伝手 >>255
別に黄色門下になる必要もないだろ
真打になったらいっぱしのおっしょさんなんだから
そんな屁理屈より海老名宗家の許可が大事なの、これからの落語界では >>257
そんな屁理屈もういいよ
落語家の襲名は海老名宗家の許可が必要、それだけ >>194
もう、一平やめさせて志らくとか志の輔のところの若手と入れ替えたほうがよっぽど面白いだろ。 >>259
協会は別だが、円楽と地方の落語会で一緒になることが多いらしく、
「新しい前座かと思った」「真打です・・・」と互いにネタにしていた >>262
そもそも彦六の遺族なんかこの件に無関係なんだから話持ってく必要が無い
事情に暗い一般人を言いくるめて筋通したとか意味がわからない もう三遊亭Ｑ蔵でいいじゃん
あまりこぶ平を怒らせない方がいい >>272
遺族にあいさつするのは噺家の世界では当たり前だから
ダメと言われることはないが 俺がコーラックなら根岸の前にもう何ヵ所かに頭下げるけどね。
特に今の文蔵襲名の後見人だった筋とか。
コーラックはここにちゃんと頭下げたんか？
ラーメンなんかより断然重要な筋だぞ。ここに頭下げて了解とって、それでも根岸がNOと言ったんなら根岸が悪い。 狂言の和泉流宗家に落語の林家宗家ww
ババァが君臨するところ碌なものじゃねぇーな
ついでにジャニーズのメリーズパンツもな だいたいこぶ平が腕もないのに正蔵を名乗ること自体がおかしいし
初代三平の父親の正蔵からして初代柳家三語楼の門下で
林家正蔵なんか無関係だし >>276
じゃこの件以外にいくつあるのか挙げてみろよ
つうか香代子がまさに正蔵の遺族だろ ＞＞261
昇太さんは今回傍観者だからもんだいない 別に海老名に義理はない
三平の件で笑点の芸協の枠を1つ失ったから内心不満なはず >>278
そう言えば和泉家も総スカン食らって村八分されてたな まもなく笑点の時間だけどこの騒動のせいで今週の視聴率は期待できそうだなｗ 好楽は自分で林家九蔵の名前を捨てたんだからな
いまさら弟子に名乗らせるとか、初めから無理筋 >>203
テレビ幇間としてな。
けして落語家としてではない。 三遊亭九蔵でいいじゃん
そりゃあ師匠も悲しそうな顔するだろ 彦六が正蔵という商店を名前を借りてやってたと思えばいいだろ。木久扇は
その時に暖簾分けしてもらったから、海老名とは関係ないが一応認めてるんだろ。
好楽は林家を辞めたんだから、今さら林家の暖簾で店を出すことはできない。 >>280
上のほうにあがっている米朝の息子、ヨネダンジなんかもそうだな
孫弟子にあたるわけだが
亡くなった右朝も一門は違うが、前に右朝を名乗ったひとがいて、その遺族に挨拶をしている
遺族のほうでも、直系の方にお願いしたいとかいろいろ事前に言ってるんだよ
真打披露、襲名披露ってのは噺家はもちろん、興業としても大きい
普通は席亭が入るんだが、円楽のところは寄席に出られないから >>98
宗家って誰が？？？
いつから根岸が宗家になったの？ 真林家正蔵とか
新林家正蔵ってのは作っても問題ないんだよな
本家林家正蔵でもいいけど
林家正蔵8のほうが格好いいかな？ 三遊亭九蔵にすれば丸く収まるんじゃないの？
海老名一族は林家を名乗らせたくないだけだろ？ 歌丸のところに話つけて、
桂 木文 かつら きぶん
の名跡貰って笑点で真打昇進口上しろよw >>32
ググったら米丸師匠まだ健在なんだな。
歌丸の方が早く逝きそう。 >>93
そもそも林家正藏って6代目まで海老名家関係ねえしゴタゴタでこぶ平の爺さんが名乗っただけで
なんで海老名家が林家の宗家になんだよ >>295
芸の有る方の正蔵、芸の無い方の正蔵って区別する様になるな。 >>294
江戸時代に林家正蔵一門を起源として、上方の林家正三一門も誕生したのだか、
共に戦前に断絶しているw
その後は東西共に別系統の落語家の傍流に当たる人が名を継ぐことで、
なんとか「林家」の名が残って来たからね
香代子にすれば林家正蔵名跡を入手したことは、
我こそは正当な後継者と言いたいだろうね
まぁ 海老名家=林家ではないのだけれども 小林家が小さんの名を所有して
立川の名を五代目小さんが認めたんだから
立川の名を協会に返せってイチャモンつけて
立川流の連中の亭号を返させる事が出来る可能性が
いくらかあるのだろうか？ >>291
それは単なる形だけの挨拶回りだろ
遺族の方も適当にあしらうだけで抗弁したなんて展開にはならない
そんな話に当てはめるなら
九蔵は好楽自身が名乗ったんだから別に誰の了承も取らないでいいって話になる
それじゃまずいってんで好楽は謎の遺族への了承取りなんてのを行ったわけで
一般人に対してこれから起こるであろうトラブルを未然に防いだかのような了承取りなんてのが異常なんだよ 無理が通れば道理が引っ込むたぁよく言ったもんですがね、
何時までも引っ込んでられねぇのがまた道理ってモンでして 好楽は弟子を上方の林家染丸の預かりにして江戸の林家同様、正式な「林家九蔵」を名乗らせた後で、
再び圓楽一門に戻せば何の問題も無い。芸協の桂歌丸と笑福亭鶴光に仲立ちさせて。
林家九蔵の名前は林家彦六が付けたから、林家彦六一門がOKしていれば済む話。
そもそも林家正蔵は江戸の林家の宗家じゃないし、林家彦六だって元は柳家一門だし、
落語協会では傍系の末席の末席の林家が落語協会云々を言う立場じゃない。
しきたりがどうの筋がどうの言うなら林家三平の名前は惣領のこん平に継がせろよボケ。 >>285
それを無理だとか言う権利があるのは、好楽に九蔵という名前を与えた師匠彦六の遺族か、彦六門下の兄弟弟子だけでしょ
で、今回好楽はそのどちらにも話をして了解を取り付けている
根本的に、彦六門下でもなんでもない海老名家の人間に文句をつけられる筋合いは無いのよ >>308
例えが適切でない
立川流で柳家小よしを名乗る落語家が出てきたら確実に揉める >>309
ほんとにわかだな
だから、権利がどうとかではなくて、
「挨拶に伺います」「がんばってくださいね」というただの形式なんだよ
噺家の年始回りやお年玉と同じだ
だから、根岸がここまでかたくなになったのは、自分のところにあいさつがなかったから >>265
圓楽一門の真打ちが落語協会で真打ちとなれるかは別の話。 前代未聞もなにもインディーズのテレビタレントが裏切った自分の親から貰った名前を
勝手に使おうとしたんだろ。
どうして刷りよった育ての親に貰った名前を使わないんだ？ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html しかし笑点関係の落語家とこんな間柄でよく倅を笑点メンバーにネジ込もうと思ったな >>308
それ言い出したら5代目小さんの自分のできの悪い弟子を真打ちにする為だけに実施した
真打ち昇格ペーパーテストwの問題も蒸し返されるから。 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>52
三平にも子供はいるだろ
峰の子供も落語家に弟子入りするかもしれないぞ？
どうすんだ？名前足りないぞwww
だから正蔵v3とか正蔵アマゾン
正蔵タロウとか帰ってきた正蔵って付ければ問題無し >>318
父親が早くになくなった先代三平は後ろ楯を失って
辛酸をなめ、父親の名前を奪われた。
先代三平が早くに無くなり後ろ楯を失ったこふ蔵を好楽は見棄てて笑点の司会をしていた円楽に刷りよった。 >>318
お前があたかも落語界にそういう仕来たりがあるかのように嘯いていた事を
俺がわざわざそれはただの挨拶だと簡潔にいい表してやったのに
お前が俺ににわかと言ってくるとか意味わからない
見破られて恥ずかしいならそういう態度を取れよ 2人ほど海老名の子飼いが書き込んでるな
一門の前座あたりに擁護させてんのかね？ｗ >>328
三遊亭圓朝を擁する三遊亭は現代落語の元締。江戸落語の本流。一大派閥よ。 >>315
私はあまりのトチりぶりに失笑したことは有ります。 >>332
おまえは笑点を見ていろよ
だからしきたりはあるんだよ。普通襲名は一門内の空いている名跡を継がせるから問題はないが、
ここは彦六の正蔵自身が根岸から一代限りという約束で借りたから面倒になっただけで >>317
そういうことだな。
置いてきた名前はトラブルのもと >>320
彦六の正蔵が圓楽を名乗っていたこともあるからなんとかなると思っていたとしたら家入レオさんも歳の割に浅はかなんだろうけどなあ
この話題のスレって、高座名は実力主義であることを至上として、海老名、小さんの小林、三木助の小林とか世襲継ぎに憎しみを燃やすマニアが集結してるから一筋縄でいかないな また桂歌丸が間に入って仲を取り持つのか。苦労が絶えないね。
笑点は落語協会、芸協、円楽一門、立川流、上方落語の連中が分け隔て無く集まれる貴重な場なのに。 >>328
海老名林家は話家じや無くて話無家ってのなら聞いたこと有る。 >>208
それを観客が全く気の毒に思わず
共感して三平の大喜利回答より笑ってんだから
なんでこいついるんだって感じだな >>339
何を何回も出てきてる話をいまさら繰り返してんだ
話に周回遅れしてるなら最初からスレ読んで出直せよ >>345
話をすりかえるなよ
しきたりはあるだろ？
勉強になったかな、野暮天 >>339
それは「林家正蔵」の話であって「林家彦六」でも「林家九蔵」でもない >>194
昇太って３０年くらい前にこぶ平の真打昇進で若手連中が抗議行動起こした時のリーダーだったよな
こういうのに一番怒りそう >>334
ピンクって彦六の正蔵にはけつまくるし、馬圓楽には破門されかかるくらい怒られて歌丸に取りなしてもらうし、噺の能力以前に処世は相当に下手なトラブルメーカーと思わない？ >>348
だから弟子が昨日反海老名家の狼煙を上げてる >>339
「林家九蔵」はまさに彦六一門の空いてる名前じゃん
そもそも好楽しか使った事のない名前で、彦六の遺族や一門の兄弟子の了解も得ている
彦六一門でもないこぶ平や、あまつさえ噺家でさえないその母親に、文句をつけられる筋合いは皆無だよ 林家の名前云々っていうなら
三遊亭泰葉で問題ないだろ >>317
それはしっくりくるなぁ、確かにそうだ。 小遊三の弟子の円丸は正蔵の言うことが尤もだと、そして素人を二代目としたことは恥ずかしい、と好楽を非難している >>346
だからただの形だけの挨拶と
了承を取り付けるような行為をごっちゃにしてるからお前は頭が悪いんだよ
明らかに好楽は彦六への挨拶をただの挨拶ですませてない >>349
噺家だから、それで良いんじゃないの？
昭和の大名人の三遊亭圓生には川柳川柳が、同じく大名人の桂米朝には月亭可朝が居るようなもんだ。 >>347
だから稲荷町はそもそもが林家の人間ではない
それで惣領弟子の柳朝門下には林家を名乗らせないし、
木久蔵や正雀といった林家を名乗る弟子は根岸にはこれまでもきちんと挨拶はしてきたの
今回はそれプラス協会と円楽のところだから面倒ってだけのこと ＞＞348
こんな話聞いたことないよ
所属の団体がちがうよ
昇太さんは昇進早かったと思う >>355
おまえが落語界に興味もないし、知識もないこともわかったからもういいわ >>261
バカ？ こんな生臭い戦闘行為、師匠が知らない訳ないだろw
指示したか黙認かだ >>357
「そもそも林家の人間」なんて今回の騒動に全く出て来てないだろw
こぶ平の爺さんはそもそも柳家三語楼の弟子で、6代目正蔵の遺族から名前を譲ってもらっただけだぞ >>358
黒圓楽は三遊亭圓生騒動の孫弟子だから落語協会(と云うか柳家小さん)には弱いが、
本来は傍系の末席の林家よりは格上なんだけど、やっぱり芸協会長&笑点の纏め役の桂歌丸じゃないと収まらないと思う。
上方の林家染丸と笑福亭鶴光を同伴してw 彦六伝同様、林家正雀師は根岸とは関係良好という事なのかな？
弟子も林家だし >>356
2ちゃんのマニア的には今回海老名家の評判を下げた功労者だからピンクの価値は上がるんだろうけどさ、昇太なり黒圓楽なり木久扇なりみんな大なり小なり困ってそうだが >>251
最初からこのスレは見ていますが
義理を欠いたのは好楽って決めつけてますが
俺はそうは思わないけど。
色々な意見があるだろけどね。 >>349
志ん生だって芸に伸び悩んだら師匠かえてあそこまでの大名人になってんだから テレビにこぶ平が映ってこれが林家正蔵と即答できる一般人は4300万人に一人。 >>367
たい平が1番、困ってるだろうな。いっ平はどうでも良いけど。
桂歌丸が元落語協会会長の馬風に声掛けて裏から収めるくらいしか手は無いだろうな。
これは流石に好楽に話題振って弄れないし、好楽も弟子の事だから弄らせられないし。 ピンクにとって弟子の林家九蔵襲名は
「自分とその弟子にとって芸の源流は彦六なんだ」って確認でもあったんだろうな。
でも、ピンクは自宅に寄席作ったりして、先代の円楽イズムもしっかり継承してるな。
というか円楽党に入門して大成した噺家は自宅のガレージにでも
弟子用の寄席作らなきゃだめだよな。 根岸も
「絶対認めません。ただし手ぬぐい代とか全部うちに回しなさい」って言えば多少は株も上がったのに。 >>217
何故か頭の中でゴムパッチンのゆーとぴあに変換された なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>373
貰ったご祝儀を地下室に隠して脱税するような人達が、そんな気前の良い事を言うわけないじゃんw >>360
いや絡んできたのはお前なんだが
お前って最初から挨拶の話しかしてなかったんだな
なんかしらんが余程のお前のアイデンティティだったようだ挨拶は >>200
見返す前に元凶の香葉子が死ぬから・・・
元凶が死んだら海老名家、と云う海老名正蔵一門は終わり。
こん平&たい平のラインが仕切らないと無理だから。 収めるも収めないもないだろうな
襲名をやめたのは好楽
もちろん好楽としては不本意だから含むだけのことだし、正蔵は正蔵で詫びはしないだろ
あとは世間はどう見るか、だけ
正蔵は、もうこれ以上下がりようのない器量をさらに下げたかどうか後でわかる >>370
国民の３人くらいは言えるだろ。
そんなことより黄色一門はともかく、楽太郎を含む一門はもめるのがわかっていてなぜ止めなかったのかな？うまくいったら円生、円朝を復活させるためのプロトタイプを作ってみたかったのかも。 >>315
無理するなよ
素直になろうぜ
素直に失笑 今回の件で得したのは、絶妙なタイミングで5ちゃんねらーに
『御乱心』文庫化発売を知らしめることが出来た三遊亭円丈 海老名の婆さんからしてみれば協会分裂や林家の一大事に林家捨てた人という認識なんじゃない？ こぶ平マジでだせえわ
母親に口出しさせるしさ
その時点でやばい
正蔵の格を誇示したいなら母親ごときに口開かせてんじゃねえぞ >>383
これはそうかも 俺も注文したよ
しばらく入手できなかったんだよ >>381
多分、単純に「林家九蔵の名前を持ってる林家彦六一門に話を通してOKなら良いんじゃないの？」って程度だからじゃないかと。
林家九蔵の名前は落語協会も林家正蔵一門にも関係無いし、林家正蔵が江戸の林家宗家じゃ無いから。
そもそもこぶ平のおじいちゃんは柳家一門だし。名ばかりの林家と云う意味では林家彦六と一緒。 >>392
台東区根岸じゃない？地名でそこに住んでると思う 2代目九蔵は素人
というのはピンク的に笑いどころなんだろうな… 先代の三平をリアルタイムで知らないんだけど、
芸能界、落語界でかなり力あったの？ >>383
知らなかった。このスレで読んだことない人は読んで欲しいね。先代圓楽の見方が変わる笑点ファンが続出しそうだ >>385
三平の一門じゃないから。ついでにいうと、三平の師匠は、圓生についていくと言って裏切った人。
三平の弟弟子の円鏡が師匠は情けないと嘆いていた。 >>308
それはまさに7代目正蔵の時の小三治返却問題だな >>397
売れっ子のタレントだね
落語らしい落語はしてない
それで圓生からボロカス言われ、今回の件はその意趣返しじゃないかとさえ言われてる >>392
落語家を住んでる所で呼ぶ玄人気取りの風習
寿司屋で醤油をムラサキと呼ぶようなもん >>400
円鏡が圓蔵に
師匠やめましょうって言ったんだろ？ >>397
咄家としては下の下の邪道。
ただのテレビ芸者 >>365
わさび いいよね。
若手大喜利出身の上手いヤツにしてほしいわ、三平とか香世子のねじ込みで無理矢理いれただけじゃん。 記事の最後の補足を読むと、こぶ平の爺さんも正蔵襲名時に柳家から林家に亭号を変えてるんだよね？
自分の爺さんがやっておいて今回のはダメだっていうのがよく分からないんだが >>397
全く無い。落語協会は柳家小さん一門のモノだから。
朝食の小さんは兄弟子の林家彦六、ライバルの三遊亭圓生、弟子の立川談志と揉めて、
林家正蔵一門と橘家圓蔵一門に冷たく当たった極悪人。
落語協会は柳家に非ずんば噺家に非ずってな感じ。 >>397
低迷していた寄席人気を取り戻した功労者。
TVで人気の出た初めての噺家。
二つ目ながら、少し後の歌奴（圜歌）と二人で寄席を満席にしていた。 >>397
落語なんてできない。幇間といったほうが似合う。 >>385
> 海老名の婆さんからしてみれば協会分裂や林家の一大事に
好楽が三遊亭に移籍したのは1983年で、落語協会分裂騒動の5年も後だよ
あと「林家の一大事」ってなんの事？
もし彦六が死んだ事を言ってるなら、86歳の爺さんが死んだ事なんて一大事でも何でも無いでしょ >>403
でもwikiで調べると林家一門の話が冒頭にでるぐらいだからな
本当に相当な土地持ってんだな、アレは >>404
九代目が継いだ頃からかな
正蔵っていうのは落語界きっての大名跡だからな >>1
これは、こぶ蔵親子が正しい。
林家一門が古典落語ができるなどもってのほかだ。
古典ができる落語家に林家を名乗らせる訳にはいかないのだ。
要するに古典落語を仕込んでくれた師匠好楽がいけないんだ。 >>414
落語協会で目が無かった先代の三平はテレビ出まくって稼いだからね。香葉子の差し金かも知れないけど。
>>415
タダで譲り受けた癖にね。柳家に居ても小さんにはなれなかったし。林家彦六も然り。 こぶ平もやっぱりあのキチガイ母の子だな
お前は目が怖いしつまないし弟はクソつまんないし人を笑わせる才能ないくせに 落語家って浅草辺りに住んでるイメージだが、横浜住まいなのか。 >>362
寄席に行け。前座からトリまで全部見ろ。それで違いが分からないならお前の感性が落語に合ってない。鈴本、もしくは末廣の落協の芝居。
ただトリに誰かを見極めるかが重要。
こぶ、三平、たいへい、ラーメンは除外。
白鳥さんと言う人も劇薬なので除外。
GWやお盆は特別興行なので鈴本は取り敢えず避ける。
旨いかは別にして、鈴本3月中席夜の部は初心者でもとっつきやすい。 >>401
7代目正蔵の小三治返却騒動の時の小さんは4代目
4代目小さんの本名は大野で、5代目小さんの小林家とは縁も縁もないよ >>381
そもそも林家九蔵なんて大名跡でも何でもないからな
海老名家はまるで林家の権利をすべて持ってるかのように振る舞ってるけど >>389
後日憚と対談追加みたいだな。
オリジナルあるけど俺も買う。 まあ、好楽にも「林家」の号をバカにしたような節が有るからね
宮崎県限定でアマチュアに林家九蔵を名乗らせておいて、今更、「とっておきの・・」みたいな言い方は無いだろってこと
落語協会の中にも好楽をよく思って無いのが沢山いるってことでしょ
九蔵の名を残したいのなら、素直に「三遊亭九蔵」にすればよかったものをさ・・ >>404
なってないし、そもそも「林家の元締め」なんてモノ自体が存在しないよ こぶ平もビートたけしみたいに軍団作って
自分の事を殿と呼ばせる事から始めりゃいいよ 開き直って三遊亭正蔵にすれば良いんだよ。真打興行の前の二つ目に名乗らせる。
「あっしが今、話題の二つ目の正蔵ですw」って。
海老名家が文句言ってきたら「三遊亭だろ。漢字読めないの？何か文句あるの？」って。 >>428
狂言とかと違って、落語の世界には「宗家」なんてモノは存在しない
血縁関係を基本にしてる歌舞伎や狂言の世界と違って、落語の世界は師弟関係が基本なのよ 正蔵「ウチは林家の宗家ですよ」
木久扇「そうけえ」 笑福亭鶴光のtwitterによると、
上方の林家染丸の弟子の菊丸も海老名家に挨拶に行ってるようだね。
どうやら林家関連の襲名には江戸・上方双方共に
海老名家の了解・名回しが必要だったみたいだね。
改めて海老名家恐るべし。 >>431
そんなこと言ったら
林家円楽とか林家円生とか作られるぞｗ >>421
三遊亭新潟はあれはあれで認めてやれよw
ここのマニアだとUSAの英雄の文治(ちょっと前まで平治の、歌丸に男色ネタで弄られた)あたりにも厳しく当たりそうだなあ 根岸が言うに、あっしにゃ九蔵名乗る資格(四画)が無いってんで、九蔵から四画引いて正(五画)蔵にしやした。 >>434
そりゃ襲名したら各お宅に挨拶に回んだろ
別に襲名の許可を貰いに行ったわけじゃないよ
でも今後は宗家の許可が必要だということは今回の件でよく分かったはず >>400
思い出した。三平の師匠の円蔵は円生の奥さんが「円蔵の名前余ってるんだから」と言ってつけさせたっけ。
名前もらったのに円生についていかなかったんだよな。
押し入れから「御乱心」引っ張り出そう。 >>6
みんな書いてるけど海老名がでしゃばるのは筋違いすぎる
好楽が大人の対応で引いたんだよ >>440
でも今後は違うぞ
今回の件は東西問わず落語家の襲名には海老名宗家の許可が必要という意思表示だからな >>436
前座時代に新作やったら「神を敵に回した」と投書もらった人か（ｗ
まあ川柳師匠をビギナーに進められるかと言えば微妙だしなぁ(´･ω･`)
オススメの人はあんまり寄席にでるイメージない。
ホールもチケットがあっという間に売れる。 >>438
鶴光のTwitterだと唯の挨拶ではなく襲名の許可と読めるんだがね。
海老名家を「宗家」と表現してるし。 なんつーか
こぶへいの落語みたことも聞いたこともないんだが。モグモグコンボでみてたが 落語の世界は、基本実力主義だったから、「宗家」という発想は昔は無かった
しかし、落語に利権がからむようになると、段々官僚的というか「宗家」発想が出て来てる
「大名跡」とか有名な「名跡」の襲名する場合は、先代の遺族の了解をもらうのは、もはや業界の常識になってる
又、「留め名」が一門を代表するというか、弟子達の面倒を見るというのも慣習化されている
そう考えれば、現在の「林家正蔵」が、名目的とはいえ「林家」を業界内で仕切ってるというのは根拠が有る
そこらを、好楽や木久扇が知らん筈は無いと思うけどね・・
タダでさえ、好楽は林家を捨てたんだからさ・・
弟子に「林家」を贈るのは、もっと慎重になるべきだろ >>438
宗家じゃないって。菊丸の件は同じ林家って事で挨拶に行っただけ。
別に行かなくても不義理にはならない。そもそも海老名家は林家正蔵と関係無いから。貰っただけの名前。 >>432
海老名家だけでなく、それは円朝管理元とか、円生管理元とか、小林家とか、文治、文楽とか、全てに対して言ってるんだよね勿論 >>421
ラーメンの寄席のトリネタ聞いたことある？
おなかがよじれるほど笑えるから
笑いすぎて呼吸困難になりそうだったよ
古典至上主義の人がバカにするのかもしれないけど >>1
字を変えてにごせば良かったんじゃ
いや、歴史なんてほとんどないのにその名前をやめろってのもなんだかな
とりあえず器は小さいな。 これ、もしもこん平が健康な状態だったら
こん平が海老名のカミさんと一緒にピンクに言い渡してたわけかな？
こん平がいたらこんな粋じゃない野暮な形で横やり入れるかな。 落語界の悪しき前例はお前が真打ちになってることだろ、こぶ平 >>445
仕切ってないよ。
こぶ平のおじいちゃん以前は違う人が持ってた名跡だし、柳家から鞍替えした癖にって。
そもそも上方の林家と林家正蔵は無関係だから。 正蔵襲名の時は、一門の止め名なのにこぶ平如きがと思う人も多かったろう。そこを尽力して襲名まで漕ぎ着けたのが木久扇。
で、今度は素人にもあげてるようなどうでもいい名前を襲名しようとしたら、その正蔵と落語家ですらない母親に横槍入れられて大恥かかされるって、木久扇可哀想過ぎ。 >>445
昔は、じゃなくて今でも落語の世界に「宗家」なんて無いよｗ >>450
本来はこん平が三平を継いで林家一門の惣領として切り盛りしてた筈なのに香葉子が邪魔してる。 笑点の視聴者がdボタンで座布団あげだり取ったりするやつ
いっ平の座布団0枚にするのはわざとなの？ 『御乱心』文庫化ですと？
なんつータイミングだよｗｗｗｗ
今回の問題のおそらく遠因になってる落語協会分裂騒動について
微に入り細に入り書き込まれているからこのスレ民には必読かもしれん >>421
本当に上手いのはその辺の寄席に出ない連中。 >>454
平治の桂文治襲名のニュースの時にそのあたりでかなり誤解を招く言い方がされていたことになるな >>456
単純に嫌われてるからじゃね
アレが始まってからは三平だけ異常に少ないみたい >>455
この林家こぶ平とその母海老名香葉子というのはお笑い界の悪性腫瘍
早く切除しないと落語会が死ぬ
あの親子は金の亡者、脱税もギャラの交渉もえげつない事甚だしい
正藏と言う実力も無いこぶ平の守銭奴ぶりは有名 >>1
林家にはかつて将来を嘱望された古典落語の名人がいた。
その落語家は、林家であるために、一門の芸風のために、
その芸を封印させられた。しかし、彼はそこで終わらなかった。
古典ができない不条理と人の子の心の悲しみをある一語に込めたのだ。
そして人間の業の肯定をするその一語とともに日本一の落語家になった。
その魂を揺さぶる究極の一語、落語数百年の歴史に燦然と輝く至高の一語こそ、
「ちゃらーん」だ。この「ちゃらーん」こそ、
林家の至芸「どうもすみません」を止揚した奇跡の一語なのだ。
この事実がある限り、こぶ蔵親子の主張の方が正しい。 この件とは関係ないけど新宿にたくさんある三平グループは海老名家は関係してるの？
レストランはやしやってのもあるし 今日の笑点でいっ平や腹黒がこれをネタにした時、ピンクと黄色は笑ってなかった >>441
いい加減ツマンネ～( ・_ゝ・)んだよ、お前さんはwww
まるで根岸一家の落語みたいだわwww >>194
いっそ何でも鑑定団の石坂みたいな扱いにして欲しい。画面にチラ映りするが最初の挨拶からカット。 >>458
立川なんとかとか言わないねで、頼むから。あの方々は天狗連だから。
鈴本や末廣に出ない上手い噺家って思い付かないんだけど。 >>462
それって他流派って海老名家に簡単に侵食されるほど脆弱だって言い方にも取れるから、いくら海老名家憎しと言ってもそれは他流派に失礼な言い方だな >>342
立川流と上方落語は笑点から完全に排除されている
笑点は国から多額の助成金を貰い既得権益を握り続けている落語協会と落語芸術協会＋海老名一家に媚びた落語家のサロン状態になっている 円楽一門は彦六の惣領弟子柳朝のことをどんだけ悪く言ってたか
それなのに彦六死んだら林家九蔵は名前を捨てて円楽一門入り
そんで、いまごろ林家九蔵を弟子に名乗らせたいだなんて、どんだけ屑なんだ 正蔵が寄席で喋るマクラの定番で
通行人から松村邦洋に間違えられたエピソードを喋ることがあるんだが
その時の言い方が松村をめちゃくちゃ見下してるんだよ
松村のほうがはるかに芸があるんだがな >>362
人物の演じ分け
与太郎と殿様が同じじゃないだろ
リズム、ある意味これが大切なのかも
昔の柳好の野ざらしを聴いたらテンポだけで金が取れるのが分かる
フラ、なんとなくおかしい雰囲気を醸し出す才能、
これがないと歌丸みたいに生真面目な感じがしてつまらなくなる
ちなみに先代の文楽は上手くはない、不器用
話を磨き上げて芸にしてるんだな
上手さでは圓生が一番わかりやすいのでは
滑稽話も絶品だからな >>180
そこまでたどり着く前に木久扇が息絶えてしまう >>423
だから4代目5代目関係なく
そういう状況は小三治返却しろと言われた時の
7代目正蔵のような状況だなって話だよ
文脈読み取れないのか？ >>470
一般ファンじゃなさそうな書き込みばっかりだねあんた >>448
そのネタはない。
俺は別に新作嫌いじゃないよ。白鳥さんがリレーでやった流れの豚次は何回か池袋に通ったし。
その他、キョン、百栄、志ん辺りの新作は好きよ。百栄のマイクパフォーマンスとか死ぬほど笑った。ただ新作は寄席で聴く程度で、独演会まで追いかけないけど。
俺が存在認めてないのは、立川と圓楽の大半。後、成金とかゆー輩。 >>465
好楽と海老名家の間で板挟みのイエローという並び順は予言なんだろうか ＞＞464
三平の屋号は創業者で現会長の小林平三の名前を逆にしたもの。wikiより
三鷹にもお店があるよ >>468
その天狗連に叶わないからって追い出したのが小さんなんだけどねwww 新作って一回聞けばいいやって感じだな
志の輔のバールのようなものみたいに現代でなければならない新作とかは見事だけど
なんか古典を現代に置き換えた話が多い
寿司水滸伝も喬太郎は上手いけど他の人のは下手 >>457
一度読みたかった本。若き日の鶴瓶が「ぬかるみの世界」で著者の円丈に激怒してたのを思い出した >>203
団塊Jr.はほぼ三平なんか知らん。1971年生まれ～が団塊Jr.だが、1978年までしか活躍してなくて1980年に亡くなってるんだから落語家が面白いと認識できる年齢じゃねーし。
俺も1972年生まれだが全く見た記憶なし。 >>486
破門もシャレで小さんと談志、仲良かった印象 >>486
志ん朝に抜かれて、小三治を継げずメンタルぶっ壊れちゃった。で、政治に色気出して、それも中途半端。協会分裂で圓生裏切った。以下略。
人間の業がーって蘊蓄垂れてたけど、実際は自分が地獄の業火で直火焼きにされてる談志家元さんのことですか？
あ、噺は政治家になるまでは中の上くらいではあったと思うよ。 >>488
円丈を下手くそで気味が悪い
圓生を批判する資格がないと散々だったな
鶴瓶はあの番組最中に売れっ子になってしんのしんとギクシャクしたんだよな
テレビに出たらギャラ何倍ですよって言うから先生も機嫌悪くなっちゃってさ >>489
普通にラジオやテレビで落語聞いて楽しんでいた世代ってどこまでなんだろう
60過ぎてる親父ですら三平は知ってても落語は全然知らないし >>492
晩年の話を聞いて弟子たちが談志は下手になったって言ったんだよな
若い頃の方が上手いと思うな
晩年は嫌味、傲慢、自意識過剰
何が芝浜をモノにできだだよ 海老名家も変なところへ首を突っ込んだら
後はギロチンを落とされるだけなのにな >>489
初代三平のタレントとして大爆発した時期を知っているのは60～70の団塊世代が正しい。
40代後半は三波伸介の仕切る笑点の歌丸・小円遊の罵倒合戦すら知らない可能性がある >>494
60なら子供の頃には散々やってたよ
ラジオ、テレビが始まった時に最大のタレントは落語家だもの >>214
むしろこぶ平最大の大仕事で一番価値がある仕事だろ。国民的ブームになった作品の主要人物だ。
落語家としての正蔵はゴミ並みでいてもいなくても世間に全く影響なし。 >>495
あの「伝説の」芝浜(笑)を絶賛してるファンや評論家は一切信用できんね。 >>477
>>308は最初に「小林家が小さんの名を所有して」と書いてるでしょ
そういう特定の「家」が名跡を左右したという話と、君が>>401で書いた7代目正蔵の話とは別種の出来事だよ
「まさに」でも何でもない >>492
中の上ね～w
じゃあ、芸でそれに叶わなくて真打ちになれないからって
ペーパーテストで無理やり真打ち昇進させてもらった連中は下の下ですね >>456
最近座布団ゼロで終わらないのが残念
でも昇太が抜けた後の新メンバーの予想で勘弁してほしいトップ3がいっ平だから最初から嫌われていた
(後2名はこぶ平と邦正) >>474
志ん生は殿様が職人の口調になってたりしたけどなｗ
でも、志ん生ほど「フラ」のある芸人はいなかったんじゃないか
出てきて「エェ～～」って言っただけで面白いんだから。俺も音源でしか知らないけど 海老名が林家の宗家とかわけわからん事書いてる奴いるけど、
このスレは基本落語に興味あって詳しいやつが多数いるからそう簡単には引っかかることはないぞｗ >>504
逆に回答者になって欲しい側に若手大喜利経験組の桂宮治や現・橘家文蔵とか上がっていた気がしたが、何が彼らに足りなかった？知名度？ ゴッドマザー亡き後の海老名家と付き合う落語家って居るのかね？ >>503
その論理でいけば、ペーパーテストにすら通らなかった家元(笑)な弟子は下下の下になっちゃうな。
お前、人生成り行きとか一連の家元の著作の読み過ぎじゃね？ >>430
たけしの元には命掛けそうなたけし信者が集まったけどなあ。
こぶ平じゃ平時は小遣いせびられて、いざとなったら逃げられるだけだろ。 >>487
新作は作った人間だけがやるのがなぁ。
もちろん他の噺家もネタ下ろしした新作もあるが。
多くの噺家が演じて新作も古典になる。 >>430
自分の子供を軍団員にするのか？
他人には慕われないからな >>503
そもそも思ったが、ペーパーテストって何？
真打昇進試験のことか？ >>264
ナポレオンズは紫辺りとも仲良いし別にピンクのトコ選ぶ必要もなかったから、ピンクんトコに決めたんなら親が懇意以外にも理由あって当然じゃない？ >>268
笑点の新メンバー決まる時誰も三平なんか期待してなかったのは事実だよね笑 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>509
芸と関係ないお勉強の問題出しといて良く言うわwww
受かったのは何故か芸と関係ない問題が出ると知ってた連中ばかりだろw >>515
落語好きというよりは海老名家アンチ・立川流アンチが多いから、その他の現役組で誰が上手いかって叩き合いを皆避けて各々の手札を晒さない感じ、それが2ちゃん芸スポの落語関係スレ >>513
小さんが自分の弟子でいつまでも真打ちになれないのが多いからって、或る年の真打昇進試験を芸の審査じゃなく一般教養試験にしたんだよ。 >>493
よく覚えてますねえw
「東京進出失敗」の頃から番組が急にパワーダウンして最後はサイキック聴くようになったわ >>502
いや、308はそもそもが仮定の話なんだが分かってる？
308みたいなことが起こるのならそれはまさに401で書いたことようなことだねって話だ
他協会に行ったから名前返せっていう 円丈の「御乱心」は文庫化にあたってタイトルが
「御乱心―落語協会分裂と、円生とその弟子たち」から「師匠、御乱心」に変わってるのな。
元のタイトルで調べてたから情報でないなと思ってたｗ
追加される当代圓楽と小遊三を交えた鼎談も気になる。
>>507
単に海老名側からのごり押しをそのまま日テレが受け入れただけでしょ。
先代三平の異様な持ち上げもそうだけど、海老名はよほどマスコミとの繋がりが深いのだろう。
本来、宮治とか文蔵とか柳好とか生志とかでも全然よかったと思うし。
本家の司会が若手大喜利の司会をしてた昇太に変わったのだからなおのこと。 >>518
お前、真打昇進試験がペーパーテストだったと思ってんのか…(笑)
座布団5枚やるよ。 >>507
たぶん知名度なんだろうね
笑点メンバーを決める権限を持ってるのは、結局はテレビ局の人間だから >>518
お前の好きな談志の弟子は二人とも実技で落とされてるよ。 こぶ平が継いだことで、正蔵は名跡でも何でもなくなった。
ゼットン(二代目)やバルタン星人Jr.みたいなもんだ。 海老名香葉子なんて典型的な毒親じゃねーか
異常者だよ、異常者 >>317
小よしは揉めるけど小えんは揉めないな。 てか真打昇任で九蔵はおかしいでしょ
好の助のままでいいじゃん >>523
宮治は陽性だし機転利きそうだから下馬評で有力だったのは納得できるけど、やはり知名度だろうなあ これはピンクが非常識
てめえが林家に砂かけて脱退した身なのに勝手に弟子に林家を名乗らせるなんて理屈は無い こぶ平のくせに生意気だな
ヒロミに頭叩いてもらわんと こぶ平嫌いじゃなかったけどさ
でもこれじゃただの感じ悪いヤツじゃんw 小円遊はあの顔で43歳だったのか
遥かに歳を越しちゃったよ こぶへいがごちゃごちゃ言ってるのか芸もないくせに生意気だな 芸もないという批判は間違い
遺族が止め名にすることが有るが芸人でもないのに資格を有してる
感情論は意味が無いよ
しかし三平がトリの寄席に行く人っているいるんだな テレビの演出もあるだろうけど、林家ぺーはテレビを見て
こぶ平をいじりまくるヒロミに激昂していたとか。
ああ見えて、林家の武闘派なのかｗ？ 真打昇進試験の第一弾が行われた事を記事にした雑誌落語界の表紙が
林家三平追悼号だった。
こぶが二つ目に上がった頃のこと。 >>545
「（ヒロミは）坊っちゃんへの愛情がない」 たい平はニッポン放送のラジオやってるときに、
ちょくちょく根岸のおかみさんを嫌ってる空気を出してたw >>547
ネットに多い実力至上主義のマニアには、ってことで、ここの連中が本質をいちばんわかっているかどうかはさてどうかね。 >>552
女性器奇形の人には謝れないだろうな
彼女は 今朝NHKで小三治が正蔵にやってた公開ダメ出しは抱腹絶倒だった >>19
三平はアドリブに全く対応できないから無理だ
挨拶で黄色が振るとまず答えられない
そしてテンパって自分が何を言う予定だったか忘れる >>553
情弱だな
加世子の捏造だぞ
離婚させるための方便
恐ろしい力関係があるから違うなんて言えないんだよ
だから泣くしかない
当事者の２人は離婚会見も知らないで呼び出されたんだよ >>550
たい平はこん平の命で海老名の住込みを何年かやってたからな。
もともと頭いい人なので、あまりの理不尽っぷりや海老名一族の性格とかに対して不満だらけだったろうな。
>>551
落語好きなやつで海老名一家が好きだとか高評価してるやつなんて今までで見たことがない。
褒めてるのは噺家内部とマスコミくらい。 こぶ平やたら金持ってるらしいけど、落語家ってそんなに儲かるの？ >>529
ゼットンやバルタンに謝れ
こぶ平なんかと一緒にするな 総家 林家
元祖 林家
分家 林家
これでイイだろ >>559
根岸あたりで土地たくさん持ってるんでしょ。
でお小遣いたくさんもらってた、と。
カヨコ死んだら相続どうなるんだろうな そもそも、海老一香代子って婆さん、権力持つような顔じゃないだろ！
あの手の顔は、野村紗知世とか中尾ミエとか山岡久乃とか大地喜和子とかに睨みつけられて隅っこでガクガク震えてるのが似合ってるよ。
三平が笑点に決まって根岸の家にサプライズ報告行って大喜びした時の海老一香代子は本当に気持ち悪かったわー コブへいは24時間テレビの深夜にブラザートムにマジダメ出しされてへーコラしてるの見たときから
ダメな奴と思うようになった 圓生が先代の三平と一門の芸風を酷評しまくった歴史がある
その直系の先代圓楽門下に移籍したものだから気に入らんのだろう 林家九蔵が復活するんならいいことだけどなあ
こぶ平と母親の度量の狭い話だわ 林家○蔵が林家以外からどんどん出るきっかけになるかも知れない
それはいかん >>562
入り口はこちら 林家 も…
>>563
根岸に限らず 練馬区や文京区にも…
学生時代の友人の住んでたアパートの大家さんが 海老名家で驚いた事がある。 >>557
んなもんわかってらよ
マンコわざわざ見たわけじゃないだろ
びらびらが大きいとか黒いとか千差万別だがな 詳しくは知らんが
三遊亭から林家はおかしい気がするんですあたいも >>12
> 「林家亭号問題」を「九蔵襲名問題」に摩り替えてるあたり
> 姑息だなあという感じ
正解 >>317
それは小林家が許さないというよりも、五代目小さん一門が許さないだろう
「柳家小よし」は小さん一門の前座名だけど、なにげに良い名跡だと思うわ
①柳家小よし→初代柳家蝠丸（三代目小さん一門）
②柳家小よし→桂小よし→十代目桂文治（初代蝠丸の息子、二代目桂小文治一門）
③柳家小よし→七代目立川談志（五代目小さん一門）
④柳家小よし→七代目柳亭小燕枝（五代目小さん一門） こぶ平のたちぎれは絶品
二つ目が演じても涙が出てくる噺をフーンって感想しか出ない噺に変える事ができるのはさすが真打ち大名跡 >>572
落語家の亭号は入り乱れていていいんだよ
三遊亭の弟子が橘屋だったり春風亭の弟子が桂だったりして平気なのが落語家の歴史
おかしいのは海老名婆のほう いまだに正蔵はピンこない
こぶ平じゃないとしっくりこない >>474
人間国宝の小三治なんて人物の使い分け、間とか最高だよね。
なにせ落語に対して人生をかけて突き詰め方が違う。
そりゃ当代正蔵にダメ出ししたくもなるわ >>558
そもそも初代林家三平は落語家というよりテレビタレントだからなぁ
落語好きの評価は低い
ただこの人のおかげで桂三枝や明石家さんまのようなテレビスター（司会者）の道が開けた
そういう意味で海老名家を評価してるテレビ関係者が多いから芸能界で絶大な権力を持てたんだよな >>566
元々、圓生はテレビタレントなんてバカにしてたからな
今となってはタダの勘違い爺なんだけどさ
結局、真打問題で晩節を汚す結果になったのは皮肉
何事も「過ぎたるは・・」の見本だよｗ >>558
それを言ったら、仁鶴とかだってどうなるの？ってこと >>451
こぶがまずいのは
出てくる登場人物が全員悪人に見えること
一応人情噺を売りにしてるだけにタチ悪い
かといってアウトレイジ演じられるわけでもない >>497
三波伸介、小円遊、歌丸の頃の笑点は覚えているけど、三平が凄かったという記憶はない。40後半です。 まあ、落語家が放送メディアに進出して、古参の落語からの嫌がらせ、嫉妬は相当なもんだよ
特に、走りの時代だった三平に対する風当たりは相当な物だったと思う
これは、その後の円鏡、小朝、のその後の状況を見ればすぐ判る
一時、落語家やっていた伊集院光も言ってたけど（光は楽太郎の弟子）
楽太郎はTVに出る光に何も言わなかったらしけど、上の方から師匠（楽太郎）は相当言われていて
師匠（楽太郎）はいつも謝っていた・・って語っていた レスを見てると
林家の宗家ヅラして
しゃしゃり出てきた感じやね >>577
それを正そうってのが宗家のお考えだろうよ
すべて林家にしちまえばいいんだよ いろいろと面倒くさいんだな
談志は誰が継ぐんだろう いまの円丈さんは物忘れ爺さんになってしまった
ちょっと悲しい >>589
伊集院光の芸名使ってラジオやっていたから怒られたんだろ。 >>593
誰も継げないかいっそ日替わりで自称談志〇人会ウィークとかやりそうだ >>588
1970年生まれと仮定すると
まあ、TVが無くて、あんまりお笑いに興味が無ければ知らない罠
三平は確か1980年死去だからさ
1970年前半に物心ついてれば「どーも、すいません」ネタは覚えてると思う >>598
だから、何で三遊亭じゃなくて、伊集院の名前で出たと思うの？ｗ
考えれば判るだろｗ >>593
基本的に大名跡は周囲を納得させる実力と実績が必要
それがないのに継いじゃったら後で苦労するからみんな敬遠するのよ
こぶ平が嫌われてるのも実力がないのに大名跡を継いじゃったから
例え下手なままでも70歳超えるまで我慢してれば正蔵襲名しても嫌われなかった >>604
こっそりやったから怒られたんだよ。
圓楽じたいが若い頃、いろんなメディアに出ていたんだし、出たくらいじゃ怒らないよｗ >>581
それに近い状態に香葉子がなってるってのもな 林家はあの仕切りたがりの婆さんが居なくなった時が見ものだな
カオス必然ｗ >>609
だから、何でこっそりやらなきゃいけなくなったのか考えろよ
一門で誰でも、ラジオに出て良いのなら
別に、楽太郎の弟子「楽大」ですって出ればいいだろ？ｗ「 >>584
下手だから
大きな名前にみあう芸を持っていないから >>618
こぶ平が正蔵って、キウイが談志を継いだようなもんだからね。 >>616
もうそれゃあ壮絶な遺産相続争いになるんだろうな まあ、こぶ平が風当たり強いのは当然
TVタレントとしても中途半端、真打昇進でも大モメ
こぶ平のせいで、真打試験は廃止になったも同然
そういう奴が、タレント活動なんてしなかった歴代、しかも「留め名」である正蔵を襲名するって違和感があるは当たり前
こぶ平は三平を襲名すべきだった ８代目・林家正蔵(後の彦六)は、一代限りで根岸から名跡を借りていたので、
自分の弟子が真打ちに昇進すると、根岸に気を使って、
林家以外で空位になっている真打ち名を借りてきて襲名させていた。
それが林家木久蔵は、前座時代からのその名を、真打ち昇進後も名乗り続けた。
木久蔵が林家を名乗り続ける事が出来たのは、
初代・林家三平に気に入られていたからだとも言われているが、
これを機に、８代目・正蔵門下は真打ち昇進後も林家を名乗るようになった。 小朝はどう思ってるんだろうね
師匠は柳朝だから八代正蔵の系列だけど 落語なんて良い意味で庶民の娯楽なのに
海老名家は歌舞伎みたいに権威付けしたいんだな まあ、こぶ平の正蔵襲名で「名跡」が神格化されるのは無くなったけどな
文楽だって同じでしょ・・あれで文楽か・・と誰もが思ってる >>584
下手なのに親の七光りでぬくぬく育っていい名前と地位まで手に入れたから >>584
顔見てると、なんでこいつ生まれてきたんだろう？って
思うでしょ、普通 >>617
黙って仕事とったから、芸名使ったんだろ。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>624
小朝は海老名家に入る事で正蔵を取りたかった、こぶはそれを阻止したかったと言われていたが真相はどうなんだろうな >>630
そうだよ、元々は全部「河原乞食」だったんだからなｗ >>630
寿司もファストフードだったのに
銀座のぼったくりは調子にのってる >>632
それは・・どうかね
こぶ平がいるのは知ってるだし、一平だって入門したんだからさ
某ＢＢＡの性格考えたら、外様の小朝に名跡が回ってる可能性は限りなく低いって判ると思うが？ 良くわからんけど正蔵って偉そうな事言えるほど面白いの？
誰か、見た事ないの？ 下手。ド下手。聞いてて腹が立つくらい下手。
真打にも及んでないくらい。 >>561
だから、｢二代目｣や｢Jr.｣なんだったば。 >>470
笑点で立川の昇進披露口上やってんじゃん 好の助の落語きいたことあるけど結構よかったよ
兄弟子の兼好とかかなり面白いし、好楽はいい弟子育ててる
好楽と好の助がでるみたいだから明日の両国寄席いってみるわw >>596
あれはタブレット落語として俺は楽しんでる。
名古屋弁金明竹は笑った。みゃーみゃー >>644
脱税の前科者のこぶ平なので、国税もかなり取る気でくるしw >>638
正蔵はね、面白いとかそういうもんじゃないんだよ。
泣けるとかでもない。 泰葉が参戦したのには笑った
アナタついこないだ根岸の実家に謝罪に行ったばっかじゃないのさw 今日の笑点…円楽が昇太に爪の垢をせがんで三平と好楽に飲ませたいって言ってたけどタイムリー過ぎて笑えた >>638
面白い面白くないは個人の好みだからなんとも言えんな
でも落語界の宗家であることは確か
相撲でいえばかつての吉田司家のような存在だからな >>648
自分は門前払いだが、好楽は3時間話せたとか書いているなｗ >>650
7代正蔵が当代の祖父で、8代正蔵が遺族である三平から「一代限り」の約束で名跡を借りた、って事実だけで、
なんで「落語会の宗家」扱いになるの？
せいぜい9代正蔵を誰が名乗るか好きに決めていい、って程度のもんだろ。 林家辞めて三遊亭に言ったから
怒ってるのでしょう
三遊亭九蔵にすればいいじゃない
香代子とも縁が切れる 元は何々とかいうがそれで何百人も食ってるんだから
序列や権威は生まれるのは当然
伝統芸能がしきたりを軽るんじたらダメだと思う
落語の面白さは完全なる自由じゃないところなんだからさ
海老名家が偉いとかはまた別の話でな こん平さんもかわいそうなんだよな
本来ならもっと大きい名前もらってしかるべきだった >>651
ID:95wiiexs0
はなんか支離滅裂なこと言ってる基地外 >>656
林家一門ではこん平さんが一番偉いはずなのに
なぜか海老名家が仕切ってる不思議
こぶ平だってこん平師匠の弟子って立場なのに・・・ >>652
>>653
ID:95wiiexs0
は支離滅裂なこと言い続けてる基地外 >>658
こん平一門ではこんちゃんが一番偉いんだけど、こんちゃんは一門を持ってると同時に三平師匠の弟子でもあったわけで三平一門で見ればやっぱり海老名の力は無視できないでしょ
落語界の宗家でもあるわけだし >>659
いえいえ、落語界では海老名宗家の意向を無視しては事が運ばないということを言いたいだけで いっそ、泰葉が適当な大名跡を芸名にしてネットテレビのコメンテーターでもやればいいと思う。
どうやら噺家の名って商標登録してないらしいので、ぐっちゃぐちゃにする勢いで権威をひっかきまわしてほしい。
いちいち人に頭を下げなくても、圓生でもなんでも、それこそ弟と偶然かぶっちゃうけど正蔵でも、
ただで名乗ることができるんじゃねえの？法的に。
たかだか芸名に権威だの筋だのいうのは無粋。 こん平も早くというか、これからという時に病に倒れたからね
一時は生死の境をさまよったらしいよ
まあ、あの一門って結構壮絶だよな
7代正蔵、三平と早死
BBAがあのザマだし、娘もキチガイ
こぶ平は脱税だし、正蔵襲名しても低評価
金髪豚野郎は何で、あんなのと結婚したんだろう？ｗ 何時から宗家なんた呼ぶよになったんだよw
ばっかじないの >>654
林家といっても8代目（彦六）とは系統違いだから海老名（7代目・9代目）とは本来関係ない。
8代目側の一門などには了承を得ているわけだし、実際ほかの噺家が襲名に文句つけているなんて話は聞かない。
まぁ、三遊派のズバリ直系である圓楽一門会で林家の亭号を名乗るのはおかしいと思ってるんだろう。
（もちろん先代三平の頃に圓生が冷遇したことも尾を引いているのだろうが）
ただ、亭号が先祖返りする噺家も少なからずいるので、絶対に認められない話ということではないし、
先に言ったように、これは海老名には何の関係もないこと。 >>665
こん平の弟弟子の、大平ってのがいたそうだが、
仕事場に来ないって連絡が来て、香葉子が家に行くと、亡くなっていたそうだ。
被爆者だったとか。 昼間いた宗家キチガイ(根岸の二つ目？)
夜の部終わってまた連投おつとめか 落語で世襲バカ息子が継ぐってのがねえ
笑点メンバーも息子が落語家になってるしきつく突っ込めないかもな そもそも、落語界に「〇〇亭一門」「〇〇家一門」
などというものは存在しない。
〇〇家△△一門、という師弟の集団があるだけ。 >>675
小さんの小林家とか、志ん生の美濃部家みたく、多少は「家」でつながってる分もあるけど、
海老名のとこはちょっとおかしすぎるくらい家で凝り固まってるのがね。
>>676
いっ平の回答より上手いやｗ あんなババア相手に神妙にお伺いたてて、断られたってんでスゴスゴ帰ってどうすんだよ。
「いえ、ずっと以前に、おたくの御嬢さん、泰葉さんが「いいよ、私が母ちゃんに言っとく」とおっしゃいましたが」くらいの
ことが言えないようじゃ、落語家失格だ。 談志がどっかに書いてたけど根岸の家訓は「強い方へつけ」それで分裂騒動を乗り切ったとか。 明日の両国寄席は好の助と好楽が両方出る
１日はその日にワイドショーに出演した春蝶が出たし
今月の両国寄席はタイムリー過ぎだな >>682
強い方というか三平がキャスティングボードだったからな。
まあコケにしていた圓生のとこにあえて行く理由が見当たらない。 >>678
120,000,000万円の現金をオーディオルームに隠して
脱税しようとしたクズですよ？
しかし、あのバカが単独でやったはずもなく。
そもそもあのバカに、そんな大金がそのまま任されるはずもなく。
誰が指示したんですかねぇ～
はとバスの客なんぞにあたしの話はもったいない。
三球・照代、おまいさんたちが上がりなさい。
こういう態度の圓生が大嫌ひ。 >>95
> ニセ正蔵
なんか、かぐや姫みたいだな、 >>684
故三平以下、本寸法の芸で評価されてないから
コンプレックスで凝り固まった結果、一門の結束が異様に硬いような気がするw＞林家 >>580
確かに当時を知る噺家にはやたら人気あるんだよな、初代三平。
でも客から見たら人気はない、良くてゲテモノ扱い。
今の噺家連中からしても海老名はうざい存在でしかないと思うが・
>>582
仁鶴はちゃんと落語できるし。なんてったって6代目松鶴一門の筆頭だしな。 >>331が事実なら根岸の女将さんんの気持ちはよく解る、コーラック舐めちゃいけないよ！
だが、全ては瘤の芸の無さ器量不足に起因するんだよ親不孝者、いっそ出家しろこぶ？ >>312
宗家、家元はいない
土橋亭里う馬が代表者 ここ数年の円楽党の横暴はすごいな
寄席に出るとかわめいてみたり芸協に乱入しようとしたり
こいつらは田舎廻って座布団投げしてるのがいいところだよ >>690
プロ意識といえば格好いいけど、ちょっとねぇ。
まぁ、古典落語より地下鉄漫才のほうが一般の素人客には受けたかもしれないが。
>>693
フォーク世代のおっさん乙ｗ >>336
それは昔の話で、落語協会の役員のポストも風前の灯火
もはや協会の円生一門に力はない >>356
川柳川柳は圓生に破門され、三遊亭さん生という名前を剥奪されたんだよ
何を言っているんだか >>697
こぶ平と好楽は一門的に何のつながりもないぞ。
こぶ平は海老名の7代目系統、好楽は彦六の8代目系統→5代目圓楽へ。
こんな基本的なことも知らないで書き込まれてもな。 >>690
実際、昔あった宴会の余興扱いの仕事って酷かったらしいぞ
酒飲んで騒いでて誰も聞かない
誰だったか忘れたが客にお酌して回って落語やらずに帰ったなんて話もある 峰竜太が、海老名家の人達は人の悪口ばっかり言ってる、
先代のお義父さんが生きてた頃は悪口なんて絶対に許さなかったのにとボヤいてた 志ん生も初代は圓生が貰えなくて
新しい圓生だってんで志ん生にして亭号も古今亭にしたからな
九蔵がダメなら新しい九蔵で志ん蔵だとでもやればいいんだよ
亭号は林よりでかい森家にでもすればいい >>702
根岸は海老名家が住む東京一のハイセンスタウンよ一度遊びに来て。
最寄り駅は鶯谷 >>577
橘家は三遊亭の紋が橘であることに由来する屋号
サブアカウントみたいなもので、入り乱れの例としては適切でない >>702
人気のある噺家は二つ名みたいに地名で呼ばれることがある。「○○の師匠」みたいに。
8代目桂文楽＝黒門町、8代目正蔵＝稲荷町、6代目圓生＝柏木、5代目小さん＝目白、
志ん生＝日暮里、志ん朝＝矢来町、8代目橘家円蔵＝平井、みたいに。
笑点だと歌丸＝真金町とか。
で、三平は台東区の根岸に住んでたから単に根岸と呼ばれてるわけ。
今でもこぶ平やいっ平が住み続けている。 >>710
鶯谷駅前の信濃路のおでんと酎ハイが最高だよなww
あと、デットボール！ >>706
そりゃ、宴会芸なんてそんな物
今だって、ホテルでやってるショーなんて殆どの人は見てない
宴会の仕事を引き受けなきゃいいだけ
河原乞食も偉くなるとこうなるって見本 >>714
お前、内輪ネタ杉ｗ
ホルモン焼屋も忘れるなよｗ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>713
三遊派 ＝ 三遊亭、古今亭 など
柳派 ＝ 柳家、春風亭 など
三笑派 ＝ 三笑亭、林家 など
桂（一門） ＝ 桂 >>712
地名呼びは大家なればこそだけど、根岸の場合は
よくないものとしての呼び方になってしまってるもんなあw
当代円楽は錦糸町とはまだ呼ばれないかw >>716
あと、東京三大居酒屋の鍵屋とか 鶯谷は酒飲みには堪らん街です。 >>708
世界一の密林でアマゾン亭ってのはどうだろう まず、自分とこの三平に
笑点のダメだししろよｗ
素人以下だろ >>719
笑点つながりだと、小遊三はどこかの高座で「よっ、大月！」と声がかかったらしい。
となると、たい平も「秩父」と言われてしまうのかもｗ
さすがに東京川崎横浜以外の地名だとちょっと微妙ｗ 三遊亭好楽が弟子・好の助の襲名断念明かす 決意の裏には鶴瓶からの助言も
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/03/03/0011035471.shtml
鶴瓶が「兄さんの怒ってる顔は見たくありません」と言ったってことは、好楽がいかに怒ってるか
ってことだろ
よくあんなのを怒らせたもんだよなあひどいもんだわ海老名一家 しっかし林家についてみんなよく知ってるね
逆に好楽や円楽会はwikiで調べたみたいな情報しか出てないのとは対照的
よくもわるくも話題性が全然違うのかな
かわいそうな円楽会 正蔵の落語は爆睡してしまった 色気がない 面白みがない ひきつけるものがない 華がない 好楽さんは彦六に弟子入りしてその死後三遊亭に移っただけなんだろ？
その根岸の連中と同じ釜の飯を食って育ったわけじゃないんだよな？ 正蔵は小三治にどうやったら落語が上手くなりますかって聞いたらしいな
真打ちで弟子も持ってるのにバカ野郎だよ
せめてお客さんを楽しませるコツとか聞き方もある >>734
だから・・今回の事件のバックにいるのは落語協会の連中
しかも、結構上の方・・・ >>632
それはない、もうこぶ平が後100年修行したとしても若手時代の小朝に勝てないのは一回こぶ平の落語聞けば分かる。
周りは小朝が教えるんだから、正蔵継いでもいいって感じなんだろうけど
既に名跡では正蔵なんかよりも小朝の方が上になってるだろ。 >>735
テレビ番組のホスト役というのも理解してない
てめーが聞きたいこと聞いてどうすんねん
客（ファン、視聴者）が聞きたいことを引き出せよ >>638
色々、笑える。
これが林家一門のトップw
落語協会の副会長だって分かると更に笑える。 >>729
一瞬どこだっけと思ったわｗ
5代目圓楽はまだ「竹ノ塚」のほうが通りがいいのかな？
>>734
そう。同じ林家でも系統が違うから海老名とはつながりはない。
そもそもこぶ平は圓楽一門会をものすごく見下してたそうだから、
あんなところに林家を名乗らせたくないってのがあるんだろうな。 >>740
「林家一門」なんてものが存在しないだろ。三平一門ならともかく >>741
そりゃ、親父三平が相当苛められた一門だからなｗ
意趣返しが有っても不思議じゃない 笑点の三平、座布団0でかわいそうで増やしてたけど
これからは遠慮なく減らすわ
実際面白くないもん 圓歌か圓蔵あたりが生きてたら
正蔵、お前さんね、無粋なことしちゃいけないよ
あるいは
好楽、お前さんね、筋の通らないことしちゃいけないよ
と一言いっておわりだったろうね >>707
婿の方が理解している。
先代の凄みはそこだよな。
圓生に対しては言いたいこともあっただろうに。
まあ、その分、行動で倍返しした。 >>743
笑点出ている圓楽と三平は、二人会とかするくらいなのにな。
>>746
先代の三平なら、文句すらつけていないだろうね。 >>735
俺が小三治だったら、三年間高座で道灌だけやれって言うな。
それだけ下手くそ。 >>695
仁鶴は吉本所属がネックなんだよな(´･ω･`)
夫人にも先立たれてヤバい。
そうなると鶴光でオマになるわけだが、この人も落語にはストイック。
ただ活動拠点が東京(´･ω･`) >>742
こぶ平とババアが一門の宗家って思って自称してるんだよw > だが、２月に入り襲名を知った林家正蔵と正蔵の母・海老名香葉子さんから“物言い”がついた。
> 香葉子さんから連絡を受け、好楽は東京・根岸の海老名家に出向き、３時間話し合って理解を求めた
つまり好楽さんはギリギリになって根岸にお伺いを立てた訳ではなく、今回の事では最初から最後まで関係の無い根岸に筋を通す必要性がないと考えて行動してた
一方根岸の方は相談は無くとも風の噂で知ってたが、知った時点で連絡を取るでもなく襲名披露ギリギリの段階でイチャモンを付けたってことだ
好楽さんの段取りが悪い、襲名の正当性があるないって話しになりがちだが、この記事は根岸の連中の性根の腐り具合を現してる >>694
二代続けて早世したからコンプレックスを余計にこじらした感がある(´･ω･`) こんなのが副会長ヅラしてるんだからﾗｯｷｮも先がないな。
公益法人格もとれなかったし事務もグダグダで芸協に人貸してもらってどうにかしてんだろ >>746
ピンクもこぶ平もどちらも面白くないのが
このー件だけでも良く判るわw
こんな確執を生み出す連中に人々を楽しませる事が本当に生業なのか改めて問い糾したいね >>756
面白いとか、名人とか言われている噺家も、こんなトラブル犯しているぞw >>746
最低でもこん平が元気だったらもうちょっとすんなりいっていたのではないかと思う。
748の言うように、そもそも先代三平なら問題なく認めていただろうし。
>>748
いっ平は母や勘違い兄貴に比べればまたまともな気がするし、話も通じやすいのではないかと。
落語は下手だけどさ。 先代三平は悪い話を聞かないのに家族はどうしてこうなのかねえ >>751
仁鶴さんはもう表に出てこないんだろうな。 七代目の女将もおかしいよな
自分とこの師匠は譲ってもらったのに、息子の三平に継がせたかったのか正蔵の名前を返せなんて条件を付けるとか >>757
調べたら
小さんの時も圓生が協会脱退したりしてんのなw
ま、全て落語巧ければ格好はつくんだが
この二人じゃなあw >>761
さきに彦六がごてて小さんに匹敵する名前を寄越せって言ってるのを忘れるなよ ここで持ち上げられてるこん平って、笑点でチャーザー村とか叫んでた人のこと？
あの人の言うことで一度も笑ったことがないんだけど、そんなに有力者だったの？ >>762
そもそも圓生と先代小さんの対立も、院政敷けると思い、彦六飛ばして小さんに「自由にやんなさい」といって会長職譲ったら真面目で一本気の小さんが忖度せずに自由に協会運営やっただけだからね。 >>751
鶴光もエロネタやラジオのイメージが強すぎて異端のように受け取られがちだけど、
ああ見えて人一倍落語に取り組んでるんだよな。
>>762
その1978年の圓生脱退（落語協会分裂騒動）が
今の江戸落語4大派閥形成や、それこそ今回の騒動の遠因にもなってるわけで。 >>764
そりゃ彦六さんくらいの大師匠になりゃあな
襲名は会社の意向や一門の意向、師匠連中の了解が絡むもんだろ
それを返してもらうことを条件にするなんて面の皮の厚いことがよくできたもんだ >>764
七代目の正蔵も名前では揉めているんだよｗ
落語界はこんなのの繰り返し。 >>765
ああいう芸風なんで正蔵ってガラじゃないけど何かいい名前を襲名させてあげたいね
海老名はどうなんかね ちなみに馬圓楽先代小さんの大量真打昇進の考えは同じ。
ただこの二人は本当に不仲。
真面目で一本気な小さんと、大風呂敷敷いて調子がいいキザで裏表ある馬圓楽とは合わんよな。
先代小さんと談志はそういう意味ではある意味裏表がない関係だったしな。
わかりやすいというか。 >>770
ちゃんらーんって叫ぶのが芸なのか？
あんなの、親戚のおっさんの宴席芸としても失格なんだが。 >>767
嘉門達夫はタレント活動してばっかで破門になった。 >>772
寄席はああいった芸風も必要なんだよ。寿司のガリみたいなもんだ。 >>772
先代三平が亡くなった時、唯一弟子の中で真打だったこん平が
二つ目以下の兄弟弟子を全部引き受けて存続させたからね。
本来なら師匠がなくなるとその一門は離散するんだけど、こん平のおかげでそれを免れた。
海老名一家からすれなこん平は筆頭弟子であり、大恩人。
ちなみに、こん平はあまり本格的な落語はやらずに漫談ばかりやってた印象だけど
一応は古典などもできていたらしい（弟子のたい平も基本は古典寄りだしね）。
昔のドラマの一部分とはいえ、こんな映像もある。
https://www.youtube.com/watch?v=W0UCchoSr8c >>770
本来は三平でいいんだよ
三平一門の惣領はこん平なんだし芸風も初代三平譲りだろ
正蔵は怪談噺で名を上げたのに海老名の正蔵は二人とも怪談が出来ないというんだから 東京の噺家には芸能プロダクションという後ろ盾がないからやりたい放題
芸能プロが弱いおかげで、大阪と違ってずっと寄席が存続できている
という面もあるが >>776
こん平は志ん生に気に入られて、古典の稽古つけてもらっている。
馬風がもったいないといちゃもんつけていたｗ
ちなみに馬風とこん平は前座時代から仲いいよ。 こぶ平はパワハラの被害者から加害者になったんだな。
いじめられっ子が権力を持つ事がいかに恐ろしいか…。
((((；゜Д゜))) >>780
馬風とか芸能プロダクション持ってるがな。根岸も芸能プロダクション。
それ以外は確かに自由だが、協会の枠はある。
何にせよ今の東京の落語界には特に不満ないけど。立川の雑魚がテレビでデカイ顔してるらしーが、テレビ見ないから知らんし。
来年のドラマの影響も俺にはあんまり関係なさそー。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ ゴミレベルのカスに三平襲名させたことのほうが大問題 順当に行けばこぶ平が協会の会長になるんだろ？
ゾッとするわ >>779
怪談ができない、って
それじゃまるで
怪談以外はできるみたいじゃないか >>751
6代目笑福亭松鶴「お、お、お、オドレはワシの差配に文句があ、あ、あるっちゅうんかい！こ、コラ！」 もう正蔵って名前は誰も欲しがらないだろうな、忌み名みたいになってきた
これだけ器量を下げ、名跡の値を下げたら今後ちょっと名乗るの厳しい
今の門下も初代三平やこん平で知ってる層だから○○平って名前の方がいいだろうし そりゃぁ離脱した亭号を使うのがおかしい
のれん分けもされてないのに修行先の店名を勝手に使うようなもん 筋を通さないで勝手に襲名を発表してしまったほうが悪
若気の至りなんてのではなくジジイなんだからさ
手順を踏まないと 襲名披露公演とか予定してたんじゃないの？
どうしたんだろう 海老名が林家の宗家だから、宗家の許可を貰えないのなら仕方ない >>776
あんた、話がうまいね。
あんたのレスを見てもとくにこんぺいが面白い奴だとは少しも思わないし、
別に恩人だろうか知ったことか、大声だしてりゃすむとふんでるじゃねえかと
今でも思うんだけど、
それでもなんとなく、こんぺいを悪く言っちゃダメな気になった。
あんたこそ、一種の芸を持ってるねw >>185
まさにそれ
実力派の争いなら面白いけど
コーラックの弟子の名前なんてどうでもいい 海老名家は好き放題やぅてるな。
上方は実子でもお手軽に小米朝が米朝襲名出来ないし、松鶴も仁鶴の人望のなさからなかなか決まらない。
仁鶴がポックリ逝くと鶴瓶だろうけど。 >>805
今回の春団治襲名はコレに近いものがあってやばいだろ？ >>789
今の正蔵は人情噺得意じゃん
結構いいよ >>806
小文枝襲名も似た感じだね
5代目文枝の孫を弟子にしたきん枝が、5代目遺族の支持を取り付けて襲名するわけだから >>781
志ん生に稽古つけてもらってるのか。
なのに笑点の延長線レベルの漫談に終始していたのはもったいないね。
まぁ、その馬風も古典できるのに会長の道→男の井戸端会議ばかりやってる印象だけどｗ
>>803
そりゃどうもｗ
確かにこん平は高座でも漫談メインで、あまり評価はされにくいけどね。 >>807
ごめん、何度か聞いたけど、あまり上手とは思えないｗ >>584
芸が未熟な上に人間性に問題がある
三平さんのお子さんだったから周りがちやほやしたせいか、母方の汚い血が入った為か 何吠えようが海老名のバックには先代三平への恩義あるたけしいるし、再来年は正蔵は会長に決定済みだし、香葉子はまだ生きそうだし、倅も23歳で30位で真打ちなるし、三平の倅も咄家になるし、落語界奔流の家は廃れそうにないな >>813
こぶ平はそう思ってそうだな。 次期会長は俺だってｗ
たけしはどっちかというと談志との繋がりのほうが深いだろ。 >>811
>>585
にはこう書いたけど
確かに成長してないわけではない >>814
どこからその自信が出てくんだろーな
爆笑どころか笑い一つ取った事ねーのに 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>797
小朝や黒圓楽あたりが「ネットの自称お笑いに強い一般人？ってこういうのしか居ないんか」と呆れる書き込みだな >>557
加世子って岸本加世子思い出した。
小朝は岸本加世子と結婚しときゃ良かったのに なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>605
このスレの連中の「高い」見識だと、正蔵に限らず(現襲名者がそれに相応しい力がないから)文楽、文治、文枝、春団治、小さんとか封印名義を幾らでも作ったって構わないって極端なことにはなりそうだな
先代が名前は生かして繋いでこそなんぼと言ったことなんて知ったこっちゃない、名前なんて関係ないのは小三治や歌丸、小朝が示してるだろとかさw ν+でさっき昨日日曜日早朝のNHKの｢林家正蔵演芸図鑑｣って番組で、ゲストで対談した柳家小三治さんに駄目出しされて、実況では盛り上がってたってw
今度の日曜日早朝も柳家小三治さんがゲストだなw
レコーダーに録画するわw 一度はいいとなったのをひっくり返すなよ
グッズ作ったのに >>813
正蔵会長ねぇ
確かにここ数代の会長は副会長からの昇格だが、果たしてどうなるかね
今市馬が辞める理由はないから会長在任は長期になるだろうし、市馬が降りた後、すんなり昇格といくかどうかね
どうやら宗家の誇りをお持ちらしいが、そうは言っても林家だし、長老からは「もっと落語に精進しろ」と言われかねない状況だし
それに告発こそされてないが、悪質な申告もれを起こした人物を社団法人のトップに据えていいの？って話も出るだろう
場合によっちゃ、市馬より先に副会長在任のまま逝くかもな
周りはそれが一番丸く収まると思っているかも >>822
元彼氏で毒婦を惹き付ける故やしきたかじん、元旦那でヤンデレ女を惹き付ける春風亭小朝、変人男ばかりを惹き付ける泰葉....幸せとは言い難い老後のこの三人は、結婚では幸せになれなかったと思う
この三人って異性の内面的な好みは、基本的にブレてないから ま、世間的には戦略間違ったよ、正蔵は
協会出て三遊亭名乗るのに違和感がある、ということは一個人たる正蔵の意見として伝えて良いが、母親に「ダメ」とまで言わせたらいけない
彦六一門で片をつけてる話を筋が違う根岸がガタガタ言っちゃダメなんだよ
ましてや九蔵なんて彦六が与えて好楽だけが名乗った名前、林家は林家でも別系統ですよ、って話で「多少違和感はあるが襲名については了解した」位なら釘を刺したことにもなるし、さすがは正蔵、太っ腹だなって話にもなるのにな 好楽の根回し不足と海老名家の器の小ささが原因の悲劇か。
好の助頑張れ！としか言い様が無いな。 この件で正蔵は男も器量も下げたな
この件で好楽の直接の怒りは香葉子に対するものだろう
談四楼もわざわざ女言葉で揶揄している訳で、これは香葉子に向けたものだろう
55歳にもなって母親の横車も止められないのかってのは明らかに正蔵の器量を下げた
好楽が嫌気さすまでババアに文句言わせてたのが落語同様下手くそなやり口で、呼吸を読んで「まあまあ」ってやりゃあさすがは正蔵、歳を重ねてしっかりしたもんだ、って話になるのにな なんで母親がでしゃばるんだ？
こういう時はこぶ平が母親抑えろよ。
それすらできないなら正蔵を返上しろよ >>577
> 落語家の亭号は入り乱れていていいんだよ
円楽党はホント三遊亭以外を欲しがってるみたいだなｗ 東京は圓楽、上方は文枝が派閥争いなくそうとして努力してますが、上方は次期会長で荒れそうだしなあ。 ピンクは何で林家から三遊亭に変わったの？
師匠が無くなったからって理由だけで普通は変わらないよね >>828
市馬さんまだ若いし、本人が落語道専念を目的にするまで辞める理由はないだろ >>833
ピンク門下のエース兼好「俺じゃなくて良かったよ(苦笑)」 海老名家が嫌われ過ぎだから騒ぎになるんだよ。
とりま泰葉をなんとかしろ。 >>839
居所がなかったんだろ、後ろ盾が亡くなって。
寄席へ出られなくてもいいや、と思うぐらいなんだから
余程追い詰められていたんだろうなあ、精神的に。 長い目で言えば、正蔵門下より好楽門下の方に先があるだろうな
兼好が引っ張り、好の助やとむもいる
かたや正蔵一門、数こそいるが一番著名なたけ平はすっかり趣味人みたいになってるし、果たして一門隆盛となるのかね >>839
師匠の林家彦六が亡くなったあと、落語協会を離れて馬圓楽の門下に移籍したから。 林家のことに海老名家が口出しするのもどうなの？
林家正蔵一門として物言い入れるなら
まだ少し理解してもいいけど >>418
芸協が鈴本と揉めて出ていったときも、仲介どころか無視して協会総取りにしたと歌丸が嘆いてたな >>584
若い頃いじられると目が笑ってなくて、こいつプライド高いんだろうなーと思った
ジャズ語るときだけ物凄く偉そうでね
そのまま大御所になったけど噺はまだつまらん。破綻しないってだけの芸 >>428
横浜は歌丸師匠
生まれてからずっと横浜。今輔師匠のとこにも通いだったとか >>834
正蔵との二人会を希望する落語家は激減するだろうね。 >>765
笑点の地方収録の時
「あたくしの帰りのカバンの中にはまだ若干の余裕がございます」と
いつも同じセリフを言うんだけど、なぜだかその度に笑いがこみ上げてきたよ >>825
京の落語は滅び、大坂も一度滅びたが、江戸の落語は綿々と続いているわけだが >>470
よくギャラ安いCSで看板番組やる気になったなw＞こぶ平
プロデューサーの一人で絡んでる寄席チャンネルは大したことやらないし >>844
何人かはずっとここでこぶ平擁護の書き込み繰り返してるから、聞いてみようよ >>267
海老名宗家とかいうご大層な物になっててワロｗｗｗ こういう辛気臭いことやってると人気ゼロになるよ。名前継ぐとか、遊びでやってた事なのに真面目にゴタゴタすると自分達の芸事は伝統でござい、死んでると宣言するようなもの。
日本の生きてる芸能はもうそんな事してない。 海老名家が落語会の王道でど真ん中である事はハッキリしたな
こぶ平時代は下に見てたとしても、正蔵に進化したんだから、
それなりにリスペクトとしないとダメだよ
落語業界って古い体質のように見えて、この辺りがなってないんだよな
歌舞伎業界と落語業界では明暗がハッキリしてきている
歌舞伎は若者のファンもたくさんいるのに対して、落語は歯周病プンプンの人が多いよ
歯周病ってすげぇ独特の匂いがするから集団で集まるとキツいんだよね… 師匠の名前を継ぐことについて
三遊亭好の助
師匠好楽の前名林家九蔵を有り難く貰うも海老名家のクレームで断念
林家たけ平
師匠正蔵から前名林家こぶ平をやろうかと言われ即座に断る、しかもそれをネタにする >>860
セコ正蔵にセコ王道かｗ
こりゃいいや。 >>331
こん平がこぶ平を捨てるならわかるが彦六の弟子の好楽がこぶ平を見捨てたってどういう意味だよw
根岸擁護はアホすぎる >>858
「宗家」「宗家」言われると、和泉節子の顔が浮かんできて、
こぶ平のイメージがさらに悪くなっていくなぁｗ >>851
こん平師匠の偉いところはチャーザー村と営業先の地域のアピールしてから
「カバンに余裕があります」ってお土産要求する処なんだよなw
ここに笑いのツボがあった 実力もないくせに世襲してるお前らの一門一族こそなんとかしろ。このヘタクソ！ >>40
> ホレとっととググってこい
お前気色悪い年寄りだな笑 >>839
自分から捨てた名前を「ずっと暖めてきた」とか大嘘も甚だしいよな 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ ワイの小遊三がエロネタと下品ネタ増やしてくれれば関係ない
ここで有名なカヨ子の記者会見みれば、誰が一番悪いのか分かるだろ
一族で キ なのさ >>864
和泉家の場合は先代が勝手に宗家名乗りで周りから浮いていたらしいが海老名家はどうなんだ？ 八代が正蔵の名跡借りてたことは確かだが、海老名が林家の大家気取りでいることにはびっくりだな 落語の名跡のやり取りはようわからんが、こぶ平の落語がまったく面白くないという意見には同意する。 >>867
海老名家だよ
落語の始祖なのに、全然関係ない奴に名前を使われちゃうんだからな
事前に了承も得ずに勝手にお宅の名前を使いますよ、では筋が通らない
三代目織田信長とか三代目日蓮とか勝手に名乗ってビジネスをやるのと変わらん
代々続く家の者には迷惑な話だよ >>877
そこを挨拶なしで馬鹿にされたととった香葉子がヘソを曲げた、というのが真相なのかな 挨拶したぐらいで許される案件じゃないけどな
自分が過去名乗ってた名前は
経緯を無視していつでも使える
なんてとんだ爆弾だよ 三遊亭が林家名乗るのはおかしい、そういう意見は意見として別にいいんだよ
でも、彦六一門で話をつけたことについて、別一門の、かつ噺家でもない香葉子ごときが「ダメだ」なんて言う筋はないんだよ
ましてや八代が名跡借りてたことを根拠に、彦六一門が林家名乗るには根岸の許しがいるなんて思い上がりも甚だしいわな >>791
真打ち昇進ラインが前座レベルでおKになる。
会長よりも前座の方が上手いんだもん。 >>878
こぶ平が誰もが認める名人ならば、
好楽は襲名許可を最初にこぶ平に求めただろうね。 >>794
こぶ平昇進した時点で正蔵の名跡は小朝よりも下って位置つけだろw >>236
キチガイは出来るだけそっとしときたい関わりたくないってことだよ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>882
鶴光のツイッターによると、上方の三代目林家菊丸が
襲名の許可を求めに海老名家に足を運んだとある。
落語の亭号の「止め名」を預かることは
それだけ意味・力を持つってことの様だ。 >>879
ありがとう
海老名家も大変だね泰葉はずっとアレだし 七代目以降、「正蔵」は、大学受験のすべり止め程度の「名跡」になってしまった。
だから、七代目も八代目も自分の力で、その名を大きくしようと精進した。
それを安直に相続した九代目が、「正蔵」になっただけで自分もエラいと勘違い。
ホント救いようがない。 2／23日にお江戸両国亭で好楽師匠の高座を見てきたけど確かに顔色悪かった。
後ろでこんな問題抱えていたなんて知らずに居眠りしてしまった。ごめんなさい。 こぶ平むかつくな
他人の襲名に文句つけるなら言わせてもらうが
実力もないのに正蔵を襲名したお前はどーなんだ >>884同意 おいこぶ見てるんだろう、おまえに小朝に並べとは言わんが人並みの芸さえ有りゃこんな騒動になら無かったんだぞ解ってるか？ 三平は笑点で週に一度見るが、こぶ平は十年以上テレビでは見てないわ。
最後に見たのは正蔵襲名後の脱税騒ぎの時。 落語の世界も、相撲の世界も、女子レスリングの世界も
クソが無駄に権利握ってしょーもない騒動を起こす 「お客様(我々)は神様だ」を地でいくお笑い通が多いインターネットですな >>888
鶴光のイヤミだよ馬鹿
お前みたいな馬鹿がネットでデマとか違う趣旨の
こと長襦袢しまくるわけだ。
馬鹿は黙れよ 真打ちとか気取ってるけど下手つまが多い
なんとかならんかい
あんなのがトリとかよ笑わせんなレベルの奴がトリだもんな
評価悪いとまた前座に落ちるようなシステム欲しいね >>897
海老名家が落語界の神であるかのごとく振る舞おうとするから、
「おいおい、ちょっと待てよ。それは違うんじゃねぇか」
と意見してるだけだと思うが。 >>899
評判が悪い真打ちは、前座に落ちるんじゃなくて廃業するのよ
仕事が無くて食えないから
落語家って商売は、二つ目までは社員だけど真打ちになったら独立開業するようなもんなの 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件
地黒だからお婆さんみたい
あとハゲてきてる
安室ってブサイクなだけじゃなくてなんか暗いよな
この暗いチンクシャなブス、ハッキリ言って不愉快
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん
安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。 負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走。 >>897
つまらない皮肉ばっか言ってるなよ
笑う要素ねえだろ 木久翁「三平も好楽も昇太の爪の垢を煎じて飲め」
昨日の大喜利で言ってて、意味がわからなかったけどこの件の事かな？
なんか、好楽の顔が普通じゃなかったから楽屋で一悶着あったんかな 香葉子とあの兄弟にとって落語はファミリービジネスなんだよ
｢林家｣の看板＝カネ
たかが名前、されど名前
カネに繋がる名前をとられるのは我慢できなかったんだろう
ひとつ見逃せば、香葉子が勝手に名乗ってる｢林家宗家｣の存在が危うくなる
香葉子とこぶにとっては、すべてはカネなんだよ
地下室の祝儀袋がその象徴 >>865
時には、米や野菜をもらって弟子に食べさせてたらしいね。
苦しい時期に一門を支えたと聞く。 根岸にだめと言われて引っ込めるくらいなら、真っ先に話し通しとけばよかったのに馬鹿なやつだね
それとも揉め事になるように、わざとやったのかい？
自分で捨てた名前を復活させようとかするんじゃ、木久扇一門に了承してもらえば良いってことには
ならんだろう。
それに、正蔵から一字貰った名だろ。
名跡を引き継いでる今代正蔵が無関係とは言い切れない。
それでも尚関係ないというのであれば、根岸が何を言おうが我を通せばいいじゃないか。
なんで、あそこに横車を押されてだめになりましたみたいな喧伝するのかね。
揉め事を理由に、たい平、三平を笑点から追い出す算段なのか？ 正蔵自体は長く続く名跡だけど
海老名家自体は先々代正蔵の名前譲り受けてからだし、
それが何百年続く林家総本山みたいな言われ方だと違和感あるよな 正蔵と三平の襲名の時に待ったをかけたかったよ
>>104
紙切り好きだけど、トリや大トリが林家のつまらないのだとチケット買うか悩む >>912
吉川潮並に力があるならやっても良かったんじゃないの？ >>911
だねぇ
先代の三平は凄かったかも知れんが海老名家は関係ないもんな
香代子とか当代が何を成し遂げたってわけじゃないし >>901
だったらどんどん廃業に追い込めよ
辞めない奴は居据わり続けてて辞めないぞ 東京落語の屋号ってよくわからんね
なんで林家の弟子が春風亭で、春風亭の弟子が橘家だったりすんだろ 確かにつまらん落語家増えたな
それは三遊亭が増殖させてる感じがするね >>915
君が行かなきゃ良いだけじゃん
君みたいな人が多ければ廃業するし、そうじゃなければ支持する客もいるという事 細かいこというと、七代目正蔵（二代目三平の親父）の師匠が落語協会を離脱したことから始まってんだよ
正蔵になる前は七代目柳家小三治名乗ってたんだが、師匠柳家三語楼が落語協会離脱してしまったんで、協会主流派の柳家小さんから柳家の屋号返せと迫られてしまった
そうこうしてるうちに八代目小三治が登場してしまったんで、六代目正蔵の遺族と話し合って七代目林家正蔵を名乗ったんだよ
こういう昔の経緯があるから、林家の屋号捨てて三遊亭に行ったものが勝手に林家の屋号使うなよって気があるんだろ
名跡なんてのはこういう経緯がたくさんあるんだからちゃんと根回ししなかった好楽が悪いと思うけどね 好楽は、林家九蔵の名前を自分から捨てたり、素人に名乗らせたりしたあげく、
今度は弟子に襲名させるとか、信義を重んずる人にあるまじき行為
で、根岸にダメ出しされたら被害者面
まるっきり朝鮮人じゃないか >>920
なんでそうなるんだｗ
こぶ平の落語に進んで金を払いたいとは思わないね >>919
> こういう昔の経緯があるから、林家の屋号捨てて三遊亭に行ったものが勝手に林家の屋号使うなよって気があるんだろ
それが海老名家の思い上がりなんだよなぁ
自分達は林家三平の一門でしかないのに、林家という亭号全体をどうこうできると勘違いしている >>925
正蔵ってのは林家の止め名なんだよ
柳家の小さんと同じ
林家名乗るなら正蔵にひとこと声かけるのが筋ってもんだよ
特に現在師匠が林家名乗ってるならともかく今は三遊亭名乗ってるんだから
思い上がりでもなんでもない 当然、根岸にも打診はしてただろうが、グズられて外堀から埋めていったんだろうな。
案内も通知してたろうし。
直前になって、やっぱりNOだとキレられたと推測。 国や自治体から多額の助成を受けて来た伝統芸能である、落語の名跡って、誰の物なのか？って問題も
ある。 誰かも書いてたけど、根岸に言われてやめるくらいなら最初から根岸に話通しておけばよかっただけのこと
それをしなかった好楽の落ち度であることは紛れもない >>926
> 林家名乗るなら正蔵にひとこと声かけるのが筋ってもんだよ
君がそう思うのは、君が「止め名」というモノを勘違いしてるから
歌舞伎の市川團十郎とかと同じようなモノだと思ってるんだろうが、落語の止め名はそういうモノじゃない 別に法的に根岸に襲名止める権利ないんだから根岸になんと言われようと襲名する手はあった
ただし、それやると落語界の仁義を欠くと評価されることになるけどね
それが嫌だから襲名止めたんだろ
なら最初から根岸に話通してからやればよかっただけのこと
見切り発車した時点で好楽の失態であることは紛れもない 大相撲の年寄名跡のように協会が証書を発行して
持ち主を特定出来るようにすればいいんだが
万事適当な噺家の世界だから >>929
ムチャクチャなこと言ってるなｗ
「無理が通れば道理が引っ込む」を地で行ってるわ >>930
そう思うなら根岸なんて無視して襲名すりゃいいだけだろ
なんでそうしないんだ？ >>910
海老名如きが文句言うとは誰も思わないだろ >>933
そんなしっかりしたもんじゃないよ
だから法的には正蔵に襲名をストップする権利はない
ただ、仲間内であいつは仁義知らずと評価されるだけ
狭い閉鎖的な社会だからそう評価されると実害があるんだよ
だから襲名を止めたんだよ
好楽はこの世界長いんだからそういうことは知ってるはず
だから長年のキャリアのくせに根回しを失敗した失態だということだよ 協会関係ないなんて言ってるやつは情弱
襲名を何だと思ってんだ >>933
噺家の協会の類って、過去を振り返れば離散集合を繰り返してるしな
今の落語協会は長く続いてるが、あれだっていつまで続くかなんて誰にも分からないわけだし 林家九蔵襲名に落語協会が文句言ってこなかったら
鳳楽に円生を襲名させるつもりでやってるよな >>926
あのな、こぶ平が継いだ時点で前座の名跡レベルまで落ちてるんだよ。
小朝とこぶ平どっちが上か？ 根回しがどうとかいうならこういう問題が表面化した時点でこぶ平の負けだわ
母親がしゃしゃり出てきて話を潰したとまで書かれてるんだからなｗ >>935
穢れた海老名一家にケチつけられたらハレが台無しになるだろう。
イキだとかハレだとか分からない田舎の人？ ＞さらに親交のあるアマチュア落語家に宮崎県限定で
＞「九蔵」を名乗る許可を与えていたため
これがクソだな
名称管理がいい加減すぎて信用問題に発展しそう >>940
まるでドミノ理論だな
頭の中がいつの時代で止まってるんだよｗ >>944
だったら最初から根回しとけよって話だろ
バカじゃねえの？ >>945
落語家の代数なんて元々いい加減なもんだよ
「末広がりで縁起が良いから8代目にした」なんて類の話がゴロゴロしてる 関係はいはずの筋なのに根回し要求するこぶ平一家ってイメージが付いただけｗ 中途半端に落語を知ってるから、名人、有名人の息子以降が当人を越えた試しがない、志ん朝ですら越えてない、
酷いのだと松鶴の息子や前・三木助みたいな末路もあるから二代目には期待してないんだろうなw 強引に襲名させたら後々面倒くさいもんな
って反対してるのは結局香葉子と傀儡の当代正蔵だけなのかね つーか、正蔵、三平は海老名家のものだとしても、九蔵は初代、つまり好楽のものだからな
問題は林家の屋号
とはいえ、林家の屋号までも海老名家のものみたいな扱いには違和感あるよな
実際に好楽も入った時は林家だった訳だから名乗っても不思議ではない
海老名がダメってんなら木久翁のスジの林家になって海老名の林家とは無関係で、名の九蔵は初代が許可したって理屈でいいと思う >>947
彦六の遺族からも彦六一門の兄弟子からも了解を取り付けてるんだから、ちゃんと根回しはしてあっただろ
一門外の馬鹿が「うちにも根回ししろ」と騒いでるだけ いい加減を通すならだれになんと言われようとも襲名をすりゃよかった
途中でケチがつくのが嫌なら最初からちゃんと根回しすりゃよかった
ケチつけられてやめたわけだから好楽はケチつけられるのが嫌だったんだろ？
ならばケチつけらないように最初から根回ししたうえでやればよかった
そしたら、襲名寸前で取りやめるような無残な結果にはならなかった
根岸が頑固にうんと言わなかったら根岸の評判が下がるだけで好楽の株が下がることはなかった こぶ平の落語はそれほど悪くない。人間性はクズかもしれないが、芸人になるやつにそんな事は求めたらいよいよつまらなくなるじゃん こぶ平の実力が本当に分からないので
落語ザムービーに出演してほしいな
そこで判断してみたい 狂言→和泉元彌
歌舞伎→市川海老蔵
落語→林家正蔵
宗家と名乗りたがる家は揉めごとが多い。 >>362
噺の質もあるけど咄嗟の時の掴み
咄嗟にマクラを調整してサゲを変える客を見る能力
ホール寄席なんかで館内緊急アナウンスや地震で噺の途中に水を差されちゃうことがあるけど
噺続けられる状況の場合、場内の雰囲気をすぐに立て直せる奴と出来ない奴がいる そんなたいした名前じゃないのに、こんなことでクレームつけるとかありえない。
海老名家にそんな権限はない。
そもそも、本来彦六から、正蔵の名を戻してもらう資格もなかった。
本当にどうしょうもない害悪だな。 >>917
三遊亭円丈が圓生に対して怒ってるのがそれ
圓朝から脈々と繋がる名前を圓生の分裂騒動で勢力が落ちた
今は柳家の時代でしよ
型から入る三遊亭と内容から入る柳家
対照的
円楽党も名人を作れないんだからなあ
楽太郎は正蔵以下かも >>903
旅チャンネルで酒飲んでるぞw
吉田類じゃあるまいし、落語修行しとけと >>935
結局、落語協会を使っていやがらせされると、
弱小圓楽等では、ほかのメンバーに迷惑がかかるし、
自分たちの商売にも影響が出るだろな。
例えば、落語会をやるときに、協会の落語家が、好楽の一門とは同じ板には
上がらないというのを徹底されると、商売上苦しいだろ。 簡単に言うと、こぶ平がナメられたと感じたオカンがキレてゴネた
実際に現正蔵のこぶ平は舐められ照るのかな？
舐められてなかったら最初から伺い来てるわな 関西と全然雰囲気が違うんだなぁ・・・。
関東はなまじ古いだけにごちゃごちゃしてんのか・・・。 >>961
レンタルという条件で借りたのに返さないのか？ >>967
さすがにこんな小さい名前ではないけど、上方も襲名絡みのゴタゴタは起きてるじゃん 関西は戦争で落語家が数十人まで減ったからな
それと関西は漫才の方が偉い感じだったでしょ？
東京は寄席は落語家しかトリを取れないしな 結局、正蔵として異議を唱えて格を見せつけたかったけど、総スカン食らって所詮はこぶ平だよなぁってオチ >>966
というか、久蔵なんて、大きな名跡でもなんでもないし、こんなものにまでいやがら
せされるとは考えもしなかったんだろ。
落語家の屋号なんて、ほとんど意味のないものだから、林家はどうなんだというのも
変だしな。 落語界のために頑張ってくださいとか
いつでも協会に戻ってきてくださいとか
そういうことを言える副会長じゃぁないんだな。
海老名家は皇室か？
泰葉に少し同情。 人間、横車を押すことでしか、自分をエラそうに見せられなくなっちまったら、おしまいだよなぁ >>967
「もう自分の小屋作ったから協会なんか怖いことあらへん！やめたらぁ！」
って飛び出したざこばに「帰ってきいな」って声かけるぐらいだからな >>838
圓楽党と落協が合流するなんて、天地ひっくり返ってもないから。
それに寄席は圓楽なんか全く相手にしてない。
圓楽過大評価し過ぎ。 >>835
こぶ平は賀代子に正蔵にしてもらったから
何も言えないんだろ
実力が全然無いからな >>969
ゴタゴタ起きてもこんな寸前で待った入るとかは、無いなぁ。
>>970
関西は落語と漫才が別の舞台になってきてる。
落語会には落語家しか出ない方が多い。
タレント活動してる人も少ないかな？
でもＡＢＣラジオだと一月に６時間ぶっ通しの落語番組やったりしてるｗ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>958
当時21歳で芸も未熟な元彌の「和泉流二十世宗家」を認めろと糞騒ぎを起こした挙げ句、「和泉流二十世宗家 和泉元彌」を商標登録までした恥知らずで卑しい和泉親子を能楽協会から追放した能楽宗家会は、落語や歌舞伎の奴等より感覚がまともだし優秀だと思う >>960
サゲ変えるとかホール落語とか何言ってんだ、田吾作。畑仕事に専念しろ。
全然落語を分かってない。 九蔵ではなくて、林家に文句つけてるんだよね。
でも、彦六の系統の林家で、木久扇に筋通してるのに、なんで海老名家が文句つけるんだろ。
つまり、「林家」は海老名家の所有物で、彦六の系統根絶やしにするつもりかな？
彦六としては、正蔵の名は返しても、林家まで海老名家に渡す理由はないだろうに。 円楽党の弊害だわな
らけきょ、げいきょにいれば嫌でも他一門との関係が生まれる
もちろん円楽党も全く他流しないわけじゃないだろうが
こういうときのスジが悪くなる >>985
そう思うなら好楽は正蔵を一切無視して襲名すりゃよかっただろ >>362
やっぱり歌の上手い下手同様、素人でも見れば分かるものがあるんだよ。 >>987
ケチがついたから、嫌だったんじゃないかな。
襲名後もグジグジ言われる可能性あるし。 「正蔵」や「三平」、または三平が弟子につけた名前を付けるってんで文句つけるならまだ分かる
「林家九蔵」は先代正蔵が弟子につけた名前で、好楽だけしか使ってない
彦六の遺族や兄弟子の木久蔵に話を通すのは分かるけど、海老名家には何の関係もない
師匠彦六がくれた愛着のある名前を弟子につけるって話で、
これじゃあ「正蔵」の名前を大きくして律儀に海老名家に返した彦六がバカみたい
何を勘違いしてるのか知らないけど、落語の客はこういう権威主義は嫌いだから
客に愛されない落語家でどこまで行けんのか >>985
それは林家を継承してる木久扇の一門の話だろ。
好楽は、林家も九蔵も捨てたやつ。 >>987
筋論ではヤクザの因縁以下だけど、面倒くさいからだろ。
なにせ力のない勢力だからな。
立川流なら、まだ喧嘩できるだけの売れっ子が兄弟弟子にいるからなんとか
なるだろうけど。 >>989
そうだろうな
だったら最初から根回ししとけばよかったじゃん
それだけのこと
うるせえのわかってるはずなんだから >>991
だから、彦六の系統の木久扇に筋を通したんだろ。
そこまで調整しておいて、まさか、関係ない林家が文句言ってくるとは思わんだろ。
自分が初代のしょぼい名前だし。 >>987
俺は折れた好楽が株をあけただけの話でしかないと思う 好楽や好之助はこれを笑いにできるからまだいいんだよ
マクラにちょうどいいよ
問題は正蔵
こんな笑えない権威主義かざして高座でシャレにもできないし客には嫌われる
もともと愛嬌も余裕もなくて笑えないのに
関係ないことにまで権利主張する面倒臭い奴ってなってどうなりたいの？？
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