【野球】＜ダルビッシュ＞「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★５
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全国高校野球選手権大会が第１００回を迎える２０１８年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有（ゆう）投手（３１）が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない！」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。
頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。
2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html
写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg
2018/01/06(土) 22:33:56.42
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515305646/ ５２歳の俺のタイムテーブル
６：００ 起床、前夜に用意しておいた食事（とうもろこし１本、じゃがいも大１個を蒸かしたもの、牛乳コップ２杯）
６：３０ オナニー
７：３０ 会社に出発
１９：００ 帰宅、風呂 （帰りの電車の中で性欲が爆発しそうになる。チンポビンビン）
２０：００ 料理（ステーキ８００ｇ、蒸かしたじゃがいも大２個、ビール１リットル）
２１：００ ビール１リットル飲みながらニコ動、つべ、２ちゃん、画像掲示板でオナネタ探し。 ⇒ この瞬間が最高に幸せｗ
徹底的にシコる。
２４：００ 連続３回抜いてクタクタになり、気持ちよく就寝ｗ
ここ１５年くらい、基本ずっとこの食生活。でも性欲凄い。
４回目でも顔にビュッビュッ！って飛んでくるｗ
この食生活だけど、毎年の健康診断は何の問題もない。不思議だｗ
ちなみに、朝起きるとパンツが結構な量の我慢汁で濡れてるｗ まともなスポーツ科学を知らない監督、コーチがあまりにも多すぎる
ずっと使いづつけてたらつけたい動作を最適化する筋肉が付くどころか消耗するだけ イチロー →単打選手の話。HR打者であれはありえん
落合 →知ったかか、別の意味で言ったか
ダル → 日本の集団練習で意味のない練習が確実に含まれてるは正しい 何百球の投げ込み
何千回の素振り
やってる本人も疑問に思ってるだろうな
言われたからやってるだけで何も考えてないと思われる 監督が自分の生活の為にやらせてるだけ学校も黙認
球児達は監督の目を気にしてやらされてるんだから
ダルビッシュは子供にではなく大人の監督や校長に言えよ そのダルは振り込んで走りこんで投込んでたイチローのお得意様じゃん
対戦成績見てみろよ 広島「とりあえず、キャンプで2000球投げさせますが何か？」 少年野球の練習なんてガマンと肉体の酷使を強要する社蓄養成プログラムの塊だからな
そりゃブラック企業が野球経験者を優遇するのもわかる。エリート奴隷だからな >>1
よく見たら変なスレタイ、「。」入れる位置がおかしい お前みたいに頑張らないでやれてる奴の方が少ない。
皆頑張って今があるんだ。
素振りは確かに意味無いが。 何年か前の近江高校球児達
ダルの高校モヤシ時代より遥かに近代的
トレーニングしてるで
https://goo.gl/images/5XbKZN ショットガンタッチ比較
メジャーリーグ2017年成績
サッカー大国の落ちこぼれドイツ出身 マックス・ケプラー 本塁打19
サッカー王国の落ちこぼれブラジル出身 ヤン・ゴームズ 本塁打14
歴史があって環境整ってる野球大国日本 イチローと青木合わせて本塁打8
ショットガンタッチで昨シーズンJで1ゴールの永井に惨敗したメジャー盗塁王
ウィット・メリフィールド 本塁打19
野球の未来は暗い アジア人向け年齢別でトレーニング内容を科学的に見直せばいいじゃない 勘違いすんなよ、中高の学校体育のトレーニングは能力開発じゃなくて躾なんだよ、家畜やペットに施すのと同じな いいから黙って結果出せよ
だから7戦目の後回しにされるんだよ 一回効果的な練習について厚生省あたりが指針だしてもよいかもね。 >>14
本当だよ しらなすぎ
強豪高はありえない練習してる 例外はいるけどプロは高校時代こんな練習してる人ばかり
ダルがいくら否定してもここまでやらなきゃプロになれない やってもなれない
何で寮生活かわかる？
移動時間すら惜しいんだよ 授業はずっと寝てて起きてるときはずっと練習する環境 で、具体的にどうしたら良いの？
強豪校でもないと設備が整ってないところも多そうだけど
バット、グローブ、ボールのみで出来る効果的なトレーニング方法教えてくれや アメリカ年間視聴率ランキング 2017
*1位 アメフト
*2位 アメフト
*3位 アメフト
*4位 トランプ大統領演説
*5位 アメフト
*6位 アメフト
*7位 アメフト
*8位 アカデミー賞授賞式
*9位 トランプ大統領就任式
10位 アメフト
11位 アメフト
12位 アメフト
13位 野球
14位 トランプ大統領演説
15位 アメフト
16位 アメフト
17位 アメフト
18位 グラミー賞授賞式
19位 アメフト
20位 アメフト
http://adage.com/article/media/ratings-slum/311777/ お前は身体的には外人だろ
生まれつき身体能力ある奴は別 >>31
どんなことも結局教わるより自分で考えるしかないで 投込みは30球くらいでいいだろ。
素振りは50本くらいにしとけ。 ダルビッシュ 落合にジホンお前らメジャーでやきうやったことあんのか？ まあ仰有る通りなんだろうけど凡人は何にすがりたいのよ。あんなに沢山練習したんだから俺はイケるみたいな >>37
ダル「で？国内で無双した程度ドヤるなよゴミw >>42
努力に縋る気持ちは分かるなぁ
無駄だと悟ったが 素振りは
スイングにブレーキかけるクセが付くんで
ボール打ってバット振るとか
重りつけて振るとか
左手一本や右手一本で振るとか
そういうふうにした方がいいよ
実際に打席で球に向かう時のスイングは
空振りしたらバランス崩すぐらい振ってるんで >>34
でMLBを崇拝してるようだけど
MLBで日本人最高の野茂をたった1打席で本塁打で沈めてるし
大魔神佐々木は落ち合いのカモだ そりゃ素振りなんか準備運動程度でフリー打撃ずっとやりたいけどな
順番待ちでそうもいかんのや 酢ぶりは意味はあるけど１万回毎日やれという日本のバカみたいなのがおかしいってだけだろ 素振り100本やるならバッティングセンター行って10球打つ方がまだマシ ダルビッシュだけだな、本当に日本の野球の将来を考えているのは
損な役回りになるが誰かが日本野球のキチガイさを指摘するしかない >>43
お前は高校のときも国内でもメジャーでも無双できてないけどな浪人生 >>43
落合「お前はまずカンコクに打ち込まれるなよｗ」
「で、三冠王何回獲って打撃練習のいろはに口出してるんだ？」 >>47
NPBでチマチマやってたときの二人と
MLB渡ってからの二人じゃ別人だろw
んなもんも分からんのかアホは >>49
あれは意味のある素振りだろう
ダルビッシュが言ってるのは、みんなで輪になって惰性でやってる素振りのことだよ >>50
あんだけ恵まれた体格でメジャーでろくに結果出せないんだから才能もそんなにないと思うがねえ
日本のプロ野球以上メジャー未満て感じ 確かに無駄な練習が多すぎる
ほとんどは指導者のエゴや自己満足だ 北海道だから伸び伸びやれて１流のピッチャーになれたんだろうね
他のチームなら無理だわ そうしなきゃプロになれないじゃん
プロになる人がみんな練習時間短ければ説得力あるけど お山の大将の張本やオチやジホンよりイチローやダルビッシュやわ >>26
まあダルは野球の才能が無ければ羽曳野のチンピラで終わってた男だからな >>56
野茂は20代前半が確実に球威は全盛期だったけどな
MLBなんていってるコロは球威は全盛期ではないからな >>48
どっかにボールのような重い物ぶる下げて打つとか
自宅の庭にネットはってTやるとか 落合は相当努力もして練習もしてると思う
ただかなり考えながら長時間やってるだろうな、ただフルだけのようなことはしてないだろう >>61
その練習時間の中の何時間が実のある時間なのかって話でしょ 身長160センチのプロ志望の球児が
ダルビッシュと同じやり方でプロになれるのか？
持って生まれた才能があるから努力しないで済んだだけだろ >>43
ワールドシリーズで2試合ともKOされたロサンゼルスの粗大ゴミwww >>何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
ダルは言葉足らずなんだよ。
「数をこなすことを目的とせず、ひとつひとつ理論を考えながらやりなさい」
「そうすると、数千なんていうことはできないから」
って、言えば周りはわかるんだけど、「努力無駄」って聞こえるから・・・。 というか今のダルなんて衰えきった昨年のイチローにホームランレベルの当たりでヒットされてるレベルだろ チームメイトと折り合いが悪かったらしいな。このせいか
パワプロにこういうキャラいそうｗ
主人公ときずな深めていったら改心してタッグ練習できるんだ まあ人それぞれ
便所水飲んでた黒田みたいな例もあるし
練習方法は自分で考えなさいと >>66
近所からうるさいと苦情
庭がない
みんなその環境作れればやってるし作れるやつは素振りよりティーとかやってるよ 球蹴りは、走り過ぎるとグロインペイン症候群になったり膝軟骨がなくなったりする。
やきうだと肩や肘を壊す。
指導する立場の人はキチンと教えなきゃならん。
・頑張り過ぎないようにすること
・正しいフォームでプレイすること
町内会の子供サッカーチームは、ちゃんとやってる。
勝敗で監督の報酬が変わってくる高校やきうや球蹴りの監督なんかは、ほんと無理をさせる。
国見のサッカー部なんて、裏山を散々走らせてから練習したり、遠征試合に負けてたので、遠征の帰り道バスから降ろして30キロ罰走したあと練習させたり
バカなことばかりやらせている。 >>61
近年の甲子園出場校だと早実、履正社、福大大濠
この3つは練習短い
普通に授業受けて平日2.3時間の練習 メジャーリーグまで行ってる人だしその辺の学校で野球教えてるおっさんらよりはよっぽど説得力があると思う >>75
いや、普通にそう読み取れるけどな
ID真っ赤にしてるアホには何言っても無駄でしょ >>73
そんなに練習してる奴らがなんで俺を打てないのって感じだったんじゃね >>58
メジャーでろくに結果が出せてない選手が年間何億も貰えるわけないだろ 声だしってメジャーであるの？あれほどうざいものはない。意味がわからん >>1
やべえ
ダルビッシュ好きになったわ
こういう自主的に判断して動ける奴って賢いからな
そら日本人トップの成績残すわな >>80
その競技の技術云々の前に人体の構造とか医学の知識とかそういうところを学ぶのが先だろうね
子供ら教えるなら尚更 意味のない投げ込みとか素振りを頑張っちゃダメって事でしょ ダルビッシュ君はそういう環境が許される学校に乞われて行ったからなぁ。 >>77
監督ははっきり我が儘だったからチーム意識持たせる為に主将にしたと言っていた。 と言っても自習練でやる分にはええやん それで得るものも有るかも知れんしな ダルはケガしまくってんじゃんｗ
高校・広島で投げまくった黒田より長く活躍してから言えｗ ピーク過ぎて活躍していた落合を批判とかｗ
正しいトレーニングをしてたから活躍できたんだろｗ >>92
〇時間練習した！〇〇〇回やった！
こういうのが大切だと思ってるやつっているからなー >>95
肝っ玉小さいから主将絶対向いてないと思うわ そもそも嫁があのゴリラだよ
普通欲にまみれてたら選ばんぜ
野球界ではイチローに次ぐストイックさと賢さ ダルの言うとおり
日本は未だに根性論がはばを利かせてるからな ダルはWBCでの韓国戦でも
ワールドシリーズでも
全部弱いよな
なんでなの？ 全体練習終わってボッチになったら素振りしかやることないじゃん！
あ、筋トレの方が良いかも
わからん それは恵まれた体格があるから言えること。
チビな日本人は人より練習しないと駄目なんだよ。 素振り1000回とか手にマメが出来て練習した気になってるだけだろ >>99
黒田は高校時代補欠なんだが？
しかもプロでは勝ち星の貯金できないし 結果球種読まれるクセがルーティンになってて直せてなかったのかなw
フィジカルは個人差あって全て受け入れる必要ないけど思考パターンの柔軟は欲しいな
思考に客観性と柔軟性と取捨選択出来る自我。走り込みはした方がいいかもなw >>112
素振りでフォームを確認することよりも
豆を作ることを目的にしてるアホとかいるだろうな >>110
体格や体力やらで劣るからこそ質を重視しないと駄目なんじゃねえの？ >>4
50過ぎたら乳製品はあまり摂らない方がいい
前立腺癌のリスクが高まる 練習なんて無駄、野球は生れ持った体格ですべて決まる >>10
風呂に入るのは甘え
だから練習後は即就寝 盲目的に指導者の言う事を鵜呑みにするより、
自分に何が必要か考えてるできる人間ならそれでいい。
自分もそうだが、言われた事やるだけの方が楽だけどね >>121
本当のこと言われるとうっとうしいよねw 正直守備の練習だけやってりゃいいしね
バッティングとピッチングは才能 肝心な時に全く役に立たないイランの木偶の坊が何を言っても説得力ないわなw NPBの内野は、守備の名手でもメジャーに行くと並のレベルだからな
内野なんか瞬時の判断が一番重要なのに、NPBでは後逸しないことが至上命題になってるから
プレーが遅すぎる >>121
大舞台に弱いチキンメンタルだけど
ツイッターでだけはやたら強気 >>127
肩と送球スピード全然違うよな。なんでだろ？ ほら
素振りじゃこんなスイングしないだろ？
https://www.youtube.com/watch?v=DLq_B44p4j8
スイングにブレーキかけるクセつかないように
素振りはほどほどに 落合博満は山内監督の指導がわからないから好きにやらせてくれって言ったんだよな
でも結局後になって山内監督に言われたことを時間をかけて身に付けてきたことに気付いたって 競技人口から考えたらソフバン二軍の練習環境を高校生全員に与えたらメジャーで毎年タイトルホルダー現れるよ
それが出来ないから仕方なくダラダラ走って時間潰したり全員で素振りしてるだけ
個人練習で走ったり素振りするのは好きなだけすればいい ＞日本人じゃないような考え方
いえ、体育会系の群れないと不安な筋脳どもだけに通用する常識です >>116
俺身長156センチだから質も量も人の何倍も高いレベルでやってるつもり ダルの言うとおりジャップは科学的トレーニングを重視せず
根性論ばかり振り回すような心性だからこそアメリカに戦争で負けたんだよ
何回同じ間違いを繰り返すんだ学習しない奴らだな 打者は結局スイングスピードが全てだからマスコットバットの素振りは意味あるけどな
それやるくらいならティーで打ち込んだほうがいいけど 無駄な練習は要らないと思うけど
やきうは脳筋だろしゃない >>1
ダルビッシュってご意見番気取ってるけど
なんせ人望がないから全く響かないんだよな >>125
これ。
才能無い奴はどれだけやっても無理。
まぁ守備も才能無い奴がどれだけやっても無理だけど。 回数を自慢したり誇ったりするやつはなぜ素振りをしているのか、投げ込みをするのかをわかってない
それを教えるのが指導者の仕事であり、プレイヤーを育てることだろ
才能どうこう以前の問題だわ >>138
ジャップが近代的な戦い方しても全く怖くなかったろう、資源が無いから >>19
年間何時間だから夏休みも授業やれば問題ない 人によるだろ
みんながみんなお前みたいに恵体じゃねーんだよ めっちゃ分かる日本は遅れてるアメリカみたいに自由がいい 才能ない奴は最初から除外
才能ある奴が日本式トレーニングによって壊されている現状を憂いて
ダルは発言しているのだ
日本の指導者は耳かっぽじってよく聞いとけ >>46
それそもそもの目的が違う・・・
広島がここ二年間で驚異的な成績残したけど
石井琢朗は基本的に徹底的に秋季キャンプから振り込みさせた
惰性でやるんじゃなくて当然意図をもっての振り込みで
その上でバッティング練習でも全方向への打撃に加えて
空振りの練習とかまで加えてたしな
ブレーキかける癖の前にきっちりスイングする筋力すらないようなのが
若手とか打てない打者には多いんで数こなすのは大事だし
ブレーキかける癖も何もスイング途中で止めただけで怪我するようなアホな選手も現実にいるから ようするに学習能力があるかないかの差やね
できるやつは定時にしっかり帰宅して、出来ないやつは残業コースみたいなもん 卓球の球で野球やると面白いぞ
変化球がすげぇ変化するからｗ >>105
一流のプロ野球選手は女の趣味が常人とはかけ離れていることもしばしばある
ダルビッシュもその例だろう 素振り数なんて自慢しちゃダメだな
打者は打率だろ
イチローみたいに当てる技術と走力を鍛えた方が試合に使えそう こういうのって後になってわかるんだよね。
この世代の子は変な入れ知恵つけたおかげか、準備を入念にするよね。 >>154
出来ない奴の方が収入が多いよな
日本は変な国(´・ω・｀) >>152
きっちりスイングするために筋トレするべきじゃん
高校球児ならなおさら
何千も素振りさせる意味がないわ 才能がないとか言ってる奴
東大生が勉強してきた時間と同じ努力をしてみろ
絶対やらないんだろ？
イチローや松井がこなしてきた練習量こなしてないだろ？
そういうのをこなしてから才能云々言えよ なんかダルの発言が誤解されてる点もあるようだな
メジャーでは、ボールを使わない素振りではなく
ボールを使ったティーバッティングはそりゃたくさんやっている
ボールを使わないで振っても、打球の飛び方を感じられなければ意味がないということ >>162
勉強ならしも
音楽とスポーツは天性、いくら練習しても無駄なんだよ >>150
高校野球の強制坊主とか時代遅れだよな
高野連とか変わってほしい アスリートは99％の才能と１％の努力で成り立っている
ま～だ理解してない奴がいるのかよ >>80
精神論だからな
組織のヒエラルキーができて統率は取れる
その場だけだけどな
監督の名誉欲のために選手の人生なんてどうでもいいって理論だからな >>164
お前は落合が練習メニューを作ってもこなせないよ
だからオレに追いつけないと言われて終わり >>163
いや素振りはイメージトレーニングとしては有効
ただブンブン振るのは意味ないけどね >>125
中日の京田は大学時代は守備ばかり求められてて、打撃の練習なんかしてなかったのに
プロ入ったらいきなり149本打って新人王獲っちゃったんだっけ
そういう話を聞くと真面目に素振りするのはアホらしくなるわな 投球はともかく
素振りはそれなりにするべきだろｗｗｗ >>12
広島は素振りもフェンス使ってやってるがなんでそれが必要なのかをきちんと選手に説明してやってるんだよ
このスレの奴らは何故やるのか？を説明できていない
王落合イチローがやってたから←これだけ
素振りが必要だと納得できる答えがないままやらせてるから問題なんだよ全体練習の時間を削ってまで 中日は落合メニューこなしてゲロはいてた
それで優勝だ
優勝というゴールを設定したらそのプロセスから逃げられない環境を作っちまえば良い
というのが落ち合いの監督論 反復練習は武道の名残
武道の動作は体の理に則ってるからやるべき（受け身とかね）
スポーツはそうじゃないから体壊すよ チビアジアンはそれぐらいやらないと追いつけないのさ 練習というのは当人の能力だけでなくタイプや性格なども関係あるから、
こうでなきゃだめというものはないだろ
ダルも練習量重視の従来のやり方を間違っていると指摘できてもこれが正しいというのを挙げることはできんよ メジャーでたいした結果残せてない選手から言われてもって感じだよな 日本人はそれをやったから伸びた
したり顔で科学的にーとか言い出したから没落した
歴史が証明してる 才能なくても上手くなるための練習をしっかりできればやれる事増えて楽しくなってもっと練習しよう、となるだろ
それをいきなりプロとして通用する根性があるやつを選抜するためにガマン大会させてたらほとんどの奴は苦しいだけでつまらんと投げ出す
野球人口減ってる原因はこれだろ 才能ないやつはなんぼ努力してもダメなのは当たり前だろ >>162
勉強はよほどバカじゃなきゃいい教育受ければ
やればやるほど伸びる
でもスポーツは前提として才能ないとダメ
イチローも松井も努力うんぬんの前に愛工星稜でスタメン張る才能があった
松井後輩のサッカー本田もガンバ大阪の下部組織に入るだけの才能があった 反復は大事だよ。
ただやればいいというものじゃないけど。
裏付けは反復や努力からしか生まれない。人は努力することで自信に繋げているから。
生まれながらにして体格やセンスや自信を持っているこの人には理解できないんだろうな。
何より人の努力を否定する奴は嫌いだ。
努力を否定できるのは本人だけだよ。 >>155
ゴムのボールでやった方が面白いよ
中高の時公園でカラーバットにテープで補強して
毎週土日にやってた
全力で投球できるし二人でも楽しめる
難点は真上から投げ下ろすと球が浮き上がってしまうことと
変化球が曲がりすぎるからコントロールしにくいことだけど
ナックル、フォーク、シンカー含めてほぼ全球種投げれるから楽しい 良くも悪くもダルが発信すれば影響力があるという事だな
指導法や練習には正解なんてないんだし自分の信じた事をやるべき
あくまでもこれはダルの意見なだけ しつけえなこいつ
おまえほどの才能があったら誰もトレーニングしねえんだよアホ
不安だから皆一生懸命練習するんだよ
アメリカかぶれはすっこんどけよ
雑魚バカッターが 野球も精神論だけじゃなくてITや科学的トレーニングが導入されて久しく経つと思うけど
こういう根性論的な練習の正否は科学的に分析されてないわけ？ >>178
おれはダル肯定派とさて赤くなってるだけだからな
ダルの言ってる意味が分からなくて真っ赤にしてるアホとは違うぞ？
そんなことも理解できないのか？w
大変だな >>181
日本が衰退したんじゃなくて
日本以外が成長してるんだよ 落合博満は天才はいないって言ってるよやっぱ自分の身体を理解してやらないとねダルみたいな身体じゃないなら違うやり方を考えないと >>162
才能ないとそもそものやる気が出ないよ
才能ある→褒められる→練習する→結果出す→褒められる
で練習そのものが楽しくなる
結果でない練習なんて面白くもなんともない 野球部は特に体育会系だよな
もっと楽しめばいいのに >>184
イチローは名電に入るまでどれだけ練習してきたんだ？
その頃お前は家でゴロゴロしてお菓子食いまくってたんだろ イラン人はゆとり教育が結局どうなったかもしらないだな 生まれ持った才能があれば北仙台駅で喫煙していても
余裕でメジャーリーガー 素振り、走り込みの代わりに
どんな練習したらいいのか言ってくれないと分からないな 日本の野球は犯罪者のスポーツ
ベースボールとは根本から違う >>196
ゆとり教育しろと言ってるわけじゃないんだが？
ゆとりかな？ さすが一年目からタバコ吸いながらパチンコやってただけある >>193
落合時代の中日の練習が面白いからヤッテルと思ってるのか？
プロ舐めんな >>197
ただし、ワールドシリーズやWBCでは通用するレベルではなかった >>190
ありゃ!?踏んじゃいけない基地だったか、ゴメン忘れてください >>187
だから個人練習では好きにやればいいだろ？
なんで全体練習で義務化するんだよ
納得させろ >>199
人に指示してもらわないと何していいか分からない
さすがですw 指導者になんでもすがろうとするのがいけないよそんな都合の良い人なんていない
単純な素振りや走り込みを批判するのはそういう風刺を込めてるのかもね まあこういう練習メニューも
科学的な検討を経て決まったものじゃなくて
指導者の「自分がやってたことをなぞらせたい」みたいな背景がありそうだしな
それを否定したら自分自身の否定になるから、いやでもやらせたい
あとは指導者が「自分がびしばし鍛えてます感」を演出したいみたいなこともありそう
こういう発言が出て、指導者も選手もいろいろ考えていくのがよさそう
ただ、ダルビッシュにとってはブーメランになる可能性もありそう
監督とかやるときに、無理やり練習させれば、いってること違うんじゃないか！ってなるし
かといって、選手の自主性に任せて、勝てなかったら、ぬるすぎるって話になるし
もちろん、それで勝てればいいけどね
あ、ダルビッシュは十分稼いだから監督とかもやらないか 上原、黒田とメジャーで長年活躍できた二人に共通していることって
高校時代、補欠で試合にあまり出られなかったことだな
たった二人だから根拠は薄いけど、やっぱり肩、肘は消耗品なんだと思うわ。 >>205
ダルは本当のこと言っちゃうからね
アホな指導者にはうっとうしいよねーw >>193
イチローは小学校の頃から親父と毎日バッティングセンターに籠ってたんじゃなかったか >>175
今のプロ野球で練習を質量ともこなして結果出したのは
落合中日と近年の広島ソフトバンクだな
逆にぬるま湯で酷かったのがヤクルトとベイス
ベイスはドラフト当たり続けてようやくＢクラスから脱出したが
あそこの意識の低さは有名だった、出て行った選手がみんなディスったくらい才能の墓場
広島とかは逆指名裏金全盛期でいい選手がほとんど取れなかった時代は低迷したが
正常化されてからはきっちり結果出したからな 練習方法は各々の体格によって違うで終了
ダルの体型には日本のやり方が合ってなかったで終了 柔軟、筋トレ、持久走これだけやってればだいたいのスポーツいける プロ野球選手なんて本当に才能だけ
才能があるから頑張れる
高校野球児じゃあるまいしダルの言うとおりプロになったら昔の根性論とか無駄だと思う >>211
上原は高校時代はそもそも外野だろ。レギュラーか補欠かは覚えてないが >>73
練習試合で投げるかどうかすら監督差し置いて自分で決めてたからな。 強豪校の練習メニューの本とか幾つか出てるから指導者や生徒は勉強したらいいんじゃないか
丸ごとコピーとは言わずとも納得できるものは取り入れていくとかさ >>214
優勝することはもう決まってる
これだけやれば絶対優勝するから
と言い切ってたな
落合
あとはプロセスふんでくだけ
超一流の思想 かつて200勝したようなじじい連中はみんな
俺が若いころは毎日何百球も投げ込みした、なんていうんだけど
こいつらはたまたま運がよく体が強かっただけなの？ >>151
いやだから才能有る奴も無い奴もランニングやひたすら素振りは辛いだけであまり効果ないからそんなことやる暇あったら筋トレとか効果有ることやれって言ってるだけ 反復練習というか動作を体に染み込ませるのは大事だと思うぜ？
考えて判断する前に無意識に体が反応して動く事があるし 努力は才能がある人がやることなんだよ
日本は才能ない人にも努力させるから変なんだよな
才能ないなら早いうちに教えてあげて、もっと向いてる項目を探したほうがいいのに、日本の学校職場はそうじゃないよな
ただ努力しろってｗ >>195
俺はサッカー部出身だよ
小学から大学までサッカーやってた
サッカーはボールタッチで才能があるかどうかわかっちゃうんだよね
本田や長友長谷部は雑草扱いされてるけど
それはプロレベルの話でアマだとめちゃくちゃうまい
弟はずっと野球やってたけどキャッチボールやらせれば才能あるかどうか大体わかると言ってたわ ただダルビッシュの意見はプロ野球選手としての意見
高校球児の中でプロ野球選手になるのはごく一握り
ダルビッシュの意見が必ずしも
その他の球児の課外活動としてどうするべきかということになっているかどうかはわからない
プロ選手として成功した選手だからといって
その人の意見を採用すべきかどうかはまた別の話 >>224
ジジイのホラ吹き説が濃厚では……
そういうのが美徳とされる時代でもあったしね ダルビッシュに喧嘩売るのはやめておけ
日本はファンまでもAA以下といいそうだ うちのいとこがプロ野球選手で小学校から同じチームでプレイして
プライベートでも練習してたけど
それなりにやっぱ練習してたよ。
叔父さんが熱心に普段から一緒に練習に付き合ってTばっていんぐとか学校の帰りにやってた。
家の一室をジムみたいにしていて小学生からトレーニングばりばりしてた。
もちろん叔父さんもプロじゃないけど名門の高校のピッチャーしてたんだって。
肩って遺伝だからいとこも肩強くてやわらなくて俺より急速はやくてびびってたｗ
俺は遺伝しなかったんだよな。
じいちゃんが運動神経よかったらしいが悲しいｗｗｗ 新人王の京田と源田はアマチュア時代ほとんど打撃練習なんかしてなかったのにプロでいきなり150本前後も打ったからな
色んな意味で才能は大事なんだろう >>224
昔はバッティングマシーン等がなかったからクリーンアップ以外には手を抜いて投げても余裕だった >>229
それはスピードガンが終速だというオチがつく
それに球速だけで名投手になんてなれるわけないだろ >>214
広島に関しては高卒と無名大社が主力で逆指名関係ないけどね
むしろ一番練習していた大下、達川時代より合理化して結果出した >>211
肩と肘ははっきり消耗品って結果は出てる
ただメジャーの方が故障者恐ろしく多いしダル自身がやってるからなあｗ
黒田に関しては投げ込みかなりやるタイプだった
高校から消耗が少ないというよりフォームとか持って生まれた丈夫さも関係するとは思う
共通するのはダッシュにしろ走り込みにしろ基礎トレーニングをきっちりやってること
補助としての筋トレならまだしも基礎段階の体力すらないような連中に走り込みは無駄だの
筋トレだけでいいとか言い出すのがダルのアホすぎるとこ 穴の開いたボールに糸通して木にくくりつけるやつ
あれが一番なんだろ？
昔深夜のＴＶＣＭでアメリカのすごい（らしい）人がやってたぞ >>237
無意識にフルスイング空振りしてもね... それなりっていうか
俺よりぜんぜん練習してたな～
わりと親が熱心に幼少期からスポーツ教育すると
いいところまでいく子おおいきがするな。
もちろん才能はある程度あること前提でそこで努力くわわればいい線いくかんじ >>242
その原始人にMLB日本人最高の成績だった野茂も佐々木も完敗だったんだけどな 強豪校で科学的トレーニングなんか取り入れて予選敗退したら
非野球部のOBや出身でもなかったジジイ共にもそれ見たことかと袋叩きにされるからな
日本では効率のいい練習なんか中堅以下の弱小じゃなきゃ試せないようになってるんだよ >>237
脳の伝達回路を太くするには運動も反復が一番なんだよなあ
ダルはフィジカル系の事しか勉強してないのかも >>231
プロにならなくてもオーバーワークが原因で肩や腰悪くして日常生活に支障きたすパターンがある
名前忘れたが沖縄の高校生投手も
キチガイ監督に無茶な投球投げさせられて
ボロボロになってたろ ダルビッシュ言うことはいつもかっこいい
なおwsではボコボコに打たれました ひいきの球団にコーチで来てほしくない人ナンバーワンだわ
藤浪を潰してくれてありがとうな いや、素振りってのはマジな話空振りをし続けてるわけだから
空振りの練習になってるわけだ
無意識に空振りをするための練習だ！ >>251
だから限界があるんだよな
大一番で毎回ベストパフォーマンスができない理由が分かってない
筋肉バカの限界だよ 脳みその構造から云ったら基礎は反復しないとどの分野でも習得出来ないよ
それからの話だったらダルの話もまあ許容範囲だけど 母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
これが本当なら凄いわ、皮肉じゃなく
強豪校のコーチがやれって言って周りもやってることを
10代の子どもが従わないって凄いメンタルだ
その割にWSではフルボッコされたけど… >>254
WSにたどりつけない野球選手はみんなダルの言うこと聞かないとね >>241
正常化されたから取れたんであってそれ以前は指名の前に断られてたよ
有名なのだと内川とか、スカウトが指名予定告げたけど本人断ったから指名できず
裏金全盛時代の高卒ドラ１とかプロになれないレベルのを指名しないといけないくらい悲惨だった
今はそんなことないからスカウトが見る目があれば素質がある選手を指名できる
無名大社とか言うけどここ最近のレギュラーって普通に競合レベルで逆指名時代だったら
絶対指名できてないようなのが半分くらいいるから >>262
WSにたどり着けないイチローにもボコボコにされてるダル ゴルフは動かない玉だからこそ素振りも効果的になってくる
野球はちがうよね？ 練習が楽しいと思えば良いよな大谷翔平は凄い楽しくやってる むしろ今の野球選手に必要なのはフリーレティクスのような自重フットワーク系だろ
ダルとか田中とかキレがなくておもっくるしい
なんかただ投げるだけの投手って感じで魅力ないよ
やっぱりキレキレで俊敏でないと >>250
それは古豪だろ
強豪校は優秀なコーチ引き抜きとかされてるぞ >>262
WBCでもボコられてるから代表の連中には偉そうに言う資格ないなw >>261
ピッチャーで身体能力高くてまわりがおいつていない状態なら別にしなくていいやってかんじだとおもうｗ
落合さんも実はあんま練習しないで才能だけであそこまでいっちゃったって誰かが暴露してた記憶あるぞ ダルは高校時代、成長痛を理由に
別メニューの悠々自適なプールトレ
やっぱ才能の塊よ 日本人は、他人と違うことやらされてると集中できないのが多いしな
そのことにあれこれ屁理屈つけて手を抜くやつもいるし
結局ガキの頃は、団体練習の中に放り込むのが効率いいんだわ
ダルみたいにできるのは勝手にやらせとけばいいだけ 選手一人一人に合ったメニューを作るのは難しいし、
自分で考えて好きに練習しろって言われても球児は困るんじゃないの？ >>239
伝説の超剛速球投手と言われてる沢村栄治でも終速130台前半（初速だと140ちょっとの計算）
なんだから、他の投手の速度が今と比べてとんでもなく遅いことが分かるだろ 高校で練習はしてなかったけど煙草は吸ってたんだろ
ただのクズじゃん 前提として一定レベル以上の体力と野球能力がある人のみの話
これは高校生が鵜呑みにしたらあかん 確か金田だっけか
親戚の子供たち数人とキャッチボールやって
そのうちの一人に野球やれと言った
その一人がプロになった
やっぱり見る人が見れば才能があるかどうかわかる 大阪桐蔭とかどんな練習してんだろ
未だに限界を超えるくらい走れ！300球投げ込め！豆が潰れて堅くなるまでバットを振りつづけろ！とかなのかね。。 ダルは高校時代、法律も破ってたが
それも本人なりの理屈が有るんかねえ バッターの仕事は振ることじゃなくて打つことだからな
素振りでスイングの体を作ることは大切だけど打つことはまた別次元の話
野球やってた奴なら分かるだろ >>272
じゃあそれ以下の野球選手はダルの言うこと聞かないとね >>224
今も昔も10人中2人はどんなに無茶やっても壊れない、逆に2人はどんなに守ってもすぐ壊れる
残りの6人がどうなるかって話
無茶させれば壊れるし守れば壊れない
こんな感じだろう
金田らはどんなにやっても壊れない2人の方だったってだけだろう >>283
そうそう
何でこんな簡単なことが分からんのかな？
野球未経験者だらけなのかな？ >>253
大野は酷すぎたな
あれ裁とか殺されても文句いえないレベルの外道だったからな
自分の実績と沖縄の悲願とかで疲労骨折してるのに甲子園で無理やり投げさせ続けて
完全に壊れた
まともな監督、チームの元ならプロでも活躍できたと思う、大学で野手転向してプロ入りしたけど
あんな悲惨な選手は二度と出したらいけない ダルの弟さんがいってたけどどんなにやっても兄貴には勝てなかったって。
もう最初からずばぬけたピッチャーだったらしいね。
野球も弟やってたけどさ。 それにしても走り込みって、ある程度の体重まで行ったら膝への負担とかのマイナス面の方が大きく出そうだけどどうなの？ >>288
あと、楽天に入った安楽もな
壊した張本人の監督はもう死んだんだっけ >>279
そうこれは基礎が出来てる人の話であってそうでない人はマネしちゃいけない まあ、体格、才能ってのがあるからな
持ち合わせてないほぼほとんどの連中は
死ぬほど練習して頑張るしかないんだよな
それでも、才能や生まれ持った体格を
越えられないことが多いけどな
頑張れる能力ってのが、また大事だったりするしなｗ まあこういうことをできるのは
その地域とか学校とかで突出した力を持ってたからだろうな
その選手の力で、何段階も上の成績をつくれるなら
その選手の気分損ねて成績落ちるぐらいなら
その選手の希望を受け入れて自由にやらせた方がトクって判断する
この意見がいいか悪いかは別として
こんなことできるのは、ごくごく限られた人間だけ >>290
石井一久も100キロクラスだけど
晩年毎日走りこんでたよ >>283
なるほど
日本の練習は振ることだけで自己満足してるって感じか 高校時代はみんな無理してでも見て貰いたいって頑張ってしまうからね
10代でオーバーワークがもとで怪我する子とか指導する側に問題ある >>184
勉強をまともにやった事のない人の意見だな
勉強も才能だよ >>239
沢村が伝説の超剛速球投手だなんて誰が言ってたんかね >>274
走る代わりに、泳いでスタミナ付けてるじゃんｗ >>296
石井はメジャーに行ってからひきこもり状態になって
日本人の記者を自宅に呼んで一緒にカップラーメンばっか食べてたような不健康者です ちなみにダルの弟さんベンチプレス220キロあげるんだぞ。
信じられるか？
日本人でも100キロ台がいいところだろ
200キロあげる日本人って日本でもかぞえるほどしかいないだろ
もう身体能力ちがうんだよ
ダル一族は。 >>283
落合は打撃に必要な筋肉は打撃練習でしか付かないって公言してたな
隠れて走ったり素振りしてたのかもしれんが 今どきそんな練習を課す監督はいないでしょ？
その時間で今は筋トレしてるよ
だから実はだーれの参考にもなっていない残念 >>302
試合のある日まで午前中に西武球場の周りを走ってたわ 昔は野球少年が大量にいたから、ふるいにかけてたんだろ プロになれない99%の人間にとっては、何かに全力で取り組んだっていう経験の方が人生にとって大事だと思うけどね。
プロを目指せる才能があるならともかく。 >>261
ダルってそもそも才能だけで野球やってた勘違いだからな
ＤＱＮ高に野球留学で好き勝手させてもらえて
ドラフト指名後の卒業前に未成年でパチンコ屋で喫煙してるとこを写真にとられてたように
プロ意識の欠片もないようなアホだったから、普通の高校なら卒業前とはいえ退学相当の非行
停学処分で済ませて卒業式でれなかったようなＷ
そんな過去を美化して言われた練習しなかったって、それ意識が高いんじゃなくて
きついことが嫌で楽な方に流れてただけだし
メジャーにいった今ですら本質って人間は変わらないから、むこうの人間にもわかるし
ドジャーズファン含めてほとんどの人間がわかってるけど >>299
ガリ勉すれば早慶のどっかの学部に受かる可能性がある
でもスポーツでどんなに頑張っても才能がなければ
早稲田のスポーツ推薦枠は獲得できない >>304
うん俺はいくら勉強しても偏差値70が限界だったバカだからね >>303
それはないわ。フォームがおかしいと思うｗ ダルビッシュが、育成する側に回った時に
どういう結果が出るかだなｗ
才能ある奴にしか教え無さそうだけどｗ
ダルビッシュが凡人に対して指導して
それなりのものになるかが見どころだなｗ >>309
才能がない(と思ってる)人間にとっては「これだけ練習したんだからできる」っていう安心感が得られるからな イラン人て、世界一、手が器用じゃなかったっけ
日本人はそこまでないから
トレーニング法は違うと思う 野球は運動量がほぼないから６時間も練習出来るんだろ ダルは正しいか分からないけど
野球界はもっと変わるべきとは思う >>315
あげてる動画のこってたからぐぐれよ
ちゃんとあげてたぞ
そのときもたしか兄貴にベンチのアドバイスもらってた。メールで。 >>314
でその偏差値70を証明しろと言われても出来ないんでしょ？
滑稽だなー
ネット弁慶くんw >>316
ダル塾生の今の成績と今後を見守るしかない
今のところ全滅に近い 投げ込みはわからないが何千本の素振りなんて誰もやってないのでは プロの世界は才能あるヤツを見抜いて使っていくとこだけど、
高校大学レベルは、そうじゃないやつでも使えるようにしなくちゃいけないからなあ
求められてるものが違う、ってのにダルは気づいて欲しいわ 学校の部活動はスポーツを利用した人間教育であってプロ選手育成の場ではない
未熟な子供たちの心と体を鍛える事が目的だ
プロのスポーツ選手を目指すんなら違う道を歩め >>309
しかし高校野球やってた奴って馬鹿やん
大人になってまで学校の上下関係あるぞw >>318
イランやインドは細密画とか異常に細かい刺繍とかが有名で
手先が器用だと認識されてるな >>313
ガリ勉しても受からない人は受からないよ
それで受かるんだったら日本の人口の20％は早慶だよ
現に俺はその頃は心身症でまともに集中力を使った勉強出来なかったしなあ >>316
よく知らないが、マダックスは優秀な投手コーチなのかね？
あんなの若手に教えようとしても無理だろう >>324
君ののライバル達は今頃コソ錬してるかも >>290
競技やったヤツだと分かるけど走り込み以外でも反復練習するじゃん、
軸ってか下半身、体幹が安定すると対象への力の伝わりが増して安定するんだよ
結果安定した体躯が得られるのんじゃｙねえかな、サボって体軽くなるとブレブレだったw 220キロのベンチ上げれるプロ野球選手が日本人にいるか？
いないだろ >>325
いや高校レベルでもそうだよ。
トップに立つ選手は練習しなくてもレギュラーになってる >>330
大河内教授「つまらん自分語りはいらん」 >>330
1日15時間3年間勉強し続けられる奴なんてほとんどいない
いなかった
その結果なだけだ
ほとんどの人間は努力なんてできないんだよ >>338
すまんが、全国大会出れるような高校の話はしてないんだわ >>323
それは今年の藤浪をみれば分かる
どれだけの成績を残せるのかある意味楽しみ過ぎる 自由時間に素振りをしてる映像を見たことがあるし、
茶畑の一角にネットを張って照明つけてティー打撃をしている親子も知ってるなあ
ベンチ入りするためにそこまでするんだぜ 精神主義に陥った素振り投げ込み走り込みが無意味と言うのはもっともだが
代わりの練習法を提示しないとせっかくの提言がサボりの口実に使われるだけだぞ >>226
だからその体が覚えこむのも素振り1000回やったら覚えこむ、それ以下だと覚えこまないみたいなんがあるんならやけど
ほんとは1000回もやる必要なく100回でも覚えこむんなら残りの900回は辛いだけで無駄ってことになるし
素振りでつく筋肉も他のやり方の方がもっと少ない回数でつくんならそっちの方が良いってことになる >>330
幼少から優秀な親と家庭教師がいたら受かるだろうね >>322
そんなに勉強命じゃなかったから昔の成績表なんて持ってないわ
ちなみに俺は東大20傑に入るレベルの学校出
そのレベルだったら勉強も努力でなんとかならない才能だって分かるんだけどね
それが分からないとか中途半端な学校通ってたんだね >>346
昨年からダルのトレーニング取り入れてるぞ
正確にはもっと前から
であの結果 >>227
努力させてみないと才能の有無なんか計れないよ >>338
才能って打者なら動体視力と反射神経
投手なら肩の強さと指先のコントロールかな
こういうのはなかなか鍛えられないんだよな
素振りとか投げ込みで追いつけるならいいけどそんな気はしないな 日本の野球界は古い体質残ってるから色々言いたいんだろうな >>351
それもない
ソースはオレ
勉強しなかったから早計に入れなかった >>352
ネット弁慶くうううううん
なんでネット弁慶て言われたか考えてみよう！！ メジャー野手の歴史
2001 鈴木 新庄
2002 鈴木 新庄 田口
2003 鈴木 新庄 田口 秀喜
2004 鈴木 田口 秀喜 和夫
2005 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 中村
2006 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 城島
2007 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 城島 岩村
2008 鈴木 田口 秀喜 和夫 井口 城島 岩村 福留
2009 鈴木 田口 秀喜 和夫 城島 岩村 福留
2010 鈴木 秀喜 和夫 岩村 福留
2011 鈴木 秀喜 福留 西岡
2012 鈴木 秀喜 福留 西岡 青木 川崎
2013 鈴木 青木 川崎 田中
2014 鈴木 青木 川崎
2015 鈴木 青木 川崎
2016 鈴木 青木 川崎
2017 鈴木 青木
2018 （大谷）
スパルタ世代が終わったら誰も通用しなくなりました >>353
ダルにはダルの練習方法なのになあ
やきうもバカばかり 球児に高説垂れる前にお前の兄ちゃんをどうにかしろ
世の中の迷惑になってるから >>345
いや学校内でもそうだよ。
デカくて身体能力ある奴は野球でピッチャーやっててバスケやらしても学校で1番うまかった 藤浪は使われ方が悪いよ 金本じゃ多分ずっと育たない 桑田は「正確なコントロールを身につけるための練習であるキャッチボールで大声を出すのも無意味」と言ってたな
例えば針に糸を通すときに大声出しながらやる馬鹿は居ないだろと
正確さが求められる作業をするときは息を整え集中してやれと
なるほどと思った ダルの発言っていちいちめんどくせーなｗ
努力のいらない才能のある人が野球をやればいいんだよ
他の人はラグビーやサッカーをやっていこうぜ >>365
お前の高校だけじゃないの
うちの野球部はサッカーもバスケも下手くそだったわ
マラソンは何故かめちゃくちゃ得意だったなw ここで叩いてる奴らはインタビュー全部は読んでないんだろ？読んだらたくさん練習する必要ないとか言ってないし、指導者はもっと勉強すべきとか色々まともな事言ってたぞ >>373
有料記事だからしょうがない。コピペしてくれ >>370
上手いとか下手とかの問題でなく
身体能力の差は学内でもあったって事 そのうち努力や選手生命を削らなくとも活躍できるくらいレベルや人気が落ちるからダルビッシュの願いは形は違えど叶えられるだろう >>360
前に書いたけど進学途中で心身症で勉強がまともに集中できなくなったから
国立受けなかった
出来るだけ勉強の負担を減らす私文専願にした >>372
人気の低下が先か、後か・・・
人気の低下に付随してるのか
人気の低下が付随してるのか だからダルはここ一番で打たれるんだよ
つか
ダルもマサオもメジャーで怪我してただろ 適度な練習量だけでトップに居続けるやつはそう思うだろうよ
死に物狂いでなんとか頂上にいけた人間は決してそうは思わない >>365
キミ、めんどくさいヤツだなw
そういうのが一人いたところでチーム戦なんだから、
メンバー揃えないと行けないでしょって話だよ
それでしかも勝とうと思ったら、やっぱ練習量増やすしかないんだわ
やらんとできんのやもん >>370
サッカーもバスケもやってない奴がセンスだけで無双出来るようなスポーツじゃないな >>361
ていうかちゃんと勉強をやり込んだ人だったらちゃんと壁にぶつかって
勉強も才能のうちだって分かるんだけどね
お前は大して勉強をやり込んでなかったんだね可哀そう 何をしたらいいのかを提示してくれないとな
日本人はただでさえ人と同じじゃないと不安になるし
器具を使うとレーニングもそうそう個人単位ではできない >>389
すまん
勉強やりこんでなかったけどネットで偏差値70とかホラ吹いたりしないから許してちょw 今こうしてる間にも未来のドラフト候補は汗流してるんだよな 指導者が勉強すべき、ってのはその通りかもしれんけど
教員やりながら、野球の指導者としての勉強もしろって無茶じゃねぇかなぁ >>370
バスケは上手いはずだよ
雨錬で体育館があいていればバスケをやる
野球以外の球技の才能があるかを部員同士で互いに競うんだよね
そうして上手くなってく ここまで実績を積んだプロとして推奨したい練習法をyoutubeにでも上げたれや >>394
落合「女房子供を食わすためにやってるだけです」 桑田もＰＬ一年の時に監督に直訴して全体練習三時間に短縮してもらったんだよな >>367
投げる時には声を出す必要はないけど、
野手の間に飛んだフライを取る際、声を出すからあながち無意味とは言えないのでは でもその練習してきた高校球児に打たれたから甲子園優勝してないんだよね？
高校球児がみんなプロ野球選手になりたい訳じゃないだろ >>391
普通にSAPIXでα１で霜山先生にお世話になったレベルですわごめんね
そんな事言ってもあなたには分からないだろうけどね >>394
それが続くんだよな
結局得意なスポーツだから上手くなりたいし試合で打ちたい活躍したいから続いちゃうわけだ
イヤイヤやってるわけじゃない >>393
野球部の監督って大抵社会とかのどうでもいい科目担当だから。自分の受験時の勉強をそのまま教えるだけな科目だから研究もしなくていいし、時間あるよ。
英語や数学の人とは違うんだよ。 >>404
心身症でセンターも受けなかった（）偏差値70の不世出の天才あらわる！！
かっちょえええええええwwww ダルはせんかったんだろ
だから高校の時にいつもスタミナ切れで負けてたんだし 甲子園で優勝した事がある奴が言うんなら説得力はあるんだけどな スポーツは天性のセンス
練習で上手くなるわけじゃない 偏差値70でぶちあたる壁ってどういうこと？
ありえんでしょ 今プロ野球選手になるなんて確実のお徳だろ
競技人口も減少して高校生がこういう努力もしなくなり
ちょっと努力したらすぐドラフト候補なんてレベルなんだからさ タバコ吸ってパチスロ打ってオラついてた奴が何を言ってもなあ
中学生レベルの学力くらいあるのかも疑わしい >>405
得意と好きは違う
何故か人よりできてしまっても好きではないことだってある >>397
論点ずらす揚げ足取りくんかw
質が問えるようになる前に量をこなして基礎身につけないとな
ハードワークは１日2～3時間でも、軽めのジョグや素振りとかは暇があったらやるぐらいじゃないとダメだわ >>19
浦和モリシ学院出身の人から野球部は午後の授業はやらずに練習してたって言ってたから
強豪だとどこもこんなもんなのかも 矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html
1 >>407
あれ？逃げちゃう？
嘘つくだけついて逃げちゃう？？www こういう考え方でこれまで過ごしてきたから
一番の勝負所でこけるんだ むやみやたらにやるのは間違いというのは同意だが
練習の質を高めて、目的意識を持って能力を高める為にやるのならば、多少ハードな練習をやることに異論はない
もちろん練習のし過ぎで故障なんてのは端から論外だけど >>412
ただの学生の大会をゴールにすべきじゃない
その先の結果のほうが重要 http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛を
与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者の
発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
内部告発した社員に制裁を加え続ける大手光学メーカーと闘う現役社員・浜田正春 ...
2012/11/30 - これは以前も取り上げた現役社員である浜田正春氏が内部告発を
行ってから組織ぐるみの人権侵害・いじめ・パワハラなどの報復が行われ、しかも
最高裁で会社側が敗訴しているにもかかわらずに未だ続いていることに対して
訴訟を起こしているものだ。 >>413
練習でそこそこまでは行ける
大概の人間は、このステージでやってる
なので、同じステージ同士の戦いでは
練習量が結果につながることもある >>413
上手くはなるよ
ならなきゃ練習しないよ
そのやりきった頂点がプロに行くような選手と比べてたいした事ないだけで 野球部でも遊びでやってるのとプロ目指してる奴２ついる
中学だとほとんど前者 >>357
俺は肩の強さを見込まれて、卓球部から野球部にスカウトされて
いきなりエースになったわｗ いまのNPBなんてまもなくMLB野手がゼロになるレベル
チャンスでしょ
イチロー世代なんてプロ野球選手なんて夢のまた夢だけど ダルの年でウサギ跳びなんて無かったろ
俺ダルより8上だけどすでに問題視されててなくなってたぞ まあ、日ハム繋がりで、斉藤を使いもんに出来たら
評価するわｗ
あいつ練習嫌いだから、丁度いいでしょｗ >>433
聞きもしないのに突然こんなこと言う奴はだいたい無職童貞ハゲ >>417
監督や先輩に殺されるし将来も犯罪者コース
交友関係も危ういものになる
近づかないほうがいい ダルビッシュって、数字上の実績は大したことないのな。いい年が数年あるだけ。この程度の実績の選手はかなりいる。 >>431
あのー
あなたにはレスしてませんよ？
書き込みID間違ってますよおおおおおおおwwwwwwwwwww 10億稼いでる人にはひれ伏すしかないだろ。。カレーもね。 >>383
だから無駄に死にもの狂いになるなって言ってるだけだって、努力するななんて一言も言ってないがな
野球が走れば走るだけ効果が出るスポーツならダルも死にもの狂いで走れって言うだろうよ
前々から必要な努力はやれって言ってるんだから
でも野球の場合やっぱりそうじゃないから
せっかく死にもの狂いになって走っても体重は減少しやすいしその分飛距離が落ちたり球速下がったり
ほんとは野球の才能抜群でも長距離走苦手の人間は部自体辞めてしまう 生きてれば世の中理不尽なことの連続だよ
シーズン中とボールが変わるとかね
そんなの論理的じゃんないとかいったって誰も待ってくれないよ >>421
素振りの回数なんてマジで意味がない
子どもが多すぎて場所がなかった時代にとりあえず振らせていただけの名残
技術も見につかない うさぎ跳びなんて巨人の星の時代の訓練だろ。嘘つくな >>431
自演だったの(´・ω・`
気色悪いやつだのー 騙されるなよ、ダルは試験前に全然勉強やってないよと周りを油断させて好成績取る奴
だから陰で必死の投げ込みやってるに違いない
こうやって一見優しいこと言って努力をしないようにして自分の地位を脅かす球児が出てこないように仕向けてる 落合「プロなんてやったかやってないか？それだけだよ」
女房子供食わせたいならゲロはいてでもやったんだよ
昭和のプロ野球選手は >>439
のべ12人しかいない沢村賞全項目達成を3回もしているのはダルビッシュただ一人だが？
二回達成した人も一人もいないほどの快挙 >>433
途中から投手になるほうが消耗してないから意外とやれる
小学生から投手だと指導環境も悪いために消耗しきっていて余命が短い >>422
上にも出したが早実履正社福大大濠は普通に授業受けて
夕方から練習 練習時間も2.3時間
特に早実は学業の成績悪いと追い出される
斎藤佑樹も中学時代成績優秀だったんだぞ ダルビッシュは悟り開いた人なんだしありがたく聞くべき >>431
>>404の書き込みの意味が分からないレベルの学力なんだと分かったから
俺はそいつスルーするわｗ
でも擁護してくれてありがとうね プロで通用しないと言われた智弁和の高嶋は一日1000回だか知らんが素振りの回数を誇っていた
あと悪名高い100mダッシュ100本 >>455
自演まだ続けるの？
すごいメンタルだなー
心身症ねー
へーwwwwww ダルの走り込み完全否定、筋肉トレーニング万能論には同意できないが、
これは正しいと思う。
本当に疲れて正しいフォームを崩すだけ。 ダルビッシュ様、オフはしっかりメンタルトレーニングを積んで長年の課題であるプレーオフにしっかりパフォーマンスできる選手になれるよう頑張ってください。陰ながら応援しています。 アメリカは自由で自主性に任せるんだろうけど
日本はみんなと同じ集団行動しないとだからな 振込みと投げ込みを同一化してる時点でアカンとちゃう？
ダルはマニアックで非常に良いと思うが頭に柔軟性がない
コントロールがなぜ悪いのがに興味が向かない
好きな事はやるしマニアだから非常に伸びると思うけど でもこういうふうに努力しなくなるプロ野球選手ばかりだと
ライバルが減って喜んでる奴はいるだろうな >>445
出来る人にとってはねw
まー、野球を個人競技とか言っちゃう人には何言っても無駄と思うけどwww
頭でっかちになって聞きかじりだけで批判しないほうがいいよ
実際にやってみたらわかる
何回も素振りもできないようじゃ野球すらできんから 走り込みだけは絶対意味があると思うんだけどなぁ
投げ込みとかは肩は消耗品って事で分かるんだけど さぁどうする戦力外通告ギリギリの選手ども
血反吐はくほど練習して戦力外になるか
ちゃらんぽらんな練習して戦力外になるか
どっちか選べ >>457
自演って事にしたいだね
まあその人とは分かる人には分かる会話してるんだけど
あなたはそこまで到達してなかったとしか言いようがないね
どうせあなたには平岡塾・鉄緑会・SEGやJGって言っても何言ってるか分からないでしょ？ >>468
走り込みと一言で言うけどそれどんな内容を想定してるのかにもよる うさぎ飛びなんて、20年位前に絶滅してね～か？
膝に悪いってかなり問題になってた。 >>468
走り込みも素振りも意味はあると思うよ
ただウェイトをやった方がよっぽど効率がいいと思うよ 日本式松井は怪我して終わったからな
走り込んでひざ酷使 >>471
自演くん死んだの？とか言われてノコノコ出てきてしまう単細胞っぷりwwww
アホじゃんお前w 勉強は才能要らんけど
たまにすげえ勉強してるのに成績悪い人いるよね
ただ教科書読めばいいもんじゃねえだろよｗ >>477
いるよバカだな
才能がいらんで努力だけで何とかなるなら
俺レベルの香具師はみんな東大主席狙えるわ プロという世界は隣人より1ミリでも前に出ないと
女房子供食わせられなくなるわけだろ >>481
お前バカだから無理無理(ヾﾉ・∀・｀) >>483
自演すしぎてレスもまともに打てなくなってるなwww
本当分かりやすいなー 身長２ｍくらいある奴は
そこまで練習せんでええと思う
180㎝くらいなら練習量こなさんとな >>464
素振りすればするほど結果出たか、ほんとに？
1000回やってた時より2000回やったらヒット打てる確率が上がったか？
変わらなかったとしたら2000回やるより1000回の方が楽だしその時間他の練習に使える
つまり1000回増やした分に費やした時間と労力が無駄になってるんだよ 自演バレバレだからもう消えろよ
仮に自演じゃなくて、本当に賢いならこのまま粘っても無駄なの分かるだろ 確かに毎日やっちゃダメだな
だけど、若い内には１週間とか１ヶ月とか集中してやるのはいいと思う
限界を越えて、本当の限界を知る意味で
こういう経験をした人としなかった人では、社会に出てからの心構えが全く違う >>483
解説すると御三家やそれに準じた人御用達の塾の名前と
JGは女子学院（女子御三家の一つ）の略 >>489
単細胞のアホだから分からんのですよwwww >>445
松井とかイチローが素振りしまくってて
近代的トレーニングの打者が誰も勝てないせいで
素振り否定が難しくなってしまう
ダルビッシュが走り込み意味ないと言っても
ノーランライアンやマダックスは良く走ってたから
走った方が良さそうやなってなるのと同じや ダルの脳味噌で高校生を指導するってことを理解するのは無理やろ
指導者でもないのに口出すとか頭も性格も相当悪いわ 心配せんでももう野球なんてやってる人は少ないよ
いずれ無くなるでしょ >>491
どうせ学歴コンプ厨なんだから聞くだけ無駄だよ >>498
お前のどこらへんにコンプせんといかんのだwwww
ド底辺丸出しじゃねーかwww ダルの合理的な練習も評価するが、やはり、イチローのような、自分に合う柔らかくバネのあるトレーニングが吉 WBCで最後に優勝したのはもういつだっけ？
イチローがいた時代だっけ
結局イチローが終わるとWBCも終わりMLBも終わりNPBまで終わりそうだな >>494
そんな才能がある人を話に出す前に日本は野手が全然使えないことを考えないと
大量の高校生から選りすぐってプロで鍛えてもマイナーレベルしかいないんだし 松井やイチローの打撃の土台が素振りだと考えるのはナンセンス。 さすがイランを代表する選手だわ
アメリカで働けなくなったらどうぞ祖国イランへお帰りください
間違っても日本に入国するなよｗ >>350
回数が断言どうとか科学的にどうかしらんけど練習量をこなしたという事実が自信になることもあるだろう >>500
イチローは当てて俊足で走ることが得意なだけだし
それでも良いとは思ってるけど目指す人がいない謎 つか、ダルビッシュもおかしいわ。
自分はそうかもしれないが、
練習しないでそうなれるというのも違うだろ。
もっと理解できないのは、
そんなに個人優先でやって来たのにどうして主将になれたの？w >>499
ていうか俺は御三家レベルの人には普通に分かる話してるんだけど？
それすら分からないのに勉強はやれば出来るとか語っちゃいかんでしょ？
お前のやってる事は野球部未経験者が
野球の専門的な知識についてしたり顔で頓珍漢な事語るようなもん >>389
勉強は才能じゃなくて技能だと思う
繰り返し作業して、適切なフィードバックを受けることで
誰もが上達しうる技能
ただ、それをやらない人
やらせない環境があるから、差が出てくる
「繰り返し反復」が苦になる人とならない人の差はあるけど
言われるほど大きくないよ
環境要因の方が断然大きい >>510
お前がやってるのは学歴コンプ君の発狂ってやつだよ？ 投げ込みも走り込みも素振りもしない大リーガーって何やってるの？ 公立高校野球部の子は練習すれば
都市部でもベスト16狙えるじゃん
日本の球児を全く理解してないよな、ダルのおっさん そらマシンやシート打撃で振り込めれば良いだろうけど、まず普通の高校では物理的に無理
その前に型を作って実戦形式に挑むしかない
型を作るには素振りしか無いわけだよ
ダルもあくまで基礎をした上での話だろ、飛躍し過ぎ 投げ込み素振りなんかよりタバコふかしながらパチスロする方がはるかに有意義 >>513
今の人生がゴミの人が
学歴の話題に拘るのはしょうがないじゃん
今現在が中身何もないんだし ダルが素振りは無意味って言うても
松井が鬼のように素振りしたと言えば
子供たちは素振りしちゃうよな
ダルはホームラン打てないけど
素振りしてる奴はホームラン打てるし
ダルは殿堂入りしないけど
走り込んでる奴は殿堂入りしちゃうし >>514
合法ドーピングの研究や
自分を高く売り込むマネジメント力の強化 意味はある。
精神を鍛えれば大舞台でも練習通りの成果が発揮できる。
技術ばかり極めても精神が負ければ無意味。 100人いたら１００通りの練習法があってもいいけど
結局サボッちゃうんだよ
自分に勝てる人間なんてそうはいない
ダルだってプロ1年目に本当の練習の大切さに気付いたんだから
高校球児にそこまで考えさせる必要はない
そういう人は嫌だったら自分で言うだろ 俺はサッカーだったけど、今なら昔の練習が間違いだらけだったのがよく分かるわ。
間違いと言うより効率が悪くてリスクが高いと言った方が良いか。
どれだけ練習頑張ってもキック力が大して上がらなかったし、どれだけ長く走っても長距離のタイムは伸びなかった。
努力不足と言うのは簡単だけど、違うんだわ。もっと効率よくキック力や持久力を伸ばす方法なんて、実はいくらでもあった。
サッカーにチビが多いのも、成長期の練習量が多すぎるからと言われてるし。 >>511
483 名無しさん＠恐縮です sage 2018/01/07(日) 20:55:28.81 ID:JXXaOCqN0
>>471
訳わかんねーよ。死ねや
自演しすぎてレス番間違えちゃうバカがいたんですよおおおおおwwww
そしてそれが都合が悪かったからスルーしちゃうとかアホすぎてw 松井は確実に努力での成功例だよ
これは一番近くで見てた清原も証言してる
毎年確実に上手くなっていったと アメリカは効率重視だから
ステロイド最強やろ
筋肉ムキムキでスイングがビューンってなって
目やら神経まで強くなるんやでバレると反則だから
効率的に抜け道探すのがアメリカだぞ >>512
反復練習すれば何とかなると思ってるのはまだ青いレベルだよ
授業を話半分に聴いただけでほぼ勉強しない連中が
その反復練習を家で毎日５時間費やしてる人を無双しちゃうんだよ
それは筑駒卒の森林原人も言ってたから親近感湧いたわ >>519
学歴がもうちょうましだったらとか思うのかね
学歴コンプ君の考えはよく分からんwww スポーツの基本は足腰！！で教えられた俺には到底理解できん！！
ランニング＋ダッシュで下半身をいじめ抜き上半身はプラスアルファ程度
基本は「下半身＋体幹」の世界だったわ >>509
中長距離ランナーとか軽量ボクサーみたいな野球と方向性の違うスポーツの努力じゃなくパワー系競技なんだからウェイトの努力した方が良いよって言ってるだけだろうよ
おかわりみてもわかるように贅肉さえ武器になる競技なのにパワー減らしてどうすんの？ってことだろ、俊足タイプだって必要なのは瞬発力で別に持久力をそんなつける必要ないし
必要なのは精々400～800メートルランナー的な心肺機能だろう ダルビッシュは影響力凄いな
いつもなんか言う度に話題になるw >>507
今のスカウトの主流は打って守って走れるタイプ
イチロータイプ以外は取らない
守れるだけ、走れるだけではスカウトの目にも止まらない
例外は天性のホームランバッターだけ
数が少ないしハズレも多いがスカウトする価値はある これはこれでアリだけど、
仮にハーフのとんでもない実力の持ち主ではなく、
そこらへんのちんちくりんが言ってたら、
ただのつまはじきになるだけｗ >>534
まぁ足腰の強さは投球にも打撃にも走塁にも使えるから良いんじゃね
基礎体力重視だったのな >>530
「授業で話半分・・・」というのは、２つあって
１つは、その授業の内容を過去の反復学習（本人は学習と思ってない）で身につけた内容の延長線上だから
すぐに身につく場合
もう１つは、話半分のようなので十分理解できる、常人にはない集中力が備わっているということ
これはさすがに生まれつきの場合が多いが（アスペルガーなどはこれ）
過去の反復練習で備わった場合もある
断片的な事象だけを見るから、「こいつは敵わない、すげえ」と圧倒されちゃうんだよ
全ては長年の積み上げにある >>509
練習しない、と言っているのではなく、効率のいい練習をしようということ。
ダルビッシュもダッシュの動画をインスタにアップしてるから、走る必要が無いと言っているわけではない。 >>537
野球はパワーあるだけじゃダメ
プレッシャの掛かる中バットの芯数センチのところで確実にボールを捕らえきる正確な動作運動が必要
投手はボールはんこ文をコントロールできてようやく超一流 >>519
ただ勉強に才能はいらんという脳筋に
勉強も才能が必要だよと説明してるだけなんだけどね >>546
普通の受験レベル、個人の学習レベルの勉強に才能はいらん
繰り返し反復練習と、適切なフィードバック
これのできる環境と意思があれば、９９％の人間は勉強ができるようになる
東大とかだと、おかしな宇宙人が何人かいて、そういうのだけを強く見てしまうから
「勉強は才能」と勘違いしてしまう
高学歴者あるある、だね Aの練習とBの練習どっちが効果あったかなんて
一人の人間が同時に2パターンテストして結果測定できないから永遠に答えが出ないからな
才能がある人は練習しようがしまいが結果出るから、そんな練習意味ないって方向に傾き
そうでない人は練習した結果が出たという考えに傾きやすいんだろう
ただひとつ明らかなのは練習する時間が長くなれば怪我をする確率が高まるということだけで
（練習全くしなければ練習で怪我はしないし、1秒でも練習すれば怪我する可能性がある）
そうなるとやっぱりやりすぎはよくないという意見が支持されやすい >>537
どこにそんなこと書いてあんの？
思い込みだけじゃん。
他の大リーグ行った人たちが、
ダルビッシュと同じことしてたわけでもないし。 俺個人的には、下半身を作るのは筋トレで問題ない。
走るのは、足腰をしっかりさせるというより、上半身と下半身のバランスを保つためだと思う。
上半身と下半身を連動させる、といったほうがいいかもしれない。
ピッチングでもバッティングでも必要なことだからね。 田中マー君がどうやってあのコントロールを身に付けたか？
彼はフィールドトレーニング重視なんだよ
筋トレはあくまで補助 >>542
進学校はその後者の方が多いよ
俺は寮（学校バレちゃう）に入ってて
そいつらの私生活の行動まで大体把握してるから
つまり勉強も才能ちょっと頭のネジが飛んでる香具師じゃないと
ある程度以上は行けないよ >>526
昔はその効率的な練習方法がわからないから非効率な練習やリスクある練習をしてその中から年々取捨選択したりネット環境が整って海外の情報が入ってきて効率のいい練習方法が確立されたんだろ
昔の練習が間違ってるなんて指導者含めてみんな思ってるんだよ そして田中マー君はいつでもダルが持つスピードガンレコードの159キロ投げられるんだ 素振りや投げ込みは、実戦とはかけ離れた練習
だからたくさんやってもあまり意味が無い
より実戦に即した練習を、フィードバック（何が良かったか、何がダメだったか）を客観的に評価しながらやる練習が
一番役に立って、能力が向上する
この手の練習はやればやるほどよい >>538
他に言う奴がいないからしゃあない
汚れ役はOBも嫌がるから極端になってる >>555
今現在がゴミな人が偉そうに語っていてもｗ
敗北者って過去ばかり語りたがるよな >>548
でもさ野球でプロになる人って
勉強で云ったらネジがぶっ飛んでて東大行っちゃうような人でしょ？
やっぱ勉強もスポーツも才能じゃね？ なんで素振り信者が日本はこんな多いんだwww武道の型の頭でいっぱいの馬鹿が多いんだなwww
素振りは空振りの練習！正しいフォームや正しいスイングなどない 合理的な練習で効果がでるなら東大京大卒のプロ野球選手はもっとプロで活躍できてるよ ゴルフがド下手なことで有名な日本人だけど、
その原因は野球からくる素振り練習かもしれんな 俺が勉強したところでフォンノイマンになれる気がしないから生まれつきの部分は大きいだろう。 今どき何百球の投げ込みやらせるコーチの方が少ないけどな。
素振りについては最近でも1.5倍の重量のバットを毎日1000回振らせたチームが
弱小から強豪に変身した例があるから何も言えんが。
カープの前田や金本は水谷コーチの鬼素振りトレーニングであの地位を
築いたんだけどな。 >>555
高学歴者のいう「ある程度上」ってのが、もう０．１％の本当に特別な世界であることをちゃんと認識した方がいい
そんな特殊例をもって、ネガティブシンキングに「勉強は才能」とか一般論に展開するから、始末が悪いんだよ高学歴者は
高学歴者も自分が思っている以上に物事を客観視、メタ認知することができてない
「一番を目指す」「トップを目指す」という目標値しかないから、そんなところにばっか目が行ってしまう
勉強の目的は何か？
必要な知識を体系的に理解し、新たな知見を生み出すことだろう
そのために必要な勉強の才能など、
繰り返し練習とフィードバック（客観的な指導）で
いくらでも身につく
ましてや、学習の基本ができている高学歴者ならば
プライドが邪魔して、「才能がない」ことを理由にしたいだけだよ
高学歴者あるある ダルは半分日本人じゃないから意識が薄いのかもしれないが、日本人は気持ちで能力2割増すから
間違ったトレーニングは今すぐやめるべきだが根性論は屈強な外人と戦うなら間違いなく必要だ ダルとか長友とか自分の練習法や意見を発信してくれる人はは貴重
いつも叩かれるけど
その意見を採用しないとしても現在の練習法を見直す機会になる >>563
その理論だとボクシングのシャドーボクシングも何の意味もないね
さすがにシャドー無意味って言う人は世界のトップクラスでも聞いたとこないが 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 素振りはあくまで自分のスイングを固めるものだから
タイヤ叩く練習もミートポイントと力の入れるタイミングを体にしみ込ませるため
古田はタイヤ叩きは効率的な練習法の一つだと言ってる
バッティングフォームが決まらない状態で球が打てるはずがない ダルは引退して何人か選手育てるまで黙ってろよ
自分の経験だけでベラベラ他人を貶して愚者そのものじゃねえか
まずてめえの偏差値考えろ ワールドシリーズの醜態がな
ビッシュはここ一番で弱いせいで
なぜだ、俺の精密コンピューターがああでやられる雑魚キャラにしかみえない たしかにそうだが潰れるかもしれないトレーニングしてたからMLBで通用する選手が出てきてたって可能性もある
サッカーにしてもそうだけどどんどん小粒になってきてんだろ >>571
ボクシングはスパーリングやると脳にダメージ食うから嫌がる選手が最近多くなっているので事情は違う。 >>563
日本人は武道がわからなくなってきたから
弱体化したのかも名
剣道なんて素振りしないで強くなった奴なんていない >>569
そんなこと言ったら、韓国人は気持ちで10割増だろ。 >>11
イチロー「ブルペンで捕手を座らせて投球なんて、ほとんどしたことがない。
肩は消耗品、という考えがありましたから、練習でも１００球まで。
酷使してダメになっていく人が、その頃から何人もいましたからね」 >>565
アホな指導が多いもん。
自分の世界にそぐわないフォームは狂ったように細かく
矯正させて、その一方で一番肝心な要点は指導しないとか。 >>567
それは週２で３倍の重さのバットふったらもっとすごかっただろうなー
本当がんばるなってしてきは当たってるわ >>570
長友はこんな練習方法どうですか？って感じで強制しないし他人の練習ディスらないイメージだけどな 短い記事だから、ダルビッシュの意図がどこにあるかわからんが、
この手のまとめ方すると、練習しなくても才能あれば大丈夫みたいな、
アホが増えるから問題なんだよな。
「やったことないけど、俺は才能あるから」
みたいなのが、社会人でも本当に増えた気がする。www >>580
そんなイチローはキャンプで遠投しまくってます >>562
スポーツは競技によって異なる
体格が大きくモノを言う基礎的な競技は、生まれつきの才能がモノを言うところが多い
しかし戦略やテクニックがモノを言う競技は、
訓練によるところの方が大きい
勉強はまさにその分野で、
いかに必要な脳の分野を効率的に特化させていくかについては
これはもう練習のたまものでしかない
アスペルガーの人の中で天才と言われる人が出るのは
この特化訓練する分野が上手いこと自分のこだわりとマッチングしたためだ
音楽も数学も訓練
遺伝の要素は０に近い >>577
ミット打ちやサンドバッグ叩いてればすればいいんだろ
シャドーはあんたいわく空振りする練習なんだろ？ >>571
じゃあお前はシャドーボクシングだけで世界1になってみろやww
野球も素振りだけで超一流になってみろやwwwウェイトやロングティーだけでも超一流になれる可能性はあるが、素振りだけでなってみろやww >>580
投手としてプロで成功しなかった人のその言葉になんか意味あるの？ >>589
こっちがレス元か、ID見てなかったわ
シャドーだけなんて言ってないが、お前が空振りの練習とかバカなこと言い出したから突っ込んだまでだが >>588
俺は適当にそれっぽいこと横から言っただけだ。
まあでもなんだっけ強いけど人気ないチキンなチャンピオンがそんな感じらしい。
黒人のチャンピオンでディフェンス上手いやつ。 >>591
極論バカなんか放置すればいいのに
バカなのわかっているんだし >>589
こういう能書き垂れるやつ
どこかのボクシングプロ養成企画でいたな
即効で畑山にボコられてたなｗ >>578
剣道も素振りなんて必要なんかな？相手の面に一撃打ち込む競技なのに、「相手の動きを無視しての素振りの練習って意味あるのかな？」 日本っつーのはきちんと成果を出してる奴が定時退社すると
残業に追い込まれている無能が不愉快な気分になる国だからなぁ
簡単に結果出しちゃう奴よりも素振り100万回とか走り込み100マイルとか
そちらのほうを美徳にしてしまうのは国民性なのかね >>4
> ５２歳の俺のタイムテーブル
>
> ６：００ 起床、前夜に用意しておいた食事（とうもろこし１本、じゃがいも大１個を蒸かしたもの、牛乳コップ２杯）
> ６：３０ オナニー
> ７：３０ 会社に出発
> １９：００ 帰宅、風呂 （帰りの電車の中で性欲が爆発しそうになる。チンポビンビン）
> ２０：００ 料理（ステーキ８００ｇ、蒸かしたじゃがいも大２個、ビール１リットル）
> ２１：００ ビール１リットル飲みながらニコ動、つべ、２ちゃん、画像掲示板でオナネタ探し。 ⇒ この瞬間が最高に幸せｗ
> 徹底的にシコる。
> ２４：００ 連続３回抜いてクタクタになり、気持ちよく就寝ｗ
>
> ここ１５年くらい、基本ずっとこの食生活。でも性欲凄い。
> ４回目でも顔にビュッビュッ！って飛んでくるｗ
> この食生活だけど、毎年の健康診断は何の問題もない。不思議だｗ
>
> ちなみに、朝起きるとパンツが結構な量の我慢汁で濡れてるｗ
蒸かしたじゃがいもが好きだな >>591
シャドーって鏡前でやるよね
全体練習でやる素振りとは違うだろ >>591
馬鹿に触ったのが運の尽きだね
彼がシャドーボクシングを一切やらずに世界一になるまで放っておこう >>578
剣道だって素振りやればやるほど上手くなるわけでもないだろ
もし素振り100回と500回と1000回の上達スピードが同じだとしたら100回で終わらせるべきだし無駄に400回、900回足す必要はないだろ 学歴コンプ丸出しの自演君まーーーだがんばってんのかよwwww
マジで単細胞なんだね これは同意、基礎は当然で
さらに応用を練習しないといけないのにしないね 投げ込みは効果があると思うが、
素振りはほとんど無意味だろ。 そんな練習をやってきた連中が何の勉強もせず監督やコーチになるのがおかしい
選手の育成の仕方とかトレーニング方法とか勉強してからやるのが正しい >>598
52歳ではないが18とか30の15の女に聞いたら
朝起きてオナニー
学校または仕事
寝る前にオナニー
だったよ。 >>602
全日本クラスになればなるほど自分の型が崩れない
小手先の技術に走らない >>597
ダルが監督になって甲子園を制覇すりゃ称えられるよ 素振りもシャドーも何も何も考えず振ってるわけではない
まあ未経験者はただ何も考えずに空振りの練習なんて思ってるバカもいるのが分かったのはためになったわ 野球のバットは重いから素振りだけでトレーニングになるよ >>591
お前は凄いよね？日本はこれだけ歴史が長くて競技人口も多いのにこんだけレベル低いんだぜ？そろそろ日本のやり方を疑おうよ
https://m.youtube.com/watch?v=FexIwDMy46Q >>579
韓国のことはよく知らんが精神論は悪という風潮は衰退を招くだろうな
三流の選手が1000回の素振りで一流にはなれるとは思わないが自信はつくだろう
そういうのは必要かもしれんな タバコはいいんだな
後付けの屁理屈カスやん
お前みたいのばっかだと世の中回らねえよ >>596
竹刀振ればわかるよ
素人が振りまわしたって重たくて一本なんかとれないからな
竹刀を振る筋肉つけなきゃだろ
まさか筋トレすれば速く真っ直ぐ振れるようになるとか言わないよな？ >>611
だから個人練習でやればいいだろ
なんでボールを使わずに全体練習でやるんだよ
全体練習ではボールを使え 人によって体質や動作のくせが違うし、瞬発力や持久力も同様だから
参考意見として聞いておいて試して自分に合った方法を入れればいいと思う。
山本昌だっけ、「俺には特に才能がないから」って言ったら他の元選手が
「何を言う、あれだけの努力が出来る事が十分な才能だ。普通は壊れている」
って反論していたな。
長友みたいに「こうすれば」って感じで言えばいいものを。 >>87
人としては好きになれんが、合理的に考えながら実になる練習をしようと一貫して提唱する姿勢は賛同できる >>599
ってか剣道はよく知らないからこれ以上はコメントできんわ。俺は野球しかやった事しかないんでな
>>600>>601シャドーについてもお前らは何を知ってんの？ずっとボクシングやってきたならまだしも >>559
実践的な打撃練習は一人ずつしか出来ないし広い場所（設備）と補助役（投手）が必要
守備練習も同様
他の団体球技みたいに多人数で連携と技術を同時に練習するのが困難なのが野球の技術練習 >>602
みんな何万回もの素振りを繰り返して上達しているよ。
やった事のない奴と言うのが丸わかり。知ったかぶりの典型。 >>620
だから個人練習で勝手にやればいいだろ？
アホなん？ >>616
いんや筋トレすれば振る力は上がるし、早く真っ直ぐ打つ為には素振りよる目標物を打った方がいいと思うが？ つかさ、今のやり方を否定するなら、
どうすればいいかを言うべきだよな。
これ、野党みたいじゃん。www もっと言ってくれ
いい加減、苦しむほどいいなんて迷信にはトドメを差さないと 色々言う奴がいるがこれを見ろ。本場アメリカに馬鹿にされてんだよ。
https://m.youtube.com/watch?v=FexIwDMy46Q
これに対して色々言え！アメリカの一流のスポーツメーカーだ 素振りってただ体を動かすだけと思ってるか？球種をイメージして振ってんだよ
イメージしたポイントに狂いなくバットを出せるように振るんだ >>621
まあそうだね
だから仕方がなく素振りして
「やる気・素直さ」を見るしかなくなる
社会に出るとこの傾向はますます高まるから
それを若い内に知っておく、という点で素振りや投げ込みは
とてつもなく有益といえる
よって、ダルビッシュは何も分かってない、ということで >>623
じゃあ個人練習でええわな。まるで絶対に必要な言い方をするから言ったまでだ。ってか全体練習に素振り必要ないならそんなに必要じゃないって事になるがwww
>>626お前みたいなアホに言われたくないわな。 ダルビッシュは色々言ってくれるだけありがたいよ
他に言う人がいないのがおかしい >>590
別に意味がどうとかそういうつもりで書き込んだわけではないが、
肩を痛めたら守備で評価されなかったかもしれないな 体に覚えさせないと体が動いてくれないだろ？
理論だけで一流プロになれるなら偏差値トップのやつは超一流だわｗ
一通りの練習やった後での本番勝負だろ
その中でいらないモノや自分に合ったモノが考えられる人だけが言えること
プロでもそこまで行く人は少ないのに高校球児に求めることではないわｗ >>628
これを100%鵜呑みにしちゃってるってことは野球未経験かかわいそうだがものすごくひどい環境で野球やってたかどっちかだな で、ダルは高校時代打率なんぼで通算本塁打何本だったの？
それによるわ >>616
筋トレすればより早く振れるようになると思うよ >>636
お前はアメリカスポーツメーカーより野球に詳しくて野球が上手いんだねー。科学的に研究してる会社馬鹿にするなんてお前は凄いねー タバコ吸ってパチスロ打って全体練習しないで甲子園で負けて
頑張っちゃ駄目wwwwwww じゃあそういう方針の野球スクールでもやれば
少ない練習でプロになれますって 好調の時に2人のコーチからほぼ真逆の指導をされて混乱して
スランプに陥ってしまった。回復するのにすごく時間がかかった。
コーチも間違った指導を時にはやる 高校野球でズバ抜けてないとプロになれないんでしょ？
そりゃプロになりたい奴は必死に練習するでしょ
それが悪いことなの？ >>573
やっと、マトモなレスを発見したわ
苦労したぜ >>640
ならない
全日本で一番面のスピードが一番速い人はガチムチじゃないから >>624
その通り
１万本の素振りするくらいなら
その半分の時間をバッティングセンターにあてた方がマシ
素振り０にしろとは言わないが
素振りだけやってても球は打てない >>624
へえ筋トレすれば始めて竹刀持ったやつでも段持ち並みに強くなるんだ
で、目標物って例えば？
で、それを打つってこと振るってことだよね？素振りだって振る練習なのに都合よく別物にするの？ >>641
盲信とはこのことだな
未経験者はしゃしゃらずちょっと黙ってたほうが良い 勉強でもスポーツでも個々が生まれ持った特性の違いというものがあって
本来はそれぞれに合わせた訓練を行えばいいけど、教員にそんな事してる
余裕も無いし、自分が主体となって自分を成長させていく事が可能であれば
それが一番良いと思う >>632
トップアスリートの感覚は俺等は分からんから素振りが必要と思う人もいるだろう
ただ全体練習ではボールを使って練習するべきだ >>645
勉強でも天才って周りが何で必死になってもそんなに勉強が出来ないのかマジで分からんらしいから
ダルもそのタイプなんやろう
まあダルはお父さんから受け継いだ恵まれたフィジカルに感謝すべきだな >>647
筋トレについて理解してない証拠だな
筋肉量増やすだけが筋トレじゃないよ
スピードつける方法もあるし筋力つける方法もある
ウエイトトレーニングは広く他のスポーツでも広く応用されてるから 何十回で覚えられるやつは天才なんよ
凡人は悲しいかな何百回もやらないと覚えないの
でも凡人はだいたい肉体的にも強くないから続かないか壊れるんよ >>655
竹刀を振り込まないで打突スピードなんて上がらないから
素人に言っても是ばっかりはわからないかもしれないが >>640
いや>>596は素振りしたことなくても筋トレすれば振る力が上がって速く真っ直ぐ打てるようになるんだって
友達が子供に剣道教えてるから詳しく教えてもらわないと >>650野球の打撃=球を打つ
剣道の試合=相手の面を打つ
この事から剣道も目的物を打った方が良いと俺は思ってる。何を打つかは天井からぶら下げた面か、ピンポン球(球)とかでもいいんじゃないかな？ >>650
剣道の素振りは数パターンしかない打ち込みの動きを最適化する気はする
速く打ち込む為には筋トレも必要だろうな
野球の打撃は各コーススピードタイミングと千差万別とも言えるバリエーションだから実際に動くボールを打つことを重視した方が良いと思う >>622
うん、まあ別にそら剣道なんかやってないし
ただお前みたいに何万回も素振りやったから上達したと言いはる人間に対してほんとにそうなの？って話よ
素振りを何万回もやらずとも何千回くらいに抑えといても実は一緒だったんじゃないかと
もしくは素振りを何百回にしてその分筋トレとか違う練習した方がもっと成績良かったんじゃないのかなと
あくまで仮定よ、ただもしそうなら何万回の素振りは無駄、もしくは効率の悪い練習だったということになる 天才は練習しなくていいし、させなくていいってことね イチローはバッティングセンター通いだったし、
松井秀喜はトスマシンでバッティングの練習していたって話だな。
タイヤ打ちでプロになった人も多いし。。
ただメジャーの選手見て、彼らは絶対に倍重くらいのバットで
素振り練習しているだろうなと思った。回数は知らんけど。 >>656
仕事も同じだな。1回で覚える奴もいれば何回やっても怒られる奴もいる >>656
そういう事だね
ダルのこのツイートはむしろ俺達が凡人として生きる辛さを感じるわ… >>657
振り込まないであがるとはいってないぞ
適切な筋力つけたほうがより早くなると言ってるだけ 極論で話しても意味ないだろ
そんな奴はプロの世界に存在しないんだからｗ
練習嫌いな奴が「効率化」を鵜呑みにして練習量を少なくしても一流に慣れると
勘違いするアホが出てくるから言ってるだけ
ダルみたいにオリジナル練習を自分で考えられるなら別にいい
結局プロなんだから結果で判断されるだけ マッハ打ちする全国レベルや警視庁クラスの剣道家の体見てみ
そんなガチムチじゃないから
でも君らにはたぶん見えないレベルのスピードです >>661
練習が無駄って仮定をもとにどう話を展開したいんや？ > 何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか
投げ込みはそこそこの知能があれば関節痛めるとわかってるし
同じ動作のただ素振りのための素振りなんて何の意味がない
のはわかる
どれだけの底辺にむかって言ってるのか
それと同じレベルで落合にもそれは違うよとか言うから
変な話になる
走りこみとか限界までやっても死ぬわけじゃないしいい修行なんだよ
夏場にやるのは危険だから冬は走りこめってのは
理屈にあってるんだよ
ダルビッシュも人の言うことの意味を学んだほうがいい
だいたい筋肉改造やる前に９回以上投げられたのは
そういう基礎練習とか関係なかったのかい >>666
マッハ打ちのための適切な筋肉は振込みで作り上げるんです そりゃボールを打つほうがいいに決まってる
でもマシーン、スペース、指導者、外に出てバッティングセンターに行くにしてもそれらは有限なんだよ
それを正論として突き詰めると部活どころか誰もがスポーツにチャレンジできる環境ではなくなるんだよ 素振りの回数はともかく素振りは必要、もちろんウエイトも必要、実践はもっと必要
だいたいみんな同じこと言ってるな >>666
それは振り込み以上に適切で効果的な筋トレとやらを提示しなきゃ意味なくね？ >>651
小、中、高とやってきたんですが馬鹿か？お前はイーストンより知識も科学力も上なんだな？本当に無知識の馬鹿は怖いわ
>>655言ってる意味が分からないわw筋肉力を増やすのが筋トレだよww
>>658筋トレすれば振る力は上がるが、真っ直ぐ打てるとは一言も言ってないが？人の話をちゃんと聞こうね？
真っ直ぐ打つ為には素振りより目標物打った方が正確性が上がるって言ってんだろ！ >>671
全体の流れを練習して最適化するのは大切だと思う
でもその動きの中で特に負荷がかかっている部位は必ずあるからそこを集中的に鍛えたらもっと良くなるかもな >>662
そういうこと
バッターなら素振りやるくらいなら球を見続けた方が正解
コースを瞬間的に想定する力が重要だしね
もちろんマシンの球は悪影響になるので避ける
出所が一定だと訓練にならない そしてそのクラスの剣道家のマッハ打ちは小手先で打ってるんじゃないんだな
これが >>669
たぶんバットも竹刀もまともに振ったことないんだろ
バッティングセンターで打って俺スゲーくらいのレベルなんだよ >>614
1000回の素振りより、1本のヒットのほうが自信つくと思うけど？
あなたの言う精神論が曖昧で良く分からないわ。
自信ついても結果が出ないと意味ないよ。 >>656
逆だっての
一回で覚える天才が凡人と同じ練習を強いられる
これじゃ怪物は生まれない >>676
重たい丸たんぼうのような竹刀を片手で振り込んでますね
やはりそれも振込みで鍛えてます 部員100人でグランド1面で指導者1人2人とかだと十分に打ち込んだりできなからな
そこで出てきた苦肉の策なんだろう >>674
筋トレで筋力つけてやったほうが成長早いのは容易に想像できる 通販でよくやってる永遠にバッティング練習できるグッズとか
短い変な形したバットで素振りしろってことでしょ？ >>683
でダルは抜きんでてたから特待生待遇だったと
やっぱ天才じゃないと無理な話だなｗ >>681
怪物が生まれないってのは錯覚だろ？
怪物と言われる選手はいつの時代にも何処の国にも生まれてる >>661
偉そうに口先だけの理屈並べるなら実例を挙げるか、当人が実証すれば？
経験も実績もない奴が何を上から目線で。
素振りで無駄な力入れを無くして、必要な筋肉を強くするんだよ。
当然正しいコツを教える指導者は必要。
そうして速く大きく軽く強い美しいフォームが出来る。 >>682
シグルイかよｗ
最近は速筋と遅筋の話からただ重い物を振れればいいって感じじゃないけどな >>684
そら都合のいい前提だけを拾ってるんだから想像くらいできるやろ
お前が想像できることになんの意味があるのかわからんが >>680
まあな
でも1000本ヒット打っても極限の場面で苦しい練習が心の支えになったりするもんなんだよ >>682
それは筋トレでしょ
原始的なだけで
つまり筋力つけたほうが早く振れるということが明らか 天使の大谷は練習を楽しんでやってる
才能ある人は楽しんだろうな 偉そうに言ってるけど、こいつメジャーで結果残せてないじゃん すげえな56もレスしてる人がいる
ブログにまとめた方がよさそう >>689
下の練習に合わせるか上の練習に合わせるか
高校野球は学校の授業と同じで下に合わせる
野球に塾はないんだよ >>669
だから最初から言ってるだろ
素振り100回と500回と1000回で得られる効果が一緒なら100回選択する方が効率的だし
1000回と10000回の効果が一緒なら1000回で抑える方が効率的
ほんとに素振りの回数増やせば増やすほど上手くなるんならそら素振りやるべきなんやけど
実際は昔ながらの思い込みなだけでほんとは大して変わらないならできるだけ最低限の回数にするべきって言ってるだけ 何年か前にプロ野球選手に好きな野球漫画を聞いたらキャプテンがトップだったな ダルって高1の時に同部屋の高3の高井雄平（のちのヤクルトドラ１）にタメ口でしゃべる位の
特別待遇で天才だったから出来たって話だろ？ｗ >>693
言いたいことは分かるけど、プロがそういう状況になっても、あの苦しい素振りが・・・とかそんなこと思い出さないよ。
少年野球のコーチが選手を鼓舞する時に言うとかなら分かるけどね。 素振りは有効だけどちゃんとやるのは難しい腕立てと一緒で1000回もできるとかいうのは大抵インチキ
回数消化ばかり意識して最初からインパクトゾーンあたり無造作に眺めて適当に振り下ろすだけで
投手方向にちゃんと顔向けて構えてからスイング開始する人が驚くほど少ない >>700
お前ゲームのパラメーターの話でもしてんの？ >>699
手塚の上達屋とか、球速アップアカデミーみたいな感じのあやしいやつがごろごろあるよね >>692
ウエイトトレーニングについてはいろんな分野で応用されてるんだから
剣道には使えないとかいうのはありえないよ >>699
下は別メニューでまもとな練習すらさせてもらえないだろ
そういうチームじゃないと夏の甲子園には行けない >>694
それがありなら素振りも筋トレだろ
重たいもの振りまわしてんだから
つか素振りもやるし筋トレもやるだろ普通に考えて
なんで筋トレやってない前提のやつが多いんだよ >>704
素振りの目的は＝筋トレだよ。
顔向けてスイングとか・・・実際に球打てよ！って話。 >>699
お前みたいな学校はともかく
強豪校は上に合わせてるに決まってるだろ？ｗ
じゃないと甲子園行けないってｗ 野球は楽しんでやるのが1番そうすれば上手くなるはず >>706
高校野球の全体練習で使うの？
卓球の張本は日本のトップ選手と毎日練習してる
野球にこの制度はないんだよ >>711
＝筋トレではないでしょ。
フォーム固めたりする目的もある。 >>712
強豪校は合わせるも何も・・・
下は練習出来ませんけど？？ 素振りが必要って言ってる奴は素振りで何が得られるって思ってるの？スイングスピードが上がるとでも？ でも日本の野球はわりと強いじゃん
サッカーにおけるブラジルとの差よりも
野球における米国との差のほうが小さいと思う >>697
走り込みを嫌って筋トレばかりしているから心肺機能が十分に高まっていなくて、
極限に緊張する場面で心臓や肺がギブアップしてボロボロになっていると思う。
人は緊張すると心拍数が上がり呼吸が浅くなる。走り込みはそれに備える意味もある。 >>709
明徳義塾
部員数120人は全員同じメニューをこなしてる テニスなんかじゃラケットを何度振ってもボールコントロールを習得することは無理だな
ボールを打ってラケットの角度とか回転とかを覚えないと実践ではホームランばっかり打つはめになる
野球もボールのスピードを目で追えて、バットを当てるポイントを瞬時に探し出さないなら空振り三振のブンブン丸
スイングのフォームを覚えさせるための素振りならいいけど何の目的も無く素振りっても無駄
まあ実際の球を打つための施設も人も学校部活じゃ揃えられないので仕方なく素振りをやらせているだけの話なんだけどね >>703
実際俺も素振りは小学生レベルの基本の基本を教える場面でしかあまり意味は無いと思ってるよ
高校の時は全体で素振りとかなかったけど個人での素振りはいろいろチェックする大事な時間だと思ってたけどな ＵＦＣのアメリカントップチームは
決められメニュー以外の練習は禁止してるな
休養に当てろと言ってる >>715
フォームを固めるとは？？
インローとアウトローを同じスイングでは打てないよ？ >>711
だから十分に実打ができないじゃん今の日本のアマ野球の環境だと
筋トレだとしても実打意識してやらないと >>716
明徳義塾
部員数120人全員同じメニューをこなしてる >>718
まぁサッカーよりかはレベル差ないけどアメリカとも絶望的な差がまだまだあるよ。 >>720
120人で同じメュー？ありえんｗ
球場何個あんだよ >>713
まあプロにならないんだったらそれでいいけど
ヤクルト・PLOBの宮本慎也はある程度の年齢から
野球を楽しいと思う事は一回も無かったって言ってたから
野球のエリートはもうすでに仕事感覚なんやろう どうでもいいけど坊主という時代遅れな事辞めさせろよ
子供あれ見て憧れないだろ >>714
イヤ、塾がないって無知だなあと、おもってさ そうやって科学トレーニングだとか言って走り込み減らしたらマラソンは弱くなったね
やきうはトレーニングしなくてもいいんだろうけど ダルビッシュが純日本人で170センチ位で今の活躍してたら納得出来るけど、ハイブリッドで190センチ越えだから日本人の高校生に当てはまらない。 童貞が何万回オナニーしてもセックスは上手くならない。
おまえらにわかりやすく例えるとこういうことだよ 素振りなんて意味がない。サンドバッグ打ちでミートポイントを把握する、或いは変化球対応のために
ミートポイントを下げる、腰の回転を速くする…。ポイントを押さえながら、ビデオでチェックしながらやらないと
根性なんて通用するのは高校野球まで。正しい技術理論を駆使して高いレベルに到達するのみ >>716
智弁和歌山
部員全員特待生
全員同じメニューをこなしてる 肩及び間接類が消耗品なのは間違いなく事実なんだからダルは間違ってないんじゃないの >>1
ノーコンな上に故障ばかりしてる不良品に言われても説得力ないっすわ >>737
で特殊な例だから１校しか見つけられなかったとｗ >>704
いやいや投手方向見なきゃどこ見るんだよ
構えて投手見てからが素振りの型だろ
それはさすがに指導者が悪い >>724
それ含めての話でしょうに。共通した動きとかもあるだろうしね。
有効かどうかはさておき、筋力向上だけが目的ではないかと。 >>729
一個
だから走ってる時間なんてないんだよ >>708
ちゃうで
素振りだって筋肉はつくんやで
素振りを早くするためには筋力以外に振りの無駄を無くす必要があるわけや
お前が言うとるのは筋トレをして無駄を無くす部分を越える効率を出せなきゃ無意味な話になるんや >>725
どこのアマ野球の環境なのか分からないけど、
グラウンドはなくても、トスバッティングも出来ない環境は素振りとか以前の問題だと思うが。 >>736
金本と松井は対談で素振り派だったな。スイングスピードを上げるためと。気持ち良く打ってるだけと素振りをやらない打撃練習を苦言を呈してた。 剣道の達人は素振りで～とか言っているけど剣道を世界でやり出したら日本の素振りばっかやってる練習が原因で勝てなくなる可能性も高いのになw
日本だけでやってりゃみんなそんな練習しかしてないんだから素振りばっかやってても粗もでんわ。 >>734
ハーフや身長高くても成功しなかった野球選手多い
ダルビッシュは才能凄いんだろうな >>739
消耗させないためにバッティングなしろピッチングにしろ正しいファームを反復練習で体で覚えさせることがまずは一番必要 >>724
そのインローアウトローその他もろもろを打つスイングフォームを固めるんだよ
それから実際に球を打って調整してまた素振りして調整するの繰り返し >>720
物理的に可能なの？
明徳は毎回守備が高校トップレベルに鍛えられてるけど
部員120人を均等に鍛えてアレは無理だと思うんだが >>746
よっぽど効率的なトレーニングやってるのか、選手の自主性を尊重してるのか
どういう練習してるかは知らんけどバッティング練習なんてまともに出来ないだろうな >>749>>750やたらと金本や王を持ち出すけどさ、世界的に見てどれだけのレベルの選手だったの？
見本や真似するならMLB見習おうよ。日本で一流と世界で一流。世界を見なきゃ ガチ経験者とExcel野球君が混在するスレｗ
ちなみに俺は未経験者で弱小野球部から入部すればと言われる程度のExcel野球君ですｗ >>737
全員特待生じゃ、上も下もないじゃん。
俺は、下は練習できないと言ったが？？ 僕はプロ目指してなかったからよく練習サボった
でも楽しかった 経験値豊富なプロは違うな
高校生くらはまず色んな球種コーススピードのボールに当てることが第一関門
素振りはそこそこで良いよ >>755
ならば
インローを打つための素振り
アウトローを打つための素振り
としてやらんといかんけど
そこまでやってる人はどれくらいいるのでしょうか？ ダルは高校の時はサボてっただけやろ
タバコ吸いながらパチンコしてたの撮られたの覚えとるで 智弁の素振り1000回
こんなの意味ねーだろ
過去幾人もの逸材がどれだけ死んだかわからん １０００本ノックを小学生にさせたら虐待だけど
プロ同士がやったら意味が変わってくる
一種の勝負をやってるようなことで
こういうゴロとれんのかとれんのか
衰えてるんじゃないよみたいな >>11
イチローは、そんな非科学的なことはしてないよ。
それが嫌だから、スポーツ科学の研究者のアドバイスを受けたトレーニングしかしない。
関節を意識しながら筋肉を柔らかく、しなやかで強くするための運動。
無駄な筋肉をつけない。そのための、初動負荷トレーニング。 >>764
プロは素振りもプロで超有効活用できるそれができないアマだから実打と指導が必要 ダルビッシュのいってることは
素振りやるのもいいけど
もっとやることあるんじゃねって
その時間が無駄なんじゃねってことかね？
そうじゃないといつまでたってもｍｌｂで通用する打者が出てこない
ってこと？
それとも素振りやることで弊害が出ることもあるんかね
ないのなら別にやめる必要ないだろし
投手の投げ込みにかんしてはよくわからんね
今でも通用してる投手もいるし >>735
さすが専門家。
専門家しか知り得ない情報をありがとう。
参考にするよ。 >>766
しかも高1の時に同部屋の高3のエース高井雄平（のちのヤクルトドラ１）にタメ口で
遣いっぱしりにするレベルｗ >>751
振り出す前から？
ピッチャーが投げるとこイメージして来る球とコースとかイメージしないと練習の練習にしかならないんじゃね？ 素振り、投げ込みってイメトレだからな
アホみたいにやったって意味ない
センズリのおかずは人それぞれ >>749
松井は試合前、長嶋に素振り数十分やらされ続けて膝を故障して引退した
人に頼らなかったイチローは故障知らず 名選手は名監督にあらず
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
ダルはどっかの高校の監督になって甲子園制覇してから指導について偉そうなことを言え >>743
鏡でチェックするときは正対でも確認するよ。
必ず投手方向とは限らない。 まあダルの言ってる意味は理解出来るし、正しい部分もあるんだが
これは誤解されやすいだろうな
決して練習は無駄ではないんだが
単に回数だけ多くすればいいとか単にやり込めば
それだけ効果が生まれる、というもんでもない
ただ単にひたすらそれをやれば（数をこなせばいい）ってもんじゃない
そしてそれをやれば相応に（やっただけ）伸びるという訳でもない（それなりには伸びるが）
ただ、基礎や体力なんかは
どちみち何らかの形でキッチリと付けないとだめやね
勉強なんかでもそうだがダラダラやるのではなく
自分に合ったものや、自分に適したやり方（スポーツなら練習の仕方）
自分にとって必要な部分を重点的に最も効率的にやるのがいい（吸収されるし伸びる）
まあ当然基礎は身に付けた上でのことだが
本当は個々めメニューは違っていい
勉強なんかはその段階によって本当はやるべきものが違う（進歩の度合いも補うべき部分も）
だがクラスでは一律に同じこと同じ授業をやらされる、てか、やらざるをえない
（一応、選抜クラスとか志望大学ごとにクラスを分けたりしてるが） >>759
王は打撃だけならイチロー以上でしょ。日本球界最強。
ＮＰＢ時代のOPSやｗＯＢＡの突出度が抜きんでてる。 >>771
と同時に日本の練習過多を言ってるんだよ。無駄な練習もあるがやり過ぎだと。
現に日本の練習過多はヒルマンやブラウン、ボビーと日本に来た監督や、タフィローズなどの外国人選手も苦言を言ってるからね。 >>778
故障の原因を素振りに限定したのはどんな意味があるん？ >>743
鏡でチェックするときは正対でも確認するよ。
必ず投手方向とは限らない。 練習次第で誰でも150kmの球を投げられるようになるわけじゃないもんなｗ
足の速さもどんなに理想的なトレーニングで理想的な筋肉を付けようが遅い奴は遅いままだし >>767
どう指導したらいいのでしょう。
各自、自分で考えながら適切な回数やれ、ですかね。 >>771
下手くそがやみくもに素振りとかシャドーピッチングすると実打や実投球とは別の動作を延々繰り返して
わけわからんフォームが完成する危険性があるそれと打球や投球がどうなったのかフィードバックがないのが痛い イチローはシングルヒット打てばいいだけだから楽でいいわな
そりゃパワーもいらないし過度なトレーニングは必要ないわな
松井は主軸として試合を決める長打を求められたからね ダルビッシュの意見は正しいか分からないけど
問題提議するのはいいことだな >>735
その例えだとバッティングマシーンはダッチワイフか >>759
王さんは日本最強のバッターで金本と松井は日本では超一流。松井はメジャーでは一流の１人。 >>785
でその人達は練習過多を否定する割に
選手が連戦に耐えられる体造れなくて
日替わり打線を組んでましたとさチャンチャン 練習機材が豊富にそろってるわけでもないのに効率よくなんか出来ねーよ
金余り過ぎて感覚おかしいのか？ 巨人の江川が、息子さんとキャッチボールしてすぐに、息子は野球の才能がないと分かったらしいから。 >>765
俺高校までしかまともに野球やってないけど中学からコース９分割プラス変化球か速振りワンセットにして素振りするように教えられたぞ
よっぽどのとこじゃなきゃコースわけて振ってるよ >>745
素振りの重要性がそのくらいだということ。
筋トレくらいに考えておかないと、ボール打てるのに、スイング固めるために素振りします、だとただのアホ。 >>784
いやだからNPBではね。MLBには王よりも上の選手は沢山いるから。ボンズやプホルス、ジャッジ見習おうねって事。 >>786
東京ドームの人工芝で膝を悪くしたともいわれてるのになあｗ >>771
ない
野球に限らずつらい練習強要されてきた人はこういう考えは必ず出てくるだろ
でも素振り500回やる時間が無駄とかちょっと甘えてるかなとは思う 何何過ぎは良くないのである練習しなさすぎ練習し過ぎ
極論程よくやる >>755
そんな実践で人間が機械みたいに動けるかよ。
来るコースだって球種だって違うんだから。
あなたは何パターンスイング固めてるんですかって話。 昔の東京ドームは人工芝の下がコンクリートだったからな ダルは苦しいことから逃げてきたせいで
WBCでもワールドシリーズでも勝負どころでボロボロ >>794
MLBでは松井以上打者は沢山居たよね？だからそっちから見習おうよと
>>796日替わり打線はデータから、選手を休ませる目的もあるからね。 >>790
まさにそれだよなあ。
その弊害ばっかもっと指摘されていいと思う。 ID:DIQhb6eg0
こいつは俺と同じく、ガチ野球部じゃなくExcel野球部の感じがするなあｗｗ >>799
それはそれで問題ですね
コース9分割プラス変化球のスイングをその年齢、経験でイメージし固定しまおうというのはどうなんでしょう？ >>788
運動音痴のやつにやらしても体壊すだけだし
その人に合った練習でどこまで伸びるかってだけかな >>801
彼らは素材が違うからねえ。なんたって人種が違うから。
そしてアメリカには素振りの習慣がほとんどないから比較できない。
日本ではやる派やらない派いて比べられるという話でしょ。
余談だがジャッジはまだ１年だけだからこれから落ちる可能性もあるかと。 NHK紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元NHK職員が実名付きで語ります。https://youtu.be/nC7zF8VYSHY >>818
野球未経験でExcelデータの机上の空論で語ってる人をExcel野球と伊集院光が命名した 実際の投球想定してやるような素振りは超高等技術でなかなか成長過程の普通の小中高生には難しい 要するに同じ練習を長時間するのではなく
効率のいいさまざまな種類の反復練習を行う事が大事って事なのかな？ >>817ほらすぐ人種論に出る。まぁ人種の差はあるが、でもだから素振りするしないに関係なくMLBがどう言う練習してるか学ぼうって意味やで >>807
来るコースだって球種だって違うのに真ん中振ってるだけで打てないだろ
あぁセンスがあって強豪チームの中心選手だってんなら話は別だけどな
さっきも書いたけど９分割くらい振っとくだろ >>820
王さんはボール打てる状況でも、畳もってきて素振りしてたんですか？ 伊集院光がなんか影響力あると思って注釈なしに使われてもな。しるかそんなん。 >>788
筋トレとか野球という競技に沿ったトレーニングやる方がひたすら走ったり素振りするより150キロ出せたりホームラン打てる、走れる選手になれる、要はちょっとでも上の選手になれる確率が上がるよってことだろ
今までの発言から別に走りこみも素振りも否定はしてないんだから
例えば5キロ以内の走り込みならほどほど効果あってもそれ以上は野球にはあんまり、むしろ痩せたりする悪影響もあるしただ辛いだけて弊害
素振りもそう、100回200回なら効果あってもそれを何千回に増やしたところでヒット打てる確率別に変わんねーよ、やっぱりただ辛いだけの練習やんって話
そんなのはいい加減やめましょうって言ってるだけ 身体を傷めないためにって話なんだろうけど、肝心のダルは故障ばっかしてるじゃん
山崎武司は筋トレとかほとんどしなかったらしいな
「バットを振るための筋肉はバットを振らなきゃつかない」という理論でひたすらバット振ってたらしい >>827
それはそれで問題ですね
コース9分割プラス変化球のスイングをその年齢、経験でイメージし固定しまおうというのはどうなんでしょう？
答えはまだでしょうか？ いや王さんの素振りと高校球児の素振りを一緒にしたらアカンてｗ
王さんは日本刀で紙切るぐらい一振りに命を懸けてただろ
実際プロの対戦でも一球来るか来ないかのホームランボールを狙ってた言ってたわけだし
高校球児の声出して一緒に素振りするのは
確かにあまり意味ないわ >>826
今更データ重視とか言っちゃってる大雑把なアメ公に日本人が学ぶことなんてない 野球に限らず日本人ほど走りこんでるスポーツ選手はおらんわな、落合が正しいダルが正しいどうこうよりアメリカのスポーツ事情知らずに口走ったのを聞くとダルからしたらアンタアメリカの現場立ったことあるのって突っ込みたくなるのも分かる ダルがこんな事言ってるけど
俺もダルみたいな体（遺伝的要素）があったらもっと上手く使えるのにと
歯ぎしりしてる経験者結構いそうな気がする
特にNPB・独立リーグ辺りで >>815
それで実際に球打ってまた素振りして調整しての繰り返しだが
フォームを固めるってこと何か勘違いしてないか？ >>836
日本刀で紙を切ると一振りに命をかけてることになるの？
全く意味分からん >>827
真ん中振ってろなんて言ってないけど？
てかコース分けて素振りする暇あったら、トスやってろよ。
あと、９分割って意味わかんねえよ。
日本語使ってね。 反復練習は必要だよ
回数をこなして体に覚えさせないと再現できないから
目的もなくただ回数こなすだけじゃ意味ないけど 野球は1回の走行で長くても100m強しか走らないから長距離走る意味はないし
過多な投げ込みや素振りも腕を消耗するだけなので逆効果 何百球の投げ込みは消耗品である肩を酷使するから本当に止めさせるべき
強豪になるほど高校で酷使されてしまう
安楽とか辻内は勿体無い >>838
そんなめちゃくちゃな発言にこっちはならデータの重要性って何やねん？としか言えないわ メジャーの練習をいくら真似ても我ら日本人はメジャーの外国人のようにはなれない >>841
実際に打ってまたフォーム変えての繰り返しですか？
あなたこそフォーム固定の意味をはき違えてますよw >>1
だからこそメガネッシュが注目されたという見方もあるわな。高校野球はエース投手２人が理想的だが、やっぱり全体的に投手不足なんだろなぁ。難しい >>839
あー勉強に才能は必要ないって体育会系の人の発言に俺が噛みつく的な感じか >>838
IＤ野球とかジジイが考えついた内実はほとんど勘だのみのデータ野球ありがたがっている日本に言われたくねーだろ。 ただ、例外として「無理に追い込む」っていうのも、あることはある
それは「極限」というかそういう状況において慣れさせておくというか
あえてそういう体験をさせておくことで本番でそういう状況になっても
耐えうる精神や適応出来るだけの能力を付けさせることもある
基本的に本番ってのは（スポーツなら試合か？）
色んな場面や状況やコンディションがありうる（トラブルも含め）
本人はその時々によってちゃんとそれに対応出来ないと失敗してしまう（崩れてしまう）
こういうのは大抵は経験によって学習したり蓄積されるんだが
事前に模擬的な状況を作ることによっても対応出来るようにもなる >>842
命をかけるは言い過ぎだけど
それぐらい真剣だったと
刀だけに >>782
＞ただ、基礎や体力なんかは
＞どちみち何らかの形でキッチリと付けないとだめやね
たぶん、ダルビッシュは、
そもそも素質がある人しか無理って思ってる。
じゃなければ、努力しろって言う。
そしてドーピングで筋肉はつくんだから、無駄なトレーニングは要らないっていう、
アメリカの考え方に、少し近いと思う。 肩は消耗するの？
メジャーリーガーマエケンが
バラエティ番組で投げまくってたぞ ダルビッシュは高校時代もう一人よそならエースやれてるレベルの投手がいて良かったな >>828
積極的に素振りを採用していたと記憶しているが、本来ならボール打ちたい
けど妥協して素振りしていたという認識？イエスかノーでよろしく。 テニス考えりゃ分かるが、球を打たない練習に何の意味があるのか
フォームを固めるというなら軽いバットでやればいい >>849
小学生中学生からスイングフォーム変わらないと思ってんの？
釣りか？ >>847
少なからずアメリカは野球なんて遊びの延長線上だろ
MLB見てりゃだいたいわかるだろ
日本人がそんなやつらに学んでたら一生勝てないよ >>822
メジャーのセイバーとかエクセル野球から生み出されものも多いのに >>864
若年層でフォームを固定する必要なんてないんですよ
体の大きさから何から全てが変化するんですから
むしろ変な癖になるだけなのが分からないかな？ >>841
調整って一体何でしょうね？
よくわからん調整とやらをしたとこで、何が変わるの？
全く同じ球種・コース・スピードが来るのを待つってことかな？？ >>853
なにそれ？
勘頼みのデータについて詳しく教えて >>861
荒川道場の王さんの素振りは明らかにバッティングフォームを固める為のもの
ホームラン量産しだしてからは知らん 走り込む＝長いあいだジョギングする
まったく無意味です >>865
遊びの延長線上のMLBのがレベル高いんですがそれは 人によるんじゃね？
全文読んでないからあれだけど、日本は間違ってるって言い方は炎上狙ってるだけな気がするｗ >>865
遊びの延長線にしては度がすぎるくらい研究してるでセイバーとか ダルビッシュ・・・日本球界は半世紀以上進化しないのだよ
その中で育った連中しかいないから今後も進化しない >>865
それはない
向こうのマイナーの競争知らんのか イチローだったか誰かが量より質が大事って言ってたぞ
目的持って練習すればいんじゃね >>878
俺向こうでマイナーリーグの試合見た事あるけど甲子園球児より守備が下手くそだよ
よくあれでプロ目指してるなあってレベル >>861
ボールが使えるときはボールを打ってました。以上。 >>879技術&パワーの野球と生まれ持った身体能力が全ての陸上を同義に語らない方が良いかと >>874
日本人も2メートルのガチムチが出てくりゃ新人王とれるだろう
その程度 >>846
中学の段階で肩肘壊して野球辞める投手がかなりいるのは野球経験者の間では周知の事実
まともな調査しないから具体的な数字出てこないけどさ >>11
イチローは素振りじゃなくて絶対にバッティングセンターに行ってバット振ってたから >>877
いや昔に比べれば少しずつではあるが進化してるよ
ただ如何せん学校部活という制約あるから設備も指導者も不足気味だが >>869
球打って打ち方変なら直すだろ？そのままにしても打てないだろ？
野球やったことないならわからないか？
ゲームなら素振り必要ないしな メジャーのマイナーは日本なんかより遥かに非科学的だろな
超長距離のバス移動に質素な食事に劣悪な練習環境 >>870
例えば配球のデータ集めても処理は結局勘だろ。 今朝のサンモニで王さんが清宮は中距離打者って言ってた。ハリーもうなずいてたよ。だから何だって言わないでくれ >>488
長ーい目で見れば全然無駄じゃないよ
１日何千回と振ってたやつは社会人になって野球やめても、やっぱ型がしっかりしてて疲れてもそれなりに振れるし当てられる
高校球児の頃しかむしろそれぐらい時間を注ぎ込めない
もちろんそれによって日本経済が疲弊したとか仕事もできない奴の量産化に繋がってるというなら時間の無駄かもね
実際にはそんな因果関係はないだろうけど >>883
NHKのボルトの特集見たけど陸上も技術とパワーらしいよ >>865
アメリカ人だけじゃないからな。
中南米の選手は、日本以上だと思うけど。
アメリカンドリームだよね。
カノーとか典型的。 >>893
なわけない
知識人の野村さんにでも聞いてこい 日本はみんなと同じ事しないと叩かれる
アメリカは自由個性を大事にする >>891
なんのライセンスも持たないおっさんに植え付けられるバッティングフォーム
これほど危険な練習はないなぁ >>882
王クラスの選手が妥協しての素振り練習ｗｗｗｗ >>891
実際に打った時に変になるなら、打ってる時に直さないと永遠に治らないですけど。
ゴルフ練習場のおっさんでもいるだろ。
素振りと球打つスイングがあきらかに違うやつが。
それがあなたですよ。 >>896
ボーリング以下のカロリー消費でどうやって疲れんだよ >>863
ゴルフで考えれば素振りは意味あるってことになるが？
つーか、較べるならサーブ以外は動きながら打つテニスより、静止した状態から打つゴルフだと思うが >>903
妥協ってあんたが言い出したんだけどね。 >>897でも生まれ持った足の速さは変わらないよ。野球は練習とウェイトで技術とパワーを上げる事はできるが、陸上は生まれ持った足は変わらない。
身長が変わらないように足の速さは変える事ができないんだよ >>858
ああいうスポーツバラエティで、負けん気が強いアスリートがケガしそうだよね 特にプロじゃないオリンピック候補とかね 実践に勝るものは無し
素振りは時間稼ぎでしかないよ なぜ？天才・落合氏がティーバッティングに反対する3つの理由
http://g-times.jp/ochiai_no_3/ 漫画のようにバカみたいな練習量は本当にバカがやることだったんだな 女子バレーもこんな風潮あるよな
プリンセスメグは毎日練習で遊ぶ時間がなかったそうだが、
相方？のカナの学校は部活終わったら普通にJKしてたそうな
科学無視のスパルタで得るものなんてなぁ… >>909
野球も速い球と飛ばす能力は天性のものってノムさんが言ってたよ >>911
誰かと思えば自演野郎かよ
まだいたの？ >>897
大晦日の朝青龍の番組見たけど、相撲もパワーと体格じゃなく技術だって思った >>899
知識人w
それこそExcelさえ使えないジジイにまともなデータ処理ができるわけないだろw
大体２番に小技の上手い選手とかおくような不合理な野球やってる日本がデータ野球とか恥ずかしくて言えないよな、普通。
野村の功績は功績で認めるべきだとは思うけど。 >>906
ほんとにそう思ってるならマジでヤバイか、あなたがスタミナの塊かのどっちかだわw >>844
体に覚えさせるっていうのは、実際は筋肉の使い方なんですよね。
小脳が、体のバランスを司り、小さな筋肉の使い方は、連合野。
たくさんやれば身につく、というのは非科学的で、
筋肉は疲労して、実際の試合とは感覚がずれてしまっている。
試合の終盤になると打率が上がることが多いのは、
まさに、この練習法による弊害なんじゃないかと思っている。
「疲れないと、うまく打てない」っていうことだから。 >>853
小学生かな？完全にアホ丸出しやな
完全にスポーツすらろくにやったことないレベルの人間やなw ワールドチャンピオンのアストロズはグリップエンドにスイング軌道を測るセンサーを付けてチーム全体でフライ革命を実践したそうだ
日本でもアマゾンで二万くらいで売ってる 足の速さだって筋トレと走り方なんかの訓練次第じゃある程度まではいける
阪神とか陸上短距離選手をコーチに雇ってるくらい >>922
で、ボーリング以下のカロリー消費でどうやって疲れるの？
あ、バッテリー以外の話な 球児はまだ成長期だからガンガン筋トレ出来ないだろ
走り込みするな、素振りするな、投げ込みするな
何すればいいのか具体的に言ってくれ >>896
あなたの理論・・・
野球辞めた後のために素振りしてることになってるけど？？
大丈夫？？ >>904
練習してるの俺だけじゃないんだよね
やっぱり部活したことないんだな 漫画みたいに寝てるだけで急に野球上手くなれたら良いのにな >>924
ネットで関西弁使うのはバカしかいないんだよなあ。
まともな神経してたら普通の言葉使うからな。
で、理由は？ ほんと非効率的だよなあ
４０歳～の老害が根性だとか自分もこうやってしごかれてきたとかで無駄な事を押し付け続ける >>928
理想のスイングするための筋力をつける練習＝素振り、走り込み
だとするなら筋トレせぇよ
としか言いようがないな >>929
高校球児の部活って、本来そういう目的だしな >>920
朝青龍は実は理論派だからな
相撲を語らせたら貴のお兄ちゃんと同じぐらいちゃんとしてる >>930
そいつ見るからにExcel野球部やんｗ気づくの遅いよｗ >>930
なら、尚更ですよね？
人にチェックしてもらったことないの？
自分じゃわからないっすよ？ >>888
じゃあイチローはバッティングセンターに行ってない時間や、
部活で投手やマシンの球を打つとき以外はバットを振らなかったのか？ >>917球速はウェイトで上げられる、飛ばす能力も体重とウェイトで上げられる。勿論個人差はあるが努力で上えといけるし、野球は球速とパワーだけが全てじゃなく防御率や打率や出塁率といった要素もある。
陸上は生まれ持った足の速さが全て。勿論ウェイトで多少は上がるが、「生まれ持った要素が全てになってしまう」
これが陸上と野球の違いやで ID:fRebP95K0
自演してるのがバレたアホ >>927
え？w
いやまじで2ちゃんとかの煽りを間に受けない方がいいよw
野球のフィールドに出てプレーしたらわかるよ
草野球もスタミナ勝負なんだわ >>928
ダルビッシュは口下手だから説明下手だよなw 身長160センチ台の子と１９０センチの奴の課題がまったく同じだと思ってたらダルは相当なアホだ >>940イチローは素振りは寝る前の10分間だけやったらしいで >>921
素人があまり聞きかじった知識晒さない方がいい恥かくから
日本とアメリカの2番バッターの違いがわからないならちょっと黙っとこ 指導者が40代50代60代がメインだし
どこのスポーツもそうだけど
特に野球は老人が多いからあと20年は変わらないと思うな～ MLBはハーバード卒とか雇ってデータ野球してるもんな
日本はやっとOPSやらWARがファンの間で話題になるくらい
現場のじいさん達は「なにそれ？」だろうなｗ >>940
こういう揚げ足取りが出てくるんだよなー 50球投げてもコントロール付かないぞプロテイン厨バカ >>943
虚弱体質なのかな？
ボーリング以下のカロリー消費
これに何かしら反論できないのかな？
スタミナ勝負！
んなアホなこと言うなよ恥ずかしい >>948
じゃあどう違うんだっての。
こう聞かれるんだからまともな頭の持ち主なら前もって説明するんだけど。
まともな説明できるわけないからしょうがないわな。バカだから。 >>941
球速も飛ばす能力も努力だけではある程度までにしかならないよ
じゃないと世の中に大谷がいっぱいいる事になるよ
そこは陸上や相撲と一緒だね >>933
日本の野球界特に高校野球は遅れてるな
アメリカいると余計そう感じるのかもなダルビッシュ >>953
虚弱体質だよwww
若い頃に素振り死ぬほどやってりゃよかったな思うわw ゴルフでもフォームの修正の過程で実際に球はうたないこともあるのでは。
球を打つとなるとどうしても受動的な動きになるので、一度完全に能動的な
動きでチェックするのは無駄とは思えない。
がメジャーじゃほとんどやってないのも事実。メジャーが全て正しいとは思わんが
将来的にどうなるだろうか。 >>958
お、おう…
虚弱体質だったのか
じゃあしょうがねーな
でもな、ここでは虚弱体質前提の話はしてないんだわ >>950
なのにようやくアメリカはデータ重視し出てきて日本より遅れているとか言い出すジジイがいるからな。びびるわ。 >>932
勘だけ、その一言でアホ確定な
おそらく勘ってのが何かすら分かっていない（理解していない）
そして勘のみでデータが無駄というならメジャーはどうなる
向こうはもっと緻密に（詳細に）データから割り出してるはず
関西弁wそんなとこに食いつくバカはお前くらいだろうな
>>782も俺の書き込みだから参考まてまに読んでみ
お前と俺の学力や経験の違いが嫌でも分かるだろうから
小学生と大学生くらいの違いかな >>947
「“一年365日休まず”寝る前に10分素振りやってた」の365日ってとこをなぜ抜かすんだ？ >>949
40代ぐらいだと今時の考え持ってる人多いぞ >>954
全員がホームランバッターのMLBならその中で優劣つけるのはいいでしょう
日本は違う >>960
飛んでくる球を打ち返す野球
と
止まってる球を打つゴルフ
では素振りの意味合いが全然違うよ >>902
残念
どこの学校にもそんな技術教えられる人がいるとでも思ってんの？
じゃあ過去の俺らんとこに近代的なトレーニング教えにきてくれよまじで
高校時代の俺らに今の最新の練習方法どうすれば調べられるん？ とにかく誰よりも練習とかそんなのて劣等ジャップのコンプレックスからきてるからなｗ
欧米列強にはどうやっても勝てないから非人間的なこともたくさんやって勝とうとした
でも結局劣等ジャップなんてなにやろうがフルボッコなんだけどｗ 野球人口が減ってるから素振りよりもバッティングできる環境になって意外と良いかも
高校でも毎年20人くらいしか入部させない強豪校あった気がするけどあんな感じに自然となりそう >>970
だから間違ったことをしていた
正していこうって話だろ
間違いだったと気付くことが一歩目だろ >>971
努力で何とかしたというよりかは素質でなんとかなった感じの天才だからね
田淵みたいなもん >>964
いや、お前日本語もめちゃくちゃだから相手にするのも無駄だと思う。
小学生でいいよ、俺は。 >>955よく理解してないようだけど大谷より球が遅くても防御率が良かったり、三振が取れたり、イチローみたいにホームランが少なくても評価される選手も多々いる。要は活躍できる範囲が広いって事。
陸上は足の速さ=数字が全て。バスケ以上に残酷だし努力じゃどうにもならない。
俺が言いたいのは野球は努力でなんとかなる。陸上はどうにもならない。これを理解できるかな？ ダルビッシュって半年に1回はこういうことで話題になるな 質の高い練習に限定していくと、どうしてもエリート選抜指導にならざるを得んだろうなぁ
裾野を広げるには、誰でも手軽に空き時間でできる練習方法を提示しないとね >>960
ゴルフと野球では素振りの意味合いが違う。
ゴルフの場合、プロは素振りと実際と同じ振りが出来る。
それこそ目隠しでもプロは打てる。 >>960
ゴルフやピッチングは自分主導だけどバッティングは対応型
単純な反復練習の効果は薄いだろうな >>967
MLBが全員がホームランバッターな訳ないだろ。
優劣つけるのもいいでしょうとか意味わかららないし。
何言ってんの？ >>979
自演野郎が何でおれをサカ豚認定してんの？
マジで糞キモいなお前
偏差値30くん >>977
まじで野球は努力でなんとかなると思ってるの？
ガチで野球やって挫折した人にそれは失礼じゃないの？ プロ野球のコーチでも教え方が合わないで選手を壊すことなんてよくあることなのに
ダルのやり方で全員が伸びることなんてあり得ないわなｗ 朝鮮人のコーチとか多そうだしな
に純潔の日本の子供達を潰す指導者が沢山いたしな >>969
ゴルフも状況によっては不安定な足場で打つことになったり常に
練習と全く同じスイングをするわけでもない。能動的な動きはどこかで
必要になってくるし特にフォームの修正過程ではそう。 >>976
つまらん言い訳はいいからw
さっさと反論しろよ、ちゃんと理論的にな
関西弁使うのはバカしかいないんだろ？
どっちがバカかは猿にでも分かりそうなもんだが（笑）
負け認めろ、現実から逃げるな
これまでずっと逃げてきた結果が
今のお前そのものな（この意味も難しくてわからんかな？） >>928
成長期に筋トレしちゃいけないって、いつの話ですか・・・ メジャーも得意なコースや球種のデータを使って配球してるけどチームから提供されるデータは日本より遥かに細かいと前田健太が言ってたな
日本時代と比べると10倍以上のデータ量の違いがあるらしい
タブレット端末が一人一人に支給されててデータベースにアクセスして すぐに映像で確認できるようになっているとも言っていた >>983
だからMLBて流行りの打線を日本人だけで組めるか？って話 >>985野球よりも陸上の方が絶望感じて辞めた方が多いんでない？
あとアルトゥーベは入団試験も受けさせてもらえなかった。(165cmくらいしかないから)けどなんとかマイナーからスタートして今はトップ選手。
陸上よりは夢があるじゃない >>989
そういうことを言ってるんじゃないんだけど
止まっている球
飛んでくる球
これで分からない、ピンとこないならもういいかなw
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