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【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★6
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0001首しめ坂 ★
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2018/02/07(水) 23:02:38.36ID:CAP_USER9
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分

写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた=2017年4月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長=本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg

東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌(ピョンチャン)五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。

下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、2016年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。

行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。

一方、下町のそりについて、ス…

残り:299文字/全文:621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html

★1:2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517990641/
0760名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:14.66ID:YJktEt/L0
>>735
あーそれはありえるねw
ものすごい調理技術で作った料理が結果食べたら美味しくないみたいな
0761名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:20.38ID:+18YMvLE0
最初は陸王みたいなことは現実ではないんだねと思ったけど
よくよく聞いてみると日本がアトランティスでラトビアがこはぜ屋だったという現実
0762名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:21.29ID:Po1TSzMf0
ガンダムでいうとドムがあるのにマゼラアタックをつかえと脅してるようなものか
0763名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:21.91ID:T0d2k14J0
>>742
それはどうかな
ジャマイカなんてクールランニングとか
できるぐらいそう速い国でもない
この前は世界から資金をつのったぐらいで
だから日本の中小企業と契約したんだろうし
速いの使いたいならはなから長年そり作ってる
国のメーカーのものをつかうべきで
0764名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:36.94ID:JW2jPqmF0
>>731
そもそもネトウヨが民度が低いと叩いてる韓国の現代はスポンサーしてる韓国代表からラトビア製を使いたいと言われ快く承諾
ネトウヨがホルホルしてる日本の下町は性能の劣る日本製を使えと強要
果たしてどっちが民度が優れているのやらw
0765名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:38.52ID:cZI9NZfI0
>>740
遅いのは最初から周知の事実でしょうに。だから日本もほかの国も使わない。

安さに釣られて契約してしまった卑しいジャマイカ代表と、落ちぶれた日本企業の
醜い争いのお話ですよ。
0766名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:04:39.57ID:zH+11pii0
単純にコミュニケーション不足だと思うよ
なんでレースに技術者帯同させてないの?
会社としての基本的な部分だろ
0767名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:05:28.36ID:ynQXBrPd0
>>719 >>742
ジャマイカの方も最初は五輪に出られれば御の字だったと思うけど、
ジャマイカルーツでアメリカ代表としてソチ五輪にも出たアメリカ人
選手が帰化したり、ラトビア製のソリに変えてからはW杯で10位台。
メダルは無理でも入賞位は不可能ではない(サッカーでW杯に初めて
出た時の日本みたいに、等身大の実力以上に期待してる可能性もある)
成績になってきたから、ズレが生まれて来たね。
0768名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:05:32.01ID:NC3S+zZL0
今下町擁護してるのは頭がおかしい人ばっかりだな。リフォーム詐欺に遭ってる人に向かって
平気で契約なんだから金払えって言う人w
0770名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:05:49.52ID:cZI9NZfI0
>>759
なんの検査かによるなあ。
ジャマイカが独自にやってる検査であれば契約とは関係にない。
0772名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:06:12.97ID:wbO5Z+KK0
>>571
現実的な批判意見を受け止めずに何でも在チョンで片付けることが
本当に日本のためになると思ってるの?
0773名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:06:21.20ID:3j96JJHp0
>>752
欠陥品=検査不合格は下町も認めてるで
少し改良すると合格できると言い訳してるがな
0774名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:06:35.49ID:l0nQ7pNZ0
>>708
補助金ガブガブに
本出版して講演会で地方回りと
元ヤンリーダーは甘い汁吸ってるみたいだがなww
0775名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:06:43.04ID:KG2uJBTt0
日本代表はラトビアベースにヤマハが改良加えたんでしょ?
まずはそこから一緒にやればノウハウも得られたんじゃないか
なんかデカイことぶち上げて詐欺ろうって奴らに食いものにされてる感が
0776名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:06:44.16ID:T0d2k14J0
>>758
だからこっちは中小企業連合で
長年作ってたんじゃねーんだよ
そんなの速いのはそういう国のメーカーの
ほうがはえーに決まってんだろ
韓国製品買ったら性能が満足しねえ
ってつかっといて返品だ金返せって
やるのが正しいのかアホ
性能の問題じゃねーだろ
0777名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:07:00.39ID:neTOmED60
トンキンジョーク勘弁しろよ
土着のトンキン土人はホント無能しかいねーな
0778名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:07:01.58ID:Yi6/rNzm0
ネトウヨは黒人差別が大好き。本当に醜い醜いネトウヨ。死ねばいいのにな日本の恥ネトウヨ
0779名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:07:08.89ID:tR5eD3ed0
まーた安倍案件かい
0781名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:07:17.89ID:khCh4Jy/0
>>753
水泳で選手たちが契約メーカーでなく
スピード社にのりかえたときに別に選手は叩かれなかった記憶
0782名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:07:24.00ID:Po1TSzMf0
技術力が無さすぎたところが市販品にも負けたような話に思えるが…。
0783名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:07:48.81ID:X4Gc+JQr0
かなり前からラトビア製使ってたのになんでその時止めずに
五輪直前に言うのか
ラトビア製で五輪決定でシメシメと思ってたんだろ
0784名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:07:55.75ID:T0d2k14J0
>>773
直せる以上欠陥品じゃねーからなあ
レースに出るのに欠陥品しか
作れないならそれこそ中小企業側が
違約金はらわなきゃいかんけど
0785名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:06.77ID:JW2jPqmF0
>>770
下町側が1回は合格してる!と反論してるから何回か公式検査で不合格になってるのはおそらく事実
0786名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:19.32ID:8ToLjZdQ0
この件にどさくさに紛れて
韓国叩き混ぜてるネトウヨに草。
残念ながら韓国関係ないよ(笑)
0787名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:19.40ID:tR5eD3ed0
やるならもうちょい上手いことやれよw
0788名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:30.00ID:I2RYi+Al0
>>763
>>767
なるほど
最初は利害一致していたのか
勉強不足でした
0789名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:31.38ID:WUBIHha70
性能しょぼいから契約ガー言うしかない哀れなジャップさんw
0790名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:37.13ID:khCh4Jy/0
>>773
ソチのときもギリギリ間に合わせるつもりだったとか言ってた
0791名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:49.22ID:M9qQkOC70
「遅かろうが不適合品だろうが契約だから使え!」ってか

スポーツを何だと思ってるんだろうな
カッコ悪
0792名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:08:50.13ID:nxi5+jPc0
ソチのとき使えるレベルじゃないって言われてから4年経ってるのにまだ検査落ちるもの作ってるとか何やってたの?
0793名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:09:01.65ID:Po1TSzMf0
そもそも日本代表ですらつかってなかったんやろ?母国ですら使ってないとかどんだけひどいんや
0794名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:09:04.43ID:nkuQ4bod0
なんにせよハッキリしたのは下町のリアルな技術力だよね
0797名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:10:18.82ID:yByI4FLG0
マジで日本の恥
関わった日本人全員打ち首でいい
0798名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:10:18.92ID:T0d2k14J0
>>772
現実的な話なら契約最優先だろアホ
ジャマイカなんて暑い国で
ものすごいボブスレーなんて
レベルが低いから
日本の中小企業と契約結んだんだし
0799名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:10:40.82ID:Yi6/rNzm0
ネトウヨはなぜこの事件で発狂するのか?それは完全な敗北案件だからです
0801名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:11:21.57ID:JW2jPqmF0
>>792
その時の反省を活かして賠償金条項を入れたw
0803名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:12:08.96ID:1/I65+py0
補助金ホイホイも考え物やな
0804名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:12:13.25ID:8ToLjZdQ0
>>784
直せれば欠陥品じゃないとか頭大丈夫?(笑)
そんな理屈が通ればメーカーのリコールなんて概念は発生しない。
0805名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:12:19.75ID:QoASbR+50
下町ボブスレーの連中は自分ファースト

日本は詐欺師世界一の国だなあと
国債ジャブジャブの税金があるからだろうけどよく思いつくよ
0806名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:13:06.71ID:4zTAeOsa0
餅は餅屋というのは日本の昔からある言葉
日本のものづくりとか調子に乗って
ノウハウもないものを一朝一夕に作り出せると
思い上がった結果がこのざま
日本人として本当に恥ずかしい
0807名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:13:07.57ID:X0nOI5Vt0
個人の感想なら勝手にすればいいが違約金ゴネる為に言ってるなら両者立ち会いで公式に比較してからどうぞ
0808名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:13:33.35ID:khCh4Jy/0
>>794
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」

こんなもんかは自分たちの技術だった(´・ω・`)
0809名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:13:41.54ID:cZI9NZfI0
>>781
選手は叩かれなかったが、仮にミズノが引かなくても契約である以上それは仕方がない
とも言われていた記憶。

ちなみにあの後見せしめのために、立場の弱い松田が干されたw
0810名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:13:44.99ID:kPg4EBx60
>>789
違約金商法など自称技術大国がやるべきことではない
0811名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:13:49.83ID:QoASbR+50
>>799
典型的な安倍案件だからだよ

安倍が乗っかって教科書にも載ってるから必死になる
0813名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:14:23.48ID:/t/77p050
>>714
むやみにパヨクと絡めたのは自分なんだけどw
その人、最初から左翼絡めたとか関係ないって言ってる。
相手の主張理解しないで突っ込むから、怒られるんだよ。
0814名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:15:02.91ID:cZI9NZfI0
>>794
末端のネジやそういった単純な技術までだから下町なんでしょ
0815名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:15:06.72ID:T0d2k14J0
基地外多いなあ
家買った
他の家見た
あー買った家よりこっちのほうがいいや
あっちに金はらうのやめて
こっちにしよう
これ認めないやつは顧客最優先じゃない
ってそんなこと言ってたら
契約が成り立たんだろ
0816名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:15:09.57ID:EKJouCHa0
検査不合格ならそもそも試合に出れないし、だいたいこういうカリブ海の土人国は借金など平気で踏み倒す連中だということは考えておいた方が良いだろう。
0818名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:15:22.44ID:LG2HgXjh0
技術がない下町中小しか参加してないんだろ
0819名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:15:47.42ID:kIo7mN5n0
>>796
自国で使われない時点で答えが出ていると思うのだが。
0820名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:16:07.05ID:qw/cyxdr0
欠陥住宅提供した時点で賠償するのは建てたほうだろw
0821名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:16:10.29ID:1/I65+py0
単純な話下町の方がいいもの作ってれば下町使うもんな。
0822名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:16:49.74ID:eBXQk+jm0
ジャマイカの人に迷惑かけてるくせに人種差別してる奴どうしょうもねえなw
0823名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:17:11.98ID:T0d2k14J0
>>818
ないというかいくらなんでも
長年作ってきたメーカーにすぐ
勝てるそりが作れるなんてのは
大手ですらやったことなきゃ難しいよ
なんでもノウハウってものがあるからね
大手ならやまほど試作品つくって
十年で追い抜くとかできるだろうが
0824名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:17:12.40ID:/t/77p050
>>818
多分な。
大体、技術力ある会社は忙しいよw
大田区中小企業でも世界シェアトップとかあるからね。
0825名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:17:25.33ID:CzHomwFA0
性能も規格も満たしてないなら切られても文句言えないんじゃないの?
ジャマイカの言ってることが事実ならだけどさ。
0827名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:18:03.47ID:IKWI1s3e0
ワールド杯に遅配しなければ
他社の方が優れてることも知られず
何位で終わろうと美談出来たのにな

性能に圧倒的な差があるなら諦めるしかない
選手にとっては一生に一度あるかないかの晴れ舞台
微妙な製品を押し付けられるのは可哀想
0829名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:18:35.58ID:T0d2k14J0
>>820
欠陥じゃないの提供できるんだよ
悪いのは見た目とか間取りとか住み心地なだけ
それに納得いかないからやめるわ
なんてそんなのは通用しない
0831名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:19:31.40ID:/t/77p050
まず日本人がいいソリだと認められての話しじゃないの?

まぁ、ジャマイカ選手だと話題性が格段に違うもんな。
0832名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:19:37.42ID:qmOjXQcf0
手足となって働く奴隷中小企業なくなったら困るもんな
0833名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:19:47.59ID:WUBIHha70
外国に迷惑かけるなジャップ
0834名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:15.08ID:M9qQkOC70
>>815
そんな感じに例えるならば
広告のために有名人にビルの一室を住居用として無償提供したが
違法建築の上に住みにくいので住みませんと途中で出て行かれたといった感じだが
0835名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:25.57ID:NC3S+zZL0
>>798
外務省の口利きで安倍がソリに乗ってる写真見たらその中小企業に国のバックアップがあると思うわな 普通
国家ぐるみの詐欺だわ
0836名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:32.15ID:M9qQkOC70
>>815
そんな感じに例えるならば
広告のために有名人にビルの一室を住居用として無償提供したが
違法建築の上に住みにくいので住みませんと途中で出て行かれたといった感じだが
0837名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:20:55.10ID:T0d2k14J0
>>825
性能はおかしい
規格に通らないならそりゃ変えるの当たり前だが
性能がよくないは契約した段階で
わかってること
長年作ってきたメーカーじゃないんだから
0838名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:21:15.97ID:cZI9NZfI0
>>796
問題はその程度だよ。
どの競技も道具や機体の性能差は少なからずある。

特にF1なんてほぼ確実に上位にはなれない数合わせ前提の参加チームだってあるわけで
利害が一致しててお互い了承しているのであればそれは別に問題ない。
0839名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:14.66ID:X4Gc+JQr0
下町製がラトビア製並に早ければ解決する話
すべての問題はそこだよね
0840名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:18.65ID:z1dqECxb0
日本は韓国人に悪いことをしたよね?
それが嘘であっても
日韓合意した以上は守らないといけない
0841名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:22:19.03ID:P41fuXQp0
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:22:39.01ID:vnvCvanI0
違約金払って速いのに乗り換えれば良いだけの話だろ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:22:53.35ID:T0d2k14J0
>>830
だからそうじゃないそりがつくれんだよ
実際にオリンピックでつかうのに
住宅でいうところの雨漏りがするとか
そんなことにならないんだから違うだろ
オリンピックに使うのに検査通らない
そりしか作れないなら
こんな問題になるか
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:23:02.38ID:qw/cyxdr0
まずは性能競争で負けたことを恥じろよ糞ジャップ
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:23:38.32ID:l9K4pOTL0
ジャマイカなんて土人の国だと思ってナメてたら日本の方が土人だったでござる
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:23:54.40ID:/t/77p050
プロジェクトでの製作なら今回で止めるべき。

やるならラトビア企業みたくコツコツ、ソリを作って欲しい。
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:24:11.63ID:cZI9NZfI0
>>836
契約者の要求する条件を満たさなかっただけで、違法ではないでしょ。
問題はその要求が契約書に織り込まれていたかどうか。
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:24:16.47ID:T0d2k14J0
>>839
そうじゃない
それならはなからジャマイカなんぞと
契約せずほかの国がほしがるわ
そんなもの作れるなら
ジャマイカはレベルが低い
こっちのそりもレベルが低いで
成り立った契約
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:24:33.20ID:vlQ+sVAN0
東京大田区の下町こえー やくざじゃんか!

ボブスレーの隅っこに小さい文字で 競技未使用時には最大2億7200万円違約金あり とか書いてたのか

しかも不良品とか
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:24:52.98ID:NC3S+zZL0
ドイツが貸してくれたラトビア市販品の中古より遅いんじゃ話にならないんだが
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:25:14.22ID:qmOjXQcf0
大企業に契約を切られた町工場の面々が技術力を結集してボブスレー作りに乗り出し、弱小ジャマイカを金メダルに導く───────

となるはずだったのになwwwwwwww
0852名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:26:11.33ID:2Ia1ybChO
>>843
1月の段階で2回も検査不合格なのに本番には出来ますとかそんな何の保証もない言い訳が通るかよ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:26:20.58ID:td1oHDZp0
男子は下町製で五輪逃してる
その怒りもあるだろこれ
0855名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:26:45.78ID:/t/77p050
>>851
視聴率低迷のメディアが喉から手が出るほど欲しい話題w
0856名無しさん@恐縮です
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2018/02/08(木) 08:26:56.86ID:NC3S+zZL0
>>848
スポンサード契約付ならね。ただ使うだけなら値段で太刀打ちできないと思う、ラトビアには。
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:27:36.88ID:T0d2k14J0
だから単にあっちのほうが速いから変えたいってだけだろ
それを欠陥があったとか文句増やしてるだけで
それは過去の話でオリンピックには
間に合うんだしそんなのただのいちゃもん
契約しといてほかが使いたくなったら
違約金払って契約を終わらせて
新しい契約結ぶのが当たり前だろうが
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:27:46.50ID:9udWRgUT0
ゲリゾーも絡んでるし
道徳教科書にも載ってるし
引くに引けないんかな

アベノミクスってほんと害悪でしかないなw
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/08(木) 08:27:53.82ID:1ef7TpSj0
これは日本の恥だわ(´・ω・`)
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