【サッカー】＜杉山茂樹＞ハリルジャパンは面白い？つまらない？強弱よりも重視されるべき視点とは？

**Egg ★** · 2018/01/31(水) 19:30:33.15

縦に速いサッカー。相手のディフェンスラインの背後を早めに突くサッカー。ハリルホジッチが好むこのスタイルは、ボールを奪われる確率が高い。しかも早いタイミングで。となると、バックラインを押し上げている時間的余裕がないので、中盤のスペースを相手に与えることになる。パスを繋ぎやすい環境を与えることになる。
　
　その結果、E１東アジア選手権で、北朝鮮、中国に接戦を許し、そして韓国に大敗。ハリルホジッチへの風当たりはいっそう厳しくなっている。
　
　もっと簡単に言えば、面白くない。「監督がハリルホジッチになって、日本代表のサッカーはつまらなくなった」。そうした言い方で嘆く人が増えている。
　
　面白いか。つまらないか。ともすると感覚的で大雑把に聞こえがちな表現だが、サッカーの核心を突く切り口だと思う。他の競技にはあまりみられない、サッカーならではの言い回しでもある。
　
　○○監督の野球は面白くないーーは、ゼロではないが、サッカーほど聞かれない。他の競技もしかり。ゼロではないけれど、サッカーほどではない。それはまさにサッカーらしい視点ながら、メディア報道はけっして「ハリルホジッチのサッカーはつまらないですね」とは言わない。面白い、つまらないは、排除された表現になっている。NHKとか朝日新聞とか、メジャーで堅めな報道機関だけではない。砕けていそうなネットの記事でも見かけることはほとんどない。
　
　詰まるところ、主観だからだ。それはいったい誰が抱いた感想なのか。明示する必要に迫られる。素朴な意見ながら、発言には勇気が求められる。戦術的な問題（冒頭のような）を述べる方がハードルは遙かに低い。

つづく

2018年1月30日 18時25分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14231544/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 17:44:39.93

>>101
例えば守備戦術の無さはこの前の欧州遠征ブラジル戦でプレスの約束事も決まってなくてベルギー戦で吉田が修正したというのは実際吉田が自分の口でTVで語っていた事なんだけどね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 17:46:41.84

それもメディアの懇意的な印象操作やしんぜんだからどうでもいいと言うなら何も言わんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 17:48:57.73

こいつの記事こそ一番つまらない、常にネガティブな指摘ばかりで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 18:45:08.73

>>102
それだろ？
それしかないと思った
どう読んでもブラジル戦でやらかした吉田が一人で張り切って
ベルギー戦は俺のおかげって言いたかっただけだしな
それでも吉田がＤＦラインの中心なのは変わらないんだから
監督を変える理由もなくなったけどな
吉田で上手くいってんだろ？良かった良かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 18:47:24.37

強くて勝ってればどんな戦い方だろうとハリル批判も起きないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 19:17:52.36

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 19:19:20.41

あんなのサッカーじゃないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 19:48:33.88

(´･ω･｀)このオスギって何処に需要があるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 21:11:44.13

何だかんだで100レス超える程度には需要があるんじゃない？
でも、いつまでもこのいい加減なことばかり言う人をサッカーライターとしてのさばらせておくのもいかがなものかと思う。
ごく稀に正論めいたことも言うけれど基本的には有害。
もうこの人の記事にいちいち反応せずに、レスは多くても2桁で終わらせちゃおうぜ。
たかが芸スポスレだけど、それも1つの意思表示では？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 21:16:52.78

>>80
ピクシー&ボスコの最強コンビに代表やらせてみてほしいね
2010グランパスのようなチームを作ってほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 21:23:55.01

240 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-36QX [182.250.243.5])[sage] 投稿日：2018/02/01(木) 21:19:49.91 ID:U1yPz0Yoa
0056 名無しが急に来たので 2018/01/31 20:47:33
20 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ef8-n2Vf [175.108.8.104]) sage 2018/01/31(水) 00:00:30.65 ID:esUNyw9l0
コピペして笑われてるなんて
鹿島サポとして恥ずかしいわ

21 U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-n2Vf [182.250.243.19]) sage 2018/01/31(水) 00:04:28.09 ID:BHlZ+DY2a
ん？よくわからんけど、
浦和スレで鹿島サポが発狂してるみたいだなw

ワッチョイの固定部分　n2Vf が一緒
回線とID を変えて同じ端末から書き込んで自演してるのバレバレ
自演バレるとか恥ずかしいすぎるwwwww
やっぱり、(ｱｳｱｳｶｰ xxxx-n2Vf [182.250.243.x])の知能はニワトリレベルだわ
ID:HSMJjpZk(2/2)

0077 名無しが急に来たので 2018/01/31 21:25:44
>>56
鹿サポが必死にアピールワラタw
お前がコピペで浦和スレ荒らしてるの忘れるなよ
ID:0oAgT7gT

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 21:32:41.06

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 21:32:58.28

243 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-36QX [182.250.243.5]) :2018/02/01(木) 21:30:45.54 ID:U1yPz0Yoa
鹿島の荒らしが今朝14レス連投してコピペで荒らしてたんだけど、
お返しした方が良い？お互い様でってことでw

関係ない人はスルーしてほしい
鹿島に対して真面目に意見する書き込みと、
浦和スレを荒らす頭の悪いコピペ荒らしの戦い
絶対に負けられない戦いがそこにはある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 22:13:13.65

ツマらないサッカーはギリシャ代表とかスイス代表のサッカーだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 22:25:29.32

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 22:59:07.42

>>115
Jリーグとかもクソつまらんからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/01(木) 23:06:00.73

負けても許すから３試合とも香川トップ下でやってくれw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 00:56:07.51

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 01:33:45.39

>>115
俺はその2チーム大好きだけどな
なぜ判官贔屓のはずの日本人がこの2チームを嫌うのか分からんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 02:02:46.31

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 04:27:27.04

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 05:31:41.29

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 05:33:56.99

面白いとかつまらないとか言えるレベルじゃねーだろ
日本人は島国のせいか自分たちがどんだけショボイか分かってないわ
南アの岡田の時も散々叩いてたけど、日本人の個じゃあれば精一杯なのによ
試合になってるだけマシ
バスケ見れば、日本人の個のショボさに愕然とするぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 05:53:53.45

日本代表は、面白いとか、美しいとか語るレベルに至ってないのに、何を言ってるんだ？
それを語り、論じてる国々は、既に強豪と言われる国々で、それぞれのお国柄や民族性に適したスタイルを確立してる。
そのスタイル、伝統が核にあり、その上で歴代最高のチームという理想形を記憶している。
対して我が国代表にはまだ確固たるスタイルがなく、にも拘らず日本人に適したサッカーはポゼッションを重視したパスサッカーしかないと専門家達が口を揃えてる。しかし、現実に最高成績を上げた２回はともに守備的な戦術を重視した大会だった。
つまり、理想と現実が乖離しているんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 06:00:31.54

ザックのサッカーが面白かっただけで、ハリルがつまらないわけじゃないよ普通だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 06:09:39.31

とりあえず日本人は全員バスケやるなり見た方がいいわ
バスケは高身長のスポーツ
日本人は背が高くなれば、身体能力フィジカルで負ける
東アジアでも雑魚

サッカーも高身長化が進んでいるし、いかに日本人の個で勝つのが分かるわ
バスケは５人に対してサッカーは１１人
まだ個の部分の影響はバスケほどないから、戦術とかでカバーしてごまかせてるけど、
そんなもんすぐに崩されるから

個がショボイんだから面白いサッカーで勝つなんか無理

中日の監督時代の落合も言ってたけど「ファンは強くて面白い野球を求める。だが、中日に
そんな選手を集める資金力がない。それならソフトバンク見ろ」と

面白いサッカーで勝つなんか日本人には無理

試合なってるだけでも感謝しねーと
そのためにはバスケ見て日本人の高身長のショボさを思い知った方がいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 07:24:33.66

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 07:38:50.12

>>8
森監督も言われてた。負けない野球を揶揄してるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 08:45:31.57

>>105
吉田がいて事足りるならわざわざ外国人に無駄金を払う必要もないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 09:52:49.48

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 10:40:33.66

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 15:44:49.64

日本レベルで結果なんか気にしてもしょうがないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 18:25:13.23

>>126
ザックのサッカーが面白かった時もカウンターがよく決まってた時代なんだよな
俺たちのサッカー始めてから段々つまらなくなっていった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 20:09:39.98

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 20:10:51.28

ハリル下げの記事ばっかだな
アホらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 20:12:58.40

ファンタジスティックがない

あのサッカーは朝鮮人好み

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 20:32:11.88

いやカウンターが駄目とかじゃなくてハリルはその守備的戦術すらまともに機能させられてないから批判されてるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 21:29:02.30

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/02(金) 21:42:07.62

こんな無責任な糞馬鹿が揶揄していいようなもんじゃないから
ワールドカップで戦う責任ってのは

黙って見とけや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 10:19:36.76

>>80
これに尽きるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 10:22:30.06

選手でもファンでもなく
解説者とライターが群抜いて強豪気取りというのは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 12:11:52.94

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 13:53:11.12

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 15:45:14.77

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 17:26:05.09

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 19:24:09.18

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 20:49:13.55

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 23:15:04.79

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 23:28:50.46

俺は代表の批判はする。
でも杉山やセルジオや張本や上西小百合が
サッカーを悪く言うのは許さない。

こんなバカが多すぎる間は
日本のサッカーは強くならない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 23:31:37.17

面白いかつまらないかは
要するに選手が戦っているかどうかだからな
選手が一丸となって動けていればレベルが低くても面白いし
たとえ大量点差で負けてても1点を信じて応援できる
これはポゼッションとかカウンターとか関係ない

その意味でハリルジャパンは糞ほどつまらない
まず監督が選手を落選の恐怖で支配してるだけで
説得力のある戦術で引っ張っていないし
どう見てもレベルの劣る宇佐美浅野の偏愛で信頼を失ってる
だから選手も監督を信頼していない
こんなんで一丸となって戦えるわけがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/03(土) 23:31:51.18

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い