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【プロレス】<なんで受けるまで待つの?>棚橋弘至がプロレス技の疑問に返答★2
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0001Egg ★
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2018/02/24(土) 11:32:09.99ID:CAP_USER9
テレビ東京「リトルトーキョーライフ」(21日深夜放送分)では、
新日本プロレス・棚橋弘至がゲスト出演。「プロレス技」をテーマに、棚橋がジャニーズWESTらレギュラーメンバーの素朴な疑問に答えた。

何度かプロレスの試合を観たことがあるという中間淳太は、「ロープの上からジャンプして、くらわせる技って避けれる気がするんです」と前置きすると、
「なんで(相手の技を)受けるまで待つのかな?」と疑問を述べた。

この質問に対し、「その答えは、ぶっちゃけ、かわせます」とキッパリ言い切る棚橋だったが、「かわせますが、プロレスラーはあえてかわさない」とも。

その理由を「受けの美学」と語ると「技をくってもまだまだ立ち上がれるんだぞという男としての強さを競い合う競技」と説明した。

すると中間は「かわすのって恥ずかしいことなんですか?」と質問。棚橋は「これくらったらやばいなって時は逃げます」といい笑いを誘ったが、
「相手の力を9引き出して、自分の力を10出して勝つ」というアントニオ猪木の言葉なども紹介した。

「そうすると試合が盛り上がっていって、お客さんもワーってなって、1番盛り上がった時に勝負を決める」と言葉を続けた棚橋は、
「レスラーたちが痛さに耐えて立ち上がる気持ちを感じて欲しい」などと訴えた。

2018年2月23日 17時0分 Sports Watch
http://news.livedoor.com/article/detail/14343816/

写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/b/3ba078ec4afc8b6ea4c1ea1722fa3bba.jpg

2018/02/24(土) 07:08:34.99
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519423714/
0101名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:57:53.38ID:FOgPn2UZ0
>>60
ホモがノンケに手を出したせいだろw
0105名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:59:04.03ID:0WSxi/Lw0
その理由を「受けの美学」と語ると「技をくってもまだまだ立ち上がれるんだぞという男としての強さを競い合う競技」と説明した。

女子レスラーは?
0106名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:59:26.76ID:ZUPEdOmA0
ノアだけはガチ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:59:30.49ID:GCQcPYy30
武藤がムーンサルト避けられて
膝打った時覚えてるわ
うつ伏せで、数10秒動かなかったし顔つきがヤバかった、マジでいわした感がアリアリでw
相手も様子見てたな
受けたれやクズが
0108名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:59:45.30ID:tSeuPlPq0
古市のときも今さらかみたいな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:59:46.18ID:yOZL009p0
>>79
ボクシングは相性的に柔道家に一発入れ得るよな
掴まれてしまったら終わりだからプレッシャーも半端無いが、掴まえられる前に終わらせる可能性を持ってる
素手ぶっ壊れる覚悟は必要だけど

まぁガチの格闘技同士なら双方の熟練度がモノを言うでしょう
0110名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:59:49.71ID:h9x56qvX0
わざと背中刺された
0111名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 11:59:52.14ID:gZMT6O5B0
レスラーはショーだとか演劇とは認めてないのね
0112名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:00:55.08ID:FA/4vOjS0
要するに真剣勝負ではないわけだね
0113名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:00:56.43ID:vsRVX+p90
WWEみたいにショーです、って言っちゃえばいいじゃん
そっちに振り切った方がもっと人気が出ると思うんだけど
勘のいい子なら5歳児でも理解できることなんだし
0114名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:01:06.86ID:xHC+5q5t0
三沢さんでも受け間違える
0115名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:01:07.72ID:FOgPn2UZ0
>>75
首から落ちる技全般
0116名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:01:15.22ID:bDfpwLvQ0
>>111
レスラーが認めたらショーとして成り立たないじゃないからね…客の黙認と理解あってこそよ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:02:15.78ID:tSeuPlPq0
>>113
たまにツブノコメントにやおいかってる書き込みある
0120名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:05.60ID:eOQ/9cq/0
北尾「この八百長野郎!!」
0121名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:13.17ID:nrbS0y7/0
>>10
勝ち負けがどーでもいいもん見て、何が面白いんだよ笑
日本のレスラーは勘違いしてんだよ
カミングアウトしたWWEさえ、勝敗はドラマを動かす上でキモになる
0122名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:17.86ID:d4E9BlXz0
レスラーが「プロレスってショーですから」って言うのは、
ゆるキャラが、「中にはおっさんが入ってるんですけどね」と言うのと同じ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:21.60ID:Si5jLAzi0
10出引き出させて10出さないのか?まあ理想、理想だけど
0124名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:32.54ID:ZblaJMzp0
プロレス側が、キング・オブ・スポーツとか勝ち負けとか
余計なこと言わなきゃいいのに言わずにいられないのかな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:33.18ID:utb01Wo00
しかしプロレスラーはこれだけの肉体持ってんだから総合行ったら無敵じゃねーの?
0126名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:45.21ID:2GOe8+f50
問題は脚本があってその通りにやってる演劇なのにそれを隠してる事だろ
客を騙そうとしてる時点で八百長と言われても仕方ない
0127名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:46.57ID:r51ZWUn30
同じ距離をどっちが速く走れるかが格闘技
同じ時間でどこまで走れるかを競うのがプロレス

違う競技をフィルターに会話する奴は馬鹿
0128名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:03:53.93ID:1FLDWKdU0
>>113
その必要はない
このような八百長や台本だといった議論もふくめて日本のプロレスなんだよ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:04:04.14ID:fHYNSK5e0
>>61
時間を止めるAVも95%はヤオなんだよ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:04:16.60ID:tSeuPlPq0
>>124
猪木
0131名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:04:36.45ID:GCQcPYy30
>>125
受け癖ついてるから
即KOですよね
0132名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:04:45.97ID:9GBRnW+y0
漢の浪漫である。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:05:12.92ID:c8QyVKGl0
>>129
100パーだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:05:13.25ID:XaBizcr40
「日本ではプロレスをスポーツとしてみてくれる」
こう言って日本のプロレスに憧れる海外レスラーが居るのもまた事実
0136名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:05:45.48ID:8bKvFJb10
>>111
日本でプロレス興行を打つ難しいところだよね

少し前にエンターテイメントプロレスを掲げてたハッスルは結局ポシャったからね
まあ人材不足のせいもあっただろうけど今は戦う姿勢を前面に出してる新日だけが盛り上がってる
これも何年続くか分からないからね
0137名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:05:50.23ID:JRWRxYJa0
地元のスターにエエとこくれてやってベルトは渡さない
そうやって各地を盛り上げていくのが昔のNWAスタイルだったんや
0138名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:05:51.70ID:zpGu69Km0
>>121
真壁がそういったのはそういう脚本なんだろ
WWEだってそういうセリフくらいあるだろう
0139名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:05:52.79ID:CkkbI1Ur0
プロレスはターン制だからな
0140名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:06:23.87ID:nrbS0y7/0
>>116
いやいやいや
プロレスという、他に比類なきジャンルのショーになるだろ?
こんな時代にカミングアウトしなければ、ますます日本のプロレスは世間にバカにされる
0141名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:06:27.81ID:c8QyVKGl0
>>135
だから普通にwweはスポーツ専用ちゃんねるでコーナーが
0142名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:06:41.22ID:rz7jJqAN0
あんなもんかわされたら大怪我するでしょ
かわすところか手で受け止めてるからな
0143名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:07:21.23ID:c8QyVKGl0
>>136
一時年末で健闘したとか書いてたような
0144名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:07:47.53ID:/DEJvDEk0
ジャイアント馬場に技をかけられるのをじっと待ったり、
ただ足出して待ってる所に自分から突っ込んで行く理由はこれだったか。
0145名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:07:49.51ID:DHHTxECf0
芝居の勝ち負けを求めるなって事。
えんため、お芝居なんだからさ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:07:56.68ID:iClSKN3U0
>>107
そんな変な角度に入ってるミスサルトなら、うっかり受けた方も大怪我してるかもね?
0149名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:08:11.05ID:n8biq3xG0
ガチであるかどうかはどうでもいい
要は人気取れて金払って見たい奴がいるかどうか
オレは他人が無駄な動きしてるものを見る気はないけどね
0151名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:08:41.73ID:iClSKN3U0
>>113
ハッスルでやってたじゃん
0152名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:08:46.89ID:Wfvrw5ZG0
怪我人や死人が出てるのだから、インチキとか、芝居とか、そういう問題では無い。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:08:54.69ID:bDfpwLvQ0
トランプと豚もプロレスやってるだけだと良いんだけどなぁ〜 あの2人実はガチなんじゃなかろうか
0154名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:09:00.16ID:nrbS0y7/0
>>138
あいつのバラエティーのちょっとした発言まで台本なのかよ笑
だとしたら、真壁はセルフプロデュースができない無能だな
その台本書いたやつもだな笑

そんなやつらしか、今のプロレス界には残ってねーんだよ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:09:17.62ID:bnGxjPeY0
プロレスをオリンピック競技種目にすると
いかに受け身が上手かで採点されそう。
0157名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:09:24.49ID:c8QyVKGl0
海外ではwweはかけの対象にもなってるしespnも専用コーナーあるやん
0158名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:09:38.24ID:/2jSPK860
最近の選手はどんどん下手になってるわ。
もうだいぶ前からだが。

いちいちダメージ受けてるふりして、相手の場外への技を待ってるのが
チラチラ確認してやがるw
0159名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:09:40.69ID:d4E9BlXz0
プロレスって100年くらいまえにサーカスのだしものとして
アメリカで始まったものだからな
そもそもの出発点がサーカスのショーなのよ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:09:51.50ID:n9vHya/L0
ガチを突き詰めるとアリVS猪木になる
そんなの見て燃えるか?って話
0163名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:10:24.45ID:zpGu69Km0
>>140
バカにしたいやつはなんだってバカにしたいわけだし
そういう自分がマウントを取りたいがために何かをバカにするのが人格として形成されているわけだから
女レは筋書きのあるショーですと表明したところでこれまでと変わらずバカにし続けるだけでしょ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:10:31.19ID:ZsH75DEm0
>>131
ジャンボ鶴田があと20年遅く生まれてたらUFCでも天下取れたんじゃないの
0165名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:10:33.72ID:c8QyVKGl0
espnでwmとか真剣に予想してたぞ
0166名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:10:39.36ID:yOZL009p0
>>127
これは言い得て妙
0167名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:10:48.61ID:dKa8ER7p0
>>1
なんでって方言じゃね?
0168名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:11:36.38ID:JNEwi3vU0
>>75
ベストオブスーパージュニア決勝で金本がサムライに仕掛けた雪崩式リバースフランケンシュタイナー
あれは松田納が死んだと思った
0169名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:12:02.22ID:cbwhbQgm0
https://youtu.be/VumFnEChxnM

八百長だ、ショーと認めろとかムキになってる奴は何がしたいのかね
世界中こうやって楽しんでるんだからそれでいいじゃん、自分がツマラナイと思うんなら見なきゃいい
エンタメなんか他にいくらでもあるんだしw
0170名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:12:03.10ID:z1DlZ/Mc0
ていうか無粋だよな スポーツだからガチでやれって言いだした結果他スポーツはヒーロー選手がまるでいなくなったじゃん
なんでショービジネスとしてスポーツをみれなくなったんだよ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:12:26.91ID:SCQ5/3KC0
映画みて「こんなんフィクションだろ?」って突っ込みいれるのと変わらんだろw
0172名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:12:31.80ID:wh552/nC0
>>75
福岡晶のムーンサルトフットスタンプ
0173名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:12:32.17ID:bDfpwLvQ0
>>160
アリはプロレス大好きだったんだよね。口が悪いのも明らかにプロレスの影響だし
0174名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:12:39.85ID:ny5WS0yI0
>>21
これより去年のリコシェとオスプレイの試合を貼ったらよかったのに。

こういうことを言う人は何団体か無理矢理見せたらいい。
そしてそこで考えが変わらなかったらその人とプロレスの話はしない方がいい。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:13:10.08ID:/kk3hLnN0
トレンディドラマ(笑)
で都会でこんな部屋に住めるわけない
とか言うのと一緒で
娯楽のプロレスに八百長とか言う奴は頭が固い
0177名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:13:13.70ID:d4E9BlXz0
>>160
最高の名勝負じゃないか
アリキックでちょっとずつ足の色が変色していく
あのリアルがまさにガチだよ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:13:16.30ID:PglwLcS30
邪道外道がヘッドハンターズのコーナーからのプレスを
受けたときは死んだかと思った
当人達も背中がミシミシなったって言ってるし
0179名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:13:24.42ID:c8QyVKGl0
>>174
あれ打ち合わせないと成り立たない
0180名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:13:38.51ID:8IQdhWEl0
さすがに試合前に打ち合わせしてるんですか?って質問はしないな
0181名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:13:44.39ID:RDrcvQ720
なぜか、プロレスに関しては「八百長、八百長!」と
連呼している奴の方が、頭悪そうに見える
0182名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:13:50.78ID:iClSKN3U0
カカシ相手にも必殺の技を魅せられるのが剣術

カカシ相手にも受けを魅せられるのがプロレス
0184名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:14:04.90ID:c8QyVKGl0
>>177
てかがちなのか
0185名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:14:21.79ID:OESJZLjj0
ミスター高橋の本にすべて書いてある
0186名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:14:27.32ID:n8biq3xG0
日本ぐらいだろ、頑なにプロレスがショーと認めないのは
本当に建前や面子にこだわるねえ、ウソをつき通す国民性だよ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:14:29.94ID:q0oZQiFb0
勝ち負け決まってるにしても、八百長という表現は妥当じゃないな

ヒーローショーやアクション映画で負け役が決まってっても、それを八百長とは言わんのと同じだ。
0189名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:15:16.07ID:eOQ/9cq/0
日本でプロレスを始めたのが力道山。
当時は、戦争に負けて意気消沈してた日本人が、
外国人相手に空手チョップで勝ちまくる力道山が、
敗戦の鬱憤を晴らすヒーローだった。
ただ、アメリカのプロレスみたいなショーじゃなく、
真剣勝負っぽい日本のプロレスは、
力道山からの伝統じゃないのかな。
0190名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:15:28.87ID:EvPnub9e0
逆に1分ぐらいで決着するガチガチの試合を観たい
0191名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:15:35.66ID:c8QyVKGl0
>>186
新日おたがだけ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:15:49.14ID:lqMIaYuX0
まあ、なんにしても客入れて金とってる自転車道でショーだからな。
プロレスに限らず
0193名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:16:01.67ID:qOM2XasgO
実は総合のほうがプロレスより楽で安全だという事実を知ってる人はあまり居ない
総合は年間の試合数が少ない上に試合でも比較的短時間で終わるし相手の事を考えて試合を組み立てる必要もないから頭もたいして使わない
更に再起不能レベルの怪我を負う前にタップすれば助かるし怪我をしても治療する期間も充分にある
片やプロレスはほぼ毎日試合がある
試合では相手の技を受けなければならないという掟がある上に一部の技は受ける側よりも出す側のほうがダメージが大きい技もある
相手の力も引き出し演出する頭脳も必要だし地味な技では客が沸かないので危険でも派手な技を出すしかない
その結果高山みたいに下半身不随で再起不能や三沢みたいに死ぬことすらある
総合で試合中に死んだとか下半身不随とか聞いたこと無いだろ?精々気を失う程度で済んでるし
0195名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:16:41.78ID:d4E9BlXz0
>>184
猪木アリ戦は自分なりに試合のDVDを見たり
当時の関係者の証言を本で読んだ結果、
ガチと判断した
高橋本でもガチと言ってたしね
0196名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:16:42.69ID:c8QyVKGl0
>>189
nhkも悪いに
スポーツ扱いしてたし
0198名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:17:31.68ID:n8biq3xG0
ロープに振られないし、帰って来るわけないのは
幼稚園児でも分かる
0199名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:17:35.62ID:d8TI6oRF0
>>65
某選手がやるムーンサルトプレスの前にやる技は申し訳ない程度のボディスラム
あれは立ち上がれる
その前の技で〜、とか言いそうだけど、やってるのはプロだからな
0200名無しさん@恐縮です
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2018/02/24(土) 12:17:43.89ID:lvbzrbT/0
パチンコ店が遠隔してますって言うかよwww
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