【漫画】残業問題 / うすた京介先生が真相を語り誤解とける「残業代払わなくていいと言ってない」「不満は雇用中に言うべき」

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1豆次郎 ★2018/01/12(金) 18:23:23.52ID:CAP_USER9
2018.01.12

名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。

・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。

しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。

・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」

うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか?」

うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」

NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」

NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」

うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」


・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。

・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。

熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。


http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/masarusan.jpg

2名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:24:13.81ID:JRddd2eq0
言い訳かよ

ダサいwww


叩かれて
ひよったのか?w

3名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:26:31.45ID:CkvleAdX0
>>1
ラスタとんねるず

4名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:26:48.79ID:J59kPVBH0
炎上して言い訳糞ださいwwwwwww

5名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:27:06.85ID:3hzUu7Wj0
アホか
雇用者が言うべき問題じゃない

6名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:27:07.45ID:yA58tYqW0
そろそろバカ向けのネット規制が必要。

炎上させて損害与えた場合は、プロバイダーに賠償責任背負わせてしまえ。

7名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:27:23.89ID:vpIrTcW60
それ燃料にしかならんがな

8名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:27:28.01ID:CkD1Wwu20
結婚する前に知っておくべき10の事実
http://www.yapooo.shop/

9名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:27:28.68ID:94KTeRKR0
炎上したから

慌てて、嘘をついてきた人ってところか

曲解も何も、その解釈になるからな
>誤解が晴れた

お前等は勘違いしてるよ

誤解が晴れたのではない

1の奴が間違ったことを言っており、炎上した
間違ってるとは思ってなかった
炎上して間違ってることに気が付いた
慌てて、そういうことではないって弁解をして

「誤解」だったかのように仕立てた

ここが真相ってことになるわな

10名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:27:39.71ID:LXZc4T72O
言い訳すんなら変なこと言うなよ…SNSばバカ発見器だな

11名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:28:02.60ID:vIOfYwWD0
だから何で無関係のこの馬鹿がしゃしゃり出てきてんだよ?
当事者でもねーくせに首突っ込んでくるカス共多過ぎだろ

12名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:28:04.41ID:gmJUyY480
炎上して大慌てで削除と言い訳
さすが漫画家大先生ですねwww

13名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:28:11.09ID:LXZc4T72O
残業代払うのは当たり前なんだよ…

14名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:28:20.66ID:NskCCxEL0
漫画家という表現者が全く表現できてないという皮肉w

15名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:28:30.57ID:5OP4BYxm0
顔文字使うガイジが何を言っても響かない

そもそもそんな後付けの理由なんで一ファンが理解して語ってるんだよw

16名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:29:24.23ID:UOTnaKpO0
漫画家として優秀でも説明が優秀ってわけではないからね
誤解されて良い勉強になって良かったと思うしかないよ

17名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:30:03.16ID:CkvleAdX0
>>11
さて、本当に無関係な人なんだろうか?

18名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:31:27.20ID:I1F+UCWo0
>双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上

これに関しては労働契約というものがあるが
日本は本当にこれを軽視するよね

19名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:31:39.69ID:94KTeRKR0
>>12
違ったな
>NANASHINSINさん
こいつが助け舟

真実を曲げやがったってところか

こいつを問題視した方がいいだろうな

20名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:32:13.40ID:kBM4S5/90
叩かれて焦って日和ったなこの漫画家

21名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:33:26.23ID:ew0Jv1ND0
もうこの騒動発端の元アシの名前忘れていた
書かれたマンガ見ないと覚えない

22名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:33:28.67ID:sLIvAcZo0
>>18
すぐにこういう「にほんはー」とか
論点をでかくして
何か言った気になりたがるヤツがわくだろなぁ
と思ってスレみたら
すでにわいてたw

23名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:33:57.31ID:vWXUHFKQ0
厚待遇の作家の元に行くとか転職とかの前に
初めから未払いがありえないだろ
アシにグダグタ言う前に漫画家に文句言えよ

24名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:34:04.03ID:uQScoFdX0
言ってることあまり変わらないぞ

25名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:34:28.07ID:A23YHTkF0
本人ってわかるツイッターなんかやんなければいいのにね

26名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:34:44.85ID:X1deg4Ci0
なにが「その通り」やねん

27名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:35:18.64ID:X1deg4Ci0
アメトーークのナダル回のナダル思い出したわ

28名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:36:01.52ID:hvOv4a/Z0
曲解されたと人のせいにして言い訳
物は言いようとはこのこと

29名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:36:08.37ID:Oj82IPDn0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

30名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:36:51.04ID:VTRBMlN00
言ってないのに誤解されたんじゃなくて
言わないから伝わらなかったんだろうに
払わないことに対して何も言わずに
請求した側に嫌なら就職しなさいでは
払わない雇用者側はそのままでよいとしか受け取れない
それくらいも理解できないで曲解しまくられって馬鹿だろうこいつ

しかも文句があるならその時に言えってのも
また払わない側の暴論
その時だけしのげれば後はその時点で言わなかった方が悪いと
言ってるのと同じ
被害はいつ訴えてもいいに決まってる

その時に言えが通るなら
払うべきときに払わなかった側も少なくとも同程度悪いとなるはずなのに
なぜかアシスタント側にだけ厳しいことを言って
同業者に対してはなんの苦言もなしって
同じ漫画家として言うべきは給料払わない自分たちの業界の問題だろうに

どれだけ理屈こねてもやっぱり屑だろ
どこが誤解が解けたってんだよばかばかしい

31名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:37:35.21ID:2T23n3mC0
不満は雇用中に、って、先制相手に言いづらいだろうけどなぁ。

32名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:37:46.62ID:5dlL10Ul0
10何年もアシやってる無能は業界から去れって事だろ?
他人の漫画のインセンティブよこせとか、自分の漫画で売れる気サラサラ無い証明だし

33名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:38:08.90ID:9TXldspn0
ギャグマンガ家の分際で妙に人格者気取りのうすた先生

34名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:38:22.29ID:OKRUMgzv0
うすた京介って少し漫画がヒットしただけの実質ニートだからな
大学も出てないし就労したこともない

35名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:38:30.56ID:5OP4BYxm0
>>17
http://i.gyazo.com/abcee3791ec017b68a2bdd86e5d7848f.png

擁護したNANASHINSINさんってこの事以外はつぶやいてない垢じゃん
アシスタントか嫁か編集か知らんが身内じゃねーの?w

だいたい本人の心情を何で赤の他人のファンが語ってるんだよw

36名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:39:23.87ID:VetLVlqL0
こんな無理あり過ぎのいい訳で誰の誤解が晴れるんだよwww

37名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:39:29.88ID:mLaVaBSk0
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                                       '- "

38名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:39:41.21ID:FhbKgFVUO
曲解されそうなら、そもそもツイッターに書くなよアホ

39名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:40:35.69ID:CpFoWOfK0
そりゃないぜジャガーさん

40名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:41:03.91ID:jJbQ6l130
言ってることおかしいぞ

残業代を払うのは義務だ
払えないならアシスタント雇うな

41名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:41:17.40ID:VTRBMlN00
>>32
いまだに漫画家になりたい奴だけがアシやるもんだと
思い込んでる馬鹿がいるんだなw

42名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:41:24.65ID:CpFoWOfK0
そんな言い訳は馬鹿に鹿通じないぜよwwwwwwwwwwwww

43名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:41:38.84ID:pjcA36jr0
>>24
残業代なんか払わないでいい
残業代払わないとこなんてサッサと止めろ

全く意味は違うと思うが

44名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:41:39.72ID:I1F+UCWo0
>>40
ほんとこれ

45名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:41:53.21ID:mFTmd4eD0
叩く相手を失いたくない馬鹿共が、必死になって「言い訳するな」って言ってて笑えるw
何も言わなかったら「説明しろ」って叩くくせにw

46名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:42:59.75ID:WMFFDdBx0
複数アカウントで言い訳か
ここ数日はこれを考えていたんだね

47名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:43:20.20ID:pfjYrn8XO
残業代も払わずにタダ働きさしてヤツが何言っても説得力ない

実力ないアシを奴隷と勘違いしてるクズかよ

48名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:43:45.04ID:5dlL10Ul0
>>41
カクイシシュンスケは漫画家ですけど?
アホなの?

49名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:44:23.46ID:LwW8h5aI0
>>11
一番無関係なのってお前らじゃないの?

50名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:44:25.64ID:VbrjyqZZ0
結局払わなかったほうに非は無いってことか?
これも曲解?

51名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:45:16.57ID:EhPMtL1E0
バカうすた

52名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:45:45.28ID:WiXAsBBk0
「三田先生のもとで絵を勉強しました!」

53名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:45:55.84ID:Gb8FniZD0
なんか違うような、、、

残業代払えない漫画家はとっとと辞めろ、じゃないの?

54名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:46:35.69ID:8xvTyFkt0
うすたはツイッターで炎上しすぎ
ゴミ出しで炎上
タクシーで運転手を朝まで待たせたとして炎上
ジャンプラ編集とプロレスの喧嘩をツイッターでして炎上
今回の残業代で炎上

55名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:46:36.14ID:EVZ24Rtm0
払ってなかった理由にはならんな

56名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:46:54.50ID:fy0sjc3B0
要するに、俺は残業代を払わないぞ、と。

57名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:47:04.57ID:PMxhGquC0
もみ消して冬?

58名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:47:07.13ID:rDkAQ02r0
法律上は2年しか遡れないクソ制度だから間違ったことは言ってない
まあアシ雇う側が言うから立場でしか見れない人間に噛みつかれたというだけだろ

諦めろw

59名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:47:17.02ID:gNQa1lH60
業界の暗部を堂々と
見て見ぬふりしますよ宣言してるだけやん
クズやん

60名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:47:22.06ID:bxxF3+Zl0
明らかに残業代とかあまえんなって論調だったろうがwwwwwwwwwww

61名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:47:30.32ID:89XAj2nK0
叩かれて後付で言い訳でもしてるつもりなのだろうが、言い訳にもならんわ。

62名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:47:41.61ID:J59kPVBH0
>>48
なにその返しw
おまえ日本語怪しいなw

63名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:49:00.40ID:JdlTVCRp0
なんで辞めなきゃいけないの
雇った側が残業代払ってないなら待遇改善して払うのが先でしょ

64名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:49:41.43ID:tgR1KMMZ0
マンガ村ですら読まねーから

65名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:49:56.98ID:VvXMqnlu0
>>35
しかもフォロワーゼロなのにすぐに記者の目に止まりあっという間に記事になってるしw

66名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:51:12.73ID:D4bf+qmn0
>>32
インセンティブの話は、外注先にはインセンティブを与えてるってどやってる三田に対して、
外注がしきれなかった仕事をフォローしたアシにはインセンティブ無しか?っていう揶揄じゃん。
本人が、インセンティブもらえるとは思ってないって明言してんのになんでそんなに食いついてんの?

67名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:51:16.53ID:9h/pWLCM0
誤解を解くにも1人じゃ出来ないって
保護者同伴のガキか

68名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:51:17.19ID:7gppbY2l0
「ちょっと言い過ぎた。 ゴメンゴメンw」でいいのにな。
この漫画家の言ってるような事は、実際どこでも起きてるワケよ。
誰かが我がままを押し通したり我慢する事で世の中は円滑に回るんだから。
その前提を無視して「法的に〜」なんてゼロかイチかのハナシを
始めたら、そりゃもう逃げるしか無いだろ。

今回のこのイビツな火消しで、さらに後戻り出来なくなったとは思うけど。

69名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:51:28.60ID:heLRPPCA0
うすたダサすぎw
ひよるくらいなら最初から口挟むなや

70名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:51:44.84ID:x0/oL1xA0
実際払ってないんだろ
それから言え

71名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:51:47.16ID:9nKgYPFs0
どう見ても言い訳
典型的な馬鹿

72名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:51:59.29ID:VvXMqnlu0
>>54
こういう奴に味方されたらすごく迷惑だろうなーw

73名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:52:41.20ID:vxbkjrJK0
>>35
末次の時と同じ本人の別垢による自作自演だと思った

74名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:52:52.09ID:I1F+UCWo0
>>35
なんじゃこりゃ・・・

75名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:53:35.74ID:bNBmBLnl0
うすたみたいなタイプのギャグ漫画家ここに絡んでほしくなかったな、ほんと

76名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:53:41.60ID:uYD7zrIM0
不満は雇用中に言うべきとか全然的外れなんだが?

77名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:53:41.93ID:qsicaVnd0
うすたーソース

78名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:53:55.45ID:iJZbU7JV0
このオクイシュージってのはどんな漫画を連載しているの?

79名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:54:26.84ID:IeNSC88v0
厭なら辞めろ

正論じゃん

80名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:54:47.45ID:LHT4fkhn0
雇用中に言ったか言わなかったか知らんが、
言ってなかったとしても、訴えてはいけないとか、世間に問題提起してはいけないということにはならないんだがな
やりがい搾取しにくくなるから必死なんだろうな

81名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:55:10.50ID:Yr/woYiS0
ひろゆき
「ニートよりブラック企業で働く人の方がこの国を悪くしてる」

こんなこと言ってた気がする

82名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:55:42.72ID:9JCIQO4g0
>>49
俺らは一切関係してないが?

83名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:56:24.74ID:fry43zm+0
揚〜げれ〜〜ば♪
コッロケだ〜よ♪

84名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:56:32.57ID:iJZbU7JV0
名前をカタカナにしている時間あるなら原稿を持ち込めってことだよな。

85名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:56:44.61ID:VvXMqnlu0
これってこの記事書いた奴の自演アカウントじゃないか?
フォロワーゼロ、リツイートゼロで誰にも注目されてないツイートを元に記事書くって不自然すぎるのだが

https://twitter.com/NANASHINSIN

86名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:56:54.51ID:asYX7fTx0
いいからさっさと残業代支払え
老基所にチクっちゃうよ?w

87名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:57:34.02ID:9/7FgBUL0
曲解したおまえらが悪いんだからな
先生にちゃんと謝れるよ

88名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:57:42.14ID:dSTr+vJK0
呆れる小細工だなあ。
素直にごめんなさいしたうえで、漫画業の特殊な労働環境や伝統について
釈明でもすれば前向きな公益と受け取られたろうにな。

89名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:57:47.61ID:yy3JRjzD0
>>35
鎮火のための自作自演かねw

90名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:57:55.76ID:0qyV+jue0
別に雇用中じゃなくてもいいだろ

91名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:58:09.58ID:SALrX5QX0
(*´-`) ←うざい

92名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:58:25.24ID:asYX7fTx0
>>30
正論。まさにそうだよ

93名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:58:27.33ID:CRHjQzTR0
曲解は代弁者のほうだろ
そっちに乗っかっても余程のファンじゃない限りブラック発言の記憶を改竄することはない

94名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:58:45.54ID:KcKsMP+wO
馬鹿発見器

95名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:58:51.57ID:LMVhTuFf0
うすた先生が意外とまともなので驚いた

ねえイソギンチャクって口と肛門が
一緒なんだって、
とか言いそうなのに

96名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:59:23.50ID:eWC1ICb20
根っからの炎上体質の上、自演で火消しして生き永らえようとか
これ以上迷惑かけないように灰になるまで炎上してツイッター辞めろ

97名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 18:59:42.52ID:BsVwJEi40
ブラック奴隷は我慢するからな。それが負の連鎖になってる

98名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:00:32.68ID:BsVwJEi40
>>35
やっぱりなw

99名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:00:35.29ID:ToLsVSRH0
これもちょっとな

残業代の支払い要求は、
給与や待遇の話じゃないんだよなあ

雇用契約が存在してたなら、「権利」なんだよ

100名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:00:46.70ID:sKyUB3Ns0
こんなに釈明でまた株下げるやつも珍しいわ

101名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:01:22.08ID:48z+QEqg0
アシスタントの給料に経済の原理(市場原理)が働いてるなら、うすたの言い分もわかるが、全く働いて無いんだよ。
ハッキリ言って出版者が一番悪い。

102名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:01:34.42ID:ZdndUPVD0
実力のないアシスタントはやめて就職しろ
実力のあるアシスタントは条件のいいところへ転職しろ

確かに残業代払わなくていいとは言ってないが、
残業代払えとも言ってないw

こいつが言ってるのは、

下手なやつは何されても文句言えないだろ、下手なんだから!

という話でしかない

まあ、下手なやつは仕方がないのが現実なんだが

103名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:02:04.91ID:ssi1ddNm0
誰だか知らないが言ってる事は全部正論に思える
よほど嫌われてるのか粘着な人間にでも目を付けられたのかな

104名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:02:11.00ID:9h/pWLCM0
>>100
素直にごめんなさいしてればいいものを
胡散臭い言い訳なんてするから

105名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:02:46.78ID:+CqB4wqK0
自己評価で給料は決まらない

のと

残業代未払いは

別問題だよね

106名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:03:01.63ID:+tY8iEah0
「ですよね!先生」
うすた「お、おう・・・」

107名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:04:14.13ID:tyzW70da0
メンタリティがピューと吹くジャガーのハマーみたいだな

108名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:04:14.33ID:Plc2zcQ40
信者に代弁して貰って言い訳なんて・・・
小物だったんだな

そもそも上から目線の書き込みだったのに

109名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:04:19.56ID:ZKOikbY10
流れよく知らないけど、論点のすり替えってやつ?

110名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:04:39.92ID:ZjssfsY80
顔文字うぜぇ

111名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:04:46.04ID:coFL2Q+h0
>>5
雇用者が言う言葉だろwww。どっかの社労士の爪の垢でも舐めながら勉強して出直せ。恥ずかしすぎる発言すんな

112名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:04:47.13ID:TO26V1EA0
お前の偉そうな態度が問題なんだろ4流漫画家

113名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:05:08.95ID:ZdndUPVD0
>>101
出版社が悪い?
ほとんどの作家の原稿料は赤字だぞ?
ジャンプなんて半分以上の作家は尾田先生の黒字のお陰で、自分の漫画が掲載させてもらえてるわけでね

そこを出版社がちゃんとしたら、漫画雑誌なくなる
ウェブやアプリなんて、大赤字なんだから一つも成立しない

114名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:05:15.44ID:oPjtUZlZ0
>>41
話し創るのが苦手な人とかはアシやってた方が良いしな。
何時の間にかは知らんが、アシになってプロに成るという人より
アシをずっとやってるって人の方が多い気がする。

115名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:05:18.23ID:ToLsVSRH0
自分が正しいと思う事を主張したいなら、

ドラゴン桜の人の揉め事に乗っかってツイートとかじゃなくて、
ブログかなんかで、もっと長い文章でやった方が良いんじゃね

ツイートは自分の主張を正確に伝えるには、文字数が少なすぎる

116名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:05:18.36ID:tt8xC/rx0
うすたは言い訳野郎

117名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:05:25.68ID:0qyV+jue0
不満は雇用中じゃなくてもいいだろ
残業代請求の消滅時効が2年だからこの場合
それまでに時効を中断すればいいわけで

あれこいつの相手の漫画家ってのは10年分払うって言ってんの?
時効を援用すれば2年分払うだけでいいじゃん

118名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:05:33.03ID:almreb9c0
>>1
要するに
『残業代くれって言ったら首を切るから』
って事だよね

嫌ならやめろ


どうみてもブラックです
言い方かえたら、もっと本性が暴露されて、ワロタ〜

119名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:06:06.18ID:3+XIJWZa0
話をきっかけに現実の話をしていたのだろうが
頭に血が上ってる人達には伝わらんだろうな

120名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:06:17.34ID:tt8xC/rx0
>>114
オレみたいにアシとプロを行き来してる人もいる。
一応単行本は6冊出したけど、漫画家は不安定すぎる

121名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:06:30.97ID:JGJro3dA0
漫画通はよく「画力の鳥山明、アイデアの高橋留美子、ギャグセンスのうすた京介」って
よく言うけど、三巨頭のうち一番若いうすたがソーシャルメディアで不用意な発言して
炎上するとはなw

122名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:06:44.80ID:qsicaVnd0
まず最初の発言で横柄なやつと分かったし(これが本音)
状況で流される信念のなさもこのいい訳でわかった卑怯者w

123名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:07:08.51ID:Ta9Up9uY0
苦しいいい訳だし、
業界をリーディングするはずの他行け発言は
ブラックを容認してるので、それが確かになったとも言える

124名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:07:28.91ID:ZdndUPVD0
>>103
正論だよ
下手な絵描きに給料や残業代払えってのがおかしいんだよ
絵描きは出来高でいいのに、時給かよって話

125名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:07:36.26ID:5Vmc8Bae0
>>117
本質は
残業代払えって言われたら解雇する
ってのを言外に匂わせてる、ブラックなとこじゃね?

126名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:07:55.14ID:tJhdp8og0
火元になった底辺漫画家自身が今雇ってるアシに労働基準法に則った待遇を与えてないのに
搾取されているアシスタント代表面して残業代請求してるのがなぁ

しかもホワイトな職場になったら漫画で食えなくなるのはマンガ業界でも底辺の自分自身という皮肉
売名なのかアホなのか知らないけど上から目線で問題提起とかしないで個人的に三田に残業代請求しとけばいいのに

127名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:08:31.77ID:ZdndUPVD0
>>120
アシに残業代払ってました?

128名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:08:45.35ID:Ta9Up9uY0
>>121
そこに並ぶの違和感あるよなぁ

129名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:09:12.14ID:wx5I6fQIO
すぐ打ち切りだとアシスタント代で借金になるって初めて知ったが、つらすぎるな

130名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:09:32.08ID:ToLsVSRH0
>>119
てか、この人も頭に血が上って、
最初のツイートはツイートしたんだと思うよ

アシスタント使ってる側からしたら、
「文句があるなら雇ってる時に言えよ!」
「辞めた後に売名みたいな事しやがって!」
みたいな感情があったと思うわ

でなければ、関係ない揉め事に首突っ込んで、
ツイートしないでしょ

131名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:09:58.74ID:iJZbU7JV0
#Mee Too

132名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:10:10.07ID:ROR3gMQL0
さすが朝鮮人

133名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:10:29.02ID:MUUJFevP0
うすたの漫画なんてアシスタント無しで一人で描けるだろう
取材もしてなさそうだし
北斗の拳の1コマとジャガー1話の労力は同じくらいだと思う

134名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:10:35.44ID:ZdndUPVD0
>>125
いや、そもそも残業代払うとかそういう契約結んでさえいない

135名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:10:38.95ID:RvoEmbeR0
>>107
うすたって自分が漫画でバカにしてたような奴だったんだね

136名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:10:46.85ID:KfnPobb20
残業代払わないブラックに対する批判に対して
「文句あるなら転職しろ」はどう考えたって事実上の残業代未払いに対する肯定だろw
今回はその意味合いを含ませてはいたけどはっきりとは発言してなかったからこういう形で逃げることにしただけの話で

137名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:10:47.19ID:tKbKe9xK0
完全な後付けいい訳じゃんw

138名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:11:12.10ID:+WD+Ojcf0
勝手に誤解が晴れたとか申されましてもw
いやー無駄に突っ込んで漢下げたね
まぁマサルさん以外そんなに知らないけどねw

139名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:11:18.50ID:iJZbU7JV0
>>30

おおきなおともだち(大爆笑)は面倒くさい
まで読んだ。

140名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:11:22.78ID:YBynezfA0
うすたがこんな薄っぺらい人間だったのがショック、ツイッターで自演擁護て

141名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:12:22.96ID:48z+QEqg0
>>113
原稿料じゃねーよ。大体ジャンプなんつう特異点出すのもアホ。
全く市場原理を知らんな。

142名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:12:31.84ID:uiq1xQdP0
タブレットが暴走したんやろ

143名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:12:58.56ID:ZdndUPVD0
>>130
いや、そうじゃなく

漫画家とかアシスタントは時給じゃなく出来高で評価されるべきだろ!

って話だよ
手が早くて上手いやつならプロアシとして厚遇されるはずだから、まず上手くなれ
上手くなっても待遇悪いなら転職しろ
ってことだろ

144名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:14:12.86ID:aMOju4xy0
残業代払えばいいじゃん
偉そうに日本人や業界の働き方を是正するとかほざいてこのザマかよw

145名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:14:19.52ID:6rytOBzM0
言い訳じゃねえかよ
業界全体がそうだから次の職場も残業代出ない可能性が高いだろうに

146名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:14:21.33ID:61yrNQ5i0
自作自演だろ
誤解もなにもこいつがクズ人間なことに変わりはない

147名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:14:30.12ID:R7zOCv860
バカは黙ってろって先生が

148名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:14:38.02ID:ZdndUPVD0
>>136
だから絵描きみたいな商売に時給持ち込んだら、うまい人や早い人が損するだけなんだって

絵描きは結果
絵描きは出来高

残業代とかそういうものじゃない

149名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:14:42.98ID:8KZn3aTD0
結局不払い認めているというwww
アホだろ、コイツら。

150名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:14:56.24ID:tJhdp8og0
そもそも零細以下の新人漫画家に労基法を完全に遵守した職場作れってのが無理だからな
そんなの強制されるようになったら請負の在宅アシに切り替わるだけだろ

151名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:15:18.44ID:q7B8P9uv0
ダサい言い訳だな

152名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:15:21.19ID:fa1jg5OM0
こいつ超つまらんよな
絵も小学生だし
一番意味不明ななんちゃって漫画家

153名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:15:30.69ID:acrLrQHP0
大勝利

154名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:15:43.89ID:tC7gaKXy0
>>148
下手で遅いやつは首切られるだけだろ
そんなやつと雇わなければいけないならそれだけ人手不足ってことじゃん

155名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:15:56.22ID:ZdndUPVD0
>>141
アシスタントに支払われる給料の原価は原稿料からだよ
印税から払う作家はいない

156名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:16:03.17ID:d05VCsry0
だせええ

157名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:16:35.35ID:9h/pWLCM0
>>148
作者が遅筆だったら?

158名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:16:39.11ID:tJhdp8og0
>>154
お前の会社そんな簡単に首切れるの?ブラックすぎるだろ

159名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:16:48.65ID:dQwI8vuX0
うすたさんがっかり

160名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:16:52.89ID:aMOju4xy0
>>143
知人の美術家に漫画家のアシスタント経験者がいるけど、
アシスタント業はとにかく長時間拘束されるけど、
作家先生のアイデアや作業待ちの待ち時間がやたら長いとさ。
今日は背景何枚で上がりとか、そんな風に仕事が準備されている世界ではないみたいよ。

161名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:17:15.33ID:ZdndUPVD0
>>154
だから首は定期的に誰だって切るよw

162名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:17:20.90ID:Plc2zcQ40
プロダクション形式なら完全にブラックだな
いいとこ取りして当然って考えなら異常だろう

163名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:17:56.45ID:aMOju4xy0
>>148
作家先生のアイデア待ちや、気まぐれで指示変更とか、
そんなのばかりのようだが?

164名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:18:00.43ID:F66tdWFU0
話もかみ合ってなかったし
ただいいたいこといっただけって感じだった
自分がした苦労は、のちの世代もしろってタイプ
で、俺は生き残ったぞ、と

165名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:18:02.67ID:ZdndUPVD0
>>157
余計なアシスタント雇う費用がかさむだけだろ

166名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:18:25.30ID:LdFJR7qA0
わけわからんやめる選択しないなら文句も言わずに働け
働くことを選んだんなら後から請求なんかするなを他人が言っているんだぜ
どんな誤解が晴れたんだ ただのブラック支援者じゃねーか

167名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:18:34.77ID:KfnPobb20
にしてもだっせー漫画家だな
こんなみっともない逃げ方するなら最初から絡まなければよかったのに

168名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:18:42.80ID:zb2dlDTK0
>>2 >>4

これ 挽回不能なカッコ悪さ見せちゃったからもうどうしようもない

169名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:18:45.03ID:LfB0TgDC0
拡大解釈すぎるよな

170名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:19:08.98ID:ToLsVSRH0
>>143
この人の主張そうなら、論点ヅレすぎなんだが

ドラゴン桜の人の所は出来高じゃなくて、
時間給だったから、「残業代」な訳で

この人の主張がそうなら、ドラゴン桜の人の揉め事に、
ツイートすべきじゃなかったと思うわ

171名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:19:16.90ID:9h/pWLCM0
>>165
何言ってんの?お前

172名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:19:26.70ID:ZdndUPVD0
>>160
別にその待ってる間、自分の原稿描いてたっていいわけで
みんな好きにしてるじゃん

173名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:19:46.44ID:+UuustH30
別に不満は辞めた後に言ってもいいと思うんだが

174名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:19:55.06ID:aMOju4xy0
アシスタントが休憩でお菓子を食う時間を必死に削っておいて、残業代は払うつもりがないか。
ものすごい御都合主義で、他人を機械みたいに扱う人なんだね。

175名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:20:03.98ID:YVI3k1FL0
雇用関係がある時に言えねえだろが

176名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:20:21.22ID:aMOju4xy0
>>172
は?

177名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:20:35.76ID:9h/pWLCM0
>>174
ブラック企業と同じだよね

178名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:20:39.97ID:ZdndUPVD0
>>170
そもそも残業代とか言い出したこと自体おかしくね?
って意見を言うのはアリでしょ

179名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:20:46.40ID:qPuUi9440
>>130
雇ってる時に言えば直ぐ様首切って
編集者にも回状回しておいたのに

ってことか……最悪の根性悪だな

180名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:20:48.30ID:tt8xC/rx0
>>155
アシに支払う金は基本的には印税をあてにしてる漫画家はかなり多いよ。
原稿料1万5000円に3万円かける漫画家とかザラにいるよ。

背景クオリティあげるのは完全に漫画家の「投資」だと認識するとわかりやすい。
背景がしっかり描いてあれば漫画のクオリティがあがり、まわりまわって単行本がたくさん売れる→印税が増える

って計算ね。

181名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:20:59.98ID:ZdndUPVD0
>>171
意味わかんねえよアスペ

182名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:21:02.02ID:0iBRbdzo0
ヘンな揉め方するアシスタントとかでてくるのかコレ??

183名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:21:06.24ID:b0L6ujBz0
バカジャネーノ

184名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:21:12.06ID:j8M9liv10
別垢の自演バレバレじゃん

185名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:21:19.37ID:rZmCbf6r0
後付で色々言い訳してるようにしか聞こえない件・・・

186名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:21:21.00ID:9h/pWLCM0
>>181
ブラック死ね

187名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:21:42.71ID:KfnPobb20
>>166
本当にそれ
「文句あるなら辞めろ」は事実上のブラック就業の肯定だし、実際こいつもそういうつもりでツイートしてただろうにね

188名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:21:45.42ID:ZdndUPVD0
>>176
それが嫌なら別の先生のところへいけって話だろ
上手いのならな

189名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:22:31.33ID:61yrNQ5i0
自演する暇あるならまともな漫画かけばいいのに

190名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:22:34.32ID:UP3peA7A0
>>134
それはブラックだな

どのみち払う気無いと

191名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:22:42.24ID:ZdndUPVD0
>>180
そもそも単行本化を約束されてる漫画家なんか、大御所じゃんか

192名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:23:19.36ID:/ZpRj3wd0
ぜったい実力ないアシは残業代なんかいらないって意だったのにw

193名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:23:36.68ID:Plc2zcQ40
雇用者(漫画家)から見れば、アシは"修行の場"みたいな見方はあるんだろうな
ただ、きちんと育成する人もいれば、扱き使って当然。安価な奴隷
って使う人もいるんだろうよ

馬鹿の基準を擁護するような言葉になったツイートは、非難されてしかるべきだろうな

194名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:23:45.29ID:aMOju4xy0
>>188
そうだな
まず、アシスタントが転職する前に綺麗に払うものを払ってだな

195名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:23:51.53ID:kqyNGMXF0
>>1
> 残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ

そう言ってなきゃOK、ってもんじゃないよね
文脈見りゃそう言ってるも同然だったんだからさ。
こんなうんこみたいな言い訳で納得するのはアホと信者だけだろ。

196名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:24:09.29ID:ToLsVSRH0
>>178
残業代とか言い出すのがおかしいなら、

残業代払わなくて良いって話になるな

197名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:24:25.84ID:9h/pWLCM0
>>188
嫌なら見るなで没落したウジテレビと同じだな

198名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:24:42.60ID:IHp3H/Q+0
ギャグ漫画家が笑えな状況作るなよ

199名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:24:44.21ID:6jDZ2IUN0
>>18
欧米だって不法移民や下層を安く奴隷みたいに使ってるくせに

200名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:25:19.12ID:ZdndUPVD0
>>187
お前はプロ野球選手にも、残業代払えとか言うの?
会社役員にも残業代払うの?

お前の言うことが正しいのは、相手が時給いくらのアルバイトのケースだけ

ライターとか残業代出ない仕事はいくらでもある

201名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:26:26.39ID:H6aB79Ni0
バカだなあ。
雇用中に苦情言ったら、煙たがられて、パワハラ受けたり、干されたりして、
解雇されるのが常識じゃん。

だから、雇用関係が切れた後に、時効は始まるのさ。
ネチネチとね。

202名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:26:32.77ID:gDkAyU310
>時すでに遅し

うすたなんだからそこは時すでにお寿司にしてやれよwwwwwwwwwww
真面目に言われてかわいそうww

203名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:26:39.55ID:U+ZF+sTO0
ファンを装った自作自演だったら、どうすんだよw

204名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:26:57.41ID:eCmnnq8B0
誤解が晴れたwww

205名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:27:07.26ID:7KRrrEd00
>>35
wwww

206名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:27:16.80ID:aMOju4xy0
昔気質の、徒弟制度の職人や伝統芸能なら衣食住を面倒見て、弟子をただ働きさせるのもありだが、
こいつはつい最近Yahoo!ニュースにもとりあげられたが、
他の漫画家のアシスタントの雇用携帯を上から目線で批判していたよね?
どの口がいうんのかな?という話よ。

207名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:27:24.79ID:/ZpRj3wd0
実力あるアシは給料いいから残業代なんか欲しがるやつはお察しって
いってたのに草

208名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:27:25.44ID:9h/pWLCM0
>>204
下らない言い訳して更に嫌われただけ

209名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:27:33.56ID:kkH1bMeN0
払うと言っていたはずの残業代がでないのはおかしいが
初めから残業代なんて出ない予定だったのなら、そういうもんだから後からグダグダ言うな
職人の徒弟制度は近代資本主義の雇用関係じゃないから

210名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:27:39.82ID:EbIgdY2D0
>>2 >>4
こういうのが湧いてくると逃げたくなる気持ちはわかる
ちゃんと理解した人がいるみたいなので
理解する気で話見てれば分かったことなんじゃないかね
最近は上げ足取りする気しかなく、かつ自覚もない人が多いのでな

211名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:27:43.03ID:3ZogkDJU0
大物漫画家のアシスタント辞めたら圧力あるとか考えてしまうだろ

212名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:28:04.15ID:JdlTVCRp0
>>35
怪しい…

213名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:28:06.60ID:WgGKtWnv0
何が真相を語るだよw
不満があるなら就職しろ

214名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:28:17.45ID:lY6qXqlJO
誤解や曲解ってのはお前みたいなアホを救うための言葉じゃないんだよ
立場がマズいからってなんでもかんでも曲解だとかぬかすな

215名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:28:49.46ID:u3nnQ4+LO
>>35
薄っぺらい‥。

216名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:29:34.79ID:gDkAyU310
>しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。
>うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより

まーた卑怯な手を使うww
自分が能無しだから言っても居ない事を都合よく解釈してくれた奴に乗っかる術な
マサルさんではなくジャガーさんに有ったわwww
ハマーが得意な技な

217名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:29:36.45ID:A+pvsnQ60
>>35
ネットでジャンプ面白い詐欺してる連中か

218名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:29:44.45ID:KfnPobb20
>>200
コイツ本人もしてないようなお前個人の主張をだらだら書かれても困るんだけどw
本人は炎上に慌ててとっくに残業代未払い肯定を撤回してんのにw

219名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:29:47.57ID:aMOju4xy0
>>200
アシスタントは会社役員や野球選手と同じか?
ならば漫画がヒットしたら固定給以外に巨額のボーナスか、来季は大幅昇給だな!
夢があるなぁ、アシスタントはw

220名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:29:48.50ID:o7qv+dM80
>>210
うすたっぽい
別スレ火消ししたことあるけど遠回しに擁護すんだよな

221名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:29:51.50ID:R1FeRS5M0
曲解誤解って言い逃れしただけだと思うけど。
文脈みればそのまま「実力の世界だ!アシでも食っていけてるヤツは食っていけてる!」
って言ってるだけだし。

222名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:30:04.52ID:IDGo4etC0
信者が擁護しただけで真相もクソも無いだろ気持ち悪い

223名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:30:40.32ID:T8PcinQE0
雇う立場の人間が当人達のくわしい状況も知らないだろうに外野から余計なことを言う
それも漫画家なんて職業は〜ってひとくくりにして代弁してまっせ。みたいに語って立場が悪くなりそうだからって
他人の言葉を借りて矛先をずらそうとしてるのが壮絶に頭悪い。
馬鹿は喋るなよの見本みたいな奴

224名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:31:29.05ID:Plc2zcQ40
完全に擁護できるのって、マサルさん世代だろうな・・・

225名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:31:43.55ID:HlhlhlbS0
自演擁護で火消ししようとしてるって事かな?
徹底的に行く流れだな。

226名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:31:45.43ID:R1FeRS5M0
これと同じ言い訳のスレが常駐してる板にも立ってたわ。

227名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:31:59.08ID:BiZkTfx7
残業代払うなとは言っていない
従業員に残業代求めるなというより酷いことを言っただけだ

228名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:32:12.58ID:EbIgdY2D0
>>220
聞きたいんだけど何に怒ってるの?
本人が例え嘘だとしても誤解だって撤回した以上問題はなくなってるはずなんだがな?w

229名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:32:12.68ID:cNmsEYCx0
単なる後付けじゃねーか

230名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:32:20.75ID:rZmCbf6r0
>>224
マサルさんは好きだったけどね

しかしこの発言はいただけないw

231名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:32:40.61ID:LazrNiPzO
最初のツイートでこんなこと全然言ってねーだろ恥ずかしい奴だなw

232名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:33:02.73ID:kve2YBML0
どうして京介はこうなった?
冨樫並にネラーに愛されてた男なのに

233名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:33:05.60ID:ubKHH9c00
>>35
って事はこの記事も金払って書かせた工作記事だな
勝手に誤解とけるとか誘導しようとしてるしw

234名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:33:30.93ID:JsEuggyO0
これで誤解が解けたのか??? グダグダだな。。

235名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:33:36.54ID:2SARpx+l0
アホみてーなキチガイ漫画がたまたまうけて調子乗っちゃったのね

236名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:33:55.08ID:Hspx4Piv0
しゃしゃり出てきて口滑らせて
さらにしゃしゃり出てきた人に助けられて

237名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:33:56.50ID:1PPE5JCO0
わかりやすい裏垢自演だな(´・ω・`)
もうマサルは焼却処分するわ

238名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:34:05.24ID:/RhXWweJ0
>>235
金持ちだろうし仕方ないわ

239名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:34:14.60ID:A+pvsnQ60
>>228
撤回しても児童ポルノ買えば和つきは捕まるぞ?

240名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:35:12.24ID:4phpiiSe0
>>1
ダセぇ

241名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:35:28.09ID:EbIgdY2D0
お前らって本当何が気に入らんのだろうか
本当の謝罪とか言い出しそうw

242名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:35:37.73ID:sz4IrRiJ0
言い訳すな

243名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:36:01.61ID:jPTXg+ZS0
残業代と全く関係ない話してたよな
実力社会とか、根性論とかw

244名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:36:17.87ID:pSP30LZK0
>>75
それに尽きるわ・・・(´・ω・`)

245名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:36:19.01ID:0RR7WNHx0
実は助け船だした垢が自演や身内と言うオチじゃないよね?

246名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:36:37.97ID:ixnh1Dmb0
時すでにお寿司
もう嫌な奴としか思えないだす

247名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:36:46.92ID:R1FeRS5M0
でもこういう記事かかせたり
各所でにたようなスレ立ててるとこをみると
結構いい火消し人を雇ってるのかなと思う。

>>241
こういう自分に攻撃を向けさせる手口としては上手い。

248名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:00.69ID:61yrNQ5i0
>>245
自演だろ
他になんかつぶやいてるかあの垢

249名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:14.79ID:xVjCqE/80
払えとも言ってねえだろw

逃げかよw

250名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:15.21ID:a/cZzaA80
間違ってないなら消さずに真意を説明すればいいのにな

251名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:21.78ID:dP5JHffw0
私は漫画家の先生方はリスペクトしてるんだけど「うすた京介先生」にはがっかりしたかしら・・・。無様ね。

252名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:28.89ID:JiVhC91a0

253名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:32.68ID:92NuDoMv0
くはあっ

254名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:40.27ID:9KkpglO8O
漫画は面白かったけど、うすた先生自身はつまらない人だね
もう漫画で笑いを取るのは無理になってきてるんじゃないの?

255名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:37:54.88ID:A+pvsnQ60
>>232
冨樫は自演うすたと違って地頭が違うので本人がSNSしてない
業界の問題に思うところがあっても載せた編集の責任になる媒体ぐらいにしかその手のコメントしない

自演馬鹿漫画家と違ってね(笑)

256名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:38:10.60ID:bdsIQGqc0
「嫌なら辞めろ」「嫌なら就職しろ」は、ブラックをのさばらせるな、淘汰しろって意味では正しいとは思うけど

元の投稿からその話にもってかないで、削除してるのが胡散臭いよね

元々の騒動の経緯も書き込みも知らないから詳細しらないけど

257名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:38:18.98ID:o7qv+dM80
>>228
おい!うすたかまりこだろ!夫婦エッセイ漫画やれよ
なんかまじ身内っぽい口調

258名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:38:20.58ID:mzv7vK2J0
なんだこの御用記事

259名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:38:37.93ID:D4bf+qmn0
どっかのネット炎上コンサルが、うすたかうすたの担当編集に、

捨てアカにもっともらしいことをリプライさせる

うすたがそれが言いたかったと返信する

この経緯をバズプラスで記事にして拡散

ってソリューションを売り込んで、それに乗っかったんだろうなって
バレバレの記事だわw

260名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:39:11.18ID:xkaRWIyt0
誤解溶けてねえし
クズうすたが

261名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:39:21.69ID:R1FeRS5M0
>>256
実際辞めた人が残業代請求したって話なんだから筋がちがうじゃん。

262名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:39:40.39ID:z1v4fJ7h0
>辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はない

>不満は雇用中に言うべき

なんか矛盾してるような気がするんだが。

263名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:39:52.21ID:T1WJbV4p0
うすた先生はエリーゼの憂鬱をキメて、
アンチを黙らせるべき

264名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:40:30.42ID:2Fr2C6+30
ゴミマンガ屋が偉そうに語るからだよ

265名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:40:30.97ID:oB6xe89hO
うすたの自演だろ
柔らかく言ってるけど結局イエスマン以外はやめちまえと「嫌なら見るな」の蛆と同じ

266名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:40:35.26ID:KfnPobb20
>>260
そもそも誤解じゃないしね
思ってた以上の反発食らって慌てて主張を方針転換しただけの話で

267名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:41:27.49ID:3gN7WQh/0
NANASHINSINさん見て来ますた・・・
テレビのTwitter連動企画で副垢疑惑出た某局(フジ)並に怪しすぎます
2017年7月に作ったアカがいきなり喋り出した!?
こういう時の為に複数アカウントって大切ですね^^!

268名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:41:30.91ID:nwx1BX7t0
不法なんだから「訴える」時点で遅いし自浄作用がないということ。
そんなに流動性があるんか?
無いのにほざいたんなら確信犯のズルい奴。

269名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:42:05.44ID:R1FeRS5M0
労働環境が悪いなら辞めろ!

辞めました
でも残業代は払ってもらいます

不満は雇用中に言え!

結局残業代払わなくていいって話じゃん

270名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:42:10.92ID:dP5JHffw0
こういうバレバレの自作自演のやり取りは良くないわ。

271名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:42:27.50ID:7hEdu0tc0
>>14
マンガで表現すればヨカッタね

272名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:43:22.01ID:xkaRWIyt0
>>35
とりあえず
厚生労働省に話聞いてみるわ
ちょっとなめすぎ

273名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:43:45.23ID:Dw/WjXng0
結局未払いだった残業代は払ったのかな

274名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:43:51.35ID:kaIZ/Q2x0
残業代払ってるって言ったやつに払ってもらってないやつが請求って当たり前だろ。

275名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:44:23.39ID:EbIgdY2D0
>>247 >>257
なんで怒ってんのかマジで理解できんのだがw
なにを求めてるんだろうな
本当に嘘で誤魔化そうとしてるなら
もはや問題はないはずなのになあw

276名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:44:31.46ID:5uHh9qnU0
絵で描いて説明すればいいのに

277名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:44:59.42ID:oFD50+vQ0
こいつの漫画読んでも2度と笑えない
それだけだよ

278名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:45:00.45ID:hVtu8wa50
アシ擁護側のツイートした人とは完全に反対の立場からの物言いだったからな
後から言い訳なんて通じんわ

279名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:46:13.23ID:Plc2zcQ40
特攻の拓 風に言えば、"ダサ坊"

280名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:46:57.29ID:AC5nq7XG0
じゃあ、最初から、
「この人は何か勘違いしてるけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。
プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。
どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
じゃなくて、
「この人は何か勘違いしてるけど不満は雇用中に言うべきなんです」
って言えよw

281名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:47:22.77ID:xkaRWIyt0
>>232
人間性だろ
人間性は隠せない

282名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:49:33.32ID:Dr/x9u0K0
うすた先生がこんなド汚い大人になってて超ショックだわ

283名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:49:47.79ID:QpkyZGkV0
漫画家アシスタントは一生奴隷契約だな。パワーバランスや職場環境でお金の話言える環境なのかも疑問だし

284名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:50:34.35ID:Plc2zcQ40
似たような流れがなんかあったなあ、と思い返したら
「よつばと」作者がスピード違反かなんかで捕まって、
警察に暴言吐いて呆れられてたのを思い出した

285名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:50:40.56ID:J1Tzskun0
元のツイッターと真意が全然違うじゃん
そういうつもりじゃなかったってのも無理があるだろ

286名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:50:46.27ID:A+pvsnQ60
>>275
どれだけネットで甲斐甲斐しくジャンプ面白い詐欺しても肝心の漫画の内容がつまらないので
売上落ちまくってるジャンプさんおめでとうございます(*´∀`*)

287名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:50:52.07ID:32Y5g3Es0
>>1
そもそも140文字で議論ができると思ってるバカ相手にしてもしゃーねーべ

288名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:51:31.44ID:tD8j7Md40
ちばてつや「彼はこの業界の恥と言わざるを得ない・・・」

289名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:51:34.83ID:Cm2DtcFj0
じゃあ何でツイート消したんですかねえ
自分の言葉に責任があるなら消さないよね

290名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:51:52.79ID:R1FeRS5M0
>>287
別に分けてもいいんだよ?

291名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:52:01.71ID:bGR/gX8x0
うすた情けねえなあ

292名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:52:04.41ID:Id3nJj1f0
当たればどかんと稼げるんだから当たらないやつは稼げないぐらいがバランス的にちょうどいい
その方が健全だ
そもそも虚業なんだから安定させる必要性がない

293名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:52:17.97ID:oB6xe89hO
絵雑だし漫画も面白くない
昔友人に借りてたけど読むの苦痛だったジャガーさん

294名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:52:22.73ID:ANoppfe20
ウチはホワイトと言ってたから
「ちーがうだろー」
って言っただけだろ

295名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:52:38.31ID:CZqnWyIb0
>>1
「嫌なら就職しなさい」
この1行でここまで深読みして良い人に出来る信者って凄いなw
カルトがなくならないわけだw

296名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:52:41.76ID:R1FeRS5M0
>>292
でもアシスタントには残業払わないとね

297名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:53:04.09ID:J1Tzskun0
大体流れとしては三田が嘘の職場環境をインタビューで答えたのを嘘だって告発したんだから
雇用中に言えるわけ無い

298名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:53:43.57ID:bocPzT300
ギャグマンガ家としては終わったな

299名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:54:08.74ID:0ErtwoRG0
とことんダッセエなうすた京介

300名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:54:32.91ID:V7gMHOch0
うしろからマンゾクさんの名前のインパクトで話が入ってこない

301名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:55:07.19ID:rfiS+SL30
余計な首突っ込んでおいてこんなダサい言い訳するって破滅級の馬鹿だな

302名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:55:08.51ID:FY/VB7jE0
ひでえな
このスレ引きこもりのネットガイジの巣窟やんw

303名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:55:17.88ID:9INO7Gw40
別に誤解でもないような…

304名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:55:22.86ID:NtzXVT640
つまり残業代払えっていう主張は何も間違ってないのに何で噛み付いてきたの?

能力うんぬんや転職は別の話でしょ

305名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:55:38.90ID:heLRPPCA0
就職しなさいって明らかに正規雇用でないことを馬鹿にした言い回し
アシが就職するかしないかは、今回残業代が払われたか払われてないかとは全く関係ないのに、そこを小馬鹿にして未払いを受けた側が悪いかのように言ってる
挙げ句の果てには捨て垢作って自己弁護
うすたは単なるクソ野郎

306名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:55:44.38ID:9yHyifTr0
後付で嘘言い訳するならそのまま黙って無かったことにした方がマシだな
だせー屑

307名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:56:02.14ID:JjeE98am0
雇われ側がいつ言う言わないじゃなくまず払えよ

308名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:56:21.22ID:ML6k8a760
誤解がとけるどころじゃないな。もう黙ってれば良いのに。

309名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:56:25.88ID:kif4zgCX0
「アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさい」

同じようなものだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

310名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:56:42.53ID:mY7cgHpG0
>>30
>言ってないのに誤解されたんじゃなくて
>言わないから伝わらなかったんだろうに

これだよな。
誤解じゃない。

311名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:56:43.40ID:TI8O+D/Q0
器小さい小物

312名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:56:55.79ID:JiVhC91a0
リツイートもいいねもされてないのに、何でニュースになってるんですかねぇ(ゲス顔)

313名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:56:59.86ID:IW8LYU510
曲解じゃないよな
もっと「何バカ何事言ってんだ」的なニュアンスだったろ
そもそも炎上したのはそう受け取った奴らが多数だったから

うすら先生、最初からちゃんと書きましょうね
大人なんだからw

314名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:57:03.72ID:e4Pk6yfF0
>>262
雇用期間に言えない雰囲気の職場だったらそうだよな
言えないからこの事態になったのではw

315名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:57:05.81ID:R1FeRS5M0
>>304
残業代については置くとして
ただイヤミを言っただけになってしまうからな

316名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:57:30.60ID:TI8O+D/Q0
>>104
最近素直に謝れないやつ増えたよね

317名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:58:20.48ID:9rtfU8Nv0
>>2
俺がレスしたかと思ったwwww

318名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:59:01.25ID:JiVhC91a0
どう転んでも、苦しんでる人にこの言い草ですからね〜
https://i.imgur.com/dNNxwLG.jpg

319名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 19:59:33.24ID:heLRPPCA0
もともとマサルさんだけの一発屋だったし
それでこいつはもう食うのには困ってないだろ
そして一般人から見てももう給料未払いを訴えた側を揶揄した人間が描く漫画なんて気持ち悪いだけ
ひっそりと消えていけ老害

320名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:00:18.11ID:Id3nJj1f0
>>314
言うと殺されるとでも言うの?
いえない状況なんてやくざなどに囲まれてない限りないんだよ

321名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:00:54.49ID:53GI7WF/0
雇用者が言ったら首切るんだろ
守られるシステムがないところで言えるわけ無いわ

322名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:01:31.20ID:5uCyOw1e0
お前らがよく使う自演ってやつかね

323名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:01:34.15ID:bocPzT300
>>320
殺されないんだから言えとか極端すぎるでしょ
ボケてんのか

324名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:02:07.62ID:Uttl9gXT0
コレのどこが疑いが晴れたことになるの?
こんな面倒くさい話題に 嫌なら就職しなさい
なんて、嫌なら漫画家やめろよ残業代がキッチリと出る会社で働けよ って意味でしかないだろ
誤解される事を前提に言葉を付け加えてツイートしないアホが今更なんだってよ 笑
〜とは言ってないですよねって 笑 ガキか 笑

325名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:02:31.11ID:DV690GNb0
>>111

雇われてる間に雇用される側が雇用者に文句言えってアホか。
本当にいったら、やめさせるくせに。

326名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:03:12.37ID:6Jh9PLdd0
三田が「うちは残業なし!」なんてインタビューで答えるからだろ
それがなけりゃアシスタントだって今頃残業代払えなんて言わなかったろ

327名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:04:19.86ID:xkaRWIyt0
>>302
泣きながらいってんの?くずうすた

328名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:04:41.29ID:028cENyj0
どう言い訳しようと消した時点で負け
誤解を与えるような文章を書いてしまった時点で負け

329名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:04:45.13ID:14HImwSa0
ブラック企業理論だよなぁ
言えないからサビ残とかが当たり前に行われてる訳で
そこで声を挙げた人間を批判するような流れを作るのは論外だわ

330名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:04:49.35ID:rfiS+SL30
どこがどう曲解されまくってんだよ
むしろお前の自己擁護のほうがねじ曲がってるわ

331名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:04:56.30ID:A+pvsnQ60
>>320
何か勘違いしてないか?
ジャンプは確か上司ってだけで先輩編集者がフェラチオ強制してくるようなコリアンマフィアの寄り合いみたいな職場だぞ?

332名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:04:58.33ID:tVrOu2dDO
>>1
残業代の請求はやめてからでも2年分はさかのぼって可能なんだが

333名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:05:23.63ID:vanLyYwf0
この人がギャグマンガ家として評価されるより
天久まさかずが評価されてほしかった

334名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:05:24.38ID:kaIZ/Q2x0
漫画家って基本ガイキチだから何かあるとばれるねん

335名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:05:33.28ID:dPtc7KGJ0
三田はダンマリなの?

336名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:05:34.68ID:Q8MkccI/0
卑怯者のうすた京介

337名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:05:49.34ID:5/zMvleC0
誰?

338名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:06:12.09ID:rfiS+SL30
で、こいつはアシに残業代払ってるんだよな?

339名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:06:15.33ID:heLRPPCA0
わざわざ新規垢作って見え透いた自作自演とかキモすぎ

340名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:06:38.37ID:Eu3aTaYJ0
叩かれて日和ったか

341名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:06:46.36ID:+o/rZPl10
まあこういうので炎上するってことは、みんなそれだけ労働環境には
敏感になってきてるってことなんだよな
昔みたいにがむしゃらに働けば、それなりのリターンがあるような世の中では
なくなってるし

342名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:06:49.42ID:028cENyj0
金を払っていろいろと火消しの工作をしてるんだろうなあ
しょーもないことで余計な出費、ご苦労さんw

343名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:07:26.43ID:ruQEz/Fh0
みんながたぶんこう思ってるだろ
 
「だったら最初からそう書けよ」ってなw

344名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:07:34.81ID:0aemj9AW0
うすた子供生まれたばかりなのに
ますます仕事もファンも減るようなことしちゃって

ただでさえタベルあんまり売れてないのに

345名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:07:54.01ID:ML6k8a760
>>326
それに尽きる。三田さんがカッコつけた発言をしなければ、何の問題も起きなかった。

346名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:08:00.81ID:9rtfU8Nv0
>>35
ウンコ漏れたwwww

347名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:08:01.69ID:PX40L8Qp0
こいつ嫌なら就職しろとかほざいてたけどさ
むしろ、金払うのが嫌ならアシスタント使わず全部自力で描けよ

348名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:08:02.19ID:A+pvsnQ60
>>320
ちなみにこの中野ってのは今のジャンプ編集長ね
後輩に強制フェラチオさせてる腐った無能ホモ軍団なんてまんま糞チョンヤクザじゃん(笑)
http://i.imgur.com/JHbfPZV.jpg

349名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:08:02.85ID:Plc2zcQ40
全盛期は1997年ってイメージだから
もう20年以上前か・・・

350名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:08:07.76ID:e4Pk6yfF0
>>320
ヤクザに囲まれたらいえないんだwそれ以前に雇用環境考慮しないと机上の空論にしかならんて
今回は雇用側の雇用形態が問題なんだから

351名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:08:21.19ID:QXv8aA1L0
「嫌なら就職しなさい」だと
「業界の慣習に文句あるなら出ていけよw」て受け取られても仕方ないな
「能力未達なら他の仕事すれば?」と最初から言うべき

352名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:09:14.50ID:EbIgdY2D0
今更言い訳とかダサい男だなw

353名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:09:59.31ID:fkl9PDQe0
>>35
自作自演かよー
うすた京介糞ダセーw

354名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:10:07.04ID:2szxT7V90
有名人で成功してる人間はSNSなんざやるもんじゃないなw

355名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:10:43.90ID:028cENyj0
>>348
3人くらいのマンコを
クンニさせられましたよ・・・
でも一人だけどうしても臭くて無理でした


完璧に辻褄合うじゃねえか(´・ω・`)

356名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:11:56.20ID:kaIZ/Q2x0
嫌なら就職しろってそういう因果な商売はたとえ漫画がなくなったとしても消えるべき。

357名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:11:58.93ID:Zo5gkTXl0
>>2
筋通ってるじゃん

一回悪人認定したら二度とその人の話聞かずに徹底的に叩き続けるのってパヨクみたい

358名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:12:03.11ID:JiVhC91a0
>>348 「ダーアサが」って何?

359名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:13:03.77ID:hTQUCOjs0
俺はこいつのことを集英社の藤島しぇんしぇいだとおもっているよ

360名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:13:04.86ID:KmcdZJJO0
この件で一番損したのは福本だろw
ガチブラックなのがもろバレしたし

361名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:13:13.35ID:Oj82IPDn0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

362名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:13:27.88ID:A+pvsnQ60
>>355
ジャンプ編集部には男しかいません
強制クンニではなく強制フェラチオです
ダーアサとは浅田編集のこと

363名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:13:37.47ID:1Um8oail0
> 「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」

まったく残業代未払いの言い訳になってないが?

364名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:13:45.94ID:niIScl410
昔はアシスタントは漫画家見習いみたいな感じだったからね
外国人研修制と言う糞制度と同じなんだよ
研修扱いだからちゃんとお給料払わなくても良いって考える
今は漫画家目指してるのでは無く職業としてアシスタントしてる人もいるらしく前者と後者では考え方違うんじゃないかね

365名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:14:11.43ID:kaIZ/Q2x0
>>358
浅田(さん)がだろ

366名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:15:02.27ID:Uttl9gXT0
>>351
「業界の慣習に文句あるなら出ていけよw」

コレを堂々と言えないのなら
匂わせるようなヘタレな言い方
すんなよってな 笑 わざわざテメーから
調子のって首突っ込んどいてなw

367名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:15:11.47ID:m+d/C9y/0
そういう事が言いたかったようには見えなかったけど

というかそう言いたかったなら推敲してちゃんとそう言うべきだったのでは・・・?

368名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:15:15.18ID:028cENyj0
>>362
ダーアサが現地でコンパニオンを手配した、ということかもしれんだろ?
俺は強制クンニ説を信じたい

369名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:16:04.14ID:A+pvsnQ60
>>350
まともな神経してたら強制フェラチオ軍団には
文句言えないよ
イカれたホモ野郎は何しでかすかわからないし
http://i.imgur.com/JHbfPZV.jpg

370名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:16:10.17ID:HDXAPL/j0
これは無いw

371名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:16:11.43ID:TQZ6BmB60
>>360
アシに偉そうだしな
それにケチなら最悪だな

372名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:16:41.96ID:eoAX8SVf0
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html

373名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:17:10.97ID:Qa3iRkH80
言葉で飯を食ってる職業の人が言い放った言葉だろ
本音が出たのに炎上したもんだから言い訳してんだろ

374名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:17:41.63ID:jqhd80NM0
雇用中に言ったら不当解雇されるだけ
そもそもブラックの癖に僕の職場はホワイトですと聖人面しはじめたからぶちぎれたんだろう

375名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:18:00.10ID:028cENyj0
福本先生のアシも「さすがにブルーシートで落下する人間を助けるのは無理だろ・・・」
とか考えながら作業してたんだろうな

376名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:18:00.20ID:fA04Pd630
アクロバット言い訳

377名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:18:09.76ID:FgbSRsxz0
もっと待遇のいいところいくことと
残業代の未払いどこに関係があるんだ?
もしかしてこの人残業代のあるなしを待遇で区別できるものだと思ってるのか?

378名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:18:10.12ID:TQZ6BmB60
火消しに走るなら最初からしゃしゃり出るなよ

379名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:18:41.31ID:heLRPPCA0
こういう言葉がスッと出る時点で日頃のアシスタントへの待遇がわかる
日頃から人間扱いしてないから人間としてまともに反論したこと自体が許せなかったんだよ
うすたはさっさと廃業しろ

380名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:18:49.40ID:919CawFC0
言葉足らず過ぎるやろ。残業代払って貰えない人に嫌なら他に就職先探せから、ここまで読み取れるかよ。

381名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:18:55.25ID:kaIZ/Q2x0
福本のかみさんと電話したことがあるが怖かったな、変で。

382名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:19:04.59ID:T51noAVn0
会社や事業の規模とか関係ねーよ
超過分の金は耳を揃えてきちんと払えよ

383名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:19:15.69ID:Dt8HGQhm0
うすた先生の絵の場合は、手抜きというか、HUNTER×HUNTERの作者の下書き並に白い部分が多いから
残業なんかありえないわけで、それなのに叩き続けるのはいかがなものか

384名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:19:28.33ID:XDXLc/oR0
お約束の三田ブラックからのスタートですねw

385名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:20:00.42ID:FgbSRsxz0
残業代なんて払って当たり前のものなのに
なぜ待遇の話にもっていくのかわからないな
まるで悪い待遇をするなら払わなくていいと思ってるみたいじゃないか

386名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:20:01.36ID:fA04Pd630
未払い代金払えって取引先に言われて
「嫌なら他社と取り引きしろや」って開き直ってる
呆れる

387名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:20:07.51ID:o5PQ8YOF0
嫌なら就職〜云々の「嫌なら」が残業代払わないこと以外に掛からないような気するけど
まぁもう飽きたかな。

388名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:20:14.78ID:e4Pk6yfF0
>>371
やっぱカイジ描けるだけの本質の部分で残念な部分があったって事かな
人惹き込むのに他人事で描いてたら共感出来ないしなw
手塚のブラックジャックとか

389名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:20:53.56ID:hzMY3GcH0
ツイート消して逃走した雑魚w

390名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:21:17.01ID:kaIZ/Q2x0
劇画が出てきたんで週刊漫画が地獄になったんだよな
北斗の拳とか異常だし

391名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:21:37.34ID:TQZ6BmB60
うすたの絵から学ぶもんあるんか?

392名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:22:09.73ID:hzMY3GcH0
キングダムのアシスタントのヤンマガデビュー率は異常
ただし勤務地は福岡で隔離される模様

393名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:22:35.06ID:pKiZsZCw0
うすた京介って奴さぁ、「嫌なら就職しなさい」について説明しろよ。

394名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:24:20.53ID:xlPgEBNR0
この言い訳は無理

395名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:25:33.65ID:fA04Pd630
この擁護は自演?
アシスタントにやらせてんの?
サービス残業で

396名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:25:34.02ID:hzMY3GcH0
>>392
ヤンジャンだった

397名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:25:35.75ID:A+pvsnQ60
>>368
旅館出禁になる騒ぎだからホモ軍団の強制フェラチオ祭りだよhttp://i.imgur.com/FUKKhI3.jpg
中野編集長の男狂いは糞滑っても内輪ネタするほどだからhttps://i.imgur.com/8g3L0Oh.jpg
https://i.imgur.com/EMBIXj8.jpg

398名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:25:45.14ID:heLRPPCA0
だいたい1行目から人を勘違い野郎呼ばわりしておいて曲解も何もない

399名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:26:44.02ID:VdVuhe7L0
はぁ?なら噛み付くなよと

400名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:27:04.67ID:xlPgEBNR0
「嫌なら就職しなさい」が「他の漫画家のアシスタントになればいい」は日本人なら理解できない日本語表現

401名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:27:20.19ID:0CEI06VH0
無茶苦茶だな労働環境をよくしようって考えは無いのかw

402名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:27:40.70ID:Plc2zcQ40
横から口出しして火達磨になる渾身のギャグ
まあ笑わせているのではなく、笑われているのだが

403名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:28:03.24ID:9rtfU8Nv0
>>357
NANASHINさんこんにちわw

404名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:28:20.48ID:Wfc1dxhd0
釈明は自分でするもの

405名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:28:26.96ID:bN94WAPm0
【毎日新聞】安倍首相は平昌五輪開会式にむしろ出席した方がいい。欠席すれば日韓の冷え込みを内外に強く印象付ける[01/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515754756/
【慰安婦合意】「韓国が外交正常化させようとしているのに…両国関係は冷え込むだろう」 韓国報道、安倍首相の表明に★2[01/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515742552/
【慰安婦合意】韓国「日本に追加措置要求、考えていない」[01/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515751929/
元ほっしゃん。「韓国と真の友人になりましょうよ。同じ地球人としてどの国とも仲良くしようよ!」★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515732757/
【話題】北原みのり「正式な合意でも、その方法に暴力と嘘がある場合、見直すのが成熟した民主主義」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515715821/
【国内】突如現れた「北朝鮮は悪くない」論に耳を傾けてはいけない 「安倍政権が煽っている」論の奇妙さ[01/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515748695/
【文化】 「抹茶が日本のもの?いいえ、韓国で作られた緑茶製造方法です。」 〜緑茶のメッカ宝城と敵産家屋が多い筏橋★2[01/11]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515684309/
【中央時評】 イヴァンカと金与正(キム・ヨジョン)の「平昌出会い」を夢見る〜夢見なければ奇跡は起こらない[01/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515741052/
【話題】「元慰安婦たちは実はかなりのことを知っていて、慰安婦になったと思う」 慰安婦への名誉棄損で大学教授を在宅起訴
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515718042/

406名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:28:27.58ID:ZmXxE41s0
×誤解とける
○誤解とけてほしい

これだけでもイラっとするのに、言ってること自体変わってるやんww

407名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:28:28.87ID:wgkgZzVl0
このなナシんンさんみたいのもアシスタントの仕事のうちかw

408名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:28:32.50ID:VdVuhe7L0
もう今後何やっても炎上したからツイート消して逃げた負け犬としか思われないけどな

409名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:29:07.36ID:xkaRWIyt0
>>360
義援金があるからまだ許せるけど福本もアウトだろ

410名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:29:08.68ID:9TXldspn0
うすたみたいのは基本褒められたくてTwitterやってるから
まさかの叩きに遭うとすぐ日和るね

411名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:29:23.52ID:SU29EC8r0
うすたすまんかった

412名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:30:03.88ID:0CEI06VH0
あと書いた文章を消すってクリエイターとしてどうなん?w

413名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:30:32.85ID:HUR2Awl50
ニュース元サイト含めこれはひどい自演
うすたはジャガーの後半くらいで才能が枯れ果ててしまったよな

414名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:31:28.27ID:0CEI06VH0
糞ブラックで文句あるならよそへ行けっておまえはヤクザかw

415名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:31:36.32ID:Plc2zcQ40
旗色が悪くなると丁寧語に変化するのが、最高に格好悪いです

416名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:31:40.71ID:Uttl9gXT0
大の大人がファンの代弁に便乗とか 笑
早い話が大人の殻を被った子供だな
社会でこんな言い訳通用する訳ないっしょ
テメーの吐いた言葉のケツも拭けない

417名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:31:44.56ID:o5PQ8YOF0
沈黙で通すのが1番だったろうな。
自分もやられたから後続も同じ目に・・てのは多いしな。

418名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:31:53.25ID:VdVuhe7L0
嫌なら辞めるからちゃんと残業代払えよと

419名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:33:08.02ID:O6TtfH4T0
嫌なら就職しなさいの一言から,そこまでは読み取れないなあ。
転職って手もあるよくらいだったら,そういう誤解も起きうるかなというところ。

420名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:33:08.80ID:zO1DWg5L0
うすたの反応がおかしかったのは確かだが、そもそものカクイシがおかしいからな

三田「公務員のような規則正しい時間帯で働けるのがわかった」

カクイシ「週休3日、週約36時間労働、月給23万、年2回ボーナスで年収300万超だから、公務員とは程遠い収入だ!」

これにうすたが反応


三田は時間帯の話しかしてないのに、カクイシが公務員の収入には程遠いとか文句言ってるのがおかしい
しかもこの勤務時間なら、残業代は発生しない(そういう制度がある)

421名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:33:37.25ID:xkaRWIyt0
>>420
いやうすた関係ないし

422名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:34:21.10ID:yvDys1iB0
ストーリーテラーの漫画家のくせに一般ピーポに補足されないと文章書けないとか終わってる

423名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:35:31.31ID:hi2hUyRr0
開き直ったブラック業界

424名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:36:05.96ID:QwVLLmMG0
嫌なら漫画読むな

425名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:36:06.27ID:tVrOu2dDO
>>422
うすたの漫画にストーリー性なんてないだろw

426名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:36:26.94ID:MlW9BTg50
しかしフードファイタータベルってるまらないな。ギャグやりたいのかフードファイトやりたいのか
分からん。
ギャグ自体も劣化してるし。

427名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:36:46.65ID:f5xtCuB60
感動秘話みたいな感じにすな

428名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:36:58.31ID:SY0Dvu9D0
変な意味不明な漫画書いてるやつが残業代がどうこうとか語るなよ

429名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:37:30.15ID:7hVv3hwl0
>>420
三田もカクイシもそんなこと言ってたか?

430名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:38:14.29ID:mjrj8E2U0
中小企業はサビ残や有休に目をつむるのが当たり前って風潮は無くならないと思う。

431名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:38:59.20ID:eTd7Fjhc0
いや、別にいつ言ったって構わんだろ

432名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:39:37.67ID:JiVhC91a0
「誤解が解ける!」wwwwwww

http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/


バズニュースは集英社とズブズブっと

433名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:40:32.16ID:2HnFKZ7c0
話をすりかえるなよ

434名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:40:33.18ID:R1FeRS5M0
>>420

435名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:42:13.93ID:jlYNa0760
不満は雇用中に言うべきとかw
鎮火させようとしてさらに延焼させてしまうだめな見本

436名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:42:19.40ID:Wfc1dxhd0
狭い現実世界で生きてきた人とSNSの相性の悪さと言ったら…

週刊少年ジャンプクラスですら、契約してる漫画家らに
労基法をレクチャしてないのは色々ヤバイ
(週刊少年ジャンプは専属契約制度あり)

437名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:42:41.76ID:rrTVUBJC0
正に物は言いようですねうすたさん

438名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:43:11.71ID:A+pvsnQ60
http://i.imgur.com/0N6kVV8.jpg
http://i.imgur.com/sAAh6r8.jpg
http://i.imgur.com/8PJaH3W.jpg
強制クンニじゃないソース
これはジャンプ編集部社員旅行中の馬鹿騒ぎの一例で、
「寝ている新人編集を全裸にしてその全裸画像を携帯で撮影、その新人のアドレスにある全女性宛に一斉送信」という鬼セクハラが集英社の社員というこれ以上ない一次ソースから暴露されてるが
この最低最悪なセクハラが現場で起こり得るのは部署旅行に女性がいないから(女性がいればわざわざ全裸撮影して一斉送信せずその場の女性に見せれば終い)

439名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:44:44.01ID:eSKOFMNT0
残業代はきちんと払いましょう

440名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:45:17.66ID:zO1DWg5L0
>>429
言ってるぞ

三田のインタビュー
>そもそもマンガ家というのは、毎日徹夜しないと終わらないほどの作業量があるわけではない。
>ほとんどの人が惰性でもって、だらだらと仕事をしているだけなんだ。
>仕組みさえ整えれば公務員のように9時〜17時で働くスタイルが確立できると、実際にやってみてわかった。

カクイシのブログ
>平成17年に三田先生のもとで働き始めた時は、私の記憶が確かなら月給13万円からのスタートだったはずです。
>11年7カ月で10万円ほどアップし、最終的な私の月収は23万円でした。賞与も含めたらどうにか300万円超えるといったところでしょうか。
>公務員とは程遠い収入です。売れてるマンガ家のもとで働いてもこのくらいの給与ではアシスタントは希望や自信が持ちにくい職業だと思います。

この件は、記事だけ見てると、誤解が多い
カクイシはブラックだの長時間労働だの文句言ってて、記事だとそういうのが強調されてるが、実際は週休3日の週約36時間労働だからな
すげーホワイトな職場で、それに対して公務員より少ない、インセンティブをもらってないと文句言ってるのがカクイシ

441名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:48:32.21ID:kWJbQQ2/0
>>1
シェシェやネラーが思ってるより本当はもっと秀でてる

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

442名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:48:47.89ID:R1FeRS5M0
>>440

443名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:49:20.84ID:kWJbQQ2/0
It was actually better than people think

Do not forget I was 100 percent accurate for the first 100 pages 10 years ago.

444名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:49:41.39ID:3AyfDZC40
カクイシは自分が漫画家様になって、発言力が増えたから正義感と元雇用主への恨みにかられてアシスタントの労働環境が云々言ってるけどこれからブーメランとなって返ってくるんだよなぁ
佐藤が指摘してるけど、まともに生活できる給料や保険をアシスタントにかけると、人件費だけで年間2000万円超えるんだよね(佐藤は払ってるけど)
そんな額連載してても掲載料では払いきれないから単行本がバカ売れしないと払えない
ブーメランにならないといいな〜w

https://note.mu/shuho_sato/n/nf2aae0e7edc6

445名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:49:42.82ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

446名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:50:05.70ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

447名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:50:31.87ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな


本当はあなたたちが思っているより秀でていた

448名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:51:06.05ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

本当はあなたたちが思っているよりも秀でていた
そもそも100点合格で採用された事実を忘れるな

絶対に忘れるな

449名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:51:09.30ID:SMWoUt2B0
うすたダセェw

45010年前に100ページ100点満点で採用されてます2018/01/12(金) 20:51:56.18ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

分からない分野だから野次が飛ぶのは止めようがない

だけど決して忘れるな
100ページ100点満点だからこそ採用されたという事実を

451名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:52:23.42ID:KmcdZJJO0
それにしても福本はたいした絵でもねーのに
なんであんなブラック環境なんだろうなw
ケチ以前の問題だろマジで

452名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:52:29.55ID:ublTRaXm0
>>325
だから、辞めりゃいいだろって言ってんだよw

453名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:53:16.73ID:9qxMY1SC0
嫌なら就職しなさいってはっきり書いとるやないか
誤解しようがないぞ

454名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:53:19.32ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

455名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:53:20.61ID:Wfc1dxhd0
>>440
本気でホワイトと思ってるのなら裁判になっても余裕だねw

456名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:53:41.18ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

457名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:53:50.44ID:+pWgy8xQ0
何のフォローにも弁解にもなってない気がするんだが

458名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:53:50.76ID:Awf6jchIO
嫌なら就職しなさいとかワケわからん上から目線の発言だったのは何故なんだ

459名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:54:35.92ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな


忘れるな
Never forget that I was hired because I performed perfect for the first 100 pages in the first place


Never forget that. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

460名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:54:36.42ID:zuFZW2sP0
まあ売り上げ200万部で作家の取り分が
単価にもよるけど大体一億円(税抜き)だったかな?
売れっ子なら下積み中のアシに利益還元十分できるだろ
夢を与える仕事とか言う割には夢も希望もない人使いだな

461名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:55:22.22ID:kWJbQQ2/0
単価については150万円が天井だよ

462名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:55:25.83ID:LHjy/Zsp0
NANASHINさんってのは漫画家なの?
ただの無名の一ファンとかじゃないよな?

463名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:55:53.96ID:P4vej/410
後出しジャンケン格好悪w
だったら最初からそう書けよ

464名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:55:56.54ID:Hf9iaSXE0
冨樫の神待遇出てきたからな焦りまくっていい訳モードにシフトしたな
まぁいつもは首突っこみまくりの奥とかやばいと思ってダンマリなのに何も考えず炎上する馬鹿も必要ではある

465名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:56:02.49ID:kWJbQQ2/0
1人2役が天井なんだよ

その役割は一律150万円なんだよ

466名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:56:31.82ID:9qxMY1SC0
(残業代払わないのが)嫌ならとしか読めんぞ
なにが誤解とけるだバーカ

467名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:56:58.46ID:9rtfU8Nv0
>>452
結局、奴隷以外はお断りって主張なんだよな

468名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:57:00.68ID:Wfc1dxhd0
>>451
弟子という感覚と思われ
お金までやって指導してやってると

469名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:57:01.70ID:zO1DWg5L0
>>455
これ嫁

916 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 08:06:55.28 ID:yGkZhKD90 [2/3]
アシスタント時代のカクイシ氏のスケジュール

月曜日 8時間勤務
火曜日 8時間勤務
水曜日 8時間勤務
木曜日 13時間勤務(最大時16時間)←※「1か月単位の変形労働時間制」により、法的に16時間までは残業代が発生しない

これで月給23万円、賞与年2回で年収300万円超


つまり、三田氏の職場は完全にホワイトな勤務体制であり、カクイシ氏が言及している「搾取」「ブラック」にはまったく当てはまらない
カクイシ氏はこれに関しては訂正して謝罪すべきだよ

あとは、三田氏がカクイシ氏を雇用した際の雇用契約書に、変形労働時間制について書かれてたかどうかの手続きの問題

470名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:57:07.77ID:kWJbQQ2/0
>>463 ありがとう!姑息ですほんと

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

471名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:57:25.90ID:A+pvsnQ60
ジャンプ編集部の強制フェラチオを暴露されて業者さんが慌てて荒らしにきた感じ?

472名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:57:34.83ID:UoDzZ6CT0
誤解解けるか?これで?

473名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:57:59.26ID:kWJbQQ2/0
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな




後から言わないと何も実績の無い姑息な人に騙されないでね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

474名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:58:05.16ID:hRjcj6e20
ネコババ

475名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:58:46.04ID:h4WJB51i0
つか、アシスタントって雇用じゃねえだろ
請負業なんだから残業代なんか出る訳ねえじゃん
馬鹿じゃねえの(笑)

476名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:59:10.97ID:/+HDCLIg0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

477名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:59:35.78ID:kWJbQQ2/0
よう分らんけど、その人は専門家としての実績がゼロなんだよ

わりかしチヤホヤされてるの見たり「こうやって評価されたんだ♪」って自慢しているの見て
嫉妬したのが編集者

調べるとこの人自身何一つ専門分野での実績が無いのだ…馬鹿な人
そしてこの人自身が適正試験を実地し100ページ100点という評価で私を採用していた人なのです

卑怯者

478名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 20:59:36.04ID:Wfc1dxhd0
>>462
この釈明ストーリーのためだけに突然作られたアカウント…

ネットに詳しい人、周りにいないんだろか

479名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:00:20.79ID:kWJbQQ2/0
ガイドラインの指導とごっちゃにしてる人いると思うから無理だと思う

とりあえず最初の100ページを100点で通過したのは事実なのだから
それが実力であったのだから

それは決して忘れないで欲しいです

480名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:02:15.05ID:9rtfU8Nv0
>>475
へー
請負なんだ

481名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:02:22.39ID:kWJbQQ2/0
さっきストレスで心臓発作起こしそうになった
ホントやめてほしい

他人の評判下げには勤しむがオタクの実力のほどを1度でもいいから実証してみろよ
編集者とは言え、他の編集者は専門家としての実績もあるのに、こいつには皆無

そらマウントはかりたくもなるわ

482名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:02:44.82ID:mLzOhkBp0
よくわからんけど
こういうの漫画家の先生が「うちは残業代とか出せないけどイイ?」
とかでも集まってくるんじゃないの?

483名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:02:45.67ID:bI1blPl30
>>1
残業代払うつもりは無いから嫌なら辞めろってことだろ?

484名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:03:23.08ID:kWJbQQ2/0
何かを思い込まれていますけど

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな


絶対に忘れるな。都合の悪いことを否定するな。
お前も知っているはずだ

10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな

485名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:03:59.05ID:kWJbQQ2/0
でも微妙に低い数字で納得しようとしてる人いるから

あのね
私は10年前に100ページ100点で採用されたんですよと

486名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:04:14.22ID:kWJbQQ2/0
シンプルだったし全部私が書いたよ

487名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:05:01.72ID:kWJbQQ2/0
今でも安定の高得点続き。これは1人で100点の1例

https://junemanga.com/products/the-rest-is-a-love-thing?variant=33849495182
残り物には愛がある
1〜3ページ全部100%を皆さんに実証できたかと思います。
手元のファイルから直接打ち込んでいるので。

The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴=年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その1カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない

Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します!
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 (また100点)
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates!
Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか!!
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに
Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者!!
You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true!
I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え?フーゾク
For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。
Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!!
That’s sexual harassment!
What? You’re hard?
I can take you there.
I want love…

488名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:05:03.48ID:UoDzZ6CT0
>>252
デンデさんキッツイわ

489名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:05:14.20ID:Uttl9gXT0
>>475
それなりの対価がないものに
請けなんかで仕事やる訳ねーだろ

490名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:05:32.23ID:nDPvcAgk0
なんだかもう村本みたいだな
言えば言うほど価値が下がっていく

491名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:05:55.69ID:IMyDE7NR0
>>467
結局、そんな所でしか働けない、働かない自分が馬鹿ですっていう自己紹介だね

492名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:05:58.60ID:kWJbQQ2/0
****10年前すでに****
****最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな ****




*

493名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:06:12.87ID:Wfc1dxhd0
>>469
>あとは、三田氏がカクイシ氏を雇用した際の雇用契約書に、
>変形労働時間制について書かれてたかどうかの手続きの問題

残業禁止を公言してるんでアウトですな。裁判にもならないと思うよ(漫画業界のために)

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201801080000289.html
>三田氏はメディアで「アシスタントは週休3日、残業禁止」「業務効率化のため、
>絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めていた。

494名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:06:32.61ID:3AyfDZC40
>>480
請負じゃないよ
漫画家佐藤秀峰(海猿、ブラックジャックによろしく等)のブログから引用

カクイシさん、まず法に従って雇用するというのであれば、雇用契約書は締結していますか?作業場所を指定して現場で業務を指揮監督するということは、雇用に他なりません。あなたの職場にいる人は労働者です。
委託や請負ではありません。労働基準法が適用されます。他に本業がある人に1日単位で仕事を依頼していると言っても、エクスキューズになりません。
もしも、カクイシさんが個人事業主の場合、従業員を雇用するのであれば「給与支払事務所等の開設届出書」を税務署に届け出なければなりません。
届出は提出しましたか?雇用するのであればスタッフの健康保険、厚生年金、雇用保険は支払っていますか?労働者は個人や会社の都合で正当な理由なく一方的に解雇することができません。
「打ち切りなったから解散するわ」は正当な理由になりませんよ。突然の打ち切りでスタッフを路頭に迷わせることがあってはいけません。
少なくとも打ち切りを回避するための努力をした形跡がなければいけません。
法に則った安定した雇用を実現するためには、十分な資金と仕事の確保とが必要です。
出版社との間に「契約期間 =連載期間」を定めた連載執筆契約は結びましたか?
原稿料や印税などの交渉を具体的に行いましたか?出版契約は結びましたか?著作物二次使用管理委託契約は結びましたか?電子出版権は?
まさか口約束で済ませていませんよね?新人漫画家が出版社と交渉できるわけがないじゃないか?それで労働者を守れなければ、あなたは他の漫画家と何が違うんですか?
「マンガ家も今後はアシスタントに対して労働基準法に則って働いてもらわなければいけない、くらいのこと力強く言えませんかね…。」を力強くいうと、上記のようなことを言わなければいけません。
僕自身はすべて実行しています。が、新人漫画家にそこまで厳密に求めるのは酷だと思っています。(本当はやらなければいけないんだけど)だから普段は言いません。

495名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:06:55.52ID:klOPHG+l0
かっこわるw
これからはうすた垢で意見言わずにアニメアイコンの不特定キャラで意見言おうねw

496名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:07:32.08ID:e4Pk6yfF0
>>469
しかし仮に週40時間としても棒込300万超て安いな単純労働でもないのに
作者のアシなら専門職的能力必要ないのか?w

497名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:07:35.47ID:bs5RVjhX0
本当は「ボス 決して走らず 急いで歩いてきて そして早く僕らを 助けて」って丁寧につぶやかなきゃいけなかったのに
ボスケテってつぶやいちゃったんだな

498名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:07:39.87ID:PoYdfkEE0
ブラック企業対策!!常連企業は避けろ!?
https://www.youtube.com/watch?v=inTC2gvH0Zs

499名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:07:59.10ID:9rtfU8Nv0
>>491
だからうすた先生は奴隷以外はお断りなんだろ?
奴隷なのに口答えするヤツは辞めろっていう主張らしいし

500名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:08:09.45ID:SkbQvjbH0
>そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
自分とこのアシでもない人間にずいぶんえらそうな物言いしてることに
気づいてないんだろうか。「しなさい」って何様だよ。

501名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:08:19.75ID:nDPvcAgk0
>>491
すごいな
被害者叩きか
そこまでして加害者を擁護したいのか

502名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:08:23.73ID:asw1njdS0
>>27
知らんかったから見たらクソワロタ

503名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:08:50.41ID:B1iseRa90
アシスタントだけじゃなく、出版社も漫画家に対して原稿料の他に時間給を払うべき。

504名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:09:09.30ID:tL6VgKNG0
要するに仕事が遅かったってことだろ
キッチリ時間内に終わらせるアシがいたら
払えんわな

505名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:09:26.08ID:5tpii7gF0
悲しいかな人間最初に出た言葉が本音なんだよなぁ
一度発してしまったら取り消しが出来ない言葉もある

506名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:09:37.17ID:qls7mSbz0
ブログ時代だったら 推敲してもっとしっかりした内容をかけたのに
(それでも曲解馬鹿が暴れるんだろうけど)
ツイッター時代の問題だな

507名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:09:39.01ID:1G0VBygX0
いいじゃん、好きだよ、うすた京介
私の青春時代の三大ギャグ漫画家
さくらももこ、うすた京介、岡田あーみん

508名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:09:56.34ID:kWJbQQ2/0
雇用関係、上下関係

そんなものはどうでもいい

今守るべきなのは専門家としての社会的ステータスだよ

絶対に忘れるな。これからもアラシはガセ拡散するだろうけど
そもそも「100ページ100点だったから採用された」という事実を

そういう人選の過程があったことを絶対に念頭に置いておいてください
じゃあ何を言われてもナアナアで理解できると思います

509名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:09:57.04ID:nDPvcAgk0
>>500
まともな仕事じゃないんだったらうすたが辞めればいいのにな

510名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:10:21.12ID:kWJbQQ2/0
>>507
あんたなんで翻訳家を馬鹿にしてんの?

511名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:10:54.46ID:zuFZW2sP0
ま、出版社では専業アシスタントの存在は認めないってこったな
でも一作品あたりのアシスタントの筆量は作家の倍に匹敵する
としたら何の地位改善もしないわけにはいかないと思う
事実不可欠な戦力だからね
外人には将来もできない仕事だしちょっと無責任すぎるな

512名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:10:55.90ID:kWJbQQ2/0
文章1人で書く人

さらっと修正

文字起こしする人


3人の名前だけど翻訳作業は1人だよ

513名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:11:31.72ID:kWJbQQ2/0
卑しいネラー(笑)

姑息な卑怯者
100ページ100点な事実知ってるくせに

514名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:12:25.41ID:kWJbQQ2/0
あとこれだけじゃなくて他にも実績残してるから

アラシに騙されないでね
シェシェだけじゃなくて、他にも飛び火してるから
本当に何も知らない人に思い込まれるのが嫌

515名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:12:36.19ID:h4WJB51i0
>>494
佐藤さんは法に疎いようですな
アシスタント自体が個人事業主なのにアホかコイツはwwwww

516名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:12:53.15ID:nDPvcAgk0
うすたもそんなにアシを馬鹿にしているなら
全部1人でやればいいじゃないか
落書きみたいな絵なんだからイケルだろ

517名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:12:54.44ID:3AyfDZC40
>>501
週4日、残業と主張する時間含めても40時間しか働いてないもんこいつ
それで月23万にボーナス有
月160時間しか働かず年休140日以上で年収300万円なんて普通だもん
奴隷でもなんでもないよ

518名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:13:37.83ID:pFULGSeO0
いっそのこと歩合制にすりゃいいじゃん
成果に応じて金払うって方式
時間給にすると個人の能力差はどうしても出て来るしさ
ただしアシスタントが居着いてくれるかは疑問だ

519名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:14:33.81ID:fJMWc+5C0
どれくらいの頻度で炎上するの?

520名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:14:41.18ID:Xz4a9I3n0
嫌なら理論やほならね理論は使っちゃ駄目なのに何故気づかないのか

521名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:14:52.90ID:xkaRWIyt0
>>500
口ワルいよなあ

522名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:15:00.01ID:Wfc1dxhd0
>>511
出版社にそこまでさせると、もっと権利を寄越せという話になるんで
作家側の判断も難しい

523名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:15:26.10ID:zO1DWg5L0
>>493
なんだ、単に変形労働時間制を知らないんじゃないか
変形労働時間制を導入してる場合は、あらかじめそれが勤務時間になってるから、残業じゃないんだよ
だから残業代も発生しないし、「残業禁止」で正しい

さらに言えば、三田はそれも説明してるぞ

>私は常時5人のシスタントを雇っている。彼らは毎朝9時半に仕事場に来て1日分の仕事を済ませ、18時半には帰っていく。
>昼休みは特にもうけず、めいめいが自分の判断で自由に取る。金、土、日は休みで週休3日制。

>木曜が週の最終出社日で、この日だけは週刊誌1本分の原稿が仕上がるまで作業をする。だから多少帰りが遅くなるが、せいぜい終電までだ。

524名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:15:33.99ID:G09ykfEg0
確かに辞めてからごちゃごちゃ言わんと働いてる時に言えば良かったのに

525名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:16:52.24ID:dOUFPITv0
ゴミ人間うすた
絵も下手くそで平気で週刊連載をサボるクズ

526名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:17:11.36ID:3AyfDZC40
>>515
漫画家兼雇用主として労基や社労士話聞いて、その通りやってます、これでもまだブラックかもしれないから日々労働環境の改善を考えてますって言ってる佐藤と、なんの根拠もなくアシスタントは個人事業主とかいうお前
どっちを信じるか?まぁ普通は佐藤を信じるわな
で、君は社労士とか弁護士なの?

527名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:18:08.40ID:xkaRWIyt0
>>507
さくらももこなんかは、歪んだ性格を作品に反映させて金稼いでるから流石だが
このうすら馬鹿うすたは、ただただ馬鹿だからな

528名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:18:37.39ID:kWJbQQ2/0
>>526
意味わからん

私は1人で2役という最高の名誉を正当な審査により認められ昇格を果たしたのです。

529名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:19:57.76ID:kWJbQQ2/0
>>524 その通りだよね

ほんと姑息な人だわw

レオさんも大量な分量の仕事を長期間にわたってボランティアしたなんて通用しないよ
って言ってくれてました

530名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:20:01.69ID:W1c7g5Bd0
>世間の誤解

脳筋で騒ぐお前らが勝手に誤解しただけ。
結論としては、お前らはバカ。

531名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:20:23.19ID:wF7Mzz1Q0
うすた先生が、こんなに頭の悪い人間だとは思いもしませんでした
もうね・・・ガッカリで見損ないました
もう二度と世間の前に出てこないでください、さようなら

532名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:21:13.62ID:h4WJB51i0
>>523
変形時間労働制を主張するなら、その勤務体系で週休3日はおかしいんだぞ(笑)
ま、三田みたいな物好きでなけりゃアシスタントなんて請負業だから残業代?何それ?でもで済んじゃう話だけどなw

533名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:21:16.46ID:kWJbQQ2/0
私はアメリカの白人黒人と同じレベルの仕事をしている

彼らはこんなこと言われないのに
自分が日本人だからというだけでアレコレ言われる

私だって当時のファイルが残っていれば出したい
100ページ100点という正式な審査があって採用されたのだから

534名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:21:59.28ID:Wfc1dxhd0
>>517
元から漫画業界全体への問題提起も狙い
うすたが強烈に反応したのもその狙いにたいして

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201801080000289.html
>カクイシ氏は、「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、
>もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが
>少しでもいたらいいなと思っています」と自身の行動が業界の変革につながってほしいという思いをつづる。

535名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:22:49.13ID:9K4nZkST0
>>515
佐藤は会社の社員としてアシスタント雇ってるんだから合ってるよ
自分のとこでアシスタントを社会保険にも入れてるし
カクイシさんはそういう事を言うってことは自分が雇う立場になったら労働法で問題になるとこいっぱいあるけどそれを理解してますかって事で忠告してるだけ

536名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:22:52.87ID:afUKYMI80
つうか雇用契約結ぶ前にきいとけよ
残業代でますか?
でない言われたら他いけばいいし

537名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:23:29.38ID:kWJbQQ2/0
うすたは誰よりも早く出世してそれなりに順調だったけど

個人的な事情や事務面での失敗により干されるというか苦労している

538名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:23:55.06ID:kWJbQQ2/0
だからこそ余計なことを言われるのに敏感に反応してしまうんだろう

539名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:24:34.34ID:kWJbQQ2/0
あとアシじゃなくて先生と呼ばれてもいいぐらいの専門家だからね

540名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:24:57.12ID:Wfc1dxhd0
>>532
漫画アシスタントは実態的に請負業ではない
裁判になればハッキリするが、ハッキリすると困るのが漫画業界

https://ja-jp.facebook.com/satoshuho/posts/999698710073324
>結論から言うと、漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、
>作画を監督指揮している場合、そこに雇用の実態があるわけなので、労基法に従って報酬などの
>雇用形態を設定しなければいけません。
>なので、漫画家とスタッフの間に交わされる契約は「労働契約」(雇用契約)になるかと思います。

541名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:24:58.58ID:tt8xC/rx0
>>535
でも佐藤って3年で雇い止めするって言ってるよね。(表向きはアシスタントのためって言ってるけど)

それ不当解雇じゃね?

542名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:25:02.29ID:xJdqcN62O
漫画に限らず出版関係は請負契約でいいと思うわ

543名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:25:04.57ID:kWJbQQ2/0
このReBlessの宣伝どうにかしろ

コケにして何がおかしいのだ

544名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:25:10.23ID:9K4nZkST0
どうでもいいけどうすたの奥さんくっそ美人だよな
奥さんもジャンプの漫画家だったっけ

545名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:25:57.53ID:kWJbQQ2/0
>>541
要するに誰よりも早く出世を果たして天才呼ばわりされているのが気に食わないオツボネが

後になってゴチャゴチャ言いだしてるだけ

要するに単に妨害したいだけ

546名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:26:15.80ID:AZBtRzZN0
>>2
就職しろ

547名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:26:45.43ID:kWJbQQ2/0
あと単価に仕事の責任は反映されているけど

ある程度はナアナアで同じ単価でも若干アシスタントがついたりとか
そういうのは臨機応変で変更されるからね

548名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:27:11.68ID:kWJbQQ2/0
>>544
ジャンプ漫画家勝ち組

549名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:27:25.72ID:WT1KETNc0
この件は法を守っているかいないかの一点だけ
守ってないなら擁護するアホもまとめて死んどけと言うだけ

550名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:28:01.63ID:kWJbQQ2/0
要するに白人黒人と同等ってこと

日本人だから何かあると詮索されてバッシングの対象にされる

普通ではあり得ないことだから

551名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:28:17.17ID:ojaLAwlR0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
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 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
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   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

552名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:28:58.53ID:h4WJB51i0
>>536
雇用契約結んだら残業代払うの義務だよ

一周遅れで理解したわ
これカクイシ某の自爆だろ
わざわざ業界の慣習を壊して雇ってくれた三田に牙剥く前に常識覚えろっつー話やね

553名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:29:02.75ID:VyAq6CvB0
>>1
全然誤解じゃねえ
嫌なら辞めろ残業代は出さんブラック企業そのままじゃん

554名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:29:37.03ID:zO1DWg5L0
>>532
何もおかしくはない
変形労働時間制は複数あり、1ヶ月単位なら、特定の曜日のみ、週の所定の時間を超えなければ、上限なしで勤務時間を伸ばすことが出来る
これによって残業代を支払う必要はなくなるという制度だ

それに三田は会社化して雇用し、タイムカードも導入してるから、そこはあやふやには出来ない
少なくともここまできっちりやってる三田は普通にホワイト

555名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:29:39.23ID:kWJbQQ2/0
>>549
この件は法を守っているかいないかの一点だけ
守ってないなら擁護するアホもまとめて死んどけと言うだけ
It all comes down to the law.

まあまったく私怨の無い客観的な論理はそうだろうな
自分は自信家なので徹底的に相手に納得してもらわないと気が済まないタチなのだw

巻き込んで申し訳ない

556名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:29:51.54ID:JiVhC91a0
みんなが残業代未払いの話してる最中

「この業界はつらいんだ〜嫌なら就職しろ」

アホかよ

557名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:30:00.93ID:O1jaNHYB0
言い訳キター!!

558名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:30:02.91ID:zFjt9ERk0
見苦しいなさすがにw
嫌ならやめろといっといてそれはないわwww
はらわなくていいと書いてはいないけどはらわなくていいと言う意味で書いてたよ

559名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:30:14.66ID:9aPzSM0h0
実力が無い奴には残業代払う価値がないとも聞こえるがね

560名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:30:51.22ID:kWJbQQ2/0
まあ2週間2ch離れると

え?何が問題だったのっていうぐらいどうでもよくなるけどね
公式の勝ち組は強い

561名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:31:11.11ID:h4WJB51i0
>>540
これ請負業でも成り立つ事しか言ってないけど大丈夫かお前?

562名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:31:11.46ID:Wfc1dxhd0
>>536
単純に違法 > 残業代の不払い


>残業代の不払いは労働基準法違反です!
http://www.zangyou.jp/counsel/nonpayment-violation/

基本給以外に残業代が発生するのは、以下のような場合です。
・所定の就業時間を超えて労働している場合
・1日8時間を超えて労働している場合
・1週間で40時間を超えて労働している場合
・午後10時から午前5時までの深夜時間帯に労働している場合
・休日に労働している場合

563名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:31:21.98ID:JIrNFFlC0
絵が下手くそな漫画家ほどアシスタントに厳しくしてしまう
下手くそとバカにされたくないためにかな

564名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:31:42.52ID:7kKTzwFT0
>>35
赤くなれ

565名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:32:00.62ID:EVobC0vo0
自演じゃないのかこれ?

566名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:33:19.07ID:h4WJB51i0
>>554
1日8時間を超えて残業代を支払わないで済むには2暦日取らなきゃダメだよ?

567名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:33:32.25ID:JIrNFFlC0
鳥山明や井上雄彦だと勉強になるけどな

568名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:33:39.46ID:Al6jp2bh0
>>30
同意

569名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:33:57.25ID:mKq2DqGg0
>>2
全く日和って無いじゃんw
文盲かなw

570名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:34:13.10ID:EbIgdY2D0
お前ら「言い合いするのが楽しいからうすたは残業代払わなくていいって主張を変更するのは認めない!」

571名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:34:34.25ID:MmYDjQLA0
リアルハマーで行きゃいいのに
なんで今更かっこつけてんの?

572名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:35:38.56ID:HoFcJkYm0
労働者は不満があっても立場上言いにくいから残業させるには労組と36協定結ぶ必要があるんだぞ
雇う立場なら必須の知識なのに

573名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:36:02.61ID:Wfc1dxhd0
>>561
成り立たないよ

>「労働」とは労務に服すること。
>「委託」は特定の業務処理、「請負」は仕事の完成が目的。
>「労働」契約では、会社の一般的指揮監督関係に入り一定の規律に従い「労働者」として労務を提供し
>「委託または請負」契約では、一般的指揮監督関係に入らず「事業者」と して独立して仕事を処理、完成します。

つまり、この実態が請負にあたらないということ
>漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、作画を監督指揮している場合

574名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:36:18.11ID:n8g+ZN/Z0
そもそもカクイシとかいうのが無知すぎて終わってる

575名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:36:23.76ID:NCewV2d30
>>209
まあそんな感じで
契約的に何も突き詰めてないんだろうね
そういうのが当たり前の業界なので
残業代言われても殆どの漫画家は困るんだろう

徒弟制度とか丁稚奉公みたいなのが残ってる業界は
自分の時間が無いだろうし
まともな給料すら出ない業界が多いから
契約で決めてから働き始めないと
残業代もボーナスも福利厚生も無いだろうね

一部の羽振りがいい尾田とか冨樫を例に出しても
頂点付近とその他の底辺を比較しても意味がないよね

576名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:37:04.57ID:HoFcJkYm0
ID:h4WJB51i0

バカだろこいつ

577名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:37:28.19ID:JIrNFFlC0
残業代払えないほど印税入ってないんだろ
アシスタント雇うなよって話だ
自分で全部描きなさいよ

578名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:37:49.29ID:IXwQ8myz0
>>562
所定労働時間を超えても、8時間を超えなければ残業代を支払わなくても労基法違反ではないです。

579名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:38:26.11ID:hi9MNui20
>>272
暇そうでうらやましい

580名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:44:20.92ID:zO1DWg5L0
>>566
正確に言えば、変形労働時間制なら、残業じゃない

581名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:44:33.63ID:h4WJB51i0
>>573
あのさ、期日や内容、必要によってはそれを遂行する場所を指定されるのは当たり前なんだよね
それ、どの請負業でも共通なのでそんな切り取りは無意味
そもそも残業代の認識も間違ってるからトンチンカンなの引っ張ってきてるし、やっぱお前無知だよw

582名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:44:36.34ID:ZQYctgHz0
https://i.imgur.com/WdvRwmq.jpg
https://i.imgur.com/JIzK3hp.jpg

アシスタントという仕事の待遇改善とか言ってるが
単に自分が11年もアシとして燻ってたことを馬鹿にされて悔しかっただけだろこいつ

583名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:45:40.60ID:CuVR0IGx0
>>290
そうしたら一部だけ切り取り、それに対して反論するだけだし。
ここでも、タイトルだけみて反応する人多いし

584名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:46:04.11ID:h4WJB51i0
>>580
だから変形労働時間制で2暦日取りゃ、週休2日にしかならんのよ

585名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:47:13.76ID:4cfztwiH0
典型的な炎上した人あるあるだね
そうやって受け取るお前が悪いだの
◯◯とは一言も言っていないだの
嫌なら就職しなさいにそんな意味が
込められているなんて無理がある
だったら最初からそのファンの人の
解釈ぐらいまで言語化しろよ

586名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:48:36.93ID:tjbaZmAG0
11年間も残業代もらってないんですって話に、嫌なら就職しろって突っかかってくんの悪意しかないと思う

587名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:49:20.68ID:iMi7iUZl0
カクイシ氏アシ11年は長すぎ
長くいたのがホワイトで居心地良かった証拠じゃん

588名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:50:47.77ID:ZuvGs3CZ0
うすたが3日寝る時間を惜しんで考えた言い訳ですwww

589名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:50:50.73ID:ZQYctgHz0
うすたの最初の発言は不用意すぎだが、うすた叩いてる奴もちゃんとブログの全記事読んでないだろ
こいつ実力もない仕事にアシスタントという仕事に無駄なプライド抱き過ぎなんだよ
それで時給が低いだのグダグダ言ってるから、うすたに「実力主義が嫌なら就職しろ」って言われたんだろ

590名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:50:56.42ID:h4WJB51i0
>>582
八つ当たりかあ

591名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:51:47.94ID:HoFcJkYm0
>>580
「アシは個人事業主!」と主張しつつ変形労働時間制?
キチガイかな

592名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:52:45.07ID:rOSvAO970
自分で説明できなく赤の他人に助けてもらってありがとうってw

向いてないならツイッターやめるべき
嫌な思いまでして続ける意味ない
勇気を持って速攻やめるべき

593名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:53:14.34ID:uNK/Aq9x0
うすたの言い訳っていうか、勝手に割り込んで解説始めた信者に便乗しただけに見える

594名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:53:35.12ID:HoFcJkYm0
アンカ違い
>>584
「アシは個人事業主!」と主張しつつ変形労働時間制?
キチガイかな

>>580
ミスでしたすいません

595名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:53:35.74ID:Ql7mYLQu0
実力主義の世界で法律うんぬんは通じないから。
ここの頭の悪いバカオタクは「法律は絶対!!神!!!」って言うのはわかってるけどさ

最初に「残業した場合の金はどうするんだ?」を話し合わなかったのが悪い。
言いずらいは通じない。言いずらくて残業代の話をできなかった奴が後から残業代請求する資格はない。

もう一度言うけど、ここの頭の悪いクソバカオタクが毎回使う「法律守れよ」「労基法」うんぬんの話は通じない。
実力だけで自分の食い扶持つないでるような世界だから。
だから「就職しなさい」なんて言葉が飛んでくる。

596名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:53:50.76ID:7XPutu8l0
優越的地位の乱用&言い訳w
ほんとクズだな、こいつ。
残業代払ってないなら、税金並みの延滞利息つけて即刻払えよ。
やってることは、時間と金の強盗だからな。

597名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:53:57.33ID:NqFPqAGe0
ネットで暴れて逮捕される奴の無職率の高さはガチ

598名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:54:03.73ID:rrTVUBJC0
こりゃ漫画家は脱税しまくりだろうな。こち亀とかゴルゴみたいな所とかアシいない所は問題ないだろうけど

599名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:54:55.01ID:xuOKfiDJ0
ダサいなあ…

600名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:55:03.90ID:ZQYctgHz0
うすたの「ちゃんと家族養ってるプロアシもいる」って発言は、「アシスタントの待遇が悪い」っていう主張に対する反論だろ
残業代の話がしたかったわけじゃないのに、ブログこどの部分に対して発言してるのか明確にせず
残業代請求するってタイトルだけ表示させて雑にツイートしたうすたもアホ

601名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:55:18.07ID:qqCuwKsZ0
漫画なんて経営者としてはしょせん零細企業レベルだし

602名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 21:59:44.13ID:YLHsgkku0
曲解とか誤解とか真意が伝わらなかったとか
全部人のせいw

603名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:00:03.62ID:smhtAAsj0
ただの言い訳で見苦しい
まだカクイのブログ読んでないんだな
読んでからコメントしろよ

604名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:00:15.77ID:ZQYctgHz0
うすたがアホなのは置いておくとしても
漫画家志望でこの世界に飛び込んでおいて「自分名義の作品で報酬を得ることが、アシスタントとして働くことより優れているとは思えない」
みたいな発言しちゃうこいつのほうが訳わからんわ
こいつがプロアシだっていうならまだ分かるけど違うだろ

605名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:00:28.55ID:Wfc1dxhd0
>>581
この違いが解らんの?これじゃ何でも請負契約に出来てしまうなw

>あのさ、期日や内容、必要によってはそれを遂行する場所を指定されるのは当たり前なんだよね

>漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、作画を監督指揮している場合

606名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:01:29.09ID:kSuvVbgF0
ここでは大人気の「嫌ならやめろ」理論のはずだが、7なぜか今回に限って不人気だなw

607名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:02:55.39ID:zO1DWg5L0
>>584
2暦日になっても1勤務とするだけだし、残業にならないのは変わらないのに、どこにこだわってるんだ
まさか、0時を1時間でも超えたら、週休3日じゃなくて、週休2日だって言いたいのだろうか

608名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:03:01.47ID:h4WJB51i0
>>605
ウーバーイーツでググりゃ俺の言ってる事が理解できると思うよ

609名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:03:59.93ID:xkaRWIyt0
>>589
ブログ関係ないし

610名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:04:23.53ID:tntJZOSx0
おまえらが違法でタダ読みするからな

611名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:04:40.60ID:vySIdhto0
今頃取り繕っても無駄だろうに

612名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:04:58.06ID:Wfc1dxhd0
>>606
既に辞めた上での残業代請求

613名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:05:32.84ID:h4WJB51i0
>>607
2暦日取るのに0時を超える超えないは関係ないよ
1勤務2暦日なら翌日は休日じゃなくて休息日だべ
つまりアンタが言ってる週休2日が正解

614名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:06:02.61ID:HoFcJkYm0
>>581
職場に集めてタイムカード管理して請負契約ですなんて通るわけがない
請負契約として通用するのは三田がやってる外注みたいなシステム

615名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:06:08.68ID:eQUaeRhu0
>>2
たしかにうすたは残業代を払わなくていいなんて言ってなかったよ
アホが拡大解釈してただけでしょ

616名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:09:48.30ID:QFPBpelm0
違うだろ。 残業代を払わない人間が居るから批判しているのに他の所に
行けだの、就職しろだのというのは全く論点が違うだろ。 曲解も何もアホな
事言うから叩かれただけだろ。

617名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:09:56.07ID:XDXLc/oR0
>>604
その人気持ち悪いくらい村本だからw

618名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:11:21.27ID:kSuvVbgF0
>>612
11年も続けたんだろその嫌なことを
嫌ならすぐやめろよ、自分で選んだことなんだから文句を言うな、それが嫌ならやめろ理論

619名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:14:00.57ID:Y2CaBdg/0
いや、それ言ったらクビになるだろ。

620名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:14:33.37ID:h4WJB51i0
>>614
お前気持ち悪いなwww
ほら、相手しやったぞ(笑)

621名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:14:40.35ID:VJfxrGJXO
>>1
論点そこじゃねえだろ
馬鹿かよこの漫画家は

622名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:15:14.63ID:XDXLc/oR0
>>612
辞めたというかデビューして独立した

623名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:15:28.16ID:7/tOs+te0
不満は、雇用中に言うべきか
物事は、事件が問題になっている時に言うべきでもある
今が其の時
時は来た!!

624名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:15:32.13ID:xkaRWIyt0
>>615
いやそういうとこもだが
言い方とか全てがだめだろ

625名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:15:35.67ID:c2UPjyDB0
>不満は雇用中に言うべき

言える環境の職場がどのくらいあるんですかねえ
糞ブラックで働いてたとき先輩が糞社長に我慢出来なくなってズバッと意見言ったら
翌日デスクの上に退職届置かれて‶サインしろ”っつー無言の圧力かけられてましたけど
ちなみに相撲協会の池保に似た自己顕示欲の塊みてーなババア社長でしたがね
在職中に言えば「嫌なら辞めろ」で退職後に言えば「雇用中に言え」
馬鹿は後出しで好き勝手言えるんだからいーよなー

626名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:15:50.58ID:Wfc1dxhd0
>>618
嫌になったから辞めて、残業代を請求
その残業代の請求は正当か不当か?という話なんで

いまさら嫌なら辞めろという議論しても意味がない
告発者の人格も関係ない

627名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:16:05.67ID:kll0DuuA0
残業代払わない会社は
残業代払ったら潰れるようなクソ会社だと思って働いたほうがいいぞ。

628名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:16:44.46ID:XDXLc/oR0
なら逃げなきゃ

629名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:17:47.25ID:y6SgNqqu0
件のアシスタントの人は待遇自体はそれなりに納得してたんじゃなかったっけ?

630名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:17:49.01ID:AG1Bnd5q0
いや、言い訳はいいです

631名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:18:31.76ID:h4WJB51i0
>>625
ブラックで働く時点で…

632名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:20:21.09ID:ML6k8a760
カクイシ氏はこの問題を公にする前に三田氏に請求したのか?労基署に
相談はしたらしいが。

633名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:21:10.73ID:ZQYctgHz0
>>616
カクイシのブログ読んだ?
こいつは単に残業代を請求したいんじゃなくてアシスタントの地位を向上させたいんだと
アシスタントには正当な対価が払われてないんだと

それに対するうすたの回答が「この業界は実力主義、アシであろうと上手い奴は稼ぐよ〜(正当な対価貰ってるよ)」だったの
それを、ブログちゃんと読まない奴が、
「残業代請求に対して、うすたがなんか反論っぽいこと言ってる!こいつは残業代払わないってことか!」
って脊髄反射して炎上したの
カクイシもうすたも周りも皆アホ

634名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:21:53.35ID:bt2NTOvb0
>>35
あーあ

635名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:23:29.02ID:b7TnbnSgO
嫌なら〜が実力がなければ〜に話変わってるじゃん

636名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:26:27.55ID:wwwCBaw+0
>>35
わろたw
自分で言わないのは
『ちゃんとこう捉えてた人が居るよ』アピールだろうなw

637名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:27:01.24ID:Oj82IPDn0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

638名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:27:36.20ID:tZCjxdwX0
>>587
才能無いんだから仕方ないだろ
言わせんな、恥ずかしい><

639名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:27:42.67ID:fy0sjc3B0
うすたは何言ってもいいけどキッチリ残業代払ってから発言すべき。

640名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:27:56.77ID:/w3YAepK0

641名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:30:48.22ID:tZCjxdwX0
そもそも漫画家になるのは社会不適合者や
幼い頃から漫画の世界に逃避してたような人が
その延長でなるのがほとんど

まあ途中から芸大出とか普通に近い感覚の人間も出始めたけど

642名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:30:49.34ID:pRMfT1100
他人の揉め事に首突っ込む前に漫画面白くして

643名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:32:35.20ID:Wfc1dxhd0
>>633
漫画業界に一石を投じるという目論見は成功したけどね

あとは三田センセの反応しだいで、漫画アシの待遇が大きく変わる可能性あり
まあ、面倒だからアシ使わないという漫画家も大勢出てくるだろうけども

644名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:32:56.48ID:Rp8eY72j0
>>1
つまり未来の無いアシスタントははよ見切りつけて
真っ当な仕事につきなさいっていうオチ?

645名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:33:11.86ID:HMHpNRfH0
まぁ創作活動の業界はなんでもそうなんだろうけど修行という名の奴隷奉公をどうとらえるかだよな
ちゃんと教えてくれるいい先生につければ奴隷奉公でもいいんだろうけどね

646名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:36:33.43ID:1cV89iDh0
雇用中に言えるような環境じゃないって言ってるのに的外れな言い訳だな

647名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:36:56.53ID:7/tOs+te0
>>635
加害者は、被害者意識高い系なので
話がコロコロ変わるのが特徴やー
そして、須らく
押し通していく予定笑

648名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:38:26.37ID:tZCjxdwX0
てか、カクイシは実は相当恵まれてる
昔の漫画家が経験してるアシスタント時代の話なんて
あまりにも壮絶過ぎて読んでてゲロ吐きそうになる
女漫画家のとこで働いてる女アシスタントですら遥かに凄い環境
よくそんな環境で働く気になるなって感じ

実際に逃げ出すアシスタントが大勢いて
入れ替わりが激しかったらしい

649名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:38:36.90ID:7/tOs+te0
>>645
師弟関係がちゃんとしているところは、誰が育っているとか良く分るよね
ある漫画家はアシスタント一味に組んで賞取り捲ると言う嫌がらせしておったなw
うすた先生にもそーゆう弟子がたくさんいるだろうな

650名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:40:51.34ID:c2UPjyDB0
753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca58-lXUw)2018/01/12(金) 03:21:08.88ID:HdNF1RhV0
つかサンドウィッチマンの週刊ラジオジャンプの8.12 回でうすたがゲストに来てアシ時代のこと話してる
ダイ大のアシ行ったけど眠れないし怒られまくって俺はアシになるために上京したわけじゃねえと腹立って1か月半で辞めた
とか言ってんだけど
今では反省してるとも言ってるけどよくこれで今回の件に首突っ込んできたよなこの人
ちなみにTBSラジオクラウドにupされてる完全版のほうしか聴いてないから実際の放送分ではカットされてるかも

で、うすた先生は稲田先生にはっきり不満言ったんですか?言えたんですか?

651名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:41:01.52ID:yoRQB5BC0
あそこまで言っておいてこういうこと言うのか

652名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:42:47.29ID:zO1DWg5L0
>>613
三田の>>469の勤務なら、こういう理由で休日となる

>あらかじめ交代制の勤務が就業規則として決められていて、制度として正しく運用されていること、
>そして勤務時間の割り当てが不規則になっていない場合に限り、暦日ではなく連続した24時間の休養を一日の休日と扱ってよい事になっています。

>例えば朝6時に仕事が終わった場合、翌日の朝6時まで仕事が無ければ、それを一日の休日とすることができるというけです。

653名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:43:41.78ID:KN/8rAnaO
残業問題なんてどうでもいい。
うすたは漫画が面白くねぇ!

654名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:44:06.21ID:7Lyx987i0
誤解もなにもあのツイートをどう頑張ってもそういう意図には読み取れないだろw

655名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:44:07.10ID:Rp8eY72j0
逆に消された言葉が気になるな

656名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:45:50.55ID:wIxYwLIo0
>>1
自演臭が凄まじい
浅はかだなw

657名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:45:50.99ID:ZQYctgHz0
>>650
うすたの発言と何も矛盾してないじゃん
アシとしての待遇が悪かったからすぐ見切りつけて辞めたけど、実力あったから売れただろうすたは
アシやらないと今後売れる自信がなくて、でも待遇に不満があるなら交渉すればいい

658名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:46:54.95ID:gtlcEcEr0
雇用中に言えとか言い訳だな
雇用後に文句言っていいだろ

659名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:48:33.65ID:HoFcJkYm0
>>649
アシだった藤野も平野も低空飛行だし島袋のとこから流れてきた荻野は全く名前聞かないし
現嫁は本誌で低空飛行ながらなぜか7巻まで出せたけど今はプラスあたりに流されてる
全くと言っていいほど育ってない

660名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:49:09.06ID:Pc8LKs+l0
だったら最初からそう言えよw
後出しが一番みっともない

661名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:51:07.85ID:XUEvnvQ00
うすた本人はアシに残業代を払っているのだろうか

662名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:52:09.67ID:7/tOs+te0
>>659
あんなうすっぺらい作品ばかり書いているうすた先生がそんなことあるまい
藤田先生は、長期連載をいつものようにして弟子をこき使ったはずなのに
ちゃんと漫画家デビューさせているぞ

663名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:52:31.53ID:MlW9BTg50
炎上中は説明しようとしても言いにくいじゃん?やっぱ働いてるときは直接は言いにくいこともあると思うよ。

664名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 22:55:59.71ID:f7jfIfRp0
>>652
残業代が発生しないなら2暦日、残業代払うなら翌日は休日って話ですが?

665名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:00:39.78ID:hs7q2Uz+0
こういう火消しはやらないほうがいいのにな・・・
リスクマネンジメントと事後対応がヘタクソすぎる

666名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:02:25.95ID:KCivGws70
みっともないなー
代弁者に乗っかってあの人のいう通りですとか恥ずかしすぎる対応
誤解とけるどころかヘタレ小物の印象が強くなったわ

667名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:03:01.91ID:7/tOs+te0
>>665
やっぱりギャグ漫画家的にガソリンぶちまけたくなるんやろうな

668名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:03:21.82ID:rrTVUBJC0
NANASHINSINさんってうすたの胸中が詳しく分かるんだな。一体何者なんだw

669名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:04:48.48ID:BS06od5D0
タベルつまんねんだよ!

670名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:05:15.47ID:zoewIFuT0
問題は残業代を支払わない漫画家側にあるのになんでアシ側にこうしろあーしろなの?
原因は漫画家のほうにあるんだからそっちに言及するべきだろ
まあ叩けば埃出るような漫画家はそっちには言及出来ないんだろうけどw
だからいつまで経ってもこんなことが起こるんだよこの業界は

671名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:05:46.19ID:hs7q2Uz+0
こういうときは素直に「すいませんでした、僕が間違ってました」で終わるのが一番いいのにな
なぜ炎上したやつらはどいつもこいつも言い訳や反論、火消しをしようとするのだろうか

672名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:11:37.10ID:7/tOs+te0
>>668
うすた評議会の一員なんだろ

673名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:12:01.76ID:gj38WQLP0
1日労働10時間一万円とかの規定なのに
ズルズル伸びて15時間働かせても日給で一万円とかだと
漫画家が悪いけど
三田のところは最初から木曜日は残業と決まっててトータルで給料払ってた可能性がある
カクイシが入る前にアシスタントたちと相談して決めたシステムらしいから
基本的に条件に納得したら仕事をやる
ブラックだとすぐやめる
っていうのが世のアシスタント

674名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:12:08.01ID:2FI1BTRo0
1言えば何千と叩かれるから何にも言わなきゃいいんだよ 極論馬鹿やあげ足取りたがりばっかりなんだから

675名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:13:13.54ID:tZCjxdwX0
基本的に専門職や技能職(職人)ってのは
サラリーマンとは違って実力主義だから
実力さえあればのし上がれるし
チャンスがあれは年に関係なく成功出来たりもするし
下手すれば若いのが独り立ち(独立)して
年上の人間を顎でこき使うなんてのも普通にある
その代わり他を圧倒する実力やセンスがあることが前提

漫画家なんて中途半端な実力の人間だと泣かず飛ばずで
全く売れずに年だけ重ねて
気がつけば社会の一般的な同世代=同年代からは取り残されて
ろくな知識や経験もないまま社会で再就職すら難しいような状態で
潰しのきかない人間として一生を終えることになる

漫画家なんて道を選んでる時点で
ほぼ社会人失格の烙印押されてるようなもんなんだから
社会に出て就職するなら出版社の編集とかを目指しとけ

676名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:16:20.06ID:lvIm/nx/0
全てがつまらないよこの人

677名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:19:35.64ID:zO1DWg5L0
>>664
どんどん話がずれていってるが、残業が発生して0時を過ぎた場合は、例外的な処理の条件を満たしていないため休日とはならない
が、変形労働時間制なら、残業にはならないし、
「あらかじめ交代制の勤務が就業規則として決められていて」「勤務時間の割り当てが不規則になっていない場合」なので、休日となる

仮に三田サイドの就業規則として定められていなければ、変形労働時間制すら無効な話だが、
それは記載上のミスというもので、三田の職場の勤務時間がホワイトであることには変らない

678名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:19:46.59ID:c2UPjyDB0
>>657
見切り付けようが付けまいが稲田本人に不満言ってないとおかしいよな
他人には「不満あるなら雇用中に言え」つってんだから
うすた自身、言えずに辞めたんだと思うけどね
要するに自分を棚上げしてるだけでしょ

679名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:20:10.81ID:MlW9BTg50
タベルがつまらないのは今は関係ないだろ!!いい加減にしろ!!

680名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:26:02.44ID:8+/snAtj0
いや、そんな感じじゃなかったけどな

元の言ってること無視して
嫌ならってやってたじゃん

681名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:26:05.78ID:SU29EC8r0
マサルさんとジャガーは面白いし

682名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:27:08.48ID:viERRx4L0
雇用中に文句言ったら「嫌ならやめろ」だろ?

683名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:30:12.35ID:ZQYctgHz0
>>678
うすたが言ってるのは「その現場での自分の待遇を改善することに拘るなら」雇用中に不満を伝えるように、ってことだろ
なんで辞めるのに不満を伝える必要があるんだよ

684名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:31:10.81ID:fSTrGqPi0
残業代っていうか、こういう勤務体制だっただけだよなあ
法定労働時間以下だし
カクイシが契約書見直したら変形労働時間制のこと書いてありそう
少なくとも搾取されたとかブラックとかは言いがかりでしかないから謝んなよ

685名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:32:48.33ID:gj38WQLP0
いや、マジで嫌なら辞めたら良いだけのこと
普通のリーマンと違って移動しやすい
中途就職が圧倒的に有利
アシスタント自体に向いてない人は別にアシスタントしなくても普通のバイトやれば良い
アシスタントしてなくても漫画家なれるんだし

686名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:32:49.21ID:gj38WQLP0
いや、マジで嫌なら辞めたら良いだけのこと
普通のリーマンと違って移動しやすい
中途就職が圧倒的に有利
アシスタント自体に向いてない人は別にアシスタントしなくても普通のバイトやれば良い
アシスタントしてなくても漫画家なれるんだし

687名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:33:13.33ID:13nPtVsn0
ジャガーさん以降パッとしないイメージ
ハマーのスピンオフとか描いてほしい

688名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:35:25.39ID:5tyyhRla0
>>35
自作自演は恥ずかしいw

689名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:38:28.26ID:JryxmkfJ0
セクシーコマンド―かっこいい

690名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:38:49.89ID:gj38WQLP0
擁護したくても絶対本垢で触れない案件
自分もそう

691名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:42:23.58ID:Wfc1dxhd0
>>684
今回の件で変形労働時間制への言及は、(法の専門家の多い)ツイッターですらない
漫画家サイドからも出てこない

後付でそんな契約だったことにしたら、三田センセの評判落ちるだけかと
今のところ、このスレの一部の人間の主張止まりでしかないんで注意

692名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:42:46.31ID:XCJqZpk20
ツイ消した時点で負け

693名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:45:07.33ID:P1ruKsI30
>>1
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り
「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。
双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に
言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」

これも間違ってるだろ
労働基準法で「残業代は支払え」と決まってるのだから落とし所も糞もない

694名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:45:41.69ID:v4TtzK9H0
お前らカスどもは土下座しろ

695名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:45:44.74ID:enfZBjq00
三田「うちはホワイトっす。笑」

元アシ「ホワイト?嘘つけ。サビ残あったぞ。金払えよ」

他人のうすた「アシなんて実力次第なんだよ。おまえが下手で遅いだけ。プロアシは大金もらって暮らしていけてるんだよ。嫌ならやめろ」 ←


最初から「うすたの一般的なアシに対する姿勢」が叩かれているだけで、曲解なんて誰もしてないぞ
横入りして、うっかり本音書いちゃったゲスい漫画家というだけ

696名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:47:21.44ID:wRvmsvLb0
「ものすごい気弱」ネットで誹謗中傷する人の実態…弁護士が証言

これうすたのことだろ

697名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:48:50.43ID:v4TtzK9H0
>>696
おい、カス
土下座はまだか?
気弱なゴミカスw

698名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:51:12.65ID:Oj82IPDn0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

699名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:53:04.69ID:zHZD0huj0
>>5

700名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:54:18.49ID:pd2rK7FM0
マウント取ろうと思ってしゃしゃり出てきたらカウンター食らったまぬけ

701名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:54:26.74ID:jImqX9ai0
言い訳すんなって
一度言ってしまったもんはどうにもならんのだがら、それで押し通せよ

702名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:57:57.94ID:pd2rK7FM0
今後ブラック企業の問題で何か話題になったら「うすたは雇用中に言えよ」って言ってたぞって蒸し返そう

703名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:58:20.70ID:zO1DWg5L0
>>691
重要なのは、変形労働時間制を三田の職場が導入してるかどうかではない(導入していないのなら三田に請求すれば残業代も出るだろう)

変形労働時間制というのは一般的に企業に導入されてるもので特殊な制度ではなく、
それに当てはめて考えれば、一般的に見ても、三田の職場の勤務時間はホワイトであるということ

そういう職場で12年近く働いていながら、
>アシスタントの労働力をさんざん搾取してきたマンガ家が、アシスタントに残業代を請求されてきちんと支払うというのも一種の社会貢献ではないですか?
こんなことを言ってるのがおかしいということ

それに、まともな人間はこんなおかしな主張してる人間にいちいちツイッターやら実名出してで触れないだろう(そういう意味ではうすたはいろいろ軽率)

704名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 23:59:38.88ID:Bvfsq/0/0
>>677
ずれてないよ
変形労働時間制だろうが1日8時間以上の労働は増務
ただ、変形労働時間制は2暦日にカウントすることが認められるので、最大16時間労働までは2暦日として扱えば増務は発生しない
この部分がまるで理解出来ていない
そもそもお前は暦日の意味が分かってないだろ?
だから0時跨ぎなんて訳の分からんことを言い出すんだよ

705名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:00:33.82ID:jhf9tkVV0
「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」

説明するのも怖い奴がこんな強気な言い方するかよ
早くツイートの説明をしろよ

706名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:01:07.90ID:9jBy5WSD0
すごいよ言い訳さん

707名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:07:03.07ID:f1oO2M9Z0
うすたよ
嫌ならTwitterやめろ
誰もお前のこと求めてないぞ
不快な存在でしかないからw

708名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:07:43.97ID:SpEoqf2W0
弁解になってないな
辛い環境であること自体が問題なのだから
そこをわかってない

709名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:09:30.08ID:yMJ6gACj0
ギャグ漫画家が本人発信でこんなにクズじゃ
うすたがこれから漫画の中でクズのキャラとか出しても
本人の性根が見えて何も笑えないからもう終わりだな
よしりんみたいに世間に噛みつく作風でもないし

710名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:10:15.30ID:O6oedT2x0
ちゃんと連載持ってるところでアシスタントって残業以外のメリット考えて
働いてないの?

711名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:11:55.70ID:xiSyByaR0
別にいいじゃん辞めてから言っても
言っちゃいけないなんてことないだろアホだな

712名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:14:20.56ID:y2eJETfq0
>>709
それな
それすぎる

713名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:14:37.31ID:miXC33m+0
もう黙ってろよ
バカなんだから

714名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:17:59.94ID:2SxbrtX10
うすたのことを本当の意味でわかってるやつは少ないよな
俺はその少ない中のひとりだ

715名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:19:30.19ID:KADS3UPt0
すごい不満を持ちやすい人なのかな、と思う>カクなんたらさん
自分はそんなに上下関係が強い職場に行ったことがないからわからないけど
三田は圧倒的に上の存在で、カクなんたらさんはずっと鬱屈してたのかもね
しかし三田よりスケジュール管理できない漫画家いっぱいいる
アシスタントは自分もマンガ描くからネーム遅れるのもわかるし
謝ってくれたら助ける
原稿落とすべきじゃないという気持ちもあるし
修羅場に入ったら普通のバイトの倍は一気に稼げるんだよな
お互いさんでうまくやってる職場に法律持ち込んだら
アシスタントの収入半減もある

716名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:28:28.59ID:jhf9tkVV0
https://nanjchannel.net/wp-content/uploads/2018/01/f687f9f2.jpg

曲解されないようにうすた先生のツイート貼っておきますね

717名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:29:28.46ID:utXCKgz+0
うすたダメだな、頑張って言い訳考えたんだろうけど無理すぎ

まず雇用中だろうがなんだろうが未払金なんだから言っていい
たとえば残業代を請求したサラリーマンに会社が「雇用中にいえ」と言ったら終わりだろ

そして発言主は不満で言ったというよりは痛みを強いる漫画業界に一石を投じたくて今回の行動に出たんだろ

718名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:29:52.95ID:2xKiYem30
うすた先生が削除したツイート「嫌なら就職しろ」は、
「残業代を払ってくれる漫画家のところにアシスタントにいけ」という意味だったのか!
そんなわけねえだろ。

719名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:34:41.72ID:ZzvstrJ90
結局、「残業代払ってくれない漫画家だったら諦めろ」って言ってるわけよね。

720名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:38:12.27ID:QgnVocWO0
言い訳が苦しすぎてワロタ
ジャガーより面白い

721名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:38:27.22ID:KADS3UPt0
一般の人にはなかなか伝わらないもんだなあ
カクイシは一般人向けにはうまいアピールだったと思う
でもアシスタントに戻ろうとしてもどこも雇いたがらないだろうな

722名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:40:35.00ID:Tu+k3KSy0
そこそこ売れてる漫画家でさえこれだもんな
しみったれてるねぇ

723名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:40:42.96ID:WFnWlO8t0
>>35
こんな見え見えの自演ってなんなのw

724名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:43:11.83ID:taZGjCMP0
何でもかんでも炎上させるよなw
炎上に飢えてて涎垂らしてる感じ

725名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:47:09.50ID:8SvZoMX+0
だから絵がいつまで経っても下手なんだよ!
あんな絵で先生とか言われて調子乗ってんじゃねえぞ!

726名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:48:49.22ID:h9/kKhuw0
>>716
これを>>1のように読み取るのは本人かエスパーじゃなきゃ無理だわなw
つまりNANASHINSINさんはエスパー

727名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:57:00.94ID:0/Wv8QM+0
また誤解したお前らが悪いか

728名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 00:58:29.35ID:J5fgDtyP0
ヌード池坊保子は、キナ臭い団体の理事長なんだね。
チョンが絡んでるよ。

特定非営利活動法人 萌木 NPO萌木
https://www.npo-moegi.com/?mobile=1

729名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:01:03.08ID:CokIz9820
>>48
漫画家がアシやらないなんて書いてないだろ
ほんと馬鹿だなお前は

>>139
漫画ばっか読んでるから
数行の文章しか理解できないんだよお前は

>>114
プロアシは普通に存在するからね
新人の漫画家にベテランのアシが
効率のいい作業フローを提案するとかもあるわけで
作家の方が偉いなんて時代はとっくに終わってる
デジタルに疎い作家は線画だけ描いて
あとの作業全部丸投げなんてこともあるんだから

730名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:06:03.00ID:XxxzxFSY0
嫌ならさっさと他に行けって
ブラック企業の問題を完全に無視して自己責任に転嫁してるだけですやん
しかも出だしから勘違いしてる人がいるんだよなぁみたいな煽りしといて
後づけの言い訳ダサい

731名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:07:43.70ID:HzoGrc5P0
お前ら糞ネラーが大好きなギャグマンガ日和よりマサルさんの方が遥かに面白い件

でも武士沢ブレード糞つまんね
あれはうすた作品四天王のなかで最弱だからな

732名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:08:22.12ID:sHdYXLme0
>>704
>だから0時跨ぎなんて訳の分からんことを言い出すんだよ
訳わからんも何も、最初から休日の例外的な決まりについて解説したサイトからそのまま抜粋してあげてるだけだぞ

>休日についての決まり

>暦日として2日分にまたがった勤務が1日分として計算されるのなら、休日についてはどうなるのでしょうか?

>実はこれについても、例外的な決まりがあります。

>あらかじめ交代制の勤務が就業規則として決められていて、制度として正しく運用されていること、
>そして勤務時間の割り当てが不規則になっていない場合に限り、暦日ではなく連続した24時間の休養を一日の休日と扱ってよい事になっています。

>例えば朝6時に仕事が終わった場合、翌日の朝6時まで仕事が無ければ、それを一日の休日とすることができるというけです。

>従って、
>「残業が長引いた結果として0時過ぎまで働いた」
>というような場合や、
>「職場が忙しいために急な夜勤を担当した」
>というような場合には、例外的な処理の条件を満たしていないため、「一日の休養」を確保するためには0時から24時までの休養を与えなくてはいけません。

733名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:11:45.07ID:TvfG00fj0
やっぱりこのうすたは屑の薄ら間抜けだわ

うすたは自分が雇用者側のくせに、全て労働者側の責任にして、雇用者側の責任について言及していない
雇用者側が残業代不払いなどの違法な行為をしていても、それを是正するのではなく労働者側にやめればいいなどとホザく始末
これでは雇用者側は一切自分の行動を反省しなくていいことになる

しかも苦情は雇用中に言えなどとホザいてやがる
そもそも雇われてる状態で文句なんて言ったらクビにされるかもしれない
そのリスクを労働者側に負えと言ってる時点でこのうすたは本物のクズだわ
こんなクズ言動でフォローになると思ってるところも馬鹿すぎて、マジで文章能力すら欠けてる無能漫画家という印象しかない

734名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:12:50.72ID:swGLiWwcO
ピューっと嫌ならヤメろと言ううすた

735名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:21:12.86ID:TvfG00fj0
>>517
自分よりマシな条件の労働者の足を引っ張るのが超底辺のお前の仕事か?
自分で自分の卑屈さを憐れだと思わんのか??
お前みたいな他人の足を引っ張る糞がいるから労働者の待遇も改善しないんだよ
お前の他人の足を引っ張る行為そのものがお前自身のような超底辺層を作り出していることを自覚しろ
肉屋を支持する豚となる行動が回り回ってお前自身の首を絞めてんだぞ

736名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:29:55.61ID:w2e094OC0
>>716
これだと腕のないアシには残業代払わなくていい事になるよな
あんなラクガキのゴミみたいな漫画描いて随分上から目線なんだな
雇ったからにはアシ全員に残業代払うのが当たり前だろ馬鹿じゃねーの

737名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:31:13.27ID:UsRknQh70
労働者が不利益被るだけじゃねーか

俺はブラックで勤めてた時あったけど、会社辞める時に残業代の不払いを匂わせて会社都合で辞めた事にしたよ

738名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:33:44.20ID:5rpqPfnO0
必死で考えた言い訳がこれかよw

739名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:35:29.06ID:w2e094OC0
>>1
あとこれ嫁に書かせた自演擁護だろ文章ににじみ出てるわ恥ずかしい

740名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:36:47.32ID:HAeDfXsP0
結局言ってることに変わりは無いというか…嫌なら辞めろってことでしょ

741名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:37:08.66ID:atUZb5b40
自作自演うすたキモすぎ

742名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:39:29.00ID:txnPjVGe0
昔よくコイツのマンガがもてはやされてたけど
何が面白かったの?

743名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:39:35.01ID://oWzpZx0
×不満は雇用中に言うべき
○不満をいきなり名指しツイートはやめるべき

まず本人に直接要求をして
聞き入れられなかったら告発すればいいのに

744名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:45:24.42ID:8UVzVTru0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

745名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:48:25.88ID:4ZEvssd60
要約すると、うすた先生のアシを志望するのなら覚悟しなさいって事か

746名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:51:01.02ID:auwKE4O+0
冨樫を“信じろ”

747名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:52:22.90ID:1hCI/MtRO
>>725
うすたのことなら絵は上手いと思うよ。ギャグ漫画を描く上での充分なスペック持ってる
めちゃくちゃ動き描けてるから。絵が上手い=キャラ絵が上手いじゃないから

そんでうすたこういうとこに首突っ込むのうざい

748名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:53:43.15ID:tzBCt+Iz0
嫌なら現場変えろは通らないだろ、困窮の新人漫画家がアシ代払えないのとはわけが違う
三田はドラゴン桜とか売れてるほうの漫画家なのに、ホワイト偽装して払うもん払ってない
そこを追求しないと業界自体が良くならない

749名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:53:47.85ID:XgOCWox80
後出しミットモナイ

750名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 01:57:58.55ID:EZu14iRo0
嫌なら組合組め、が正解

751名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:02:04.36ID:7WCRdkK40
フォローになってねえよw

うすたの人徳の無さは何も変わらんw

752名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:04:48.52ID:Y+GKmN9W0
>>743
漫画業界で大きな議論にすることも目的なんで
単純な金寄越せという告発ではない

三田センセも悲惨なとこあるが、対応しだいでは自身の株を上げるチャンスでもある

753名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:05:57.85ID:m4PmEhh70
雇用中に言えるなら後から言わないだろ

なんだかんだ雇い主と雇われには負い目あるんだし

会社員したことないから理解できないんだろうな

言えないもんなんだよ
簡単にはな

上下関係の立場に左右されるし

754名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:16:02.46ID:wT5Jue/A0
SKE48 無意識の色 定点
https://youtu.be/yZYruVH9L9k

755名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:26:09.47ID:HbRWVZhW0
うすた☆自演乙☆京介

756名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:37:42.31ID:cbJEhCS90
払わないといけないとも言ってないだろ
保身のために火消しかっこわりぃ

757名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:41:41.43ID:/jEZxYKt0
知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html

758名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:50:49.93ID:rGsdAewU0
>>748
ドラゴン桜の元アシも三田が残業代なんて出さない
漫画業界はブラックが当たり前とか開き直っていれば
今より文句言わなかっただろうなあ

759名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 02:54:30.38ID:TDJXEKrd0
は?

どうせ知り合いだろw

760名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:05:30.34ID:uJ/k91baO
誤解じゃなかったし解けてもいない

761名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:23:16.51ID:c9tJ/K0K0
>>35
あーw

762名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:26:48.07ID:8UPHHBRi0
この件に佐藤秀峰が食いつててワロタ、ほんとこのバカは何でも絡んでくるなー

三田のアシ「ヒット作のインセンティブなんかもらったこともない」

佐藤「作品の印税は作者のものだろ、そんなことも知らないのか。アシなんかに払うわけがない、他の形で交渉すべき」

三田のアシ「そんなことは百も承知してる。ただ納得できないから言っただけ
     立場の弱いアシがインセンティブの交渉なんてできるわけないだろう
     そんなこと言うぐらいなら、漫画家は労働基準法に則って仕事すべきって言ってもらいたい」

佐藤「君に喧嘩を売るつもりはなかった」と一応謝罪しながらも
   現在アシを(好条件)でバイト的に手伝ってもらってるという部分に噛みついて
   「君さ労働基準法って言ったよな、おまえはちゃんとそのアシを法律守って雇ってる?
  待遇の問題じゃないんだよ、そこで働いてる限り労働者なんだよ?
  雇用契約結んでる?役所に申請してる?各種保険入ってる?あ〜ん?
  まぁ、新人漫画家に言うのも酷かw
  あまりうるさいこと言っても、自分が雇うときに困るだけから大人しくしとけよw 」

佐藤はほんと負けず嫌いというか性格が捻じ曲がってる奴だ

763名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:34:07.68ID:cQWP6K/70
残業代の請求は後からもできるし
在職中にしなければいけないものでもない

764名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:36:40.83ID:IzoW88z0O
>>763
損するだけの馬鹿

765名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:41:19.68ID:DdIDYLgl0
NANASHINSINがきましたよ(*´-`)
なんか質問あります?(*´-`)

766名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:46:39.76ID:DdIDYLgl0
だれもいない〜(*´-`)

767名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:52:01.34ID:GXnuZE+s0
創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等

768名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:52:30.80ID:DdIDYLgl0
はやく誰かこないかな(*´-`)

769名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 03:58:18.33ID:I/EeFl2h0
>>11
炎上させてる連中が一番無関係やで

770名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:01:44.86ID:DdIDYLgl0
>>769
ですよね!(*´-`)

771名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:03:18.35ID:DdIDYLgl0
あれ?これってどうやって数字のところ青くなるの?(*´-`)

772名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:08:15.64ID:v3Ml0k8d0
後づけコマンドー

773名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:10:36.08ID:DdIDYLgl0
先生の悪口言わないの(*´-`)

774名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:11:01.66ID:IzoW88z0O
>>771
アンカーつけてレスするって意味なら数字も半角したらいけるで

775名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:13:38.18ID:Il+d7WIx0
こういう仕事って、残業代の査定が難しいだろうね

「描くのが早ければ残業しなくて済むだろ」って理屈も当然通るわけで

776名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:14:14.14ID:OhVcWcpk0
>>762
さすが漫画界一のトラブルメーカーw

777名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:18:29.54ID:DdIDYLgl0
>>774
こう?(*´-`)

778名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:19:39.62ID:DdIDYLgl0
>>774
ほんとだすごい!(*´-`)
ありがとうございます!(*´-`)

779名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:21:41.57ID:TOdK+Y610
文脈からいって言い訳になってないだろ。無理があるわ。
雇用中に言えっていうならなんでその時にそうツイートしなかったんだよ。

「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。
でも実質的にこの業界は残業代はらわない業界ってことは言ってるからな。
売れっ子漫画家のアシなら払えない経済状況ではないだろうし。それを擁護したら
言い訳できんだろ

780名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:21:43.90ID:JjlznH990
ブラック企業で働き続ける奴は馬鹿で転職もできない無能
って言う論理じゃん

781名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:22:09.83ID:kk+YII4o0
>>718
www

782名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:22:54.41ID:DdIDYLgl0
>>775
そうなんですよ(*´-`)
私もそれをツイッターでもいいたかった事なんです(*´-`)
でもこれも人によっては伝わらないことなのかな〜って(*´-`)

783名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:23:08.25ID:c9tJ/K0K0
>>775
難しくもないしそんな理屈は通らないよ
成果で金払いたいならそう契約しましょう。
もしくはルールに則って時給を変えよう。

そういう意見が法律とか適当な知識を読んだだけの非現実的な話に聞こえるのかもしれないけど
最後はそこに尽きるのよホントに

784名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:30:13.00ID:8UVzVTru0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

785名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:31:12.56ID:bxWlIjyN0
飛んで火に入るうすた狂介www

786名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:31:14.03ID:Oq8BvQJM0
雇用中に言ったら払うんか?
普通に首にされるだけでは?
アホなのか?

787名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:33:23.89ID:DdIDYLgl0
>>783
例のアシのところは残業禁止じゃないの?(*´-`)
残業した場合はこのくらい払いますって契約あった?(*´-`)
ルールなかったら理屈通っちゃうっていう意味でしょ(*´-`)

788名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:34:03.89ID:y7HdsoUr0
>>775
なぜ労働者が人間らしく生きる権利を持つに至ったか
とか
なぜ労働者に給料が支払われるようになったか
とか根本的な話になってくる

能力を理由に雇わないのは自由だが
能力が低いことを理由に報酬なしで働かせ続けるのは典型的な奴隷だからな

悪意のある雇用主がわざと能力以上の仕事を与えて
「仕事が遅い人間は報酬も休憩も食事も与えない」という
大昔に逆戻りになる

789名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:34:34.22ID:DdIDYLgl0
>>785
先生の悪口いわないの(*´-`)

790名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:35:52.34ID:CDLvQOrP0
>>1
Twitterってまだ文字制限あるんだっけ?
文字数限られてたら言葉足らずで炎上しやすいわなー

791名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:36:00.05ID:Z49SLoYu0
久しぶりに名前聞いたわ
ジャガーとかまだやってんのかな

792名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:37:29.52ID:aDa2grOl0
>>776
何も間違った事は言ってないでしょ

793名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:37:30.44ID:DdIDYLgl0
>>788
なんでそんなとこにわざわざ働き続けるのよ(*´-`)
奴隷じゃないから昔と違って簡単に辞められるよ(*´-`)

794名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:39:10.12ID:DdIDYLgl0
>>790
まさにそのとおり!(*´-`)

795名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:39:39.64ID:TOdK+Y610
残業代は法律で認められた権利だろ。それに実名でいちゃもんつけるって相当のアホだな。
自分から炎上させてくれと言ってるようなもんだろ
雇用時じゃなく辞めた後でも残業したという証拠さえあれば問題ないだろうしな。言い訳も程度が低い。

796名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:43:22.34ID:DdIDYLgl0
>>786
雇用中にいえばまだ交渉の余地あるでしょ(*´-`)
なんで“首にされる“というわざわざ自分を低く見ちゃうの?
“こんなとここっちから辞めてやる!“でしょ(*´-`)

797名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:45:49.25ID:Oq8BvQJM0
>>796
>こんなとここっちから辞めてやる!

アホか?
だから辞めてから交渉してんだろ?

798名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:46:14.62ID:kk+YII4o0
息巻くウスターもこの記事で心折れたんやろな

【漫画】漫画家の冨樫義博氏はアシスタントにボーナス支給してた事が判明 「残業代払わない漫画家もいるのに神すぎる」と絶賛 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515510000/

799名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:46:45.28ID:u7sIGrlG0
>>1
うすたが批判すべきは、残業代を払わない漫画家の方であるべき。
漫画業界が厳しいとしても厳しい立場に置かれるべきなのは漫画家の方、アシスタントは文字通り仕事の補佐でそれ以上の仕事を求める存在ではない。

800名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:48:51.62ID:DdIDYLgl0
>>797
なんで11年もやってるのよ?ってこと(*´-`)
私はもっと早く辞めなさいって話をしてるの(*´-`)
なんで11年?(*´-`)

801名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:50:23.41ID:Oq8BvQJM0
>>800
アホか?
早く辞めたら残業代交渉できねーだろw

802名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:51:48.15ID:1AI74fTK0
>>799
ほんとその通り

803名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:54:58.65ID:IzoW88z0O
>>801
馬鹿だろお前www交渉するために長く働く奴なんていねーからwwwwwwwww損するだけやんけwwwwwww

804名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:55:05.48ID:DdIDYLgl0
>>801
できるよ(*´-`)粕C意の話し合いbヘ1日目からできるし
裁判でも最大で1年半後だよ(*´-`)
それを知ってていってるの?
それを踏まえてなんで11年もいたの?(*´-`)

805名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:55:26.05ID:P++OZUXo0
この人自分のために残業代どうこう言ってるんじゃないだろ?

806名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:57:29.84ID:rA+TvFwf0
頭がおかしい人なんだな

807名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 04:58:13.51ID:Oq8BvQJM0
>>804
ほんと馬鹿なのか?
だから今交渉してるだろ
我慢が限度に来たんだろw

808名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:00:47.56ID:iRuQx0Qt0
人気あったみたいだけど何が面白いのか分からなかった漫画家。画太郎に比べればセンスも画力も感じられない

809名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:01:34.55ID:AVS9uYtU0
西原叩いてた虫と同じレベルの言い訳してる…
しかも自演て…

810名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:02:17.43ID:TOdK+Y610
>>800
単純に使用者と雇用者じゃ立場が違うから言えなくて長期化することもよくある。
雇われてた時代はそれほどは不満に思ってなかったかもしれないしな。
後から知恵をつけて、ちゃんと残業代請求すべきだったと思ったのかもな
訴えられて認められればはらわにゃいかんよ。
辞めてほかに行けなんて、やり逃げは駄目だろう。法律上根拠あるならちゃんと払うべきだろう

811名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:02:42.87ID:IzoW88z0O
>>807
11年分の残業代請求wwwwwwwwwできる訳ない2年分が限界wwwwwwwwwただの馬鹿wwwwwwwww

812名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:03:55.24ID:DdIDYLgl0
>>807
じゃ11年まで働いたのは自己責任もあるでしょう?(*´-`)
残業代も交渉できる、裁判もかかっても1年半、もっと早く
対処できる要素はそろってる、それなのに11年は自己責任もあるでしょう?

813名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:04:35.03ID:Oq8BvQJM0
>>812
ねーよアホw
辞めてから交渉するのがベスト

814名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:04:35.04ID:/RyIkwSB0
最初はみんな言うんだよ『お金いらないんで経験つみたい』って、でもいつしか仕事ができない、漫画家になれなという自分の絶望のはけ口を一番身近で嫉妬の対象である師匠にぶつけるんだよなぁ

815名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:05:33.39ID:9jBy5WSD0
漫画界のワタミ

816名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:07:09.00ID:DdIDYLgl0
>>810
私もこの筋だとおもっています(*´-`)
私もこうはいっても残業代は払うべきと思っています。
最初の2年くらい?(*´-`)

817名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:08:31.08ID:IzoW88z0O
残業代を支払れてないのに11年も働いたんだからもうそれは納得して働いてると捉えられて当然や。

818名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:10:04.67ID:DdIDYLgl0
>>813
そうです。やめてからでも交渉すればいい(*´-`)
さっさとやめて請求すればいいのですよ。
なんで11年も?(*´-`)

819名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:11:23.79ID:8UVzVTru0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

820名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:13:08.94ID:DdIDYLgl0
>>817
さすが(*´-`)いいこといいました(*´-`)
ブラック企業に長く働くこと自体が相手を調子に乗せるのです。
残業代を払わないでもいいんだと思わせてはだめ(*´-`)

821名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:16:35.90ID:DdIDYLgl0
ブラックな企業や業界を許してはいけない(*´-`)
それには早めにやめることなのです(*´-`)

822名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:18:14.08ID:DdIDYLgl0
それを考えるとうすた先生の不満があればすぐやめて他に行けは
ありなのです(*´-`)

823名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:20:22.19ID:DdIDYLgl0
ブラックな会社でも人がいなければ会社がまわらない(*´-`)
でも働く人がいるかぎりブラックな環境が続いてしまうのです(*´-`)

824名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:21:08.14ID:1CoRCtQU0
吐いた唾飲まんとけや

825名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:21:13.59ID:6+Os2t7z0
逆に問いたい
世の中にホワイトなところってあるの?
ホワイトなところで働いたいる人いるの?

826名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:22:23.23ID:gTKM8A+Q0
>>825
いくらでもあるよ

827名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:22:46.52ID:DdIDYLgl0
私の体験談でもそうですが自分から辞めて環境を変えたらすぐ環境がかわりました(*´-`)
ほんと一発です(*´-`)無理して11年も我慢する必要がないのです。

828名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:23:23.07ID:/8bijMhB0
まぁ今更言い出した理由は金欠なんだろうとは思うよ

829名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:24:10.26ID:aTwXunyy0
>>825
何をもってホワイト?
基本定時 残業代全額支給 無理な納期やノルマなし
上司からのパワハラなし
これぐらいのものだったら、かなりある
ホワイトに勤めてる奴は声を上げないからね

830名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:26:04.91ID:8SyOX8Ly0
えー?言葉書きなのに読み手が悪いとか言って良いのか?
そもそもタイミングと書き味的に業界の慣習に文句言うなって感じ込めてたろ

831名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:26:12.71ID:DdIDYLgl0
>>825
漫画の業界では実力勝負なのでさらに普通の会社
よりはフットワークが軽いのです(*´-`)実力さえあればひっぱりだこですよ。
それをうすた先生は言ってるのです(*´-`)

832名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:26:26.76ID:oXAA8E6S0
結んだ労働契約による
嫌なら辞めろで構わんけど契約不履行は泣き寝入りするな。貰うもんはきちっと貰え

833名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:26:30.04ID:uZlsvr1h0
炎上した事で自分が世間の価値観からズレてるのに気付いて修正しただけだろ、
大御所になると周囲がイエスマンばかりになるから気付けて良かったな

834名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:27:18.11ID:jNFjrqab0

835名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:27:34.54ID:2aDNTFmSO
>>828
それに加えて
形はどうあれ世に名前を出したかったってのもあるだろな
カクイシが仮に残業代を手にしたとしても
金額自体は大したモノにはならんし
この話題が出るまでカクイシの名前を聞いたことがなかった人が大半だろうしね

836名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:27:48.40ID:u8TfNunv0
>>762
いやカクイシさんは今や新人漫画家なんだから間違ってないよ

837名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:28:18.68ID:DdIDYLgl0
>>830
確かに誤解は与えましたね(*´-`)
あれはうすた先生が悪いです。
私も弁護できません(*´-`)

838名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:29:36.20ID:DdIDYLgl0
>>832
そのとおりですね。契約によります(*´-`)
泣き寝入りはダメ(*´-`)

839名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:30:26.30ID:IzoW88z0O
>>832
まぁ最初の段階でこれを実行せず、後からぐだぐだ言うから拗れる。雇用された時点での労働条件を確認して不履行ならその時に要求するべき。

840名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:32:19.38ID:DdIDYLgl0
>>839
それが一番無難かもしれませんね(*´-`)

841名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:38:15.09ID:DdIDYLgl0
>>814
これもなんかわかる気がします。。(*´-`)

842名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:42:49.80ID:mxP4qkOC0
このアシも元々は業界の体質的なこと含めて残業代出ないことにある程度理解あった(我慢できてた)人なわけでしょ、そこに11年もいたんだから
ただその雇用主である漫画家がうちの雇用体制ホワイトですよー、漫画業界も古い体質から脱却してこうあるべき!みたいなこと大々的にアピールしてたからじゃあ残業代払ってくださいよ、となってるだけで
結局うすたがズレてること言ってたことには一切変わり無いってことだよね

843名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:43:33.88ID:2RHEchLd0
雇用中にはいいづらい事だから問題なんだけどね
雇用における社会問題として。
対等じゃないから言えないんであって、ましてや漫画家のアシスタントって
一般の会社と同じ雇用形態なのかも謎だし。

844名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:46:54.70ID:DdIDYLgl0
とにかく私はうすた先生が“勘違い〜”云々発言をしたために誤解を
与えてしまったとおもってます(*´-`)
否定的な言葉から入ったため
反対の“払わなくてもいい”というような印象を与えてしまった。
それを伝えたいのです。(*´-`)

845名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:47:35.97ID:C2vDAhwJ0
カクイシ氏はその辺の漫画家のトコでアシやってる奴らよりは
三田のもとで全然ホワイティーな勤務時間で生活できる収入得ていたのに不満たらたらって事で良い?

846名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:47:55.67ID:2aDNTFmSO
>>843
三田や佐藤の発言を見る限りは
今は昔よりも雇用関係は明瞭になりつつある傾向ではあるだろな
三田のトコはタイムカード入れてると言ってるくらいだしね
今は過渡期なんじゃないかとは思う

847名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:48:56.87ID:xhAMKds/0
うすたは間違ってないけど言い方が悪い

848名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:49:36.23ID:DdIDYLgl0
>>843
それもあるかもですね(*´-`)
もう“一身上の都合“で辞めるのしかないのかも(*´-`)

849名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:50:16.13ID:DdIDYLgl0
>>847
それは間違いない!(*´-`)

850名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:51:21.14ID:IB0F7TBz0
ガチで終わった漫画家
すごいよマサルさんがまぐれの一発あたりしただけのしょーもない漫画家

851名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:51:40.36ID:u8TfNunv0
>>845
デビューしたらアシ時代より極貧になったので思い出し怒り

852名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:51:50.44ID:h/lAvWqA0
後から取り繕ってるだけにしか見えない

853名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:52:21.29ID:l7OP1lR20
勝手に誤解したおまえらがアホなだけ

854名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:52:22.59ID:vsrBkRmd0
>>839
件のアシも言ってるけど、立場が弱すぎてそれも難しいんだよなあ

>>843
弟子になりたいとか言ってるやつだけじゃなくて、編集部からの紹介でってのもあって
デビューとか代原とか読み切り掲載とかの優先順位をチラつかせたり、
あるいは今後、ホントに行きたい先生の仕事場へのアシの仕事の斡旋とか

なんで断ったり報酬の交渉したら、今後は編集から便宜を図ってもらえなくなる恐れがあって
結局泣き寝入りするのがほとんど

855名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:52:34.29ID:DdIDYLgl0
>>842
大筋は確かにそうだとおもいますね〜(*´-`)
ただやっばり11年が…(*´-`)

856名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:56:43.10ID:MrxqA4Ku0
残業代もだけど休憩時間15分が問題
これは事実なら明確な労基違反では?

857名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:57:09.01ID:DdIDYLgl0
>>854
確かに(*´-`)だから、立場を強くするのがうすた先生のいう実力なので
しょうね。実力さえあれば立場を強くできる。(*´-`)
実力社会の逆に大変なところですね。。(*´-`)

858名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:57:19.50ID:TOdK+Y610
うちの業界は特殊だからみたいな理屈で違法を正当化するようなことしたら炎上するのは当然だろう。
ブラック企業の社長の理屈だわ。

859名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:58:51.61ID:DdIDYLgl0
>>850
一発当てるだけでもすごいよ!(*´-`)

860名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 05:59:58.56ID:sHdYXLme0
>>842
いや、うすたはともかく、三田の発言はホワイトで正しいし、カクイシが勘違いしてるだけ
>>469
>>532
を参照
この騒動はカクイシが間違ってて、三田の職場の勤務時間はホワイトそのもの

861名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:00:03.89ID:QuHGsOqN0
こいつの漫画つまらない
実力いうならそれを何とかしろよ

862名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:01:27.64ID:2aDNTFmSO
>>856
労務問題として争うならむしろそっちかな
「休憩は各自の判断で取る」というのも
実際に現場にいれば周りを気遣ってなかなか休めない
残業に関しては変形労働時間で法律をクリアしていたとしても
休憩の扱いに関しては問題が残る気はするわ

863名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:01:35.25ID:y7HdsoUr0
>>793
確かに…
我慢して辞めないヤツが日本の雇用主の傲慢さの原因だな
「てめえの代わりはいくらでもいる」の態度を招く

864名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:03:19.50ID:DdIDYLgl0
>>858
確かに炎上したのはそれですね。
ただ“特殊だからみたいな理屈”じゃなくて
実際ゴリゴリの特殊ですよ漫画業界は(*´-`)
ヤバイやつの集まりです。ワンピの尾田さんの
スケジュールときたら…(*´-`)ゾク

865名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:04:34.14ID:Xb8A4leO0
>>1
これ騒いだカクイシが基地外だったから
何か沈静化したみたいだけど…

866名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:04:51.50ID:IzoW88z0O
>>861
その話は全く関係ないからよそ行けwwwwwww小学生みたいなレスして恥ずかしないんかwwwwwwwww

867名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:07:00.36ID:DdIDYLgl0
>>863
そうなんです!(*´-`)我慢はいけない。
私も我慢していた時期がありました…(*´-`)

868名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:08:12.61ID:7ByTcB1v0
>>864
何で尾田のスケジュールなんて知ってんの?
業界関係者?

869名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:09:39.70ID:DdIDYLgl0
>>861
ま、面白いかどうかは人それぞれということで!
私はすきですよ!(*´-`)

870名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:10:40.22ID:T2zhf2PD0
>>864
その理屈だと特殊なので全部ブラックに聞こえるのだけど
逃げろとの発言と矛盾しませんかね

871名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:11:44.67ID:DdIDYLgl0
>>868
ジャンプの“尾田先生の一日はこれだ!”
みたいのに載ってました。。(*´-`)ゾク
ごめんなさい。実際に会ったことはありません(*´-`)

872名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:11:46.25ID:svrIltgO0
漫画て会社がチーム作って作品作るから売れてるだけなのにな。ほんとの天才なんてほぼ居ないよな。
社畜みたいなモンだよな。会社、編集側は所詮仲介業者で素人の集まりだし。

873名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:11:55.71ID:o4vgBRTq0
発信力のある売れっ子漫画家ならともかく、この人プロデビューはしていてもほとんどアシスタントなんやっけ?
来週には忘れ去られそう

874名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:13:50.43ID:2aDNTFmSO
>>864
その「ゴリゴリの特殊な状態」だと
いずれ破綻するんじゃね?という話なんだろよ
佐藤の発言にしても
今のままじゃもたねぇという認識ゆえだろうしね

875名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:16:41.08ID:DdIDYLgl0
>>870
“うすた先生“がそういう言い方をしてしまう理由として書きました(*´-`)
実際ブラックかどうか(苦痛に思うかどうか)はその人によるんですね。
合わないなら辞めたほうがいいよって事だと思います。(*´-`)
無能とか優秀とかじゃなく、やっぱりその人にあった適性ってあるんですよ(*´-`)

876名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:17:34.01ID:P7FApiJK0
結局カクイシシュンスケが#metooの流れに便乗して暴露話で売名しただけだったな

877名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:17:37.51ID:svrIltgO0
>>871
公表してる様なスケジュールでやってたら過労死するから。専用のゴーストやアシが複数いるからやっていけるだけ。キャラ設定、服のデザイン、含めて全て1人でやってると思ってんの?w
顔しか描かない漫画家はもとより、つい最近有名な漫画家で自分の絵、構図を真似出来る会社に
作品作り委託してると公表した人も居るんだが

878名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:18:54.73ID:pnvciU650
うすたのアシの雇用状況が出たらアウト

879名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:18:56.74ID:T2zhf2PD0
ブラックは当たり前だ
改善する気はサラサラない
問題指摘するな
文句言わずにさっさっと転職しろですかねw
不法違法に敏感なくせに自分達の不法違法にはそれなの?w

880名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:19:46.09ID:sHdYXLme0
>>825
>>829
とりあえず三田のところはこれだから、勤務時間と給与はホワイトで間違いない
文句言い出してるカクイシがおかしい

916 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 08:06:55.28 ID:yGkZhKD90 [2/3]
アシスタント時代のカクイシ氏のスケジュール

月曜日 8時間勤務
火曜日 8時間勤務
水曜日 8時間勤務
木曜日 13時間勤務(最大時16時間)←※「1か月単位の変形労働時間制」により、法的に16時間までは残業代が発生しない

これで月給23万円、賞与年2回で年収300万円超


つまり、三田氏の職場は完全にホワイトな勤務体制であり、カクイシ氏が言及している「搾取」「ブラック」にはまったく当てはまらない
カクイシ氏はこれに関しては訂正して謝罪すべきだよ

あとは、三田氏がカクイシ氏を雇用した際の雇用契約書に、変形労働時間制について書かれてたかどうかの手続きの問題

881名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:20:03.09ID:nzbPY4Ux0
最初にズレたこと言ったのがアホだったな
頭の中で文脈整理してから書くか、呟きなんてどーでもいいことしないかだろ

882名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:20:25.57ID:mxP4qkOC0
>>1で展開されてる実力あれば他で、なければ諦めればってのも結局大多数がカテゴライズされるであろう並の実力の人を無視して話し進めてる暴論だよね
漫画家のアシなんて狭い繋がりで金銭問題で辞めたなんてことになればその噂なんてすぐ広まる
プロアシみたいな本当に実力ある人はそれでも困らないだろうけど、ほとんど人は人間関係の構築を最初からやるという漫画以外の手間を考えないなら代わりがいるなら別に代わりの人でもってレベルの人でしょ
そしてそういう人にとって1つ雇用元の作家とトラブルを起こしたことがあるって過去は相当なハンデになるわけで
まぁそう言う人のこと含めて実力ない人と言ってるのかもしれんが、それ言い出したら9割以上のアシスタントいなくなるだろうけどそれでいいんかね?

883名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:21:15.82ID:DdIDYLgl0
>>874
確かにそれはあるかもですね(*´-`)
めっちゃ売れてる漫画家の下だったらギャラを
アシスタントに投資できて人数増やしたりで、
ホワイトに近づくのでしょうね(*´-`)

884名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:21:30.37ID:yQtaRn6t0
>>862
法律上、休憩は一斉に取ることになってるからね。秋本治のところは、切りが悪かろうと全員一斉に休憩だった。
あと、深夜の割増賃金も意外と重要。

885名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:23:27.22ID:h/lAvWqA0
>>850
一応ピューと吹く!ジャガーも売れたような気がする

886名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:23:34.68ID:h2FVENBd0
言い訳がましい…。

残業代貰えないなら他へ行け?アフォか。

残業代貰えるように業界が動けよ。

大御所?なんだからそれぐらいの視野で語れ、ヴォケ。

ただでさえブラックなマンガ業界なのに、そういう認識を変えるどころかアシスタント叩きかよ。

ほんとマンガ家って一般常識ってのかマンガ書くこと以外ダメ人間が多すぎる。。。

887名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:24:13.69ID:DdIDYLgl0
>>877
そうなんですか?(*´-`)
ウィキペディアに尾田先生は動くものは全部自分で
描くって書いてました。。(*´-`)ゾク

888名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:25:07.98ID:2RHEchLd0
才能とか漫画の実力(アシの実力という意味では考慮あってしかるべきかもしれんが)とかとは別で
労働に対する対価は払わないと非人道的ですよ。って話なんだけど
うすたは雇用問題だと思って無いんだよなあ…。
漫画家になりたい奴が漫画家先生から手伝いつつ教わってるんだからみたいなのが強いんだろうけど
それは現代感覚ではないよ。って言ってもわかんないか…。
自分達はそういう感覚でやってきちゃったし、そうだったんだろうから。

弟子だろうがなんだろうがある作品を作るために、アシスタントが必要で
それによるアシスタントに支払われる給与とは漫画の才能云々ではなく、どれだけの時間拘束して働いてもらったか?だからね
この辺の感覚がないのがまあ、特殊な仕事してる人達ゆえなんだろうけど
漫画だって過去のやり方が全てじゃないだろうに。
漫画全体の絵柄だって昔と今じゃ違うのに、こういうのは受け入れられないんかな。

889名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:25:19.21ID:yQtaRn6t0
>>860
休憩や深夜割増について法律をわかってないのに、変形労働時間制を知ってるとは思えないけどなあ。

890名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:25:22.31ID:2aDNTFmSO
>>880
三田が「ウチは変形労働時間を就業規則にキッチリ書いてあります」と明言しない限りは
ホワイトかどうかは断言は出来んよ

891名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:27:36.25ID:h/lAvWqA0
>>880
カクイシがいた頃はブラックだったってことだと思ってたんだけど
違うのかな

892名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:28:26.96ID:rClpKt/W0
>885
まさるさんはジャンプの真ん中あたりにあったけど
ジャガーは単行本だけしか売れないのか
後ろのほう固定だったな

893名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:29:30.73ID:rClpKt/W0
>888
別にこれで漫画雑誌がなりたたなくなっても
誰も困らないからな
タダでも漫画描くような連中が腐るほどいるからな今は

894名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:29:34.02ID:DdIDYLgl0
そろそろ寝ます(*´-`)
みんなとの議論楽しかったー(*´-`)
いろいろな考えがあっておもしろい〜
あまりうすた先生をいじめないように!
では(*´-`)ノシ

895名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:29:46.40ID:u8TfNunv0
>>891
カクイシの脳内も大概だからわからんw

896名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:30:03.14ID:rClpKt/W0
>>891
全然違うよ
カクイシさんが自分から発言したからその業務内容は

897名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:30:20.14ID:xSGlecZ90
未払いの残業代払ってから言い訳でも持論でも勝手に言ってろ糞野郎が

898名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:36:07.78ID:ivLIMVlb0
アシスタントなんか待遇よくしたほうがメリットありそうだがそうでもないのか

899名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:36:11.13ID:bTZ5gGU/0
文句があるなら後からでなくその時に言え
我慢してるくらいなら自立する事を考えろ
振り返れば至極もっともな話しか言っていない

900名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:36:20.15ID:r17qgZLz0
まともな人間はツイッターで説明なんてしない

901名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:37:30.50ID:sHdYXLme0
>>890
それは三田サイドの手続きにおける法律上の話

カクイシはブラックだの搾取だの言ってるが、ホワイトな一般企業の勤務時間と比較しても、三田の職場の勤務時間は普通にホワイト

902名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:37:57.30ID:T2zhf2PD0
ホリエモンと同じなんだよね
嫌なら辞めれば?
正しいけどブラックな業界だと外に拡散されるのが嫌な奴がよく使う手段だからなw
辞めてから文句言ったって別に良いんだよ
でも連中はそれを凄く嫌がる
法律違反の可能性あるのだから否定するなよ…指摘したほうを悪にして問題視するおかしな思考
だからブラックが蔓延する
三田に対しても何か言えよw

903名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:39:27.25ID:ivLIMVlb0
文句あるならその時に言えは次の職みつけてないと言えないだろうなあ
普通の会社より言い出しにくいだろ

904名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:39:35.10ID:rClpKt/W0
>>902
どうみてもホワイト
ただ給料もっと欲しいなら
待遇いいとこ探せってだけじゃね?

905名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:40:42.54ID:2aDNTFmSO
>>901
法律上の手続きをクリアしていなきゃ
その時点でホワイトとは言えんわな

906名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:42:17.55ID:HzENFOfm0
全盛期の絵柄で描いてくれるAIが誕生すれば良いのにな。
他人任せで作品を描くなんて、絵を描く仕事じゃないじゃん、もう。

907名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:42:20.46ID:T2zhf2PD0
法律違反の可能性あるので指摘したら、もっと早く辞めれば良かったとか何故か指摘した方だけに怒る漫画村の異常性だけはよく解った

908名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:42:52.37ID:Uwp+CqSj0
>>6
パヨクにも責任を負わせる必要があるな

909名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:42:52.94ID:ivLIMVlb0
残業代請求に嫌なら就職しなさいって返しは意味わからんな
曲解されまくってって他にどういう意味があったんだ

910名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:43:01.84ID:isrx/oXy0
正直、日本なんてサービス残業だらけだろう。

911名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:43:37.04ID:T2zhf2PD0
>>904
本当にホワイトなら労基違反の可能性高いような事をしないだろ

912名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:44:17.13ID:isrx/oXy0
電通ですらサービス残業でファビョって自殺するんだからな。

913名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:44:53.18ID:57BtvU/g0
>自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです

自己評価ってなんだよw
雇用契約時に提示した条件通り支払われてるかどうかだろw

914名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:45:10.15ID:IzoW88z0O
>>907
まぁお前はそうやって無意味に嘆いてろwwwwwwwwwwwwwwwwww

915名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:46:20.13ID:pJbxzsth0
そもそも絡まなけりゃ済んだ話だろ
軽い気持ちで絡んで色々言われてから弁明とか恥ずかしくないのか

916名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:46:48.54ID:sHdYXLme0
>>891
全然違う
そもそもカクイシ自身が、いまの漫画家になる前の2014年のアシスタント時代に、読み切りデビューした際のインタビューで、、
自分の働いてる職場は時間がきっちりしてるので、自分の漫画を描く時間も十分とれると言ってる

917名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:47:36.94ID:T2zhf2PD0
>>914
なに無意味な草生やしているの?
頭おかしいんじゃね
漫画村の関係者かな

918名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:47:47.51ID:q/E8v3Uk0
>>915
これね
なんでわざわざ地雷を踏みに行ったんだろw

919名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:51:32.76ID:IzoW88z0O
>>917
な?wwwwwwwww馬鹿だろ?wwwwwwwww俺が漫画関係であろうとなかろうと関係ないし、お前には一生わからないwwwwwwwww気にするだけ無駄wwwwww馬鹿はレスするなってwwwwww

920名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:54:14.76ID:rClpKt/W0
>>911
高いってなんだよw

921名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:54:44.85ID:T2zhf2PD0
>>919
馬鹿はガラケーで無意味な草生やしながら書き込んでいるお前だろw

なんでそんなに必死なの?うすたかお前w

922名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:54:55.34ID:sHdYXLme0
>>905
つまり、もうそういう問題でしかないわけだよ
三田サイドの法律上の手続きに不備があったかどうかの次元の話であって、カクイシ自身は何も搾取されていない

それでも手続きに不備があった場合はホワイトじゃないと思うなら、それは自由
ちなみに三田はホワイトとかそんなことひと言も言ってない

そして、何より大事なのは、三田をホワイトじゃないと糾弾してるのはカクイシの方なので、契約の不備について説明しないといけないのはカクイシの方なんだよ
本来なら「最初にかわしたこの契約書と話が違う。だから残業代を払え」という根拠を示さないといけないのに、カクイシは何も根拠を示していない

923名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:55:21.89ID:T2zhf2PD0
>>920
確定してないやん
これから裁判だろ
15分休憩は怪しいだろJK

924名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:56:47.17ID:rClpKt/W0
>>923
裁判起こしたからブラックって無茶苦茶だなw

925名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 06:58:10.89ID:T2zhf2PD0
>>924
普通に休憩時間おかしいからな
これから明らかになるだろ

926名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:00:12.01ID:ecCjokb50
カクイシが典型的なオタクかゲイみたいな性格・気質で
すぐに共産党みたいなカルト政治思想や
カルト宗教にハマりやすい性格なのが心配

実際漫画家って閉鎖的で限定的な世界なんで
他の人と接する機会も少なく
年だけとって精神的に成長する機会が少ないんだよな
まあ大御所くらいになると
他業種との交流もあって幅広い交流や人脈もあるんだろうけど

927名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:01:10.41ID:8monca8Y0
嫌ならやめろは残業代払わないって事だろ
炎上商法か?

928名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:02:02.49ID:sHdYXLme0
>>907
違うよ、その前に
>法律違反の可能性ある
のだったら、それをカクイシは雇用時に交わした契約がどういうものだったのか、それを提示して証明しないといけない
文句言い出してるのはカクイシの方なんだから、まずそれをやらないと
制度上、この勤務時間なら変形労働時間制で問題ないわけだから

929名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:04:24.82ID:2aDNTFmSO
>>922
>カクイシ自身は何も搾取されていない

・三田が深夜割増をちゃんと支払っていたか
・休憩時間に関する規定をクリアしていたか
搾取云々に関してはここが明確にならないと断言は出来んよ
変形労働時間はあくまで法定労働時間の弾力的な運用ということだから
22時以降は深夜割増で賃金を計算しなきゃならん規定はそのまま
休憩時間に関しても法律の規定は変わらない

930名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:05:29.55ID:v3cF+ILf0
変形労働時間制であっても、事前に労働日の労働時間を決めておかなければならず、その時間を超えたら割増賃金の支給が必要。深夜の割増賃金も必要。
変形労働時間制で押しきりたいみたいだが。

931名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:09:11.76ID:T2zhf2PD0
>>928
休憩15分は違反ですよね
実労働時間が6時間越えているのだから

932名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:11:31.37ID:IzoW88z0O
11年働き続けて今更残業代よこせだの、搾取だの単なる無能。嫌がらせに近い。契約不履行ならその時に言うべきやし、裁判でもなんでもすればええが、わざわざネットで発信してイメージ落とす様なまねが小賢しいわwww。個人間でやれや

933名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:11:41.40ID:sHdYXLme0
>>929
>>930
だからそういうことを証明しないといけないのは、訴えてるカクイシの方

934名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:13:49.97ID:NBv0rQ9A0
全然関係ないんだけど
クマ牧場や奈良公園てすごいシステムだと思う
観光客が金払って餌買って動物にあげるんだから
普通なら施設や自治体が金払うのを逆転させてる

935名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:14:58.68ID:q/E8v3Uk0
>>934
奈良公園は入場料がないから、そう言う所でカバーしてるんだろうな

936名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:16:30.83ID:sHdYXLme0
>>931
休憩時間は自由に取っていいと三田がインタビューでも答えてる

>一斉付与の原則は、労働者が別々に休憩をとると、監督機関が休憩時間規制の違反を発見しにくく、また、
>休憩の実もあがらないとの理解に基づくもので、かつては行政官庁の許可がなければ例外は認められませんでした。
>しかし、現在では、この原則の必要性はさほど強くはなく、むしろ個別的に休憩を取ることが望まれる場合もあるので、
>1998年改正により、労使協定による例外を認めることとしました。

このように、休憩時間は個別的に獲ることも認められている

さらにいえば、カクイシは休憩時間については、「くらい」とかあやふやなことしか言ってない
他の人はタバコ吸いに行ったりしている(これも言い方があやふや)
これだけで「違反」と断言するのはおかしい

937名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:19:16.30ID:Rjr+bdIX0
共産の本場中国が一番労働環境悪いってのが笑える
そして中国国内の高学歴の上流中流ですら海外の企業で働きたいという
(日本に逃げてくるのもいる)

労働者が堂々と権利を主張出来るのは
主張するだけの発言権(権利)が認められてるってことでもある
例えばこれは国家と国民との関係にも似ている
中国で国家に対して不平不満を言えば
(ネットに書き込みしただけでも)
マークされてランク付けされるからな
(下手すればある日突然連行される)
要は管理下におかれてて飼われているに等しい状態
それが共産という思想の源流(監視と管理・統率)
もし管理側であっても内部批判をすればそいつは徹底して糾弾され
異分子や反乱分子として排除される

日本だと首相を批判しようがボロクソに言おうが
日本の政治に不満をもらそうが何ら問題ない
言論における自由が認められてるから出来ること

あれ?なにかと似てるぞw

938名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:27:46.67ID:8UVzVTru0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

939名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:34:12.13ID:T2zhf2PD0
>>936
おかしな書き込みしているが個別だろうが45分は厳守だぞ
使用者が自由にとってよいと言っても45分以下の休憩時間で働かせていたら違反だからな
アシが休まずに働いているのを放置しても駄目なんだよ

940名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:40:10.20ID:IzoW88z0O
な?意味がわかってないだろ?wwwwwwwww無駄だよこいつらに説明するのwwwwwwwww

941名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:44:31.96ID:teC0qf+x0
はいはい自演うるさい

942名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:45:10.75ID:sHdYXLme0
>>939
分割して合わせて45分になってれば問題ないわけだし、
>働かせていたら
もうそういう「もし〜だったら」というのはいいよ
そういうのは訴えてる方が明確に証拠を示さないといけないのに、カクイシがやってないんだから、それで違反だと断定する方がおかしい
これがわからないんじゃ、どうにもならない

943名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:45:53.20ID:1AFnmHbd0
>>940
うるせえよ他のスレでもさんざん馬鹿な書き込みしやがって
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944名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:48:12.44ID:T2zhf2PD0
>>942
だからこれから裁判で明らかになるのだろう
なんで三田が正しくてカクイシが間違っているとお前こそ断定するの?
お前こそ三田が全て正しかったら〜に基づいての推論だよね

945名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:49:50.88ID:IzoW88z0O
>>943
wwwwwwwwwwwwwwwwwwご苦労さんwwwwwwwww主張はそんだけか?wwwwwwwwwまぁ馬鹿は書き込むなよwwwwwwwww

946名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:50:06.82ID:DTQvjP5Y0
>NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。

アシ風情が勘違いして調子乗るなってことだな
サビ残なんてどの業界でもあるわ

947名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 07:50:38.87ID:Tao+EQhq0
>>1
そうは読めなかったが

948名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:01:06.72ID:SwijkuRR0
>>762
こいつがなんで佐藤を叩いてるのかよくわからん

カクイシは最初は三田のインタビュー記事が現実と違う綺麗事だらけだと批判したんだが
だんだん感情的になっていつしか三田はブラック、てか漫画家みんなブラック、アシ時代は搾取されまくりで糞扱いだった、業界まるごと糞まみれだ!と喚き始めた
そして佐藤にまで噛みつき「俺を批判するな!同情しろ!てかお前らが漫画界の健全化をしっかり訴えろよ!」と逆ギレ
そこで佐藤が「漫画界の健全化を訴えるなら漫画家でもあるお前のことも批判しなきゃいけなくなるけど大丈夫?」って聞いたわけなんだけど

そして見事カクイシ自身も漫画家としてはブラック丸出しなことをほんのり自白
しかしそんなことすぐに無視してまたまた業界批判
典型的な自分よがりの他人にだけ厳しい人
結局一番ブラックな漫画家はカクイシでしたという落ち

949名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:01:52.34ID:T2zhf2PD0
サビ残業当たり前とかブラック擁護まで沸いてきたのでお察しの案件だな

950名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:03:20.06ID:IzoW88z0O
>>949
なーにがお察しの案件だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwなーにも解ってない癖にwwwwwwwww笑わすわwwwwwwwww

951名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:03:41.26ID:IzoW88z0O
まぁ頑張って11年分の搾取されたとされる金を勝ち取れたらいいですなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまぁ漫画の方では絶望的なんだし払ってやるのも有りとも思うよ手切れ金としてwwwwww後はコンビニでもなんでも頑張ってwww

952名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:04:31.15ID:T2zhf2PD0
>>950
なにも解ってないのはガラケーで自演して馬鹿丸出しのお前w

953名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:07:16.46ID:p3Tce5pv0
理解したこれ以上うすたさんは責めない
元からあんま責めてないけど
発火元の人はどうしてんだろ

954名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:08:49.13ID:IzoW88z0O
>>952
自演て誰のよwwwwwwwwwwwwwwwwwwどのレスが俺だよwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿な癖にほんまテキトーな奴やなwwwwwwwww自演なんてするメリット一つもないわ粕wwwwwwwww

955名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:11:05.47ID:T2zhf2PD0
>>954
おっ、頭のおかしさの自覚あるから反応したのかガラケージジイw
最高の馬鹿だなお前w

956名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:11:10.77ID:IzoW88z0O
>>952
しかも何の反論にもなってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwディスり合い希望?wwwwwwwwwwwwwwwwwwお断りしますwwwwwwwww

957名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:12:28.91ID:IzoW88z0O
>>955
wwwwwwwwwはいはいもう小学生みたいなレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwよっぽど馬鹿なのがコンプレックスなんやなwwwwwwwww可哀相にwwwwwwwww

958名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:14:26.98ID:T2zhf2PD0
>>956
おいおい逃げるなよw
なんでうすた批判するとムキになって反応するのw
ファンなの?w
ガラケーで応援しているのかなwww

959名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:14:36.22ID:IzoW88z0O
>>955
で どれが俺の自演れす?wwwwwwwwwwwwwwwwww見当もついてないのに言ったんかwwwwwwwwwまぁレス見りゃわかるよ馬鹿だもんなーwwwwwwwwwご愁傷様www

960名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:15:10.81ID:T2zhf2PD0
>>957
小学生はお前だろ
低能丸出しのジジイだ
よほど頭の悪いガイジだなw

961名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:15:24.76ID:Y+GKmN9W0
>>948
登場人物は全員難あり。ぶっちゃけ、そこはどうでも良いんだよね

漫画アシへの残業代が支払われるか支払われないか、漫画業界へ大きな影響与えるのはこの一点のみ

962名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:16:23.29ID:IzoW88z0O
>>958
逃げるってwwwwwwwwwお前みたいな雑魚最初から逃げるとかないわwwwwwwwww戦ってる訳でもないわwwwwwwwwwwwwwwwwww何が逃げるだよ粕がwwwwwwwww勘弁してくれよwww

963名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:17:02.55ID:T2zhf2PD0
>>959
うすた大好きなのジジイ?
だからオコになってムキに反応するんだw
介護のオムツしながら書き込んでいるのかなw

964名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:17:58.27ID:IzoW88z0O
>>960
wwwwwwwwwはいはいwwwwwwwwwwwwwwwwwwてか反論もしょぼっwwwwwwwww可哀相になるwwwwwwwww

965名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:18:26.52ID:T2zhf2PD0
>>962
雑魚は中身スカスカの無職中年のお前だろw
好きな漫画やテレビ批判されるとオコになって恥ずかしいw
幼稚中年w

966名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:19:12.23ID:T2zhf2PD0
>>964
ガラケーで必死に書き込むなよ中年
雑魚丸出しで恥ずかしくないの?

967名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:19:59.21ID:IzoW88z0O
>>963
wwwwwwwwwうすたなんか知らんわボケwwwwwwwwwてかお前の考察全部間違ってるのがウケるwwwwwwwwwガイジやなwwwwwwwww

968名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:20:48.34ID:T2zhf2PD0
>>964
うすたの何処が好きなの
マサルさん世代かな?w
僕のマサルさん批判するのとオコってるのかなwww
幼稚中年仕事探しに行けよw

969名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:21:43.98ID:T2zhf2PD0
>>967
知らないのに必死に擁護しているの?w
真性の馬鹿なの?w
腹痛いw
なにこの馬鹿中年w

970名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:23:04.69ID:T2zhf2PD0
ずっと張り付いて知らないとかw
最高の馬鹿確定だなw

971名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:24:27.19ID:T2zhf2PD0
馬鹿中年恥ずかしくて逃げたのか
今度はダウンタウンかw
幼稚園から出直せよw

972名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:26:21.98ID:T2zhf2PD0
ピヨってガラケー落としか?w
久々に真性の馬鹿見たぜw
こんなのに擁護されるのだからうすたもある意味可哀想だなw

973名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:27:42.99ID:T2zhf2PD0
よくわからないのに3時36分から書いてるとかなんだこの低能中年w

974名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:30:49.57ID:QuHGsOqN0
>>866
つまらん漫画と
草原は恥ずかしくないのか

975名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:33:21.91ID:T2zhf2PD0
考察とか捨て台詞になに一丁前な事を書いてるんだ
考察したいのはお前の低能過ぎるスカスカの脳ミソだw
興奮してオムツの交換行ったのか?

976名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:35:11.13ID:IzoW88z0O
>>974
全然恥ずかしくないですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまぁアスペに絡まれて困ってますがwwwwwwwwwwwwwwwwww何故か烈火の如く怒ってますねwwwwwwwwwwwwwwwwww

977名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:35:48.14ID:G//m1NzK0
残業代は請求されてから払うものではありあせん

978名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:36:34.82ID:IzoW88z0O
>>975
俺の都合次第でで相手してやるから心配すなよwwwwwwwwwwwwwwwwww雑魚粕wwwwwwwww

979名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:37:10.79ID:T2zhf2PD0
>>976
草生やしすぎやろガラケー中年w
恥ずかしいのはお前だぞガイジw

980名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:37:31.08ID:QuHGsOqN0
>>976
いいとししたおっさんがこれね

981名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:38:06.95ID:T2zhf2PD0
>>978
反応遅いぞアホ中年
これだから低能は
ピヨると動作が悪くなるな
アホの中年だから仕方ないかw

982名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:38:36.37ID:IzoW88z0O
>>975
考察がいっちょ前ってwwwwwwwwwwwwwwwwww君は園児ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww可哀相にwww

983名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:40:26.94ID:T2zhf2PD0
>>982
考察に反応したな
ガイジ中年なりに一生懸命考えた台詞だからかw
考察の意味解って書いてるかボケ?

984名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:40:57.38ID:IzoW88z0O
>>981
意味不明wwwwwwwww内容皆無のレスを連投する意味はないですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwむしろわざわざレス返してる私に感謝しろよwww

985名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:42:01.86ID:SwijkuRR0
>>961
三田は今は残業そのものを禁止してる
佐藤は残業はあるけどそれれは全部まとめて代休で消化させてる
そしてカクイシは自分がアシ頼むときはその辺は何もしていない

登場人物の中で唯一のブラック漫画家が何故か被害者面して業界全体の批判をしてるという話
こんなものが漫画業界にどう大きな影響を与えると期待してるのか意味不明

986名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:42:13.98ID:T2zhf2PD0
>>984
急に敬語使わなくてもよいぞw
ガイジはガイジらしく統一しろw
あっ、ガイジだから定まらないのかw

987名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:42:37.58ID:IzoW88z0O
>>983
反応 反応てお前は全部に反応しとるやんけーwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿は辛いなwwwwwwwwwwwwwwwwww頑張って働けよwwwwwwwww

988名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:44:32.31ID:T2zhf2PD0
>>985
パンドラ開けたからオコなのだろうな
お前が言うなだけど、収益上げてるのがそれでは示しがつかないのだろう
大手と零細比較するようなもの

989名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:46:04.26ID:IzoW88z0O
>>988
全然違うわ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwww

990名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:46:23.79ID:T2zhf2PD0
>>987
お前が反応遅すぎるんだよ
中年ガラケー
フリック覚えろよw
実社会でも駄目だなw

991名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:47:25.86ID:IzoW88z0O
>>986
まぁおちょくってるだけやしなwwwwwwwww趣味は悪いわなwwwwwwwwwwwwwwwwww

992名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:47:28.16ID:T2zhf2PD0
>>989
金あるのが出さないならそうだろw

993名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:48:33.01ID:SwijkuRR0
>>988
誰が怒ってるんだ?
カクイシが一人で怒ってるだけだぞ
そして零細も大手と同じ事するように業界を変えろと言ってるのもカクイシ
しかし零細すぎてブラック丸出しなのもカクイシ
自分のパンドラの箱を開けて自爆してるだけなんだけど

994名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:48:45.13ID:kaIKcUHF0
>>988
収益ないから残業代払えないのも仕方ないとかマジでブラック企業側の理屈じゃん
零細だろうと払うべきだし払えないなら人雇うべきじゃない

995名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:48:50.80ID:T2zhf2PD0
>>991
3時からご苦労なこったw

996名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:49:30.45ID:IzoW88z0O
>>990
お前はまず就職すらしてないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

997名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:50:09.42ID:T2zhf2PD0
>>993
早く辞めろとか反応しているのが証拠
つつかれるの嫌がってるだけ

998名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:50:25.23ID:gKaN/gk90
よっぽど悔しかったんだろうな
中途半端に逃亡しながら真意を説明とかやめときゃいいのに
みっともね!

999名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:50:35.43ID:T2zhf2PD0
>>996
土曜やで無職中年w

1000名無しさん@恐縮です2018/01/13(土) 08:51:15.46ID:T2zhf2PD0
>>994
外野からしたらどうでもいい

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