【ゲーム】なぜ囲碁人気はイマイチなのか？「正直、将棋界が羨ましい･･･」 囲碁が将棋より人気がない理由★5
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昨年の将棋界は「藤井聡太四段（現五段）がデビュー1年目で29連勝」「羽生善治が永世七冠達成」など大いに盛り上がったが、
将棋と双璧をなすボードゲームの「囲碁」はイマイチだった印象だ。
囲碁界にも、先日の国際大会・ＬＧ杯でも準優勝の活躍を見せた井山裕太七冠というスター棋士がいるが、
なぜ将棋と囲碁はこれほど人気に差が生まれてしまったのか。
囲碁の普及に取り組むＩＧＯホールディングス株式会社代表取締役の井桁健太氏に話を聞いた。（清談社 布施翔悟）
● 競技人口は将棋の半分以下 なぜ囲碁人気はイマイチなのか？
「将棋も囲碁もプレイヤーのことを“棋士”と呼びますが、
将棋界の藤井五段や羽生竜王と同じように囲碁界には井山裕太というスター棋士がいます。
彼は圧倒的な成績を残し、昨年は「2度目の七冠達成」という偉業を成し遂げたにもかかわらず、
世間では将棋棋士ほど注目されていません。正直、将棋界が羨ましいですね…」（井桁氏）
井桁氏が漏らすように、おそらく「囲碁」という白と黒の碁石を使う陣地取りゲームがあることは知っていても、
打ち方は知らないという人がほとんどではないだろうか。
データ上でも、将棋と囲碁の人気差は明らかだ。
日本生産性本部が発刊する『レジャー白書 2017』（生産性出版）によれば、
16年の囲碁人口は200万人で、一方の将棋は530万人となっている。
では、なぜ囲碁は将棋ほど人気がないのか。井桁氏はまず、囲碁というゲームにつきまとう誤解があると指摘する。
「将棋に比べて、囲碁はルールが分かりづらく、とっつきにくいという印象があるようです。
しかしルール自体は4つぐらいしかなく、10分ほどで説明は終わります。囲碁で使う碁石は盤上のどこに置いてもいいので、
シンプルかつ自由なところがこのゲームの最大の魅力ですが、それを1回目で分かってもらうのは、なかなか難しいのかもしれませんね」（井桁氏）
勝敗の見極めが困難なことも、普及の妨げになっているようだ。
「囲碁は勝負中の優劣が分かりにくく、打っている手の意図が見えにくいゲーム。
テレビや雑誌など、メディアの人間も囲碁の戦局について上手に追えないことが多いのです。
そうなると視聴者や読者が『囲碁はよく分からないから将棋に行こう』となるのも確かにうなずけます」（井桁氏）
● 『ヒカルの碁』ブームも活かしきれず 内輪だけで盛り上がる業界
囲碁といえば、かつて漫画『ヒカルの碁』（集英社、連載期間1999〜2003年）ブームがあった。
当時は囲碁の競技人口が急激に増え、02年には「ヒカルの碁スクール」なる囲碁教室まで登場したが、
一過性のブームで終わってしまったのはなぜだろうか。
「『ヒカルの碁』が連載されていた頃、多くの子どもたちが囲碁を習い始めましたが、受け皿（教える側の体制）不足の問題がありました。
子どもにしてみればとにかく実戦がやりたかったのに、生徒の急増に対してほとんど準備をしていなかった一部の講師は、
大人に対して接するのと同じように講義形式でばかり教えていたという実情もあるようです。
結局、それでほとんどの子どもが飽きてしまい、多くのファンを取りこぼしてしまったなんて話も聞いたことがあります」（井桁氏）
（続きは>>2以降）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00159610-diamond-soci
前スレ ★1=2018/02/17(土) 23:30:31.33
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518927255/ （>>1の続き）
また、囲碁の業界は内輪だけで盛り上がってしまい、世間の認識とは大きな隔たりがあるのも確かだ。
例えばそれは、日本棋院が発行している業界新聞『週刊碁』（18年1月22日号）が特集した「2017年の10大ニュース」の記事からも見ることができる。
読者ランキングの1位は井山裕太の七冠独占、3位が囲碁ＡＩ『アルファ碁』の進化バージョンの登場についてだった。
これらはまだ世間にもある程度認知されている話といっていいだろうが、
2位は芝野虎丸七段という若手棋士が囲碁界で大ブレイクしたことについての内容だった。
もちろん芝野七段が、囲碁界で有名人なのは周知の事実。
しかし正直なところ、同氏が大ブレイクしたなどという話は初めて聞いたという人も多いに違いない。
こういうところに世間の認識とのズレがあるのではないだろうか。。
● 世界最強の囲碁大国 日本の復活なるか
当たり前の話だが、ファンが減っていくに従ってスポンサーの数も減少する。
大会を主催する新聞社なども財政事情が厳しく、タイトル戦が消えることはないにせよ、賞金はどんどん減っていく。
そうなればプロ棋士も減少し、後継者不足の伝統工芸のような状態になってしまうのは目に見えている。
そうならないためには、業界としてどんな取り組みが必要なのだろうか。
「将棋のように、まず棋士を知ってもらえるような形を取ることが大切だと思います。
囲碁とは一見関係の薄いテーマをキッカケにして、棋士への共感を集めていく方法です。
例えば将棋の女流棋士の藤田綾さんは、対戦アクションゲームの『スプラトゥーン』（任天堂）好きが高じて、ゲームイベントなどにも登場しています。
囲碁棋士もブログやＳＮＳなどでそういう部分をより発信していくべきではないでしょうか」（井桁氏）
また、囲碁には将棋にはない強味もある。それは世界的にも認知されている競技人口の多さだ。
将棋はほとんど日本人が行っているのに対して、囲碁の世界競技人口は約3600万人もおり
中国2000万人、韓国900万人に次いで、日本は3番目となっている（日本棋院ホームページ『世界の推定囲碁人口』による）
世界を相手にした大会も開催されており、今年1月8日から3日間、中国・雲南省で行われた、
日中韓トップ棋士の3人が競う「第5回世界囲碁名人争覇戦」には、日本最強の棋士である井山裕太が参加している。もっとも結果は最下位だった。
井桁氏は、日本での囲碁人気を復活させるためには、世界戦で活躍できる棋士を育てることが不可欠だという。
「25年ほど前なら、世界で一番囲碁が強い国は日本でしたが、
現在の日本人棋士は三星杯、ＬＧ杯、応氏杯など、世界戦ではなかなか勝てない状況が続いています。
中国では、囲碁棋士の社会的地位が日本のプロ野球選手ぐらいありますし、
台湾では囲碁が子どもの習い事として確立されていて、日本の学習塾のように囲碁道場があったりもします。
彼らに学ぶ点は多くあり、それが日本で将棋人気に追いつくことにもつながってくるでしょう」（井桁氏）
かつて卓球界では、福原愛というスター選手が登場し、世界の並みいる強豪に立ち向かっていくことで、
地味なスポーツという印象だった卓球をメジャー競技へと押し上げた。
その成功例は囲碁界にとっても一筋の光明となるのかもしれない。
（おわり） 将棋はとりあえず何か駒を前進させればいいんだなとわかる
囲碁はどこに指せばいいのかまったくわからない
そのための勉強をしなければいけない
ルールが簡単でも初心者にはとても不親切なゲームだと思う 将棋は日本人無双だからだよ。
囲碁はシナチョンも混じってるからな。 松ヤニで歯が黄色くベタベタしてたけど、火を着けたら燃えた ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 井 ←碁盤のそれぞれの陣地に厨２っぽい名前付けたら？ 日本将棋連盟より日本棋院の方が１０億くらい売り上げ多い。
藤井ブームで将棋がここんとこ話題になってただけで、
むしろビジネスとしては囲碁の方が稼げてると思う。
どちらも３０~４０億レベルだけど。 藤井聡太が凄いのは解るし色々な記録を打ち立ててるのも解るんだけど、昼飯はアレだったコレだったとかそういう情報は要らん
別に無理に露出を増やしてって考えなくてもいいと思うんだけどそれじゃダメなのか？ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 囲碁はどういう状態になったら勝ちなのか素人には分からないから
将棋だと王様取られたら負けって教えておけばいいけど 白黒しかないから今何をしている状態なのかぱっと見で解らん 井山の棋聖戦6連覇スレより
こっちが伸びてる時点で厳しいよね >>13
もう打つ手が無い状態になるか、相手に勝てそうに無いと敗北宣言するまで
勝利終了ってものは囲碁には無い 昨日の敵は今日の友的なのが好きなお国柄なんだろ我が国は 将棋と同じ81マス囲碁があれば少しは分かりやすくなるのかな。 駒が二種類しかなくて地味
どっちが優勢なのか劣勢なのか素人が理解できない 囲碁さぁ、四色とかにして四人で遊べるゲームにしたら面白いんじゃね？
盤面ももうちょっと限定して、カーリングみたいにはじめの5石くらいは四分割した自分の陣地のみに置けるようにして、まずは守備というか自分の最低限守る陣地はここやで、というのをわかりやすくしてあげるの 将棋が羨ましいと本気で思ってる囲碁関係者なんているのかね？
本気でそう思ってるなら、将棋道場でも始めればいいはずだが、
誰もそうしないだろ
ビジネスとしての市場規模は圧倒的に囲碁のほうが大きいんだからｗ 補給路を断つゲームとか言われても
相手が囲ってる場所を2重3重4重で取り囲んでも全滅させられなくて
何十手待っても兵糧攻めで全滅しなくて
でも何故か相手が囲ってる場所を一気に突破して敵陣の中に現れて一瞬で全滅できたりするし >>10
昼飯やおやつは藤井聡太が出てくる前から将棋関連では盛り上がってたネタだった
お前が無知なだけ 囲碁はイメージが致命的にじじくさい
将棋も大差ないのかもしれないけど
印象がね 囲碁の人たちはルールが少ない＝簡単と勘違いしている
将棋は駒の動きを覚えなくちゃいけないというけれど、そんなのは何種類あってもすぐに覚えられる（簡単）
囲碁は３つしかルールがないというけど、数が少ないだけで曖昧（難しい） 将棋はよくプロとか上段者の試合を見たら勉強になるとか言うけど、囲碁は最初は有段者とかプロのは見ない方がいい
囲碁は終盤までの読み合いがまずあって、数十手先の予防線とかを序盤でやってたりすることが多いため、一手の動きが素人には全く理解出来ない領域になってたりする
初心者はまず初心者や中級者の囲碁を見る方がゲームの展開を理解しやすい 陣取りゲームで囲んだら取れるとか分かるけど、ある程度セオリー定石を知らないとどこに置いたらいいか理解出来ないのがな これから将棋始める初心者は基本的な棒銀より
「鬼殺し」
という戦術をおすすめする。
相手が鬼殺しを知ってる中級者には通用しないが、知らない初心者同士なら笑ってしまうくらい勝てる戦術 >>32
曖昧じゃないよw
将棋の駒の動かし方、反則に当たる基本ルールは凄く単純
でも、それから先の「お決まりもの」が凄い多いから大変なんだよ ダーツみたいに派手なエフェクトつけて
女子供が喜ぶような仕掛けを盤に仕込めば
流れ込んでくるよ 金はどこに動けてとか飛車はとかで
とりあえずわかった気分になれる
囲碁はとっかかりがない 将棋は東山がジャニーズの寮でも普通にみんなやってたっていうし、ライトなプレイヤー人口はかなり差があるでしょ それと石を白黒やめるこった
何色でもいいじゃん
もっと柔軟に行こうぜ
もう後は無いんだし 日本人は将棋
欧米人はチェス
朝鮮人は囲碁
が現実 囲んだらピコーンとか言ってカッコイイエフェクト出るアプリから 将棋は指さなくてもルールぐらいはわかってる人はいる
それぞれの駒の動きなんかも
戦略とか全然わかんないけどね
ただ囲碁に関してはルールがまったくわからん
どうなったら勝ちなのかもわからんしルールが複雑なのか単純なのかもわからん
よってどんだけ凄いのかがわかんないんだよね 囲碁は難しすぎます。はい
陣取り合戦だと言われても全然想像が追い付かない、合戦として勝った気にも負けた気にもなれない 碁はルールが複雑なのもあるけど、国際化に失敗したのが大きいと思う。
将棋は日本つえーだけど、碁は日本よえーだから。
碁は今や韓国や中国が日本よりはるかに強い。せめて、両社が肩を並べたときに、
日本主導で国際化していれば、何とかなっていたかもね。
国際化を拒否したことで日本の碁プロを保護したことが、結果として日本の碁地盤沈下
を招いた感が強いです。 >>41
それはある
リアルで将棋やってる人は見るけど
囲碁をやってる人を見たことが無い >>42
カラフルもあるよw
ヒカルの碁ブームで色気出して色々な囲碁盤とか出してみたりしたし
でも、「初心者向けの啓蒙」って部分で結構ずっこけたところはある
後はメディア戦略をヒカルの碁一本に絞り過ぎたとか 「ヒカルの碁」が当たった時が人気を上げるチャンスだったのに、集英社と囲碁界が下手打ったから。 まあゲームの難解さも含めて囲碁の方が高貴なイメージはある
将棋は場末にある将棋屋で金掛けて目を血走らせて指してるような
マス目の数も少ないし、大将とるだけだから展開があっさりしてる
囲碁は金持ちの爺さんがホッホッホとか言いながらゆったりと打つイメージ 将棋は棋士に数手先の手順のバリエーションを解説させるのは従来通りだけど
それにAIを組み合わせて当たり外れをわいわい言っているのが面白いのと
評価値のおかげで優劣を視覚的に認識できるのが大きい
朝日杯の羽生八代戦は終盤3000台が行ったり来たりでジェットコースターみたいだった
囲碁も見せ方を頑張れ 976名無しさん＠恐縮です2018/02/18(日) 17:49:15.65ID:CQFoWyOC0
初心者初級中級上級では将棋のほうが簡単で、囲碁は勉強しないとわからないからね
↑
じゃあ囲碁が簡単なのは、どのレベルだよ？
と突っ込み入れてみるｗｗｗ むかし パリのセーヌ河畔で
○国人と○国人が将棋を指してたとか
記事で読んで
ワールドワイドになってるのかと思ったけど
ポーランド人の女性棋士が居て
現実味を帯びて来てるね
囲碁はもうワールドワイドだから良いんじゃ
無いかなw >>26
意味不明なこというなよ
一から将棋勉強してプロか最低でも奨励会三段くらいになるつもりか？ 将棋の場合、本当の意味での形勢判断は素人にはできないけど
先手有利か後手有利かまだ互角なのかという雰囲気は何となく自分なりに抱ける
囲碁は形勢判断がサッパリできない… _ ,､‐r ､‐‐､-､､､ 、
／ {;;;;;|ヽ ＼＼ ＼ ｀ヽ、
／ ヽ;| ＼ ＼＼ ＼ ＼
〃 ｌ ｌ. | '､ ＼ ヽ ＼ ヽ ヽ
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./ l. ｌ | |. ! |Wﾘl. '､ヽ. ﾞ､ '､ '､
/l. ｌ ｌ |;ｌ.|ｌ.| | | ﾄ､ '､ l. l l. l ﾄ!
. ｌ;;| ｌ ｌ ｌ|l|l ｌ.|i! |ｌr|‐lt､ l. l. l. l. ｌ､ｌ オレで
|;;| l | |｣r|‐|ﾄ i! .,ｨｯ‐'､ ll. ﾄ|ヽ l ﾄﾐ,
|;;| l | | !,tｯ.､ l {r‐'jヽ. ll.. |;;;｣ﾊl|;ﾄ! ガマンしてよ
!;ﾊ ｌl l. |.ｌ {ﾍｨj `ﾆ′ ｌ.ll'l |;;!}|;;;;;;l
l. |!l l | `ﾆ′ , i! ﾘl;!'ﾉ;;;;;;!
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`'!ヽ、 ヽ＿ノ ,／|;;l!;;八{
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進藤ヒカル 将棋は勝った時の爽快感がハンパない
囲碁は「え？俺の勝ち？ポカーン」だわ >>51
そんなこと言いだしたらますます碁のイメージは悪くなるばかり >>38
素人から見たら曖昧
だから人気がないんだよ >>17
井山さんて人がシナチョンに遠征してトップとりゃ盛り上がるんでしょ
あっちじゃどうなん？トップ集団に入れるぐらいの腕はあるかね？ 取り敢えず囲んで陣取りすれば良いから！とか説明されてやってみるけど
相手を囲んでも陣地を取ったことにしてもらえなくて は？ となり
相手を無視して適当に空きスペースを囲んでたらビシバシ中に打ち込まれて は？ とかなるゲーム 将棋の接戦の終盤寄せ合いは手に汗を握る面白さ
対して囲碁の終盤の接戦寄せ合いは本当に詰まらない
最後に作ってみて半目負けましたとか、見てて醍醐味がないんだよね 囲碁は白黒だしｗ 桂パッチも王手飛車もないから、見た目が地味だよね。詰ますって
概念がないのが、エンタテーメント的に落ちるな。 親が将棋してたからそっち派だし
嫌でも中韓人が目に入ってくるから
好き好んでいまさら足突っ込まないわ >>56
アバウトでいいよ、そんなのは
って最初に教わったw
盤面見て黒が大きく囲ってるっぽいなら黒優勢、白が外周から黒の集団に迫ってるっぽいなら白優勢ってねw
何となくこっちの方が大きく見えるって方がだいたい優勢だったりする 一般人は、羽生さんや藤井君やひふみんに興味があるだけで、
将棋なんて興味ないよ
将棋の放送見ていると眠くなる 普通にヒカルの碁のアニメを再放送しまくったり続編作ったりしてテレビで放送しまくって
あと受け皿を囲碁業界側が作れば増やすのは難しくないだろう
当時の体制が古臭くてヒカルの碁のブームを上手く利用できなかったのが残念としか言いようがない
まあ今の業界はもっと柔らかい人が上に行ってそうだから今なら改善しようがあるたまろう >>49
まず啓蒙って言葉使う時点で上から目線で来てるんだよ
その醜い心が伝わって流行ってないのでは？ テレビ時代は将棋よりメディア展開に熱心で成果を上げてたと思うけどな。
ネット動画配信になって競技人口の差が再び人気に反映したかんじ。 >>69
真面目にヒカルの碁のキャラがプリントされた碁石があった
あの面に印刷するのは大変だったらしい 大衆的な将棋よりも囲碁は高尚な感じがして憧れはあるよ
あれを理解できる人は本当に頭いいと思し、わかれば面白いと皆言う
でも中学生のオイラの頭では挫折したわ 将棋のが先に人気出たからだろ
囲碁やるなら将棋でいいやってなる >>60
九路盤とかやるとその曖昧って思ってる「お決まり」を出す暇も無いから凄く単純なゲームになる
それこそ五目並べレベル ネットを通じた将棋人気って、やっぱりハッシー騒動が元だよな。
彼が意図したとおりに将棋に注目が集まった。そういう意味では偉大な棋士だわ。
パンチパーマで紫の服きてNHKの囲碁対局に出るやついないのか？ ヒカルの碁の影響で囲碁をそこそこ打てる奴は多いと思うけどな 囲碁ファンって野球ファンと似ている
なぜ人気がなくなったのか理解できていない。
世界ガー世界ガーとうるさい 囲碁で１９×１９盤は難しすぎる
９×９を 別種目にしよう いま人気といえるのは、あくまで藤井人気であって将棋人気じゃないだろ
マスコミに出てきてるのも藤井、藤井、藤井だけ
正直、藤井以前の一般人のイメージなんて「囲碁も将棋も知らん」で大差無かったはず
藤井報道のおかげで将棋の露出が多くなったように見えるけど、
けっきょく報道されているのは「○連勝」みたいな数字の記録と、昼飯の話題だけ
将棋の内容なんて何も出てこない
こんな極端な藤井瞬間最大風速のタイミングを狙って「将棋のほうが人気ある」って言われても、
どれだけの将棋ファンが納得できるんだ？
囲碁界では碁会所も囲碁雑誌も斜陽ながらまだ成立しているけど、
将棋道場と将棋雑誌はほぼ絶滅状態だろ
いったい将棋のどこに人気あるの？ >>26
前スレにも書いたけど>>1の記事に出てくる人
大学の囲碁部で囲碁ばっかりやってて就職できなかったから囲碁の事業を立ち上げた人
元院生とかでもないので、レッスンのコネとかがないから、一般向けの普及をやろうとしている
でも普及事業なんて金にならないし、将棋の方が一般には人気なので嫉妬してるだけ
この人の主張を囲碁界代表とされても困る >>70
日本将棋連盟も子供に教えたりするのは啓蒙活動って呼んでますけど >>75
もう何言っているかもわからない
だから将棋に人気が奪われるんだよ ヒカルの碁鑑賞会で藤澤先生が言ってたんだけど
ヒカルの碁ブームでその世代のプロ志望人口も多くて院生も多くてクラスも増えて
でもプロになれる人数はヒカルの碁ブームの前から変わってないから
プロになる直前のところに強い若い人達がめちゃくちゃいるらしいよ
それで、今の新初段の人は、昔の初段の人よりレベルが高くて強いんだって
だから新しい波と言える強い世代はここにいるらしいよ
それにしてもプロになれる人数や年齢が限られてるのが大変だね ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>76
たしかに少しはあるな。あの画像は2ちゃんでかなり流行った 日本で圧倒的な井山でも中韓に勝てないのが痛いな
勝てればもう少し違ったかもしれないけど >>77
それでも流行らないんだからゲームとしてイマイチなんじゃないの？ 囲碁は複雑と言うより分かりづらい
駒に個性がないから石が入り組んで来ると
判別が付きにくくなる。 素人的に囲碁でよくわからないのが、なぜ最初にド真ん中に打たないのか？
なんか妙に中途半端な場所から打ち始めるのが不思議 親の転勤で子供の頃から全国各地行ったが囲碁やってる奴なんて人生で一度も見た事がない
ほとんど将棋かオセロ
シナ人が流行ってる流行ってるって宣伝してるだけにしか聞こえない 昔ジャンプで囲碁の漫画あったじゃん？
んでルールー覚えようとしたらよく分からんかったな
陣地が多いとどうだとか
さっぱりだったよ 卓球は卓球台の色を黒板みたいな緑から鮮やかな青に変えてイメチェンを謀った
碁盤の色をコバルトブルーとかパステルピンクに変えたらどうだろう 最後の整地？とかいうので勝ちを誤魔化せる
アバウトな競技だと聞いた事がある囲碁 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
