【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★6
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517990641/ >>189
話題性で金を集めるのが趣旨だったんだろ なんか凄い良い反面教師になったな
数字の世界に変な熱情なんか入り込む隙なんかないということだね 熟練職人は慣れた作業を高精度でやる
だたそれだけでそれ以上ではない ものづくり？日本はこれから観光立国でやってくんでそこんとこよろしく モータースポーツやってた経験で例えると
公式車検に落ちるレベルの車両を製作したにもかかわらず
何とかするからエントリーしてくれ、でないと契約違反で訴える
なんて言われたら普通は違反はどっちやねんwって切れるわなw 安全上問題があるという主張が認められたら訴えても負けるんじゃね 【冬季五輪】ジャマイカ下町ボブスレー使用せず「ラトビア製のほうがいい」 法的措置そり１台につき約６８００万円請求へ★12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518012323/
こっちのスレの記事には違約金条項設けてあるってなってるけど
実際どうなのかね 大田区「BMWとフェラリーに勝つ。（真顔）」
BMW「プップー」
フェラリー「クスクス」
マクラーレン「ホンダの国のやつはブラックジョークだけは一流だ。エンジンは。」
ラトビア・ＢＴＣ「･･･少し･･･頭冷やそうか･･･」
足立区「大田区がやられたようだな…」 日本チームでさえ乗らないものを
ジャマイカレベルならいいか・・・
というジャマイカ選手を見下した発想が・・・ ジャマイカみたいな弱小チームからも拒否されるようなものを作ってる時点で駄目だな 納期に間に合わない
検査に通らない
出来上がってきたものの、求めたスピードが出ない
最近の航空機、船でも聞いたような話だなｗｗｗｗ 下町側の発表読むと性能は劣ってないみたい
何でジャマイカ側の発表だけ鵜呑みにしてるんだろ ジャマイカ庇って下町叩いてる奴って、貴乃花を応援してる気がする >>204
日本チームが乗って、優勝すればいいんじゃね？
そもそも、その下町側は、ボブスレー見て
こんなものか、すぐ作れそうだと思っちゃう連中だぞｗ
そんな連中に違いは分からんだろうｗ
速いボブスレーの何が凄いかが分かってないのにｗ 自分たちのソリに自信があればこんな契約はしないはず
まあ日本人ならいったん約束すれば不利でもそれを守るのが当たり前だけど
土人にそれを求めてもね この後に及んで下町擁護してる奴のがどうかしてる
ソチでもロクなもん作れず日本代表から断られた 今回は2度目だ そりゃ速い方採用するに決まってんだろ
ただ違約金はとれよ
契約なんだから こういうのはちゃんと契約通りに使わないと
前代未聞だよ
ジャマイカなんてどうせメダル候補じゃないだろアホか
ナイキがスポーツ用品プロに使わせだしたときも性能低いけど文句言わずに使ってたぞ 日本の裁判所にジャマイカチームは金払えって訴えてもどうにもならんと思うが
ジャマイカまで行って訴訟すんの
まあ英語が通じるみたいだし何とかなるのかな >>211
なんだかんだいってろくにカネも取れずにうやむやになりそうな予感 >>207
いやいや、日本チームが中国に製造依頼していたとして
そりが納期に届かなかったり、検査通らなかったりしてたら・・・
そしてタイムも出ない、借りたソリのが全然速い
・・・契約破棄するだろう？
逆に賠償請求しろと思うだろ？ いくら高精度で作る技術あっても設計がダメなら、高精度で作られたゴミだから
設計こそが肝でそこにはノウハウが必要だからヤマハも一から作るのは諦めて
ラトビア製流用したんじゃないの この問題のおかげでラトビアという国がどこにあるのかを知った
ありがとう5ちゃん 設計かあ
もしラトビアのメーカーは流体のシュミレーター持っててエンジニアもいたけど、
チーム下町にはそれは無くて設計は全部カットアンドトライでした、だったら下町は勝てない気はする どんだけジャップ製品は低品質なんだw
まぁ不正・偽装・粉飾大国だから仕方ないな ムカつくなジャマイカ野郎
裁判でケツの毛までむしってやれや 他のソリとの比較を禁じていたとか
宣伝目的で志低くて本当に恥ずかしいわ ジャマイカではこの程度の言い訳で通用するのかな
別に賠償金を請求するわけじゃない
実費を請求するんだから応じない訳にはいかないよこれ >>221
支払いの責任が生じるのは製品が
要件を満たしている場合だけだろ 下町はクールジャパン補助金ゲットの電通に利用されただけ
いい加減な企画でピンハネしてはした金で発注したんやろ
安倍晋三がニヤニヤして下町ボブスレー乗ってる時点で補助金ビジネスとわかる 契約の内容次第だが
・トラブルで五輪のかかった試合に下町ボブスレーが届かなかった
・直前の検査に2度も落ちた
・他のメーカーの方が全然早い
日本とジャマイカの法律の違いがあるが
これだけ不手際が多いと、賠償金の請求は割と厳しい気がする
他のプロスポーツとかでもスポンサーの不手際で選手が使用道具を変えた事例はいくつもあるからね 替えたら驚異的に伸びたとまで云われてるからもうおしまいだよな 違約金とかなんとか言うけど
検査に合格できないソリしか用意できなかったのは契約違反じゃないの？
遅い、危険、規格外=信用できないものに名誉と命かけろっていうの？ 遅いとか多少の納期送れとかってので契約違反は金請求できるだろうが
検査通らんってのは契約破棄できる正当な理由だよなあ。 >>221
ジャマイカの法律は知らんが
日本の法律だと
契約の履行に関しては、下町側が履行できたと認定されるかはかなり怪しい
五輪が決まる試合に間に合わなかったり、直前検査に落ちるなどは契約の履行を出来たと認めない可能性は割と高い
まあ契約書の中身次第の部分があるので、正直なんとも言えないってのが結論だが
俺は下町の言い分も結構苦しく感じる 【1000人突破】平昌五輪 猛威をふるうノロウィルスIOC職員まで感染 1000人以上が同様の症状を訴える ･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1518013417/ お願いしてラトビアのそりに下町のシール貼らしてもらえばいいじゃん 競技者としては優れた道具を使いたいのは当然だと思う
ラトビア製よりも競争力のある物を作れなかったのが悪い これで仮にジャマイカから違約金をぶんどったとしても、
当たり前だがジャマイカチームは日本製なんて二度と使うかと思うだろうし
他のチームだって、日本のチームだって、性能低いソリなんて誰も乗らないよね
ただの話題づくりの醜い騒動で終わる
こんなもんを道徳の教科書に載せるって反面教師か！？ >>233
先進国は契約社会だから、契約そのものは大事
優れた方を使いたいではスポンサーは納得しない
ただ今回のケースは、直前検査に2度も落ちて、トラブルで五輪のかかった試合にすらボブスレーが届かないっていう不手際があったので
契約不履行だとジャマイカ側には主張できそうな気がする 下町は金はあるんだからチームで選手も雇ってまず日本代表を目指せよ
まぁ無理だろうけど >>235
契約をたてにして違約金せしめても評判落とすだけなんじゃないの？
こんなところの機材使おうなんてチームないだろうし
デポみたいな扱いになりそう 契約書の全文を読まない限りは今のとこ下町側を擁護できる
普通に考えたら、下町側に契約不履行が先に有り、契約解除も妥当って判断ができてしまいそう
実際にスポンサーと選手の間で道具の利用がトラブルになるのは結構多いし
よく裁判にもなってるが、直前検査に2度落ちたり、五輪がかかった大事な試合に輸送が間に合わなかったなんてのは
普通に考えたら契約不履行による解除が認められそうな事案 >>240
間違えたｗ
＞契約書の全文を読まない限りは今のとこ下町側を擁護できる
擁護できるじゃなくて、擁護できんの間違い >>1
オリンピックを独占的に扱える電通が下町ボブスレーに便乗してスポンサーを集めてきた
そのスポンサーのロゴをペタペタとソリに貼ったけど本選はおろか予選にも使われないことに
スポンサーたちは金払ったのに露出しないとは何事だと損害賠償してくるのを見越してジャマイカにも法的措置と言ってる
無料提供のはずのソリが使われないだけでこんな額を寄越せっていう理由はこんなところだ
安部首相を動員できるのも自民党担当でかつオリンピックを独占に扱える電通がいるお陰（閉会式の安倍マリオとか、そもそもマリオが使えたのも電通のおかげ）
https://i.imgur.com/4ztb6TN.jpg
https://i.imgur.com/uf8fj8Y.jpg たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 金儲けの為に下町ボブスレーとか企画したんだろ？
別にボブスレーでなくても良かったんだろ？
企画、コンサルだけはうまい汁吸うんだろ？ｗ
安倍もかな？ >>240
輸送が間に合わなかったのが本当にストのせいなら
不可抗力事態（他に、戦争、暴動、革命、地震、火災、台風、ロックアウトなど）として、
供給・輸送側は契約上は免責されるだろ >>245
他の国も届いてなかったのか
下町だけ届いてなかったのか・・・ まぁ、どちらも悪いわけじゃないよね。
ただ契約が履行されないと、契約の意味が無くなるから
損害賠償は当たり前。
要するにジャマイカは損害賠償払って、ラトビアのボブスレー使えばいいだけの話。
そして日本は今後、ジャマイカと関わりを持たなければいいだけ。そしてボブスレーにも手を出すなければいい。
それだけのこと。別にどっちが悪いとかどーこーの話じゃない。至ってシンプルな話 オリンピックが終わった後、無人のコースに集まる下町メンバーとジャマイカの選手たち。
彼らは遅ればせながら届いた下町ボブスレーと、惜しくも4位となりメダルに届かなかったラトビア製のボブスレーで「友情のレース」を行うことを決めたのだった。
結果は僅差で下町ボブスレーの勝利。もし本戦で使われていれば、表彰台間違いなしのタイムだった。
ジャマイカの選手たちは下町メンバーに謝罪し、今後下町ボブスレーを使うことを決めたのだった。
これでいこう
後日アンビリバボーのネタにもできる で、検査すれば通らない
走ってみれば、遅い
この間の巡視船みたいじゃねえか・・・ スポンサー企業に借金を返すべく
下町ボブスレーの新たな戦いが始まる >>245
少なくともストライキがあったのは事実の模様
ただ何でそんな簡単に最新のソリレンタルできてしかもステッカー万全やねんと下町さまはお疑いだ！
http://bobsleigh.jp/180207-2 まぁ、なんらかの金が絡んでるとは思うけどね。
ラトビアのメーカーがジャマイカチームに金を出したんじゃねーかな？
ラトビアはラトビアで必死だろうから オリンピックは参加することに意義があるけど、選手が使用する器具のメーカーは勝てるモノを用意すべきだ。
下町の在日は参加したいだけ。 今頃再検査ってことは、この瞬間は不合格品てことだろ
どっちが契約不履行だよw >>254
>どっちが契約不履行だよ
契約内容公表されて無いから解る訳無い・・・ >>252
ラトビアのは世界トップクラスの有名メーカー
ジャマイカあたりに金積んでまで使ってもらう必要ない
むしろ使ってもらうために必死になって金出してたのは下町
https://www.nikkansports.com/sports/news/201712140000520.html
つかこれジャマイカがラトビア製の使い始めてからの話なのなｗ >>29
食べたけどまずいから、
金払わん！
泊ってけど、サービス駄目だから、
金払わん！
約束して、家を建てて貰たけど、
納得できないから金は払わん！
約束したけど、気に入らなから、
契約は無効で金は払わん！
朝鮮人の様な方ですね、あなた。 >>257
それ、下町側の言い分だろ
ジャマイカ側の言い分は
ホテルに、そもそも空室が無かったとか
家建ててもらったけど引渡しの前に壊れたとかって話
契約の履行に関しては、双方向の履行が求められる
検査にすら通らなかった下町の言い分は結構苦しい ロケット部品やら何やらのせいか、下町信仰がウザくなりつつある。
一部優秀なのもいるんだろうが、大部分はドスケベ頑迷オヤジのどんぶり経営なのに。 「お金ないんでしょ？ｗうちが作ってやるよｗｗｗ」
って押し付けがましいセールスにいって、ロクなもの作れず拒絶されたら
「実費を払えって言ってるだけ！払え！」
なにこれｗ
善意で行ったんだったら、「もっといいのが手に入ったんだ、よかったね」で引いたら？
五輪後に色々と感動ポルノやるつもりだったのが潰れてぶち切れてんじゃん 道具で勝った負けたってオリンピックなんだね(´・ω・｀) >>33
そんなに韓国のオリンピックでボブスレーを走らせなきゃいけないの
次の冬季までにいいボブスレー作ればいいだろ
もしくは毎年ボブスレーの世界大会があるんだろうから スピード水着のときは、スポンサーが折れて
そっちを使ってもいい
となったな。
下手に意地はったら、負けたのはおまえらのせいだ
となっちゃうからな >>262
将来的には分からないが、今の下町の実力だと話にならん
日本代表ですら余裕でお断りされるレベル こんだけもめたら派生商売無理だろ報道規制しても手遅れ >>262
ソチ目指してやってんだよこの人たち。で、日本の選手からこんな粗悪品使えるかと言われて
騙せそうなジャマイカに切り替えた…がやっぱり騙せなかったw なにがガッカリかっていえば
ものづくりでラトビアに敗北したって事実なんだよな >>261
シューズで勝った負けたやったドラマが陸王 >>267
経験が全然違う、話になるわけが無い
物作りって言っても広告宣伝に金使いまくってただけだし・・・
電通が絡んでスポンサー集めまくっただけ、醜い商売 >>267
ラトビアはNASAやフェラーリを向こうに回して戦ってるガチの下町ボブスレーだけどなｗ 図面通りに作るのは得意なんでしょう。その図面が駄目なら駄目なものしか出来上がらないが。 >>267
旧ソ連の軍事産業支えてた国だよ
ボブスレー選手の半数近くがラトビア製使ってるらしい
数年前に解体して、見様見真似で作れるとタカをくくってた日本の町工場擬きよりも
ずっと歴史や技術があるのでは？ プロ選手が契約メーカー以外の道具の方が成績良いからって変えた
それなら違約金は払わないと ラトビアのガチ職人がかっこいいわ
小さい会社なんでしょ >>274
それだけの事案なら日本や先進国の法律なら違約金を払わざるえないが
契約とはそもそも双方向に義務がある
直前の検査に2度落ちたり、五輪のかかった試合に到着しなかったりの落ち度があるので
契約不履行による解除になる可能性は高い
なんなら契約内容などによってはジャマイカ側に下町が違約金を払わないといけないケースまでありうる
契約書の内容次第だけどね >>274
速いからだけでなく
安全性やスペックが足りず二度も検査に落ちた粗悪品だったんだよ。しかもW杯に納期間に合わなかった
規格に合わない粗悪品、納期遅れる、と日本側もやらかしてる。
ジャマイカ側の契約違反と、日本側の契約不履行、相殺してゼロになる案件だろ ラトビア製の方が性能がいいなら乗り換えるのは当たり前だわ
ただ違約金が発生するような契約になってたならそれを払うのも当たり前だわ >>275
ラトビアを映画化した方がいいと思います 「遅い」「安全ではない」はともかく「検査不合格」は言い訳のしようもないと思う
契約にある以上は違約金はまあ払うべきなんだけど
違約金について裁判沙汰になった場合
まともなものを提供できていなかったって点は考慮されそうな気がする 御託はいいから契約通り違約金払え
それでおしまいだ そもそも宣伝目的だから違約金って話でオチ付けようってことだよな
今後ジャマイカにボブスレー作るつもりも他のチームにも乗ってもらおうってつもりもない わかりやすく今回の経緯を説明すると
金や物をプレゼントしてくれるので日本男と、
ジャマイカ女が２年間いやいやながら付き合っていたが
去年１２月に日本男とデートする予定だったが、交通機関のストで日本男が来られず、
現地でラトビア男と出合い、代わりに付き合ったら、巨大チンポで具合がよすぎて、もう離れられず、
日本男なんかと、もう付き合う気がなくなったというわけ 635 2018/02/07(水) 16:00:29.46 ID:skEb7egs
【悲報】ジャマイカ人「下町ボブスレー？ゴミだからドイツの空港に捨てたはww.ww.ww.ww.ww.w」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517985795/
日本人叩きの流れになってます。それと、
安倍首相叩きに発展しかねないので監視よろしくお願いします。
636 2018/02/07(水) 16:18:22.80 ID:E1SS6tfw
>635
その流れで安倍首相が在日朝鮮人認定されるのは困るので安倍首相は在日ジャマイカ人というゴリ押しで行きます。
637 2018/02/07(水) 16:20:18.46 ID:R641sorj [3/3]
>635
親韓売国奴安倍は我々日本人の敵であるため叩かれてることはむしろ喜ぶべきことでしょう
638 2018/02/07(水) 16:23:18.01 ID:sSp6+6PU [2/2]
>635
ボブスレはν速ですら劣勢ですね、異常なほど反日が沸いてる
鮮だけじゃなくジャマイカの工作員も動いてるかも
ジャマイカが反日の正体現したことだし早めに手を切れて良かった事だけが救いですね
639 2018/02/07(水) 16:30:10.74 ID:tHPWMth2
>635
頑張りましたが負けてしまいました。
640 2018/02/07(水) 16:38:19.89 ID:pXFBBy+u
>635
2スレ目がたってますね
ジャマイカ人は土人ということで徹底的にやりましょう
641 2018/02/07(水) 16:51:17.41 ID:egh5Wd+v [2/2]
>635
日本の下町が技術に劣るなどということは考えられないので、下町の町工場はチョンが運営してるに違いありません
642 2018/02/07(水) 16:51:20.44 ID:wwrtC48r
>639
劣勢ですが引き続きバスターしましょう
643 2018/02/07(水) 16:59:16.89 ID:pLR+RDsZ
>635
ジャマイカは韓国系住民が多いのは有名な話・・
644 2018/02/07(水) 17:08:06.35 ID:R5JAYadp
>642
頑張りましたが負けてしまいました
バスター掛かってて草 日本側は身を引くべきだな
女に「あんたのちんぽちっちゃいねん！！満足出来ひんねん！！」
って言われたのと一緒なんだから W杯の納期に間に合わなかったし
検査にも不合格だった訳で
この時点で下町は信頼を失ったわけ
W杯で使い慣れたラトビア製を
そのまま五輪で使うのは当たり前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
