【頭の外も中も紛い物】相撲ファンによる「理事選」に、やくみつる「無意味。お客を教育しなきゃ」「私は『協会与党派』です」
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相撲ファンによる「理事選」で貴乃花圧勝 やくみつる「無意味。お客を教育しなきゃ」発言で坂上忍とバトル
2018/2/ 6 20:28
https://www.j-cast.com/2018/02/06320625.html
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/02/news_20180206201854-thumb-645xauto-131575.jpg
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親方101人が投票する日本相撲協会の理事選は貴乃花親方が得票「2票」で落選したが、
2018年2月6日放送の「バイキング」(フジテレビ系)が相撲ファン101人に「あなたなら誰に投票したか」を聞いたアンケートでは貴乃花親方に「68票」集まり圧勝だった。
司会の坂上忍さんは「これが世論」と胸を張ったが、やくみつるさんはこのアンケートを「無意味」と一蹴。壮絶な議論が始まった――。
■「私は『協会与党派』ですよ。バキバキの与党です」
07年の時津風部屋で起きた時太山暴行死事件後、協会の再発防止検討委員会で外部委員を務めたやくさん。番組アンケートに
「担当されたADさんか、よくもまあこれだけ無意味なことに時間を費やされて。知らないまま、何となくの印象論でぶっこんだだけですから。善と悪で分けられるような単純なものじゃない」
と真に受けなかった。同アンケートは貴乃花親方に68票、現理事長の八角親方は次点で12票だった。
やくさんは「土俵の上を良くしようという意味では八角さんも貴乃花さんも軸は同じ」と両親方の対立構図が語られるのを避けたいようだった。
坂上さんは納得がいかず「凄いですね。理事選が終わると協会をバックアップ」と皮肉を言うと、やくさんは顔色を変えずに
「私は『協会与党派』ですよ。バキバキの与党です」と返した。坂上さんは「今日は徹底的に野党になります」と宣言した。
やくさんは諭すように「ファンはついてくればいいの。良い土俵につとめるから。面白いようにできてるから」と話した。しかし坂上さんは「呆れるわ。何これ」と収まらない。
「始まりは日馬富士の暴行傷害事件で、協会は責任を誰一人取らなかった」という主張に、やくさんは「理事長は自分の減俸とか、甚だ甘いと思うよ」と理解しつつ、「でもシステム自体の変更にはならない」と区別した。
坂上さんは譲らず「甘いと言ってるのに、理事選が終わったら黙ってついてくればいいなんて言い方あるのかよって聞いてるんですよ」と怒気を込めた。
だが、やくさんも「改革案も試案も別に持ってないのに、イメージで分けてるから言ってるの」と冷静だった。
「(アンケートで)こういう数字が出てどう思うかという話で、ファンを蔑ろにするような物の言い方をされて俺はびっくりした」と坂上さんが溜め息をつくと、
ここまで落ち着き払っていたやくさんの表情が変わった。「...蔑ろ?」。そして「ファンの方も、表面的に支持するのはいいけど、習熟してほしい」として注文した。
>>2以降へ続く >>1続き
「こんな日馬富士の事件なんか起きなければね、集客は右肩上がりになってるし、お客さんを教育すべき時期に来てたんだよ。ところが、そう言っていられなくなった。
今、お客さんの見方が非常に乱れてきている。掲示(横断幕)を出したり、手拍子したり、相撲では好ましくないことが平然と行われている。上からっぽく聞こえるけど、乱れてきてるんだよ、客席が」
■「国技館の入り口には『肩幅より広い物は出さないこと』と書いてある」
18年の初場所は不祥事に見舞われながら7場所連続の全日満員御礼を記録し、懸賞総本数は歴代2位の1993本(1位は17年五月場所の2153本)。「右肩上がり」の盛況が続いた。
やくさんは「大相撲をどんな格好で見ても、テレビで見ても構わない」としつつ、会場の客について
「たとえば国技館の入り口には『肩幅より広い物は出さないこと』と書いてある。ところが、みんなこうやってるんだよね(横断幕を頭上で広げるジェスチャー)。そういうことを含めて習熟度が浅いんだよ」と指摘していた。
生放送で異例の激論を交わしたやくさんと坂上さんに、ツイッター上では賛否両論。
??
一方では、
「お客さんを教育しなくちゃいけない。って(笑)これ、普通の人なら、ハァ?何で?こんな非常識軍団にそんな事言われてまで行かなきゃいけないの?」
「一般市民の1番人気は貴乃花でしたね その結果を踏まえての討論を頭ごなしに否定した、やくみつる氏。それでは坂上さんも怒りますよ」
とやくさんに否定的な向きもあれば、
「街角アンケートって結局都内の一部の人間の意見でしょ?その意見を国民の意見とひとつにしないで欲しい」
「やくみつる、本当のこと言ってると思う。具体的な手がない」
といった声も出ている。 客は馬鹿なんだなwwww
凄いな、このズラwwww 貴乃花が支持されていてうれしい
巡回したけどネットでも90%ぐらい支持されてるわ
5chだけパヨクが異常に集まる 相撲ファンとワイドショーの相撲ネタに食いついてる層は別だからな
いくらわいどしょーがモリカケで騒いでも結局選挙では自民が勝つのと似てる >>3
禁止行為してるをしてる客がどんどん増えてきてるから大々的に注意していこうって話が出てる中、今回の騒動でそういう事ができなくなったって話だからな
言ってる事は間違っちゃいないよ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 貴乃花を的に回せば団塊Jr.を敵に回して客は減るよ >>8
危機管理委員会なんて今のメンバーは裏金問題を収拾するために集められたようなもんだから
とりあえず後2年は八角で裏金問題に白黒つけてからの方が、その後の事もやりやすいよ
今の状態で貴乃花派が中心になったら裏金問題の方は中途半端な形で手打ちになる可能性が高いし スーアンコーという落書き屋だったな、
蛙の楽園では。 フジテレビが101人なんかにアンケート取る筈ない
10人ぐらいに聞いて継ぎ足したんだろうな やくよく言った
ネットとかの素人が協会に知ったようなこと言うの本当におかしいわ
黙って見とけや >>20
朝鮮人は黙ってろ!
>>18
は役満の事ね。 そういうことを含めて習熟度が浅い←まだわかる
お客さんを教育すべき←口のききかたをわきまえろ 【悪人】尾車
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1514429649/
尾車親方は相当な悪だな
【重要】
相撲協会の『第2の診断書』もみ消し行動判明
協会ナンバー2である事業部長を務める尾車理事(元大関琴風、尾車親方)と済生会病院はズブズブの関係だった。
■週刊新潮 2017年12月21日号(発売日:2017/12/14)
今週の週刊新潮
・診断書はなぜ偽造扱いされたか?
・協会ナンバー2の尾車親方とは
(文春、新潮ともに尾車に注目した記事を掲載)
11/9、九州の済生会病院が第2の診断書(髄液漏れ疑い)を出す
↓
11/17、協会の危機管理委を通じて医師が「重症ではない」とコメントを発表。これが偽造疑惑や憶測を呼び、貴乃花側はダメージを受ける
↓
じつは尾車親方は同病院の院長と親しく、かかりつけ病院にしていて済生会グループで講演もしている
↓
診断書を出した医師は新潮の取材に「全て相撲協会に聞いて下さい。診断書は相撲協会に出したんです、私は」と回答
本来、診断書は受診者に出されるのに何故か「協会に提出した」というセリフが医師の口から飛び出したのだ
「診断書は相撲協会に出したんです」←この医師の発言は看過できない。 ド素人が場を荒らすと言うなら無観客でいいんじゃね
放映権で稼げばいい >>23
続き
記事内容
「現在、相撲関係者の間で一改めて、『第2の診断書』が話題になっています」こう耳打ちするのは、さる角界事情通だ。
「というのも、その第2の診断書を作成した済生会福岡総合病院(以下、済生会病院)と相撲協会ナンバー2が近しいと見られているからです」
ナンバー2、すなわち事業部長を務める元大関琴風の尾車親方。彼と病院の関係に触れる前に、第2の診断書、
別名「髄液診断書」について振り返っておく。
11月12日、相撲協会の危機管理委員会を通じて、この第2の診断書を作成した医師のコメントが発表され、
〈重傷じゃなかった〉( 同月時日付日刊スポlツ)と、診断の「解釈」が逆転したのだ。
この「逆転コメント」は、軽傷だったら貴ノ岩をわざわざ休場させる必要はなかったのではとの憶測を呼び、診断書の偽造疑惑まで浮上。
その結果、貴乃花親方側はダメージを受け、相撲協会側に「有利」に働く格好になったのだが、「尾車親方は、済生会病院の前院長や
現院長と親しく、彼はこの病院を『かかりつけ病院』にしていて、九州場所でない時も、わざわざここで身体を診てもらっていると開いています」
(医療関係者)
実際、尾車親方は昨年、今年と「済生会グループ」の病院で講演している。そんな彼の評判を、相撲記者に解説してもらうと、
「角界きつての「策士』として通っています。例えば昨年、前理事長である北の湖さんが急死した際は、後任を決めるにあたり、
いち早く尾車親方が八角体制の流れを作り、結局、自身はナンバー2の座に収まった。また、かつては相撲記者と「尾車会』なる欽み会を開き、
そこで情報収集をして理事選、理事長選の対応にあたっていました」さらに角界関係者臼く、「尾車親方と初年来の家族ぐるみの付き合いが
あった元力士に聞いた話ですが、彼は親方に『おう、俺に何でも言ってこい』と言ってもらっていた。
それなのに、いざ彼が角界内のトラブルに巻き込まれると、親方は彼の両親に「息子さん、クビだよ』と告げ、掌を返した。要は尾車親方は、
機を見るに敏というか。 >>23
現役のときはペコちゃんって愛称だったのに ファンは誰しもがにわかから始めるからな
ルール違反はそりゃあ悪いとは思うけど
上から目線は鼻につくよね じっと黙って取組を見て、
そのあと漫画で力士をdisることを糧にしてきた元祖キモオタが言いそうなことだよ
テメエ自身は協会に何の影響力も持てなかったくせに 無意味ではないな
単純な善悪ではないと説明して、少しでも世論と協会の方向性が同じなるように努力しなきゃ
人気商売なんだから
それを無意味と言って、客の教育が必要?
必要なら不祥事関係なくやれって話、論点をすり替えてるだけ
ほんと、無茶苦茶 それでも金払って見に行く客がいるから そいつらがバカなんだと思う
ガラッガラになって視聴率も落ちまくれば好い 切り札に隠蔽を持ってんだから
北勝海の改革なんぞ上辺だけだろスヴェンソン 今の協会を守る立場からすりゃ、無意味と放り出して現状維持に持って行くしかない
当然オーディエンスに委ねた場合見た目の醜い八角が生き残るはずが無い
そして草の根で持ち上げられた「いい人」親方(実務能力未経験未知数)が多数とな
結局その人たちも染まっていく 協会の体質を考えると、八百長を口にしようものなら、消すことも考える可能性がある。
この本の著者とそのタニマチは、病院で暗殺された可能性があるからな。
■書籍
元・大鳴門親方
復刻新版 八百長―相撲協会一刀両断
https://www.amazon.co.jp/復刻新版-八百長―相撲協会一刀両断-元・大鳴門親方/dp/4846307867
■ソース
大鳴戸親方怪死事件 経緯 相撲界最大の闇
八百長告発で二人が消された? 同じ日に同じ病院で同じ死因で二人死亡!
http://sumoyaocho.seesaa.net/article/184723599.html こういう選民思想丸出しの高圧的な野郎がファン代表気取りじゃ終わりが近いな 相撲協会だけじゃなく
横綱審議委員会も刷新しなけりゃ
何の意味もないぞ 改革案というけど今の理事会では絶対無理w 時津風の件があった後でもずっと起きてるし、
隠蔽しようとしているわけだしな。 警察みたいに内部監査を設けるべきだな。 そして親方が
報告では無く、被害者が直接報告するようにすべきだろ。 内部監査は相撲協会とは関係ない
人間がやる。 あとは力士の人権を守るための部署も作るべきだな。 これも相撲協会とは
関係ない人間がやるべき。 相撲協会は相撲運営だけに専念すべき。 でも相撲見に行くとヤクザの下っ端みたいな人達が下品にヤジ飛ばしていたりして、驚くのも事実 >>20
その素人が金払ってるから成り立ってんだろ
金持ち相手だけに商売して成功するとでも思ってんのか?
そう思ってんなら、客に「嫌なら来るな見るな」ってハッキリ言えよ >>47
それはそれ。曲り形にも客は客
批判するのは構わないが、関係者側が
教育してやる(躾けてやるの意味合いもある)
などという言葉を使うべきではない 主催者だの関係者だのはファンや客には
ご理解頂く、ご協力頂くといった言葉を使うのが当たり前
テレビでの失言なのだから、テレビでしっかり謝れ やくどころかデーモンですら協会寄りだからな、闇が深い業界だわ 後遺症の被害者のことを考えないと
人としてダメでしょ! >>52
協会と対立したら仕事回ってこないからな
そう考えると貴乃花は本当戦ってる たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 確かに金落としたことどころかロクに見もしないやつらの意見を
「世論」はないわ 「昔から応援しているファン以外は口出すな」って考えがアホすぎる 勝手にやりたきゃ公益法人返上しろ 白鵬のファンの態度がおかしいんだよ
トヨタの社長も白鵬ファンらしいけど
そう言うバックがいるから白鵬もどんどん付け上がって悪循環 野球やサッカーのファンなら抗議するのに
相撲ファンは大人しい しょせんジジババの娯楽なんだろう >>63
野球アンケート回答者の年見てから言って下さい
425 名無しさん@恐縮です sage 2018/02/06(火) 23:33:16.96 ID:gBdeHfTK0
>>30
http://i.imgur.com/XHsj8jq.jpg
http://i.imgur.com/MHB64ef.jpg
なんでや!40代の若者も答えとるやろ!40代の若者はみんな現役支持とる! 時太山という犠牲を出しながらも協会は何も変わらないし、変わるつもりもないってことですかね 改革論なんて持ち合わせてないって言ってたな
「客は黙って付いてこい」とのこと まあ大体の相撲ファンの代弁だよ
彼らは相撲という虚構が見たいのであってそれ以上でもなんでもない
こんな時に正義感振りかざして勝手に踏み込まないで、っていうは当たり前の感情で
お前らは古市のバカがプロレスって八百長でしょ?とレスラーにニヤニヤ訊いてるのと一緒
まあプロレスと公金入りまくってる相撲は一緒に出来ないけどね
でも貴乃花が純粋な善人じゃないって皆百も承知なのでニワカのSJWには不快感しかない モラルやマナーを啓発するというのは聞こえがいいが対策は何もしない
いかにも昭和の無責任発想 >>69
こんなのが被るなんて
やっぱりそう思ってる人がいるもんなんだね 別に今回の件についてこういったスタンスを取るのは勝手だけど
今後、いじめ問題の教育委員会や企業問題の第三者委員会が適当な報告しても
一切コメンテーターとして叩くなよ
叩いた時点で使った番組のスポンサーに苦情入れるから 協会の腐敗の話と客のマナー違反の話は別問題だろ?
なんで途中で話がすりかわってるの? 協会サイダーである方が何かと商売になるからだろ。
相撲関連で商売=金儲けしようとしてるやつは明らかに発言にそれが透けてるだろ。 密着番組でコイツの奥さんに対する言葉のDVは酷かったな。そんな奴がご意見番を張れるほど日本の言論界は人材不足なんやね。というか、コイツが偉そうにモノを喋るのは何の権威によるものなんだ?コイツも、ただの一般人だろwww マナーや品格なんて、単なる相撲ファンは求めているんだろうか、野次飛ばして座布団ぶん投げるような人々だぞ
品格云々を気にしてるのは、国技として〜の部分を気にしている人たちなのでは こんな腐ったところに多額の血税がつぎ込まれたり、税金の補助や減免が入ってることが絶対に許せない >>77
国技でもなんでもないだろ
勝手に言ってるだけ やくの頭髪は八百長だからな
八百長協会に媚を売るよな こう>>1みたいな上から目線のバカは氏ねば良いのに 客が迷惑行為したら退場させたり最悪は出禁にすればいいだけの話しだし不祥事とは結びつける必要もないだろ。
ファンを教育するとかいう上から目線で失礼な表現が出てくるやくみつるの頭こそ教育されるべきだと思うが。 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! 気持ち悪い考え方だなー
公益財団法人であることを否定しちゃってるじゃん やくみつると朝青龍を三日間檻に閉じ込めたらどうなるかね? 裏金はどうすんの?林はとっとと優遇税制外せよ!なら、あとは好きにして落ちぶれるだけ 相撲協会は一つしかないため
ファンはどんな不祥事を起こしても応援するしかない
というのが、やくの意見の根拠だが、大嘘
アアマチュア相撲を主催する相撲連盟という組織があるので
不祥事相撲協会をつぶしても
別に相撲というスポーツは困らない バイ菌グの炎上商法だわ
糞ったれ、坂上忍とやくみつる やくは途中から貴乃花の新興宗教に気付いたんじゃないの
新弟子に教祖様の名前付けてんだろ 政治家や政治の不満意見が、今の相撲協会不祥事に対してのメディア報道のように、意見が話せたらもっと世の中が歪にならなかった。
独裁政治と独裁相撲協会は似てる。
貴乃花が好きとか嫌いとかではなく、冷静な世間から見て協会寄りの人種が、貴乃花だけをターゲットに苛めているようにしか見えない。
貴乃花が相撲協会から苛められている印象が強い。 кл?змакл?змакл?змакл?змакл?змакл?змакл?змакл?зма 売れない台本だな、坂上もう飽きたわ、プロデューサーさん
・小仲正重 (バイキングのチーフプロデューサー)
ここ数年フジの新番組のMCに坂上忍にしてゴリ押ししてくるのは全てコイツの仕業
https://i.imgur.com/oN6hLbl.jpg 八百長有耶無耶にするようなら内戦だな。
外人の横綱も神なんか?
外人が神???
茶番もいい加減にせいや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています