【将棋】藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」★２
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2/2(金) 19:46配信
藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」
将棋の藤井聡太五段（15）が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段（54）が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。
今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。
■「立って後ろから見るのは、マナー違反」
東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦（C級2組）9回戦の対局が行われた。藤井五段（対戦前は四段）は梶浦宏孝四段（22）に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。
この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井−梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、
「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」
と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。
だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、
「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。
なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている（2月2日18時時点）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180202-00000016-jct-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/02/02(金) 20:08:32.86
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517569712/ >>944
後ろから加藤のネクタイが頭に当たったって話してた棋士がいたが >>932
駒台散らかしたり相手の手番で扇子鳴らしまくるのは？ 頭で盤隠すのは？
ひふみんアイだけじゃないんだよ
小学生でも呆れるようなマナーの悪さじゃ、さすがに師匠は言い訳できんよ 見学者は対戦相手じゃないから
また別問題じゃない？
戦ってる相手が後ろに来るとどんな気分になるか知らんけどｗ 藤井少年は将棋しかやったことないからあんなマナー違反ができるんだろうね
麻雀であんなことしたらぶん殴られても文句は言えない >>944
ひふみんが相手の真後ろで覗いてる画何度も見たぞ >>890
それができないやつに負けるってどんな気持ちなん？ ひふみんは良くて藤井5段はダメ。貴乃花は良くて白鵬はダメ。サーは良くてチョレイはダメ。どれも基準が正直よくわからない 俺はマナー違反だとは思わないが仮にマナー違反だとしたら師匠にまず言って
師匠から藤井5段に注意してもらうのが先だろう、
将棋が強いとはいえまだ人間としては中学生なんだから公に言う前にそういう気づかいは
してあげるのが大人のマナーでは。 >>933
>>934
なるほど。じゃあこれから注意しないとね。
藤井君にもちゃんと指導してあげないと。って師匠頑張れよ。 >>945
誰が言っても聞かないんじゃないかな
学校の宿題もやる理由がないとか言い張って頑なに拒否してたっていうし 盤外戦術ってやつだろ
アマでは禁止でもプロではOK 名人一期しかとってない奴と同じことしてて今後大丈夫なんですかねえ 「ホントあれ気になるのでやめてほしい」
「でも将棋が弱いから言えないんだよな」
「なんで強い棋士は文句を言わないのだろう」
「羽生さんとか、森内さんとか」
「仕方ない、ツイッターで嫌味でも書くか」
「森内あたりが指導してくんねーかなー」
「ホントあれ気になるのでやめてほしい」
「おいおい、そんなことがイチイチ気になるから
将棋が弱いんだよバカ！」
こういう話 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) もうほとんど勝敗決まった段階で後ろから見るのは相手を煽ってるみたいで失礼
彼はこれからの将棋界の顔になるのだから若いうちから品格を身につけて欲しい
ぐらいの言い回しなら炎上しなかったんじゃないのかね >>953
頭で盤隠すのは問題ないわ
対局者に迷惑かかってないだろ >>954
ひふみんはいつもやってたよ
休憩中に誰もいない部屋にこっそり戻ってきてね >>948
え？ｗ
藤島部屋と二子山部屋がくっついて、同部屋の横綱大関三役と対戦しなかったドーピングの貴乃花がなんだって？ｗ いいこと思いついた
ちょっと失礼しますねーって360度将棋盤を回せばいいんだよ いや意味わからん（笑）
俺は囲碁だけどプロ棋士は対局中に席立てるし飲食するのは許されて遠目から盤面は見てはいけないとか意味不明（笑）
だったら席離れるのから禁止しろよ（笑） 特報、日本棋士界に新ルール
神崎さんに後輩は「勝ちますけど宜しいですか？」とひと言聞く事。 >>961
後ろから見ないと勝てない方も実は弱いよ >>933
ただ自分がいるときに後ろから見られたと言ってる人もいる
ひふみん自身、対局に集中しすぎて相手がいるとか分からなくなってて覚えてないのかもしれないが
藤井君も同じなのかもしれないね
流石に相手がいる時はやめた方が良いというのは師匠とかから言われてる気がするのだが >>970
藤井は相手からも見えないくらい隠すんだよ
それは杉本先生も解説でかなりおこだった
あと太もも叩いたりしてやたらでかい音出すのも >>967
加藤は早大政経現役合格した天才だぞ
羽生より遥かに頭いい 肝心の師匠がインタビューなんかでうちの聡太はすごいでしょって
舞い上がってみっともないところを見せてるからあんまり期待はできん >>944
一二三が気使うはず無いだろ
マナーに関してはクズ中のクズ >>945
正直一昨年の渡辺のやらかしから
藤井くんのお陰で持ち直しててあの子に注意できるの人なんていない気さえする ひふみんは昨日のニュースで
自分でひふみんアイを藤井さんが継承していて素晴らしい、とテレビで堂々自画自賛して藤井君をべた褒め、そのひふみんアイはこんなことです、と相手の後ろから覗きこむ藤井君の姿をテレビが映していた。
自分がまず感じたことはひふみんアイって行儀悪いな、と思った。 神崎はツイッターやってる暇あったらもう少し頑張った方が良いぞ
年齢に対して実力が無さ過ぎる 動画見たら席に戻った後に失礼しましたって言ってるな >>981
かなり早い段階で、杉本先生は藤井に勝てなくなったらしいからね
師匠というのも名ばかりなのかなって感じ もうコンピューターには勝てないんだから
プロの対局はただの見世物だって自覚しないといけないな
まさに老害 >>979
それは嘘だわ
対局者どんだけ座高高いんだよ ノートパソコンで上からの画像見られるようにしたらいいんじゃね？
わからなかったらネット検索して ルールにないなら何やってもいいだろっていう時代だから
マナーなんて求めちゃだめ >>979
足叩いたのはあれきり見ないからもうやらないんじゃない >>975
俺も目の前でケーキ食ったりお菓子食ったり
自由に何回でも離席がOKなのに
遠目から盤面は見ちゃいけないってのがよく分からん >>881
神埼が対戦した時には既にマナー違反の有名な実績違反な先輩棋士
相手に今さら注意とか
言っても無駄な人てのもわかってたし
過去に中原は対局中にマジギレしたことあるよ
「加藤さんやんの？（殴りあいの喧嘩を）」みたいなこと言った
ひふみんのが何歳も歳上の先輩だけどね このスレッドは１０００を超えました。
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