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【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」［18/02/05］
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2018/02/05(月) 17:26:35.56ID:CAP_USER9
門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo

大谷翔平は歴代最高の投手なのか（時事通信フォト）
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg

「なに～？　大谷が投手部門の歴代1位？　165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」

プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。

「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」（75・元自営業）

長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。

「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」

本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性（元会社員）はその才能を惜しむ。

「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」

ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。

※週刊ポスト2018年2月16日・23日号
0404名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:23:20.94ID:hHJeBjWL0
門田は小さなスラッガー。
この人は生まれつきの力持ちだろｗ
0405名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:23:49.31ID:qC6BBiuj0
大谷のストレートがお辞儀するのは
手がでかすぎ指が長すぎというのもあるんだそうな
0407名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:24:03.07ID:a9ZXbAAj0
落合は川崎球場を本拠地にしてたから論外だろ。
川崎は小坂が1イニングで2ホームラン打てちゃうような超箱庭球場だぞ。
外野フライがホームランになる球場。
0408名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:24:10.94ID:dhAN5lxr0
過去の事をいろいろと話すノムさんだが門田のことを話しているのをほぼ聞いたことが無い
好きじゃないんだろうと思っている
0409名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:24:19.37ID:DbbIwjkY0
野球はなんで偉そうなんだろな
棒振り回して球当てるだけのアホやんか
もっと世界平和のために役に立つようなことしろ
野球の年寄りは下品
0411名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:24:40.97ID:t0UOHzrv0
>>401
バットコントロールこそイチローだな
落合は過大評価気味
0412名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:24:44.23ID:eB4R46bL0
>>1
売名乙
年だけ食った無名選手が何を偉そうに
お前が大谷のストレート見たら腰抜かすぞ
0414名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:24:57.80ID:qC6BBiuj0
>>398
今の人たちがスピンを掛けるとか
言ってるけど
本人はそんな感覚で打ってないらしい
0415名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:25:04.68ID:kOaCqlpO0
>>384
落合博満は節目の500、1000、1500、2000安打目をホームランで決めている
当然だが狙って打ってるということだ、
0416名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:25:12.70ID:+pUk2exn0
門田は小デブだけど背番号は大きい数字
それが格好いい
0417名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:25:19.24ID:wNzVGgjp0
>>403
新幹線が開通した時に皆一様に「沢村が投げた球と同じくらい速い」と口にしたらしい
つまり余裕で200㌔は超えてた
0418名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:25:29.25ID:Ivnz88YZ0
ハイタッチで脱臼なんておまいら
よくすぐに出てくるなｗｗｗ筋金入りのおっさんｗｗｗ
0419名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:25:38.98ID:q0y4Ov720
箱庭が出てるけど
それなら他の打者ももっと打ってるはずだと思うんだけどなあ
広かったらトレーニング方法変えてるだろうし
0420名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:26:03.46ID:cvq4rhnu0
>>405
手はでかくないよ
宮根より小さいとミヤネ屋で言ってた
0422名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:26:32.75ID:qC6BBiuj0
>>415
ホームランは狙って打つらしいな
あとボールの下叩いて運ぶなんてのは幻想だって
まともなスイングするとただ上がるだけだと
0423名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:26:37.27ID:edo1iDL30
>>412
けどすぐどっか痛いって言って
シーズンフルに活躍してないんだから
話にならない
0428名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:26:57.28ID:wNzVGgjp0
>>415
なぜ全打席狙わなかったのか
0429名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:27:05.60ID:Wl30xe/Q0
あの糞ランキン誰も真に受けてないから大丈夫だぞ
0430名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:27:22.32ID:qa0HCpM50
>>409
いやいやマスコミ浸かって他競技のネガキャンやらせる陰湿なサッカーよりいい
0432名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:27:24.19ID:5NYXwTKJ0
技術やトレーニング理論は進化してるわけで、純粋な力量だけ比べたら今の選手の方が上に決まってる。

若い頃に見たから思い出補正フィルターかかってるとか、そういう話だろ
0433名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:27:38.15ID:9TMaIK5w0
>>418
最近金村がテレビ（パ・リーグ残酷物語）でネタにしてるから知ってる人も多いよ
0434名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:27:44.67ID:7VPFWfrp0
イチローから内野安打を差し引くと平凡な打率だなんてこと前に見たね

1年だけなら杉浦投手や稲尾投手の４２勝知らんのかね
0435名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:27:45.11ID:qC6BBiuj0
>>428
三冠王狙ってるから
0436名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:27:56.11ID:KeFCFd8A0
稲尾がすごいとか王がすごいとか言われても見たことない選手の名前は挙げる気にならないわ
0437名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:28:02.11ID:tWMJKjaq0
イチロー　タイトル

2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016　日米通算4257安打


松井　タイトル

2003 AS (組織票)
2004 AS (組織票)
2007 AV OPEN特別審査員
2009 WS-MVP(週間賞）
(引退年) .147 2本 7打点 ops .435
2013 国民栄誉賞(史上最低支持率)

MLB　敬遠数

イチロー　180個
松井秀喜　35個
0438名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:28:03.54ID:CB18EgAy0
イチロー大谷云々は言えたもんじゃないが
門田がランキング　しかも上位に入らないのは違和感ありまくりだがな
何たって「不惑の大砲」としてパリーグを兆治と共に盛り上げたし
あの小さな体でアキレス腱やって40過ぎまで一流打者だったって凄いと思うがな
0439名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:28:18.29ID:wIMr5nWl0
王・門田・落合あたりって清原並みのエグいイン攻めされてたの？
0441名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:28:31.76ID:wNzVGgjp0
>>435
だったらなおさら全打席狙うだろ
0442名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:28:55.55ID:UZRxBLDq0
落合はホームラン捨てたら4割打てただろうね
鈍足の単打マンとかあんま意味ないと思うけど
0443名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:09.08ID:OeAjyfwr0
沢村 →200km
金田 →180km
スタルヒン177km
米田 →175km
稲尾 →170km
パッキー 165km
大谷 →164km
斎藤佑樹→163km
クルーン→162km
ドリス →161km
伊良部 →160km
江川 →153km
江夏 →152km
与田 →151km
小松 →150km

まぁ他にも居るけど全盛期比較だと頭抜けてるのが昔の選手次に最近の選手で団塊世代は微妙なのしか居ないな
0444名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:12.98ID:Dt8Iix93O
>>5
節制していたら650本は打ったかも？
とはいっても、早熟だった感も否めない
0445名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:16.12ID:W9RBVBTe0
まあそりゃそうだけど
若いファンが昔の選手なんて
名前ぐらいしか知らないんだから
年代別にやらなきゃダメなんだよ

怒る方向性が間違ってる
投票の運営側が馬鹿

あと昔の選手と今の選手を比べるのもしないほうがいい
今の選手のほうが圧倒的に優れてる
成績を比べるのもしないほうがいい
昔と今では環境が違いすぎる
そもそもその年代ごとに凄い選手を抽出すればいいだけで
年代が違う選手を比べてはダメ
0447名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:30.32ID:bodz34Lh0
清原31本は数字通りじゃない
その年はかなりの打高投低の年
0448名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:31.03ID:qC6BBiuj0
>>441
打率稼ぐのに何でホームラン打たなきゃいけないの？
0449名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:32.94ID:tWMJKjaq0
イチロー　タイトル

2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016　日米通算4257安打


松井　タイトル

2003 AS (組織票)
2004 AS (組織票)
2007 AV OPEN特別審査員
2009 WS-MVP(週間賞）
(引退年) .147 2本 7打点 ops .435
2013 国民栄誉賞(史上最低支持率)

MLB　敬遠数

イチロー　180個
松井秀喜　35個



年間MVP取得イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WSMVP松井（笑）
0450名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:43.34ID:LXK00ppK0
大谷はすごいけど
実績ある人と比べちゃいけないよな
0451名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:29:46.69ID:oUKq3GZk0
>>85
老害とかバカにするから嫌われるんだよ
野球ファンなら、過去の名選手に敬意を払うべきだろう
0452名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:30:23.22ID:t0UOHzrv0
>>439
清原はいちいち恫喝してたからそんな厳しく攻められてなかった
全くよけないで自分から当りにいってただけ
0453名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:30:37.50ID:wNzVGgjp0
>>448
ホームラン打てば打率だけでなくホームラン数も打点も増えますが？
0454名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:30:43.82ID:bXaI7oAQ0
今みたいにバッティングマシンで１５０ｋｍ以上の速球をいくらでも練習できる時代と違って
金田とかの時代にホントに大谷みたいに常時１６０ｋｍ投げる投手がいたら
全試合まぐれ当たりのヒット１本出るか出ないかくらいしか打たれないと思う
0455名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:31:07.70ID:mjANVife0
人気投票てしかないんだから
0457名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:31:46.33ID:p8qoUqub0
動画みると
今のアマチュア以下の投球フォームやスイングじゃん
0459名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:32:03.19ID:A0xwcpmK0
>>40
ヤクルト時代の五十嵐は滅法速かったが当時最高の投手でしたか？
中日の与田は？
そういうことっすよ
0460名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:32:07.93ID:UZRxBLDq0
落合は全打席ホームラン狙ってたと言ってたな
ピーコは狙って打ったホームランは生涯10本以下だと言ってた
落合はホームランバッターじゃないから狙わないと打てなかったのかもしれない
500本塁打倶楽部の人間だけで討論してほしいな
のむさんがそろそろだし
0461名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:32:18.74ID:qC6BBiuj0
>>453
ホームラン狙ってミスするとフライになるよね？
三振率も増えるよね？
難しいコースだとバット出して外野に転がしてるだけのほうが効率よく打率上がるよね？
0462名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:32:27.07ID:Itbe5Wh90
世代の中の突出度で測るか
データで測るかで順位はだいぶ変わる
0463名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:32:32.73ID:e0ym9owZ0
江夏豊 覚醒剤
野村貴仁 覚醒剤
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0465名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:32:45.27ID:CN+NKE2J0
清原はシャブ以外のいろんな怪しげなもの使わなかったら選手寿命は長かったかもしれんがホームラン自体はむしろ減ってた可能性も高いぞ
0466名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:32:45.95ID:uVImlZ+/0
大谷に関してはおかしいけどイチローは文句なしだろ？
王がメジャーで活躍できたと思うか？レギュラー獲れたと思うか？殿堂入り出来たと思うか？MVP獲れたと思うか？
王がすごい選手だったのは認めるけどそれは低レベルな日本プロ野球での話。
0467メリーズ喜多
垢版 |
2018/02/05(月) 18:32:46.52ID:UAFkQMjS0
意外だけど門田は入団時は俊足が売りｗ
0468名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:32:59.51ID:z4ERTMlU0
>>454
金田は自称１８０ｋｍの速球だからなｗｗ
0469名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:33:14.88ID:t0UOHzrv0
まぁ落合ほど結果論的なビッグマウスおらんわなｗ
0470名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:33:20.65ID:qC6BBiuj0
>>460
ありえない
外郭低めなんてバット出してるだけで簡単にライト前ヒットで打率稼いでたわ
0471名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:33:31.46ID:kqO5a5Xw0
なら訴えろ
裁判で白黒つけろよ
0473名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:33:53.86ID:Itbe5Wh90
>>449
メジャーの年間MVPって尋常なことではないよね
0474名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:33:57.96ID:CB18EgAy0
>>445
100％同意
でも人生入れ込むほどにスポーツ観戦してる奴は思い入れが強いんだよ
長嶋なんて知らないけど幼いころ見てた中畑は今でも最高のヒーローだし
0475名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:34:06.08ID:eLnCI73N0
>>432
金田はたぶん130キロぐらいだとして

門田は今の時代でも普通に4番だろうな
野茂や渡辺久やイラブーとか150キロを軽々スタンド放り込んでたし
0476名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:34:13.78ID:w3sVEDYW0
>>5
２００ＨＲまでは王さんより速かった
0479名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:34:39.65ID:i4bG+eIe0
こういうアンケートは最近のばかり選ばれるからね。
0482名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:35:32.28ID:O4Ds8Lgi0
沢村栄治氏が天国から一言↓
0483名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:35:36.18ID:wNzVGgjp0
>>461
つまり安打数の節目にホームランを打てたのはたまたまということですね？
0484名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:35:47.21ID:w3sVEDYW0
相撲でも白鵬は歴代中レベルの横綱なのに
最強みたいに言われててうんざりする
0485名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:35:48.88ID:fflfwisC0
咲いて散るのが花
0486名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/02/05(月) 18:36:27.71ID:edo1iDL30
>>466
そもそも安打数<<<<ホームラン数だったはず
だから張本は王より格下扱いじゃねーの
スターってホームランバッターだよね
0487名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:36:38.13ID:9TMaIK5w0
>>457
村田兆治は今でも140km以上の球放るらしいぞ
OB会で誰も打てないらしい
0489名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:37:10.42ID:4RkwYYT+0
イチローが優勝が少ないとか　清原の薬物も引退後だし突っ込みどころがある記事だな
0490名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:37:17.40ID:w3sVEDYW0
>>487
それを何球続けられるかだよな
まあこないだの試合はもう１４０ｋｍ／ｈ出てなかったけど
0492名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:38:08.36ID:qC6BBiuj0
村田兆次は日米野球でも完全に討ち取ってたな
0493名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:38:15.27ID:9AF/c27x0
まぁ一年で語るのは流石にあれだけども

>>165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ
こういうのもそろそろやめろって
0494名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:38:22.41ID:lf9tdd9r0
「なに～？　大谷が投手部門の歴代1位？　165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」


これを門田が言ったみたいな書き方やめろ。
0495名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:39:23.71ID:w3sVEDYW0
>>494
えっ違うのか
0497名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:39:44.35ID:UZRxBLDq0
門田あたりの大御所にイチローのスタイルを批判して欲しいけどな
内野安打なんかみてなにが楽しいんだとか
0498名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:39:48.85ID:KL1DPyDE0
いや大谷が歴代の日本選手で圧倒的1位だよ
メジャーからの評価が証明してる
大谷より日本での通算成績が良い選手は星の数ほどいるだろうが
大谷ほどメジャーから欲しがられた選手は過去に存在しない
0499名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:39:58.39ID:9MEnjkud0
>>480
凄いな、高めの球に合わせて水平のスイングだとしても
最初から最後まで完璧なレベルスイングだ
0500名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:40:03.68ID:5ByD7uCa0
大体ジジイの昔話は5割増し
こんなジジイにはなりたくないと育ったからそのジュニアの昔話は2割増し
今の若い子が一番マトモ
0501名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:40:22.86ID:6qHfdPyR0
門田といえばコーラ
0502名無しさん＠恐縮です
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2018/02/05(月) 18:41:06.23ID:uZLBZ/AW0
>>363
100m走って黒人抜くと東京オリンピックの頃から近年までそんなにタイムは良くなってないんだわ
黒人以外で10秒切ったのだっていまだに二三人しかいない
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