【野球】＜ダルビッシュ＞「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★4
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全国高校野球選手権大会が第１００回を迎える２０１８年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有（ゆう）投手（３１）が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない！」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。
頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。
2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html
写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg
2018/01/06(土) 22:33:56.42
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515289635/ こいつに反論すると、じゃあ僕よりメジャー知ってるんですね？あなたは何者ですか教えてくださいとか言ってくるもんな
マジで器小さいんだよ 大した結果だしてないくせによくいうわ
メジャーで10年20勝したらいっていいよ
イチローがいうなら納得するけど
それならタバコ吸いまくってもメジャーできるから
タバコ吸いまくれ言えよ 昔はそれでよかったのかもしれないが
もっと効率的な方法が出てきてるのに過去のやり方に固執してるのは野球だけじゃなくて農業や漁業みたいな衰退産業でも一緒だな 人によるとしか言えないだろ
イチローや清原がそういう練習してきてたのなら、こいつの主張が全員にとって正しいとは言えなくなる
こいつのインタで勘違いした凡人の野球少年が練習しなかったら指導者は困るだろうなぁ 成長痛で練習出来なかったというのは嘘なのか？
ダルだけ特別扱いで、チーム崩壊の危機だったらしいが？ ツイッターで球界の先輩相手に俺様理論でマウントとろうと頑張っちゃうのもダメなんです
ホリエモンみたいでみっともない 日本はＭＬＢの育成メソッド取り入れないとだめだって
今だに素人の親父が子供の指導してるんだから
見当違いの指導でどれほどの素材が潰されていると思ってるんだよ 要はやみくもに数をこなすのでなく
1回1回の質を上げろと言う事だろ 走り込みして投げ込みして素振り頑張っても野球は上手くならないのはわかる
そんなことするより自分のポジションの動作を極めて
短距離の練習をして、バッティングセンターで打ってたほうが上手になる 高校時代に写真撮られた時打ってた機種と吸ってた銘柄を教えてください >>9
言うかどうかはともかく、高校生がたばこ吸いながらパチンコくらいどうってことないと思っているだろ。ダルビッシュはｗ >>1
イラン人だし弟は犯罪者だし日本人の考え方持って無くて当たり前 秀才と天才の違い
練習しなくても大丈夫なのが天才
練習して追い込まないと先に進めないのが秀才
>>1
一緒くたにした話は良くないよ まあ実際メジャーリーガーの方が成功してんだから何も言えないよね
日本のプロ野球で成功しても2Aレベルの失敗作なんだから 素振りも必要だけど
素振りをたくさんした奴が打撃一番上手くなるわけでもないしな
リアルな打撃練習>>>>>>イメトレの素振り そりゃ土人の血が入ってるお前と違って日本人は毛唐に対抗するにはフィジカルを鍛えないかんからな 親父に作られた天才イチローが幼少の頃からマシン打撃を世界一打ってる選手なのは間違いない
多分世界二位はアロマー そういやちょい前やってたテレビ番組で
ノムさんが伊藤って投手を潰したことを
謝罪してたわ
もう自分も長くはないと悟ったのか
死ぬ前にどうしても言っときたかったんだな 根性論の練習はたしかに身体に良くないかも知れんが
根性論の練習でメンタル鍛えてないから
ワールドシリーズでメンタルやられて戦犯になったんじゃねぇのか 投げ込みのやりすぎは選手生命を縮めるからな
肩は消耗品だってことをもっと周知させるべき ダルビッシュの今までの常識を打ち破るオレカッコいい
は、もうウンザリ フィジカル含めてセンスがズバ抜けてるようなプロ向け人材の意識はそうだろ
凡百の球児たちは負けた時に思い残さないように苛酷な練習をしているとも言える
その辺の弱小高校球児は高校野球が野球人生クライマックスで後はないと思ってるからね >>32
あれ本人が ケガは自分のせいだと思ってるので謝らないで下さい
と言って上げてたのが男らしかった
冥土の土産を持たせてあげたな 納得いかない練習出ないとか才能なきゃ干されて終わりだろ
凡人には無理 >>1
外国人みたいに筋肉量があればバラバラなフォームで150km投げられるし、ボカスカホームランが打てる。
しかし純日本人の体格では投げ込みや素振りして、効率の良いフォームじゃないと150kmは出せないし、ホームランを打ちまくれない。
筋トレじゃ敵わない本質的な違いがある。 ホントだらだら長時間、何本素振りしたとか何球投げたとか数だけ誇ってだらだら無意味な練習
馬鹿かアホかと 打者でもないのに素振りに言及しちゃうところが
こいつの甘いところだよな >>53
勉強してねえwwwwwww
人生オワタwwwwww >>44
競技人口考えたら弱い
イチローより足の早い選手や肩の強い選手はいっぱいいるからドラフト4位だった
他の選手との大きな違いはマシン打撃をした数 過度な投げ込みや素振りは肩や肘壊したり腰痛引き起こしたりするから俺も賛成しない。
ただ、落合や金本に噛みついた後だとなんだかなぁって感じ。
ランニングも投げ込みも素振りも適度に必要だろうに。 ボディビルのトレーニング理論かじって
ちょっとイキっちゃってる感バリバリ もうこのチキンイランセットの独り言オオカミ少年にしか聞こえんわ まあ現実はとんでもないハードな練習をしないと甲子園じゃ勝てないしな
ザコビッシュでは勝ち抜けないのが現実 >>53
1日11時間すげー
練習メニューも知りたい ダルが球数重ねるとすっぽ抜ける原因
そこを解決しろよ 日本の野球の常識は北米中米の非常識だからね
北米中米の選手が結果を出してる以上その育成メソッドを取り入れないと
もっと差が開くばかりだと思う ＭＬＢはＮＰＢの１００倍数字にこだわってるぞ 数を目的にしてはダメ
多ければ多いほどいいっていうのは間違いってことでしょ
正しいんじゃない 野球なんかがんばっちゃダメなんじゃないの？
勉強しようよ勉強を 桑田も高校入学した時に「こんな練習してたらプロに入る前に潰される」と感じて練習内容の変更を提言したと言ってたな 素振りや投げ込みは癖とかでフォーム崩れたりしたらその都度指摘してくれる人いないとマイナスじゃねーの？
闇雲にやっても変な癖つくだけじゃね >>44
マイナーリーガーのバレンティンやマートンに記録作られるレベルです 練習しなかったらレギュラーになれないだろ
レギュラーになるために練習してるんだよ じゃあ具体的にどうしたらいいのか教えてやれよ 代案のない民主党かよ 頑張ることに価値があるという考え方がが部活動の根本にあるからな
それにほとんどはプロや大学野球や社会人野球を目指さず高校で終わり
ダルのようにプロを目指して練習しているわけではない >>53
大学就職までは決まったようなもんやからこれはアリやろ なんでも才能だって
俺同じ時期に同じ年齢の同級生4人と同時に野球始めたけど
ぜんぜん成長速度が違うし 1人は全然練習せずにエｰスになったし
才能ある人はそんなに練習しなくても上手だし
才能ある人は短時間の練習ですごい上達するし 伸びしろも非常に長い
才能がない人は長時間練習しても中々上達しないしその後の伸びしろも短い >>4
別に子供は幾らでも反論して良い、そして子供が正解(ダルビッシュがそうだった様に)
まぁ子供も無駄な事はしないから反論もしないのが大半だろうけどね
そして大人でも反論して良いし、結果だしてりゃそれなりに説得力もあるだろう
やらかしてるヤツは何を言おうと駄目だけどな 優勝とかは無理としても甲子園にちょこちょこ出てるような強豪校だろ
よく主将になるまで全体練習出ないような状態で使って貰えるもんだな メジャーで大記録を作ったダル様の言葉だから
正しいね ダルビッシュは外人だからな
こいつの言うことは全く参考にならん こういうのを真摯に受け止めて反省できないから、日本の野球は沈没寸前にまでなったんだろうな。 長時間練習したから強い筈だ
なんて今だに盲信してるからな
そりゃ戦争にも負けるわ アホみたいな固定概念の持ち主が多いからなあ
これもどうせ叩かれるんだろうな 自分の信じる練習が良いのなら、
素振りや投げ込みが良いと思ってやってる選手にケチつけるなよ 支配欲を満たすために無駄なことをさせそれを見て喜ぶクソジャップ社会では無理だろ ダルが40歳になって山本昌や石井など走り込みしてる投手以上に活躍してて
怪我しなければ正解だよ 昔はみんなやらされてたうさぎ跳びなんかは存在自体がなかったことになってる気がする 子供のころから自分で練習メニュー考えて実行出来る力を養えってことだろ
どうやるかは人それぞれ >>83
結局は自分との戦い
昨日の自分よりすこしでも上手くなるために一生懸命練習する >>39
その過酷な練習が効果的じゃないって話なんだけどね
なんの意味があるだって練習してる方が後悔する 素振り1万回やっても実際にバッターボックスに立ったら色んなコースや変化球に対応できないけどな
ピッチャーは肩や肘が無限に壊れなければ幾らでも投げ込みさせたいところだけど壊れるし プロスポーツなんか才能が全ての世界だからなあ。
トレーニングなんてどうでも良い。 型のない内は、投げ込みや素振りも必要だわ
プロの年齢じゃ多少減らしてもいいだろうけど やきうのトレーニングって禅的なあれだろ？
まあ、上下関係とかは意味分からんけれども 広島なんか素振りすげえわな
イラン人が口出しすんな メジャーリーガーの言葉の重みは違うな
これはダルが正しいと思う
メジャーリーガーになったことがその証拠 プロレベルの才能がある子は、それでいい。
疲労時の余計な練習に、上達効果も無くマイナス。
きっちり科学的に管理された練習をすればいい。
逆に高校のアマレベルで野球人生を終わる
ほぼ大多数の子は、限界まで追い込めばいい。
故障しても、日本球界の損失にもならないし。
何か一生懸命、しんどい事をやったという事実が
社会人生活で役に立つ面が大きい。 というか今この平成30年現在でも
「何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとかをさせられてる球児」なんて、
そんなに多くいるの？ 日本でやってたときは実際にこれで無双状態だったんだろ？
７年間の通算防御率で１点台やられてちゃ、誰も反論しちゃいけないわなｗ つまりダルビッシュの言いたい事は「俺みたいにスバ抜けた能力があればパチンコもタバコも許される」って事だからな メジャーで前人未到の大記録を作ったダル様だから
全面的に正しい くわえタバコでパチンコ 大事な場面はいつも打ち込まれ
イチローとは違うわな。野茂でもない。しいてゆうなら伊良部秀輝。イケメンな伊良部秀輝。 常識を覆そうとすると
いつの時代も感情で固執して反発する輩ってのはいるからな
今までの自分を否定されてるわけだから
まあそういうのか時代について行けなくなるんだけどさ >>45
素振りで効率的なスイングが身についているってのがおかしい。
つか前スレでも言っていたけどテニスや卓球、ゴルフ、サッカー、その他何でもいいけど球技でボール使わない練習をそんなに重んじるのは日本の野球だけだよな。 ダウンタウンの松本みたいに上半身しか鍛えないせいか何故かウエイト＝上半身のみってイメージがあるのが日本、足腰太くすならスクワットやデッドとあるだろうになぜかやみくもに走りこんだら下半身最強になるって説明されたらダルでなくてもおいおいってなるのは分かるわ 個人個人で指導内容を細かく調整しないとダメなんだけど
現実的に2,3人の監督コーチ達が
100人規模の選手管理するの無理だもんな・・・
そりゃ適当な昔ながらの練習やっとけってなっちゃうよなあ
問題は自分はそれはやりませんって選手が言った時に
監督コーチ連中がこの野郎俺の言うことが聞けないのか？
って思考だからねｗ
余程強烈な自我と高い能力持ってないと
上位者の意見を覆せない環境だね
野球に限らず運動部も文化部も全てその傾向があって
枠からはみ出た言動をすると孤立するので
現状だとダルビッシュが正しくても
生徒側が変えようとするのは危険だね
まあただの我侭と混同されがちなので
結果を出し続けないとただの問題児になってしまう 効果的なメソッドも持ってないから数だけ誇って無意味な長時間の練習強制
少年野球の指導者はダメな奴が多過ぎだろ WBCでダルがカンコクに打ち込まれて危うく戦犯になるところを
走りこんで振り込んで投込んでたイチローに救ってもらってて
この言い草ｗｗｗ そういうのが好きなのも居るからやらせとけば良いんだよ
嫌がる奴にやらせなきゃね 四股とか良さそうだな。下半身強化。それでピッチングやバッティングに
効果あるのかはわかんないけど。 野球の優れているところは
日本人で、しかも高校生くらいのレベルの低い同士で争っても
駆け引きとか運なんかが絡んでそこそこ面白く見られるってところだろ
ドメステックにやってればよかったのに
メジャーなんかにこぞって行くようになるのがいけなかったんだわ >>33
根性論をすればメンタルを鍛えられるは少し違うな
勝負所でのメンタルは別物だと思う 走りこんで振り込んで投込んでたイチローに打ち込まれてるダル
これで結論だろ 野球の動きは全て瞬発系だから数をこなすだけの動きは不要
でも技術的なプレーは反復練習が必要
この辺のバランスや考え方で色々意見が割れるのは分かる 黒田さんがいうことならおまえらも信用できるだろ？
日本人ならあの人の練習法があってる
ダルのような混合の血はいってる方の練習法をまねしても日本人は
骨や筋肉がたえられずにこわれやすくなるかこわれるだけ。 全員横並びで大量の同じ練習をさせる
これが間違いってこと 大日本帝国式練習方法
ダルビッシュから言わせたら竹ヤリの使い方が上手くなってもB29を撃ち落とすことはできませんよと
＞ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
うさぎ跳びはやらせてるところはゼロでしょ？
明白に体に良くない >>101
プロスポｰツなんて才能がある人ばかりの
集まりの世界だしな
石井なんて野球初めてたいして努力せずに
プロに入ってプロ入り後も全然やっていけると思って
清原はたいした打者ではないと思ってたとか 昨年の衰え顕著なイチローにまで危うくホームランされるレベルで打ち込まれてるダル まあダルはガチムチのカラダ作るより制球力磨いた方が良いけどね
それと投げる癖を矯正しろよ 強豪校じゃないところはぬるーい練習してんぞ
テニス部女子の尻ばかり見たりしてな 確かにイチローはよく走ってるな
やっぱり足腰を鍛えるには走るのが基本なんじゃないの 成績のこと言うならダルビッシュNPBでの通算防御率１点代の時点で日本人打者は誰も打ててないんだからダルの言うこと聞かないとダメだろw
MLBでもWARは順調に積み重ねているし（野茂なんかよりよほど早い）ワールドシリーズで打たれたって言っても打ったのメジャーの選手だからな。 >>44
2Aレベルに活躍されまくるNPB
ワールドカップ得点王がいまいちな結果で終わるJリーグ
この差は大きい >>1
高校や１年目のキャンプから理にかなった練習していたとアピールしてるけど、タバコくわえてパチンコ屋だろ？
アホかと マラソンもオレゴンプロジェクトとやらで強くなったし、
スポーツに関してはアメリカ式が全部正しい。日本式はクソ。 今の５５〜７０歳ぐらいの野球指導者って育成のメソッドってなにもないよ
昭和から平成の初期は育成じゃなくて選択しかしてこなかったんだから
指導者は体の大きな奴、肩の強い奴、力の強い奴をただ選抜してただけ
そういったフィジカルエリートが他競技に取られてしまった今
野球の指導者は育成のスキルもなく途方に暮れているというのが現状 確かに今の監督は意味の無い練習多いよな。去年の巨人なんか、どえらい長い棒をバット代わりにして振ってたけど、案の定リーグBクラスやしな。
ホントに必要な練習は、ピッチャーはスタミナと筋力が必要やから走り込みと筋トレ、野手は、守備練習と走塁の連携プレーの練習、バッティングはフリー打撃ぐらいでええと思う。あとはやっぱり筋トレやろ。
スポーツは全てスタミナと筋力がいるからな。 単にズバ抜けた身体能力で同じ練習がバカらしかっただけでしょ >>152
お前英語力０か？
オレゴンプロジェクトなんて
当のアメリカメディアからすら
ドーピング疑惑を囁かれまくっている状態だぞ
本当、スポーツ好きの中高年って思考停止した馬鹿ばかりだな 才能でここまで来たのか
うさぎ飛びは明らかにひざを壊すので良くないが
ほとんどの練習は技術より忍耐力とか頑張ったからと言う追い込みアドレナリンの鍛錬
日本人は身体能力が落ちるからここでカバーしていたから世界で実績を残してきたのに
練習に科学を入れて技術向上と精神面は厳しく鍛えた方がいい。
ダルビッシュは稼げたから良いけど、潰しはきかないのでは？むろんコーチとか監督は無理 筋トレでスタミナなんてつかないことはアスリートなら全員知ってるレベルの話 >>117
サッカー以外は素振りとかもするんじゃねえの？ >>150
そっちの方が結果を残せるのよ、現実は
練習ゼロだったわけじゃないし、やる事やって遊ぶ方が効果的で効率的
大人なら理解できる事だけど、子供には難しい 走り込みがダメって言うより、何のためにその練習をやっているのかを認識することが大事だと思う。 素振りやってまず感じること
「何が正解なのかわからねぇ」
フィードバックさせることが実に難しい
音で確かめるとか迷信だしな >>162
テニスで錦織が一日500回とか素振りすると思う？ 素振りは、素人が最低限の筋力をつけるためのトレーニングでしかないよ このイラン人はそういう条件付けて東北高校選んだんやろ
まあ普通に上手くてスタウトされた程度の球児じゃそういう扱いにならんて干されておしまい プロ目指してる奴と、青春謳歌したいだけの奴とでもまた違うだろうしなぁ。 素振り千回やるとか馬鹿としか言いようが無い。素振り千回やるぐらいなら100キロのベンチプレス持ち上げて筋力付けた方がバットも速く振れるし筋力もパワーもつくってもんよ。
動体視力鍛えるなら、フリー打撃で実際の球を打つしかないよ。 高校時代もっと投げ込んでれば甲子園優勝したり
この前のワールドシリーズで勝てたのとは思わないんだな ダル「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」
落合｢せやな｣ ID:jBEX36vN0
こういう頭の悪いのが日本の意識高い系スポーツファンの実態だからな
オレゴンプロジェクトとか
ドーピング疑惑なんて地元アメリカメディアにすら突っ込まれまくっているレベル
まぁ、スポーツとか馬鹿しか見ねえからこんなのが多いんだろうが >>160筋トレでパワーと瞬発力つけるんやぞ。走り込みでスタミナつけるんや。 〜は間違ってる、と言っている奴ら、
間違ってることなんてないんだよ。 >>165
松井も音で素振りの良さを判断する長嶋に？だったが、
そのうちわかるようになったと
優勝旅行でも朝から素振り
アメリカでも素振り 素振りするならバッティングやれ
でも設備がそんなに無いから無理
それだけ 頑張るな？
はぁ？
野球が上手くなる為にやってる訳じゃないんだが？
もっと崇高な目的の為にやってるんだが？
文句を言わない思考停止の奴隷労働者を養成するのが目的なんだが？ >>172
それはなんも考えてないやつの発想でしょ
ダルは考えて効率よく練習しなきゃいけないって考えだからそんな発想になるわけない >>171
そんな筋肉じゃ簡単に肉離れするよ
20回も振るとこんどは正しく体を動かせなくなる
それがスタミナ切れだ >>165
それが問題だよな。
フィードバックがないから理論だけの「理想のフォーム」が身について下手になっている可能性がある。
日本人打者のクソみたいな後ろ足に体重残した田吾作フォームは素振りが原因だろ。 >>163
へー、こいつ自身今でもあんな不健康な事してる訳？
なら理解できるけどね 素振り千回とかしても手首痛めて血豆ができて実戦の時に支障がでるだけな グリエル事件以降、マウンティング癖が悪化しているからな >>1
アメリカ在住・親日アメリカ人
アメリカではKPOPが大人気。Jpopなんかとは比較にならない。一般の高校生でも知ってる。
何より英語が上手いから受け入れられるし、その英語もネイティブと違和感ない。
JPOPなんて誰も知らない。英語下手なくせにみんな歌詞に英語入れるよね。あれ何で？
もっとまともな発音で喋ってください。日本はアニメとマンガだけ頑張ってもだめですよ。
https://youtu.be/KPDqYP0NL5Y
ネトウヨ発狂ジャップジャアアアアアップwww ウエイトだけやって1塁まで走っただけで肉離れしてる
だからサカ豚に馬鹿にされ続けるんだよ 投げ込み素振りで上達する人間もいるんだから、「ダメなんです」とか言い切るのは間違ってるぞ
ダルよ、お前は神にでもなったつもりか？ まぁ、日本のスポーツ指導者が理論もないのは本当だけどな 投げ込みは肩と肘の筋肉に疲労ダメージ与えるだけで選手生命を短くするだけな。 そもそもダルビッシュの時代に強豪校がうさぎとびとか野球は遅れすぎだろw ダルもその意気や良しで言うのは立派だが、
グラブの中で球を握り変えたらスライダーとか、
日本の中学生並みの単純な癖で大一番に二度も惨敗というのはどういうことかしらん？
意識高い系にありがちなマヌケか？
どうせツイッターやインタビューで発言するならそこの言い訳でもしてみてよ 全員が打撃練習や守備練習する場所も時間もないからな
仕方ないから隅っこでバット振ってろとなる 投げ込みと素振りは違うだろ。肩は消耗品というメジャーの考え方は俺も正しいと思う。
でも素振りは別だわ。王もイチローも松井も素振りしまくってあのスイングが出来るようになったんだから。
素振りに意味がないというなら根拠を示せよ。イチローが毎日やっている練習に意味がないというからには明確な理由が必要。
あとダルは走り込みを否定してるけど、だからノーコンなんじゃないのかと思ってしまう。 >>193
そりゃあんた、日本人を上から目線でバカにしたいが故のホラだもの 日本のトレーニング方は進化しないよ
もう何十年昔から同じことやってると思ってんだ >>180
まあ、そうですね
あと先輩への絶対服従と、後輩への理不尽ないじめの連鎖ね 逆に投げ込みってか実際に投球する練習はフィードバックがあって成果を確認しやすいから悪い練習ではないと思うが。
やりすぎが逆効果なだけで。 野球なんて完全に素人でも大半の野球部見たら馬鹿の集まりに見えるだろ
何にもしてないヤツの方が本能で察せられる
>>184
タバコとパチンコ以上にアホみたいな不健康な練習してたヤツの今を見れば理解できるだろ イチローって暇あるとバッティングセンター行って何千回と打ってたんだよな 何が良いか悪いか高校生の野球バカにはわからないからな
高校野球の監督のレベルを上げるしかないだろ >>193単なるしごきやろな。監督の自己満足にしかならん。 日本語も漢字ひとつに読みが幾つかあって
正確な筆順や美文字が求められる
義務教育で数千文字をひたすら書き取りして叩き込まれて全員、頭でっかちになる
そのため器用になり精密な製品は作れるようになるという利点は有るんだろうけど
もっと他に頭の容量を使った方がいいと思うこともある
英語圏なんてアルファベット、数字、記号で
一生で100文字前後だろう？覚える文字って
文字に関しては頭の容量を日本語よりも使わなくて済む
非常にシンプルで羨ましい てかさ、素振りで文句言ってる奴ら、野球やったことないやつだと思うけど、
夜に宿舎だったり、ボールが使えない状況でやってるだけだからなあ。
日本野球が素振りを最重視してるわけではない。 結局量関係なく壊れるやつは壊れるから
振り落とすにはいいのかもと思ってる 昔はバッティングセンターは遊びといわれて練習にならないとか言われてたからな
おかしな世界 モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。 投げ込んだり走り込んだりすることで
身につく者もいるだろって話
一律ダメっていうのは
昭和脳の頑固爺と一緒
やっぱこいつ馬鹿だわ >>197肩よりもむしろ肘な。変化球とか肘に大きな負担がかかる。みんな肩よりも肘やられてる。 >>209
典型的な欧米コンプの中高年丸出しの考え方だな
君みたいな馬鹿は何も考えない方が良い 自分のへの差別にはグダグダ言ってたのに黒塗りは無視か
他人への差別には無関心か ダルビッシュも意識高い系スポーツ好きも
脳の容積の問題か極論馬鹿なので
暇つぶし程度に聞いておくのが吉 素振りや走り込みが大人数を同時に効率的な練習をさせられないための
誤魔化し練習だってわかってるならいいんだよ
やらせるほうもやるほうも
でもそれが宗教化して効果あると思い込んでしまう層がいる >>197
＞王もイチローも松井も素振りしまくってあのスイングが出来るようになったんだから。
人に根拠を求めるなら、↑の根拠は？？ 練習馬鹿は疲労骨折とか疲労ダメージによって練習中や実戦で大怪我するんだよ。やり過ぎはダメージ残すだけな。 そんなのは恵まれた奴の言うこと
そうでない奴は必死になって頑張らないと成功出来ない ダルビッシュの言うことは８割方正しいが
持ち前の極論癖のせいで台無しになることが多い 偉そうに言ってるダルだってヒジの靱帯損傷とかでかい故障やらかしてるってことは
フィジカルの管理が完全には程遠かったってことだ
同じくらい投げててもそんな故障してない投手だっていくらでもいるんだから
やりようなんて人それぞれ自分の体に合ったものでいいんだよ 全員がプロになる訳じゃ無いからな
ダルの様な天才型と凡才が同じ練習じゃダメなんだよ
いいレッスンコーチは努力型の人 素振りは大事だぞ
何千本は極端かもしれんが、本当に大事だ ダルの言ってることは
もっと効率のいい練習しようよ >>1
コイツやっぱバカだな
持ってる能力は人によって違うのに自分基準でしか話ができない
たまたま体格と才能に恵まれた奴が「練習しなくていい」とか言ってもそれこそ納得できるかよボケ ダルビッシュは普通の頭、考えを捨てずに今に至ったと考えるべきだろう
素振りや走り込み
これ野球やる上であんま意味ねーなって普通最初に思うもの >>221
暇なら走っとけ
暇なら素振りしとけ
取り敢えず損はしないだろ
みたいな感じなんだろうなとは想像する 現実問題で高校時代素振りや走り込みしてたイチローや松井だけがMLBで活躍できたという >>1
とりあえず野茂以上の結果出してからほざけ。 こいつだんだんパヨク化してきてるけど大丈夫か？
あんまりそういう反日発言してるとパヨクが仲間と勘違いして擦り寄ってくるぞ いやプロにならない奴にだって考えることと効率を上げることって必要なんだよ
仕事でも効率よく仕事することは悪なんて思ってる馬鹿がいるくらいなんだし
どの世界でも結局同じ 結局、アメリカとの違いは頭なんだよな。
戦争でボロ負けしたのも無理はない。 >>231
ダルビッシュが練習しなくていいとか言っていると思っている奴こそバカだろw
納得できない練習はしたくないって言っているだけだろw 黒田が頑丈で、ダルビッシュが脆い
走り込みや投げ込みが悪いなら、逆になりそうなもんだけどな 最近のバーチャルバッティングセンターは優秀だからね >>210
バッティング投手やマシンの球なら打てるの
素振りでしているスイングで打たないと意味ないから素振りでスイングをとことん固めるわけ ダルビッシュはパヨクじゃなくて極論癖があるだけ
それでだいぶ損をしている
もっとマイルドなコミュニケーション方法を覚えるべき NYヤンキーズにいた黒田元投手
あの人も走りこみとか昔ながら練習してあそこまで活躍できたわけよ。
ダルより格上だよ。
ようするに日本人の昔ながら練習してあそこまでいくひとはいく
才能があるひとわね。
ない人はなにやってもだめなわけ。 錦織も日本だけだったら修三みたいな変なのにつぶされておわってたかもな イチローは、素振りより、バッティングセンターの打ち込みのほうが大きかったけど？？ アスリートならわかると思うが
ウエイトトレだけで作った筋肉や体は恐ろしく脆い
ただの養殖アスリートの完成である プロの整った環境ですら待ち時間は発生する
その間に指導者の目の届く範囲且つ小スペースでできるベターな選択としてのイメージトレーニング、反復練習
しかも強豪校でもない部活レベルでそんなこと言っても机上の空論
あきらかに怪我の原因になる練習は除いて将来的に何が身になるかなんて断言する奴は聞きかじりを盲信するアホか詐欺師 >>231
だから言われるまま、1日中練習するのがいいのか >>166
逆に素振りをしたことがないのか？
俺は回数云々言ってないしな >>244
素振り何万回してもバットに当てる技術は上がらない
空振りのスイングスピードは上がるかな？ｗ >>248
関係ねえよ
杉田は日本育ちでもランキング36位だし
その辺は才能がすべてだよ
ちなみに、松岡は高校中退してアメリカのアカデミーでレッスンを受けている >>249
どっちも一般人には真似できないレベルの練習量振込み量だ
名電には幽霊が出ると噂が立ち
それは夜中に1人で素振りしてるイチローだった >>242
黒田さんみたいにあの年齢まで毎年2桁勝利あげられたらダルがいうことは信用できる
じゃないと口だけのやつになる。 >>236
ダルビッシュのWAR（平均的な選手と比べて何勝ぶんチームに貢献したか）＝6年で19.4
野茂のWAR＝12年で21.1
普通にダルビッシュの勝ち。 言い訳屁理屈ばっかりのダルより、投げ込み走り込みしてた昔の選手の方が頑丈で成績残してたんだがなwww 体操や格闘技(ボクシング、レスリング、柔道)など、身体が小さい方が有利だったり、階級別の競技は日本人も通用する。
それ以外のスポーツは厳しい。
それだけ。 あと去年、巨人がしてた守備練習で絶対に捕れない球をノックしてやる守備練習とかアホとしか言いようがない。
守備は捕球して、こそ練習になるんだが捕れない球をシートノックしても守備は上手くならんよ。ただ横に走ったりしてるだけ。 >>240
日本が女子に竹槍訓練させてた頃
アメリカは膨大な事務員集め活用してマンハッタン計画を成功させたからな >>254
当てる技術なんて上がらない
いかに素振りで固めたスイングでそのコースを打つか
当てるだけなら女の子でも出来る カーショウとかトラウトも何万回の素振りをしてるんか？ 素質があるやつでも肩や体壊して野球を断念ってやつ
結構いるんだよね
無理な練習のやりすぎが原因何だってさ
肩は消耗品ってよくいうしね
筋肉は、使いすぎると回復しないまま壊れていくんだってさ
そして、一度壊れてしまうと、もう二度と元にはもどらない >>250だから体幹トレーニングとかストレッチトレーニングとやると効果あるんだよ。 >>253
いや、俺だって他のスポーツはボール使わない練習をそんなに重んじないだろって言ってんだけどw
しないとか言ってねえし。 日本人は人種の違いとか言い訳さがしてやらないからな
北島康介もウエイトトレーニング導入して金メダルとった >>261
実際は、無差別級のサッカーでもテニスでもゴルフ活躍しているよ
君の頭が悪いというのが答えだよ >>254ベンチプレスとか筋トレした方が筋力とパワー瞬発力ついてスイングも速くなるよな。素振りなんか千回しても血豆出来て手首いわすだけや ダルは身長１９６だろう
弟も
１８３で筋トレを本格的にして2年もかからずにベンチプレス2２0キロあげるとか
兄弟でこれだからもともとの筋力は相当な強さ。
これ日本人がまねしたらこわれるからな・・・
やっぱ外国人のスポーツ選手だった父親とか母親の血がまじってるのは相当つよみになる。 肉体も集中力も有限で長時間練習の弊害は多く語られてるが
それでもゴールデンエイジで感覚を鍛えるものなら有効性も語られてる
バットを振る
ボールに当る
その感触
ボールがどこに飛ぶかを確認する
そういうのを繰り返すなら長時間でも効果もあるだろう >>267
体幹トレーニングじゃ膝や腰周りなんて強化できない
足の指レベルから天然運動で強化してるのが一流のアスリート
ストレッチなんてしてても養殖筋肉なんて脆いもんで簡単にミートグッパイよ >>257
夜中はボールが使えないからに過ぎない。
バッティング練習よりも、素振りがスイングを作るというのは、ちと違うよ。 焼き豚は指導者からファンまで低脳老害で固めてるから
意見しても無駄だぞだる ウサギ跳びを水を飲まずにやれば野球が上手くなるに決まってるだろ！ >>263
それ何かの受け売りだから、思考停止型馬鹿中高年
実際は、竹槍は墜落させた飛行機のパイロットを仕留めるための訓練だよ
そういう正確な情報も把握していないで
誰が言ったかしらない受け売りばかり得意げに疲労する馬鹿が
意識高い系中高年
まさに思考停止型の馬鹿である >>246
極端だからここまでの結果出せてるんじゃないの？
イチローもダルも、ていうかそもそも落合こそ極端なこという奇人じゃん 走り込みはスタミナスタミナつけるからピッチャーは特に走り込み必要やと思うな。1球投げるにもかなりスタミナ消費するからな。
野球で一番スタミナ居るのはピッチャーやな。 投球フォーム盗まれるの直せよ
筋トレしても直らんで ダルもその内にケガしたり悪化したり成績も残せなくなって2流扱いになってもおかしくないし、
個人的にはなっちまえｗｗとも思ってるけど、今話してる様な事が間違いってわけじゃないからな
ウェイト筋肉脳が正解ではないってだけで >>279
＞竹槍は墜落させた飛行機のパイロットを仕留めるための訓練
まぬけやな >>272
高校だと筋トレ用具も他の部活との奪い合いだからなあ
結局腕立て伏せしてろとなる 黒田もイチローも走りこみの重要さといてた気がする。
日本人のその二人がいってるからな
あくまで日本人限定のトレーニングだろ
ダルがいってるのは白人や黒人のトレーニング方法。
ダルもハーフなんだから。
日本人が間に受けやったら故障しやすくなるわ 奇跡のレッスンでイングランド監督のエディーさんが言ってたことが練習の心理だろうな まあ本当はマシン10台ぐらい並べてゲージ作って好きなだけ打てる環境が1番いいけど
ボール代だけでもバカにならんからな >>276
違わない
多くのプロ選手が素振りで自分のスイングを作っていくんだから
合同練習なんかでまともな練習なんか出来んからね 落合自体センスの人間なんだから、走り込み自体が必要というより
下半身強化が必要だと言いたかったんだろう。 基本的にスポーツや芸能好きは馬鹿なのに
意識高すぎてそれに気が付かない中高年とかいるからな
だから常に他人の受け売りしかないのに自分が意識高いと思っている
思考停止型中高年が多いね
例のオレゴンプロジェクト絶賛くんとかねｗ
実際は、ドーピングの巣窟だろうってメディアに指摘されまくりなんだが
こういう馬鹿は絶対的な正義を求める極論馬鹿なのでしょうがない >>279
墜落したらトドメさす前に死んでるだろw
そんなもん練習せんでもいいわ
思考停止馬鹿はお前のことだろ >>279
じゃ第二次世界期の日本がアメリカより合理的だったとでも言うのかよw
大体竹やり訓練は飛行機のパイロットを仕留めるための訓練だったとか何の反論にもなってないだろ、このバカw
飛行機のパイロット仕留める訓練するのに何の合理性があんだよ。 おそらくだけど投手運動しかしたことない運動音痴なのかもな
いろんなスポーツ経験がないからウエイトトレだけでアスリートは十分だとか言う幻想を抱いてしまう
体で知ることができなかったから頭出るか医師用と必死なのが今のダルなのかもな ダルビッシュは言うことや謎の立ち位置ぶりがホリエモンみたいになってきたな >>275体幹トレーニングこそ重要な。サッカーの長友みてみろ。体幹トレーニング取り入れた事でフィジカルも強くなって怪我もしなくなった。下半身も強化された >>9
高校生のタバコなんて長い人生の中で見たら汚点にもならないくらいどうでもいい事なんだと殆どの大人達は知ってるけどね
そこしか突っつくとこを見付けられない君はつまんない人生を歩んでるんだろうな 大谷もダルのトレーニングをしてたけど
足首ほそすぎて結局トレーニングしてても故障してたでしょ？
日本人の骨格はやっぱ細いわけよ。 若い頃から上に意見できる性格だから
あれだけの選手になれたんだろうな。 部活はエリート奴隷養成の為にやってるのを分かってない奴大杉
お前らは奴隷にしかなれないんだ
エリート奴隷になりたいなら頭を空っぽにして文句を言わずにやれ ダルが他のスポーツできるかしらないし
イチローがバスケど下手だったりするけど
俺はそれ見て野球を上手く練習してきたんだなぁと思ったけどね >>279がイキっているのにバカすぎて集中砲火食らってんの受けるわ。 おそらくだけど投手運動しかしたことない運動音痴なのかもな
いろんなスポーツ経験がないからウエイトトレだけでアスリートは十分だとか言う幻想を抱いてしまう
体で知ることができなかったから頭で理解しようと理論武装で必死なのが今のダルなのかもな >>286
間抜けじゃねえよ
実際に、パラシュートだの運良く不時着して生きている場合も多いから
そいつら仕留めるために竹槍訓練をしていたのが実際の話
それをデマを真に受けて飛行機を落とすためにやっていたと勘違いする方が
頭が悪い思考停止型人間だろう
意識高い系中高年に多いが
意識高い系とは本人の自覚こそないがその程度の頭の悪い人間だ そうは言っても落合も俺流とか言われてたしな。
おバカな日本人指導者なんて無視できる奴が成功するってことだろうな。 >>53
逆テレ朝みたいで、視覚的には練習が少なく見えるな。 投げ込みは体に良くなさそう
素振りは問題ないだろうけど
玉打たない素振りって効果ないだろ >>301
サッカー選手が走りこまないで筋トレだけやってたらどうなると思う？ そもそも実際の打撃をイメージしてフルスイングしてたら千回なんて振れないけどな
後半は暇潰しにしかならない じゃあ投げ込みしないダメビッシュはなんで肘の腱がすり減ってなくなってたの
デタラメばっかだよなこいつ >>300
堀江もダルビッシュもアスペっぽいからな
アスペは極論馬鹿になりがちなんだよ >>289
人種の言い訳してたらいつまでも進歩しない
世界で活躍する選手はウエイトトレーニングしてる >>279
だから日本女性が死ぬ気で竹を振ってるあいだに
アメリカは女性の力で原爆を完成させたっていってんだよ 高校時代ラグビーやってたけどスパルタで無意味だったと思うわ
年がら年中、クソみたいに練習明け暮れてたけど明らかに回復が追いついてなかった
辞めてから2ヶ月〜半年後くらいが疲労が抜けて超回復後でバリバリに身体の調子が良かった
練習は超回復の期間みてやんないと無意味だわ WBCでもワールドシリーズでも肝心なときに全然役に立たないダル >>117
お前が挙げてる競技、サッカー以外は素振りしてフォーム固めてるよ(笑) >>311
飛行機落とすためじゃなくてパイロット仕留めるためだってのが反論になると思えるなんてどうやったらそこまで振り切れたバカになれんの？
やっぱり天性のもの？ デーモン閣下「納得のいかないことに納得したと言うな」 ソフバンの二軍施設見たらね
結局環境なんだよなあ才能自体はそんなに差は無い >>305
基本をきちんとしてないからスペ体質で劣化も早いよな
案の定TJもしたしw 人それぞれだからな
ダルビッシュみたいにアホみたいに筋肉つけて体大きくしたい奴もいればイチローみたいに体重が3キロ増えただけで体が動かなくなったと必要以上に体に筋肉つけない奴もいるし オール羽曳野でわけも分からずグラウンド１００周とかやらされたトラウマだろうな >>315
実際、高射砲で飛行機撃墜しても
パイロットは生きている例がちょくちょくあったため導入されたわけ
実際、撃墜した飛行機のパイロットが捕虜になる例もある >>326
じゃあテニスや卓球のトッププロが素振りを練習に取り入れてる証拠見せてくれ。 激しいトレーニングをした後は、必ず休む
筋肉を休ませるのが大切
休んでるうちに筋肉が回復して強くなる
技術トレーニングも同じで
ハードなトレーニングしたら
疲れがしっかり抜けるまで休めばいいんだよ >>287金がかからなくて安全に筋力を鍛えるなら、もうヒンズースクワットが一番効果的な。上半身と下半身の両方の筋力が相当つくぞ。ヒンズースクワットは千回とかしたら倒れるぐらい相当キツイしな。
慣れるまで200〜500回前後が最適。
ヒンズースクワットいきなり千回はガチ倒れる。 >>293
いやいや、プロになってから自分のスイングを作るやつなんていないっす。
しかも小さな修正は、トスバッティング等、ボールを使わないと出来ないんだよ。 >>327
馬鹿は君でしょ
何を言っているのか理解出来ないレベルの馬鹿 野球という競技は、想像以上に要求される身体能力が高い。他の競技に比べて、
如何にかつてのアメリカ庶民が、世界的には金持ちで、身体能力に恵まれた偉丈夫で、
そういう身体能力がないと楽しめないスポーツ。
アメリカは、科学的なトレーニングが凄く発達していて、金もかけまくる。野球は要求水準が、
他のスポーツよりはるかに高いレベルなので、ダルビッシュ選手の言うような教育と訓練を、
アメリカではしているんでしょう。もっとも、最近の高校球児も、体が凄く大きくなってきていて、
強豪校を中心に変わってきているとおもいますが。 バッティングしたくても素振りしか出来ないんだよ
マシンもゲージも少ないんだから >>339
作ります
素人か
常に改善して行くのがプロ >>334
竹の武具しかないことに突っ込んでもいいですか >>338
そういうスクワット毎日して
翌日ダッシュして走りこんでみ
筋肉痛になるから
走ることに必要な筋肉は走ること以外で鍛えられない
池坊保子という狂ったババアの暴挙に、日本国民が激怒している。
八百長相撲をやめさせようと立ち上がった貴乃花親方を処分したのだから、日本人なら誰だって激怒する。
八百長相撲の元締めで、暴力事件の主犯である白鵬にお構い無しで、被害者側の貴乃花親方を処分とは、まったく狂気の沙汰である。
石が浮かんで木が沈むとは、このことだ！
相撲協会の腐敗と堕落は、底無し地獄に落ちていく悲惨な様相を示してる。
理事長の八角は、白鵬の使いっ走りをしてる。
相撲協会の親方たちは、体ばかり大きくても、借りてきた猫のように小さくなっている。
池坊保子という狂ったババアに牛耳られて、恥ずかしくないのだろうか？
いまだに素振りでスイングを固めるって言ってるやつがいて驚くな。
こういう人間が少年野球のコーチになると怖い。 とにかく権益と面子に拘って腐敗しきった日本のものは全部ダメ
一回全部否定し切って海外の意見を丸呑みにすべきだと思う
グレートリセットだよ ダルビッシュさんの知恵で何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとかを意味のあるものにできないのかね？ >>348
鉄は寺の鐘から家庭の鍋までな・・・
シーレーン守れない日本は継戦能力が無い 体幹トレーニングって胴体の筋肉鍛えるものだぞ
なぜかウエイトと分けて考えているけど胴体の筋トレにウエイト使えば体幹のウエイトトレになるし >>353
松井や金本や落合はプロになってからも素振りの重要性を説いてた >>321
アホまるだしだな
原爆を完成させたのは科学者たちだろ
お前の方が精神論だわ ダルが三流なら他の日本人は5流がいいとこだな。
WARで上なのイチローくらいだからな。 ろくな理屈もなく
つらいことさせたら、成長すると思ってるアホは多いわな
水飲むなとかもその文脈だったんだろう
ワールドシリーズネタで罵倒してる時点で
理屈もクソもないアホなのは自白済みだが >>346
ボール使える状況で素振りしてるやつがいないのはなんでだろうねえ うーん、数字にこだわるのは馬鹿だとは思うが、
かといって体が型を覚えるまで反復継続することは大事だろ。
その程度問題だと思うんだが、この発言だけじゃそういう意図なのか分からんな。 >>354
まぁ、極論馬鹿や意識高い系中高年は極端に知能が低いから
当時の事情とかも把握することしないレベルだよ >>353
いまだにってプロがそうだろ
素振りしないなんて言ってたら相手にされんよ
広島なんか言ったら石投げられるぞ >>353
いやむしろ素振り以外の何でフォーム固めるの？ >>353
王貞治はいわずもがな
畳が擦り切れるほどだ いや、竹槍は一億総玉砕を念頭に置いた白兵戦の訓練だろ
やらされてる方は無理だとわかっていても逆らえない環境があっただけ とりあえずダルは自分の考える球児のための練習法の本を書いたらどうだろう？ まあこいつが言うのはともかく
甲子園で先発連投とか大丈夫かなとは思う
監督が自分のために投げさせてるとしか思えん 壊れた筋肉が回復するには最低でも三日必要なんだが日本は毎日、毎日、馬鹿がつくぐらい無意味な練習を長時間するんだよ。
要するに効率が悪いし故障の原因となる。 松井とかも畳にへこみが出来るくらい毎日素振りしていたと言ってたけどな >>362
13万人動員されたマンハッタン計画が科学者だけとは笑わせる
13万人の科学者か？笑 >>376
高校時代からだよ
星稜は超絶に厳しい練習だから 【野球】素振りの回数って何回がベスト？振りすぎは効果がない？
http://hiok.pink/entry159.html >>353
お前のスイング動画であげてよ
どんだけ素晴らしいスイングなのか見せてくれ参考にするから あれだな
昭和の頃の巨人の星やアタックナンバーワンのような
漫画の影響だろう
今はそういうド根性は否定されているだろうけど
「努力している」という無駄なパフォーマンスは大人受けが良かったんだろうな >>345
君もそうだが知能が低いよ
思考能力がないし、情報を収拾しようという発想がない
適当に誰かが言った受け売りだけのつまらない人間
ダルビッシュも極論馬鹿で応用が出来ない人間だが 基礎体力は、とりあえず必要とされる筋肉量のことで、大きい筋肉でなくても、
関節を支える筋肉なども重要。筋トレして鍛えないと得られないことが多い。
普段は無自覚な部分に、十分に効かせられないから。
もちろん競技そのものの練習も必要ですが。たぶん教育段階では、
この基礎体力に振り向ける努力を大きく配分しないといけない。 >>371
グラウンドでやれw
畳をすり減らすなんてなんの嫌がらせだw >>369
>>371
だーかーらー
ボールが使えない状況だからだろ。
ボールが使えるのに、素振りしてるプロを教えてよ。 >>377
本当、頭悪いね
原発を完成させる技術もないのに
精神論で努力だけしても無駄だろ
君の言う精神論で原爆の設計図でも天から降りてくるのか？
馬鹿ってのは精神論を否定しておいて
自分が精神論丸出しだったりするアホだからな 日本の野球は「野球道」だから
野球道は結果より過程を重視するし、だからトレーニングする時間は長くなる。 これは会社の長時間労働と同じ理屈 ワールドシリーズで負けちゃって自信なくしてるんだろう
今まで自分がやってきたことを肯定することで自信を取り戻そうと
してるんだろうけど現実見て修正しないと同じこと繰り返すだろうな >>384
王貞治は馬鹿みたいに厳しいグラウンド練習が終わってからやってるわけだが？ >>386
フォームを固めるためだろ
素振りでフォーム固めて打ち込みで実戦感覚を養う >>382
じゃあ竹槍訓練の目的はともかくとして結果として役に立ったのか。 ダルビッシュは極論馬鹿だから話半分に聞いておくべき存在 >>387
精神論で努力だけしても無駄って
竹槍で玉砕のことやんｗ >>386
一度星稜の糞厳しい練習見学して来い
山下監督時代のな
ってもう無理か ブロがやる素振りとは違うだろ広島は意図があってやってるし
打撃練習散々やってる奴らの素振りと限られてる高校生の素振りは意味が違う >>390
馬鹿みたいに厳しいグラウンド練習を増やせよw 頭が悪いから長時間やってがんばってるアピールするしかないんだわ。 もう野球もユースつくってそこでそういう科学的なことやらせろ
高野連も無視無視
プロ志望で素質ある子は皆そっちへ引っ張って無理なくハッピー
最初から棲み分けしちゃえば良いだろ ひょっとしてダルビッシュはこれをやらないから球種が見破られる投球の癖が直らないんじゃねw >>384
王の時代外真っ暗だし寒けりゃまともな室内練習場なんかないだろ
まさか今の最新設備があったとでも思ってるの？ >>391
ちなみにフォームを固めるってどういうこと？
固まったフォームで、インハイとアウトローが打てるのかな？ ダルはそもそも外人の血のおかげで日本人よりスタートラインが上なので言える発言
身長196ある日本人なんていない 例えばゴルフのパッティングを何千回も繰り返す練習。 これで技術が向上するなら誰も苦労はしない
これだけやったんだから成果が出るはず って自己暗示をかけるために必要なんで
自己暗示が必要ないひとは反復練習なんてやる意味ないよ 全員が毎日1000球打てる設備がある学校があれば強そうだな
素振りのイメトレなんかウォームアップで100回振れば十分だろ
打てる設備が無いから素振りで自己満足してるんだろうけどな >>404
王貞治は型があったけど
どこのコースでも打てるわ >>387
お前みたいな馬鹿には
素ぶりはバッティングセンターで効率化することすらわからんのだな… 素振りってバット放り投げないように力入れるから握力強化にもなってそうだな
手首の強化にも
両方あまり筋トレで注目する場所じゃないから自然に素振で強化されそう >>335
先ずは入れてないって証拠を出してくれ。 >>404
インハイやアウトローを想定して振るんじゃないの？ >>17
ムダ練習はするなってことだろうな
体も壊すし >>410
日本ハムのコーチ陣ははそんな馬鹿ではない >>408
じゃあそれはスイング固めることと関係ないよね。 >>410
え？
テレビで走ってるとこ出てたけどなんで走ってるの？
馬鹿なの？ やればやるほどいい！えらい！みたいなのはよくわからん
それはただの苦行だろ 例えば、背骨の関節は、ズレに強いですが、一度ズレてしまうと、ズレを再発する。ぎっくり腰って奴ですね。
練習も関節などへの負担を考えないといけない。学生なら技術よりも、筋肉量をつけないといけない。
高校野球の選手には、エリート選手がいて、そういう人は金の掛かる栄養から、金の掛かるトレーニングをしている。
ダルビッシュ選手は、普通の高校球児ではなかったし、そうしないと実力にならないことを知っているし、
アメリカにいればなおさらなんでしょう。 これって日本球界に戻った藤川球児に対するコメントだろ？ >>407
そうそう
極論を言えば設備、土地、人員、球などの道具があればあるだけ効率化する 日本の野球がメジャーじゃ全く通用してないのが説得力あるよな
特に打者 少なくともそれに代わる「量」や「時間」の努力はしてないってことだよな
つまりは才能や素質(効率的な練習を見つけられる意味も含む)が全てって事だな >>415
想定したところで、実践でそこに来ないからね。
実践でインハイ待ってて、アウトロー来たらどうするの？
バッティングで重要なのはタイミングだから。 >>425
高校OBはどんどん母校に寄付してやらないとダメだな 中国拳法も反復練習繰り返して功を練るけど、全く意味がないことはないよな
素振りも似たようなもんだろ・・・投げ込みはリスク高いから止めとけ >>426
素振りをしてたイチロー、松井
あと王長嶋の日米野球の成績見てみ >>420
速い球なんて頑張ったって凡人には投げられない
スタートラインがまず違う 頭が悪いと言う言い方が良くないが知能の差が人それぞれなのは当然なんだろう
要領の良いタイプもいるし要領の悪いタイプもいる
ダルビッシュは全体練習にも出なかったと言っているが東北高校の他の選手がダルと同じ練習してたら甲子園にも出れてないだろ
メガネッシュとかダルと同じにはなれないからな >>413
悪魔の証明って知っているか。
安倍にモリカケに関与していないって証明を求めるようなものだろう。
まあでも俺は親切だから探してやったよ。
錦織の練習メニュー。素振りしている様には見えないけど。
http://blog.keinishikori.com/2010/03/from.html >>422
だから俺はそれを言いたいのよ。
イチローがボール球でも打てるのは、スイングが固まってないからこそなんだよね。
ボールに応じた様々なスイングが出来る。
それは素振りでは身につかないしね。 野球って監督やコーチになるための研修やライセンス不要なんだっけ？
人の体を預かる仕事なんだから、妥当な技術論やスポーツ医学論を持つ人間であることを保証してほしい。 意識高い系は足元がお留守なヤムチャレベルなので
簡単に論破出来るのだが
逆恨みされるので面倒臭い
ダルビッシュも極論馬鹿タイプのアスペだから指導者向きではないな >>437
イチローのスイングが固まってないって・・・ｗ >>437
メジャーリーガーは動体視力鍛えてるらしいけど、日本のバッターもそっち重視した方がいいよな >>433
メガネッシュ「「こっちは全力でやってるのに、あいつはいつも２割ぐらいの力で投げていた。次元が違いすぎるというか、ライバルという感じは全然なかったですね」」
真壁さんは初めてダルビッシュに会ったときの印象をそう語る。 >>425
それを自称ダルビッシュ並みに野球がうまくて知識がある方々が全国の高校に整っている前提で書き込んでんだよな
要するに金持ってる学校以外スポーツするなって言いたいんじゃね うんとね
基本動作が正しく基本の型が固まると
ボールがどんなところにあっても簡単に打てるんだよ >>428
だから素振りでフォーム固めて実戦練習で感覚を養うんじゃないの？ この人何かしら毎日しゃべってないと死んでしまう精神疾患かなんかなの? 今、そんな非科学的なめちゃくちゃな練習してる学校ないと思うよ。
兎とびも膝に悪いから無理にはやらせてないと思うよ。
色々工夫してやってるし、頭で理解したことを反復練習するのは受験でもスポーツでも同じだし。ある程度必要だよ。単純反復も。 >>404
基本と応用があるから。
天才イチローも基本の上での振り子打法よ。 >>429
高野連からして腐ってるから高校野球はだめ
ユース設立に期待したい
マジで寄付する >>445
日本のバッターがメジャーで全く通用しないのは手元で微妙に変化するスプリット系の変化球に対応できないから
瀬戸物のように固まったバッティングフォームも問題ではないでしょうか ダルビッシュのトレーニング論も今現在自分の体で実験しているようなもんだからな 兎飛びは無くなったな
あれまじで膝に悪いだけだからな >>451
イチロー世代とそれ以後ではまた日本の打者のレベルが違うからな
競技人口も もう自分にあったことをすればいいんだよ
ダルビッシュはそれでいいんだろ
ただそれを人に強要するのはよくないでOK ＞母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった
タバコ吸ってパチンコしてたくせにな >>451
落合やイチローや王や長嶋全盛期清原のフォームが瀬戸物？？？ >>444
野球って、アメリカという金持ち社会で作られたスポーツで、
世界で普及しているのは、中南米のわずかな国と、東アジアのわずかな国くらい。
グローバルには、貧乏でも始められるのがサッカーで、サッカーは全世界に普及している。
それに、スポーツエリートは、本当に恵まれた環境で、教育システムも違っていることが多い。
表向きは伏せられてますけど、金が掛かるんですよ。野球というのは、ゴルフなんかよりも、
はるかに金持ちのするスポーツなのかもしれない。 俺はユースチームから将来の有望選手が出る可能性があるなら寄付もするし、球拾いくらいのボランティアもするで
その代わりめっちゃええ環境で育てたいよね 3Aの打者が日本に来てホームランポンポン打って、最近も中日の誰か外人がホームランタイトル取ったよね！？
練習方法より技術の差が打者にはあるよ
強く早い打球を飛ばすための。 >>407
オリンピック強化指定選手は若年層から最高の練習施設環境が与えられてる
だから卓球の張本みたいな化け物が出て来た
野球にはそれが無い
どんな天才児でも皆と同じ練習を強いられる
ちょっとは見直した方がいいかもな >>270
日本のサッカーなんかセネガルに負けるレベルだしテニスゴルフで松山錦織以外誰が活躍してるの？
この人口、この経済規模で。
クソ馬鹿にレスして時間無駄にした。最後ね。 >>368
>>354
おまえらほんとうにばかだな…
アメリカの田舎からヤカンや銃や鍬がなくなったか？という話をしてんだよ イチローはメジャーでも他の選手より準備や練習に時間費やすことで有名だからな
ダルもイチローのトレーニングは取り入れたんだってな よー筋肉馬鹿ｗｗ
ダル軍団惨敗したじゃん
カス能ｗｗ 打撃フォームを固めるためには体力の限界まで素振りをすることが重要
しかし数をかぞえながら素振りをしていると目標回数をクリアすることばかりに意識が向いてしまい
それでは上達の妨げになる、みたいなことを落合博満が著書に書いてたな 今の日本の打者は正しくヒッチコックが使えない打者がほとんどだと落合はレベル低下を指摘する 藤浪はダルビッシュのほうを信じている。
大谷もね。
ただし、ダルビッシュの言うままでも全てを網羅しているわけではないので
自分にあった練習しないといけない。 基本的にがむしゃらに練習する、というフェイズ自体は必要だと思う
がむしゃらにする中で不要な要素がこそぎ落とされていくんだよな
ただその中で体が壊れてしまったり
モチベーションが消えてしまっては元も子もない
ピアノのお稽古とかも同じ WBCで日本人打者が小さく動く球を強く打てなかったのは馴れの問題と足を上げて反動をつける打ち方だからかな これは悪口の意味で言っているのではないが、野球は「誰でも始められるスポーツ」ではない。
その証拠に、野球は体育科目には取り入れられてない。これだけ野球が盛んで、学校には、
野球部が存在するのに、学校の正規の教育内容にはなったことがない。 考えてやってる奴は良いけどみんながみんなそうじゃないからな。甘えて楽しようとする奴には良いんだよ 人それぞれなんだよな
それこそ脳筋タイプは繰り返しで成長するんだろうしダルみたいに要領良いタイプは自分で納得した練習しかしないだろうし >>441
>>449
イチローは天才でもあるし秀才でもある。
イチローのスイングが固まってないと言ったのは、
小さい時にバッティングセンターで、当時のプロのいろいろな選手のモノマネをやりながら打っていたのよ。
様々なスイングであらゆるボールに対応できるようになったのが、今のイチローをつくった。
もちろん基本はあるだろうけど、固めるということでない。 ダル信者が強豪校と言われる学校の監督にならねぇかな
こういう方針で強いチームが作れるか見たい 柔らかくヒッチコックを使う打撃技術は筋肉量が少ない子供時代に
ノックなどをして遊びで覚える技術
それができる環境がなくなってるのもレベル低下の原因 >>1
でも投げ込みしなかったお前は簡単にケガしたじゃん
日本でも山本昌、黒田、三浦と長続きした投手は投げ込み信者だぞ >>474
金属回収令を知らんわけがないだろうが
これだからネトウヨは困る スポーツでも仕事でも能無しの管理者が指導しているように見せかけるには精神論が都合がいいんだ
必要のない緊張感を演出して喚いてりゃ勝手に現場が結果を出すからな
ダルビッシュの言葉でスポーツ界も変わっていけたらいいんだけどね 桑田もダルビッシュも取れない場所に打ったり長時間ノック否定してるけど、ヘロヘロになって限界を超えて長い時間やることによって、意識が飛び、
しだいに頭で判断しなくても体が勝手に反応してくれる、いわば、身勝手の極意の境地に達することができる こんなの指導者の資質の問題じゃないのか
無理をする学生の選手をキチンと管理するのが指導者の役目ではないのか？
そこにはキチンとした指導理論も刷新して学び続けるのは当然の姿勢だ やらないで成績残せるのは天才だけ
まさか筋トレだけしとけとか言うのか ちなみにイチローの素振りに関してのコメント
＞高校時代のイチローは部活以外の時に一日１０分必ず素振りを行っていた。
＞それを休むことなく３６５日どんな時も何があろうと続けることで「誰も出来ないことをずっとやってきたから打てる」と試合で自信に変えていたと言います。
技術的な面ではなく、メンタルの意味合いが大きい。 そりゃアンタほど才能とセンスの塊なら馬鹿馬鹿しいことだろうな >>490
お前が具体的につっこんだらいいじゃん。
単にバカとかだけいうのはどうなんだって。 >>480
ごめん、半年後を予言しちゃった。
過去形ならコートジボワール。 >>481
野球が体育に入っていないのは
運動要素が少なすぎるからだよ
ほとんどの時間が突っ立ってるか座って暇にしてるかだから
ライトで9番のやつなんて一コマの授業の中で何にもしないで終わるだろ お前もそれやってたらもっとすごい選手になってたんじゃねえの？ >>495
10分なら100〜200回かな
それを毎日 足が遅かろうが守備が下手だろうが苦節十年で芽が出るような人のほうが珍しい才能の世界 練習法の話じゃなくて指導者が新しい練習法やベースボールのトレンドを
キチンと学んで取り入れているか？ってのがダルビッシュが言いたいことじゃないの？ 投げ込みなんてやっても肩を消耗するだけで選手生命が縮む
素振りなんてやっても腰を痛めるだけで選手生命が縮む
結局のところメジャーリーガーみたいに筋トレするだけで良いんだよ
筋トレが１番効果あるトレーニングで体にも優しい >>497
>アメリカは資源で困らなかった
これ、このスレと、竹槍だなんだと、なんの関連性があるの？ｗ 素振りはそりゃ数多くやることがそれなりに大切だろうけど
あまりにも回数ばかりに気を取られるとやってるうちに段々スイングが雑になるんじゃね？
はい、とりあえず1000回振りましたぁ、じゃ何の意味もないもんな 体格と才能とセンスにあれだけ恵まれてりゃ、そりゃ必要も無いだろう
としか言えないｗ >>498
2015年にアフリカ制している国に負けてもそこまで恥ではないだろう。
まあ日本人が活躍しているかっていうと微妙だけど。 >>506
振込みで腰なんて使ってる時点で三流なんだよ >>492
だったら最初から1500走全力ダッシュした後にノックをやれとw >>507
全然関係ないよなw
ネトウヨを茶化した俺がアホだったよw 数時間前に高校サッカー大会で一点差で負けた監督（大人）が選手たちに話していた
「勝つために365日練習してきたが、一点差で負けてしまった」
それを聞いて思った
『おいおい、せめて週に一日くらいは休ませてやれよ！！選手たちがかわいそうだ』 高校生球児てまだまだ成長期だし、ガンガン筋トレだけしていいものなのか >>507
流れの中でならおかしくないと思うけど。
日米の合理性の比較の話だろ。
そんなツッコミならお前の方がバカだわ。 高校のソフトボール大会とか
野球部の誰よりも素人のおれがホームラン打ってたから素振りだけは意味ないと思う。 >>515
おい、お前が関係ないことをみとめるなよw ワールドシリーズであれだけ恥を晒したのに
ネットではずいぶん勇ましいな >>511
いわゆるコンタクトスポーツでは、
サッカーが間違いなく日本人に最も適したスポーツだな >>512
人間は元々二足歩行ではなかったから腰が弱点で腰が最初にダメになる
どんなスポーツでも大抵はみんな腰が悪くなるんだよ >>198
あるだろうな、体罰が今だに無くならないんだから。 体を大きくするという理論もイチローとは正反対だしな
ビビりながら反論してたけどなんか少し論点が違うのかなと感じた
ダルビッシュは筋肉つけないとメジャーの体格良い選手に対抗出来ないみたいな話だったがイチローが言ってたのは必要以上に筋肉つけすぎると体のバランス崩して動きも悪くなるし怪我の元になるみたいな感じだった
まあ野手と投手の違いもあるのかもしれんが 落合が中日の監督に就任したときに
昭和のプロ野球に戻すといって厳しいキャンプをしてたな
結果的に優勝した >>487
科学する野球で書いてあった１回手を低くして肩甲骨使う打ち方でしょ？ベーブルースやバースや王さんがやってた。
でも小久保や高橋よしのぶとか外国人でもバットを高い位置からそのまま振り下ろして、ドームの看板まで飛ばしてる打者もいるから、必ず必要な動作なのかね。
秋山とかもヒッチしてたっけ？ >>506
プロで成功するやつなんて砂場の砂金一粒レベルなんだから、砂なら砂らしく高校野球が最終目標になってたって良いじゃん？
高校の間だけ野球に打ち込めてりゃOKなやつは一杯いる
選手生命の長さなんかどうでもいいでしょ
プロ養成機関じゃないんだから
それが嫌ならプロ野球機構がプロ養成機関作りゃいいんだよ >>525
それ3流の証
一流は振り込んで腰なんて痛くならないから >>166
中学校に行って軟式テニス部の練習見てこいよ
ひたすら素振りやってるぞ >>518
元記事の他の所でダルが言ってる通り、筋トレもやりすぎは逆効果
むしろ毎日やるより１日おきくらいの方が効果が高い
脳筋体育会系には受け入れがたいだろうがなｗ ダルビッシュの時代なんてもう
うさぎ跳びがダメって解ってた時代だろ？ >>519
日本の資源が枯渇したの、合理性の話じゃないんですが… >>503
そんなにできるわけないだろ
むしろイチローのコメントはトレーニング云々よりも10分ならどんなしんどいときでも継続できる
ハードルを低めに設定して継続を促すお手本だろう
これは勉強にも仕事にもあらゆる場面に応用できる
難しい課題だと続かないからね 一部選手だけは、恵まれた環境が用意され、その上で成果が出ていることは、
他の親御さんや選手に知れたら大変だから、言わないだけでしょう。
そもそも野球というスポーツが、万人に開かれているスポーツではなくて、
比較的エリートに近い層までしか受け入れられないスポーツだということを、
日本人は知らない。昔なら、野球選手だった学生が、他の競技に才能を取られるのは、
最近よくある話のようですが、他の競技のほうが活躍できるかもしれないという見込みから。
そもそも、野球選手として野球が出来ること自体、かなり恵まれた才能の持ち主。 >>520
それはお前がセンスと体格があるだけで
素振りをやること自体は意味はあるよ
どうやるかが大事だけど >>1
日ハムで良かったな。
巨人なら干されていただろう。 ダルビッシュ
何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。 >>533
中学のテニス部なんて指導者がド素人だろがｗ >>530
体が小さくパワーのない日本人には必要な技術かと
あれができなければ小さい体で遠くに正確に怪我なく打つなんてできないから 広島に指名されてたらダルビッシュは不貞腐れて野球やめてたかもな つまり野球は恵まれた体格を持たないものがやってはいけない、ということか ダルは基本性能が高いから良いが
その辺のザコが練習しなかったらただのザコで終わるだろw >>533
錦織が、って話してんのに中学の軟式テニスwwww 昔NHKでダルビッシュが東北高校時代のドキュメンタリー番組を放送してたよね
投げ込みの映像は皆無だったけど走り込みに関しては結構キツいトレーニングをしてたな 野球もゴルフも、結局はフォームの話になるんだから、
素振りなんかの反復練習は必要だよ
ピアニストが毎日欠かさず練習しなきゃどうなるか
同じようなもんだ >>529
それを科学的に説明すると
厳しい訓練をさせる事によって集団意識を芽生えさせ、自己犠牲を厭わない組織にした
ってだけ
軍隊と一緒。要はピッチャーとか無理しがちになり故障リスクはあがる >>533
初心者はラケットを振る動作を覚えるのは大切だな
でもそれを実際に打つ時の動作と融合させるのが大変
技術とかセンスとかあるんだろうけど素振りは適切なイメージができていてこそ 走り込み素振り投げ込みするな！
球児は何すれば上手くなるんだよ ダルさんは何で肘をやってもーたんやろか
そこんところを訊きたいやね
何があかんかったか教えてもらいたいで >>552
科学的に証明するなら
落合時代がどうして強かったのか簡単にわかるでしょ
守備が日本一鉄壁なんだよ
その守備練習が鬼レベルの厳しさなんだよ >>551
その例えでいうなら
野球は毎日バッティングセンターに通う事だろ
ピアノはその物を弾いてるし、ゴルフボールは止まっている ついでにパチンコやりながらタバコ吸うのもＯＫにしてやれとでも言えばどうだよ 実際のボールの方向を確かめないで打ってもしょうがないだろうｗ
サッカーで素蹴りなんてやらないし 素振りはフォーム確認に必要って言っているやついるけど
日米のフォームの違いと日米の打者の長打力の差を考えると素振りで間違ったフォーム身につけている可能性を考慮しないのは明らかに問題あるよね。
体格差を考慮しても差がありすぎ。 >>553
イチローは素振りじゃなくて一日中バッティングセンター >>559
ゴルフこそ基本動作ができてないと
いくらボール打っても練習場が儲かるだけだわ >>550
まぁ、投げ過ぎで肩がぶっ壊れた投手は腐るほどいるが走り過ぎが原因でダメになった投手はいないからな 日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。 >>556
体操の内村も幼少のころ雑魚レベルだったんだよ >>565
効果的な練習した雑魚のほうがましって話だろ
ダルビッシュがそこらの平等意識高い高校に入ってたらつぶされた可能性あるからな イチローや松井が練習を欠かさないのは感覚的なこともあるしそれが自信にもなってるんだろ 練習参加しないでパチンコとヤニがじゃあええんか(´・ω・`) >>561
素蹴り的なウォーミングアップは必ずやるけどね なんか分からんけど
ダルビッシュが投げかける問題提起に対して
賛同するような日本人ではないMLB選手とか指導者っていないのか？
そういう人たちも巻き込んで議論をするべきだと思うんだよね 影響力のあるダルがどこまでどう思ってこう言う発言してんのかが分からないが
鵜呑みにしてキツい練習しないで伸びない奴を増やしたいとか
筋トレ中心にして故障しやすくなったり
マッスルミュージカル開演させたいとか思ってたら笑う さすが薀蓄たれまくってるわりにびっくりするぐらい単純な癖を見破れらて2試合もWSでフルボッコ食らった選手は違うな 練習は頑張らないのに不倫だの浮気だのは凄い頑張ってたじゃん、ダルよ それとMLB方式がそんなに優れてるなら
MLBが日本人を育ててイチローや松井や野茂以上の日本人選手を育ててみたら？ >>581
いちいちフォーム確認とかすんの、サッカーでw イラン×日本のハーフダルさんにアメリカ人のローガン・ポールをブッ飛ばしてもらいたいですｗ >>576
素蹴りインフロント、スゲリインサイド、
みたいなのはもちろんやらんわなw アメリカンスポーツなんだからアメリカの指導に合わせたらいいのに。
他のスポーツなら強豪国に合わせるよ。 しなかったのもあるだろうけど、ダルは怪我もあったんじゃないの？
あまりに練習しないから他の部員と対立したらしいな メジャーで正しいとされるフォームが日本人にも正しいとは限らんからね
人種の壁、体格差があまりにもデカすぎるから そもそもガキの頃からプロ目指してなにかをやるなんて事が大間違い
んなこたぁ貧困層が貧困からの脱出にそれしか無いとか、切羽詰まった理由がない限り、多くの人間にとって無駄な遠回りしてるだけ
高校出るくらいになるまで、何にでも軌道修正できる柔軟性を身に着けさせるべき ダルの方が考えが古過ぎると思うが。
日本で前時代的なそういう事しとる所は強豪と呼ばれる所ではむしろ少ないぞ
ただ練習量は多い。質の高く効率の良い練習をとことんやる。
ダルの日本人に対するイメージは巨人の星の時代で止まってるな >>587
ウォーミングアップ程度だろ。
まあそこはいいけどさ。 >>98
おまえの精神論はムダな努力になるから気をつけろよ
具体的に何の練習を何のためにやるかを徹底的に理由付けするのが合理主義だぞ >>434
え？錦織って子供の頃から一切素振りしてないの？
すごいなよく調べたな >>590
期待してます
ここ20年待ってますが一人も育成できてませんが 打撃練習は全員でできないから時間つぶしに素振りじゃないの？ >>589
成長痛で皆と同じ練習出来なかったという記事はかなり昔に見たな >>585
ウォーミングアップていってんじゃん
脚の上げ下げのやつは必ずやる 素振りでフォーム固める信者がようやくいなくなった
あー疲れた >>583
アメリカにはアジア系が腐るほどいるのにものになるやつはあまり現れない
人種的問題とか様々な要因があるんだろうが育成できてないのは間違いないよね 日本の野球界はバカだからな
野手がほとんどMLBに行けない現状を見れば分かるだろ 野球人生は1日じゃないからね
最終的には如何に負荷を減らせるか？な訳
例えばあなたがダメ社員だとして毎日残業5時間。出来る社員が定時帰り。これでボーナスもサラリーも出来る社員の方がいいと色々腐ってるやろ 野球だけ異質な素振りという練習をやる理由としてバットが重いっのあるんじゃないか？
スイングスピードが上がれば上がるほどボールをギリギリまで見れるから打撃の確実性も上がるほど
もちろんウエイトで筋出力があがればスイングスピードも増すけど、筋肉には再現性っのあさがあって実際の動作じゃないと身につかないのもある >>578
そもそもハイスクールレベルで特定の競技に固定するのが問題とか言い出しそう
確か向こうの部活って色々経験させるために兼部するんでしょ？ 結局は才能が全てだからな
後付けじゃDNAには勝てない >>594
どっかのスパルタ高校で
「補欠は素蹴りインサイド1000回！」とかやってたら
日本サッカーは終わるな >>596
子供の頃から一切していないってお前みたいなバカ以外誰も言ってないけど。 >>602
内容は？
もしんばダルの勧める練習方法をそれだけやってたら最高じゃないかw >>183
後ろ足に体重残すのメジャー式じゃねーの もう落合ダルイチローで対談しろよ、三人とも理論武装して対決だ 素振りでフォーム固めた松井が結果残してるからな
ヤクルトの山田もウエイト全然せずに素振りだけでトリプルスリー >>609
コントロールとスタミナに関しては完全にマーが上だな >小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて
そらお前はそうだろｗ 素振りやボール持たない投げ込みは必要では？シャドーボクシングとかも。
イメージトレーニングが無意味って言ってんのなら、割と画期的。今までのスポーツトレーニングになさそう。 筋トレ増やすのは賛成だけど、競技に適した筋トレがあると思う。専門のトレーナーについてやるべき。 ID:+Ty5Gig40
なんでサカ豚が必死なの
サッカー選手は練習しないから駄目なんだよ テニスとか卓球はラケット軽いし走って打つから止まってる状態でフォーム固めてもあんまり意味なく
実際でってなるんじゃない？
勿論超初心者の頃は野球みたいなすすへ素振りもするんだろうけど たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>613
こういう風に後ろ足浮かせて打つような日本人打者いないからね。
いるってなら見せてくれ。
https://i.imgur.com/8waJyvi.jpg
こんな感じでいつまでも後ろ足に体重残すのが俺のいう田吾作フォームhttps://i.imgur.com/DqNjAHU.jpg 素振りでフォーム固めるのは松井やイチローでも同じだろ
回数ややり方は違うが 地区予選2回戦レベルの俺は別に素振り1万回でもうさぎ跳びでもとりあえず「頑張りました」で納得はできるけど
本気で甲子園さらにはプロを目指してる人にはちゃんとした根拠のあるトレーニングをしないと気の毒だわな
もしかしたらプロになれたかもしれない人材が埋もれてしまうし >>611
素振りしなくても上手くなるつったろバカ
都合よく話しねじまげてんじゃねえよクソガキ MLBはたった一人で良いよ
外国人みたいな投球フォーム打撃フォームする日本人MLB選手育ててみ
まぁ無理だろうけど 日本の場合、フォームを固める、とか正面でしっかり取る、とか変な概念があるんだよな。
それが「基本」ということになってしまっている。
その「基本」が違うもんね。 >>624
メジャーに行ってからのイチローがそのフォームになってたな
前に体重移動して打つから後ろ足が浮くんだよな
最初見た時驚いたよ >>628
だから素振りしなくても上手くなるってのもお前みたいなバカ以外誰言ってないじゃんw
その前のレスで同じことやってバカにされたのにまた同じこと繰り返すとかすごい頭の構造してるよねw f1ドライバーだってずっとマシンテストできればいつまでも乗っていたいけど、出来ないからプレステとかでコース下見する。素振り＝プレステみたいなもん
実際に打った方がいいに決まってる >>624
お前野球やった事ないだろ
かかと上げずに打つほうが難しいわ 彼が言ってることを納得させるには自分の成績でねじ伏せるか、自分が引退した後に育てた球児で結果を残すしかない。
ただ未だに丸坊主厳守してるとこは意味分からないけどな。 反復練習はどんなスポーツでも仕事でもとても大切だけどな。
素振りでも投げ込みでもやり方を少し工夫するだけでとても効果的なんじゃね 王、長島、落合、松井は素振りこそ最高の練習だと言ってるけど・・・
ダルは打者じゃないのだから打撃練習の事を断言すべきじゃないお ダルは骨格からして日本人離れしてるから参考にならない
こいつの話でスレ伸びる理由が分からない
>>1はサカ豚のEggじゃないか >>632
怪我して落ち目になったから若者にアドバイスしているのかもしれない
ダルビッシュはメジャーの中四日先発は酷いって文句言ってたが
あれで故障したんだろう 身長170台の選手が高校で同じ事やったらぶん殴られて終わり
１９０のハーフ選手だから自分の方法でやれた。
監督も根本的に素質が違う事はわかってただろうし 高校野球なんてタバコふかしてパチンコ打って息抜きしながらやんなきゃな 剣道とか
たとえばボクシングの
シャドーとかって
実際の試合形式になると
自分が主体的に動けるね
打者も投手との１vs１だけど
基本受け身なんだよな
だからタイミングだったり
動体視力ふくめバットの芯にあてるような当て勘を
上げる時間を増やすのも必要だろうけど
それを個人でどうやって練習するのか
>>634
ゴルフとかよくやるけど
練習場で何百球と練習してるけど全然上手くならんわ
あんなもんはコーチつけないと永久に上手くならんわ >>8
現役メジャーリーガーと匿名のおっさん、どっち信じるかっていったらメジャーリーガーだろ。
vs日本の少年野球指導者、日本のプロ野球監督でも同様。日本は年功序列で老害を敬えなんてアホな文化があり、間違った知識が横行してるなか、こういう生きた知識を教えてくれる人は救世主以外の何者でもない >>644
剣道は「型」の練習があるだろ
順番に面！胴！小手！と打ち合うような
あれを繰り返し練習する事によって無意識のうちに
相手の打ち込みを軽くいなせるようになるだろ。 昭和のシゴキに耐え抜いて生まれたのが黒田だとしたら皮肉な話だ >>646
ならイチローと黒田と野茂と上原の言うことを信じます >>1
ダルも15年前で止まってるなw
もう甲子園出てくるようなところで
そんな非効率な練習やってるとこないからw 程度の問題なんだろ
ただ回数やらせても合わない選手もいるしだからと言って素振りが全く必要無いなんてのも違うしな
人それぞれ必要な回数は違うんだろ >>613
逆だなぁ
メジャーの打者はインパクトの瞬間は前脚にのってるが、頭はステイバックして、反っくり返って打ってるから後ろに残してるようにみえるだけで、日本人のほうが捕手よりの足に残してる。
http://yakyu-jotatsu.com/2017/04/19/メジャーリーガー-バッティングフォーム/
バッティングてとこクリックすると詳しく解説してある。 >>646
急激な指導法の変化についてくのに四苦八苦してるのは世界中のスポーツ指導者共通の悩みやで。
で、なかなかその進歩についていけない人間に骨董品とか精神主義者とかいうのもお国柄による差はあっても共通しとるで。 >>615
杉村繁コーチは山田に通常よりも軽いバットでとんでもない回数の素振りをさせて身体に速いスイングを記憶させたと言ってたね 黒田は専修大学に入って初めて花開いたんだよな。
高校時代は３番手の投手。チームメートで一年先輩の薮田が大エースだった。 なぜ野球の話に
F1だの剣道だのボクシングだの出てくるのか・・・ とりあえず
人種とかパワーどうのこうの関係なく
内野守備と打撃にかんしては
日本の育成はおかしいってのはわかるね >>657
スポーツ経験豊かな人はそういうイマジネーションができるから 俺の時代は水を飲んだら怒られたよ
無駄な根性論とか練習は淘汰すべき フルスイングで空振りする練習をやり過ぎてもな
ある程度は必要だとおもうけど
それよりバットにボール当てろよ 一時期不合理なトレーニングとされてたことが実は意味があったって茶飯事だから断言はできないのよね >>642
ちょっとググるだけでいくらでもいるよ
宮崎でも前に突っ込んで打つ時もあるからな
君がいう完全に後ろ体重で引きつけて打つ方が珍しい バスケの指導はおかしいと言われるね
日本ではゾーンディフェンスの練習ばかりさせるから下手になると。
それでＢリーグ発足と同時に中学生以下ではゾーンディフェンスが禁止されたろ >>659
イマジネーションしたとこで繋がらないし、繋げる必要・意味がない。 ダルビッシュの意見聞いた少年野球児レベル総下がりw 未だに甲子園は坊主の集会なのに前時代的要素なんてないとか言われてもな
暑いから合理的だからとか言い訳してるけど冬でも坊主にしてるんだからただの悪習だよ
まあ古くさくて旧日本軍を彷彿させるところが野球人気の理由なんだろうけど 日本野球だけ異様にプライドが高いよね。
他のスポーツなら強豪国とカリキュラムはほぼ一緒にするはずだよ。 >>663
だから画像見せろって言ってんの。
見せてくれって言ってんのに何でわざわざ説明するの？ >>647
空手の突きの稽古もそうだけど
シャドー練習は身体のパワーアップには効果があるものの
実戦での相手との駆け引きに必要な反射やタイミングは鍛えることができない そろそろ甲子園にも女子選手を出してやれや
男子である合理的理由がない メジャーリーガーのバッティングフォームの特徴は、回転軸がしっかりとしていて、構えからインパクトまで「頭の位置」がほとんど動かずに、その場でクルッと回転するような打ち方だが、日本人には難しいよ。
足上げて反動つけないと。 >>650
別にいいんじゃない？お前が野球少年ならそういう選手を信じるのも自由。ダルビッシュ信じるのも自由。自分の未来は自分で作るもんだ。
といっても誰を信じても必ずメジャーリーガーはおろかプロになれる訳じゃないけどね。 どのくらい辛いトレーニングをやったかが
本番の修羅場での精神的集中力維持に役立つことは間違いない
でもどのくらい理不尽なトレーニングをやったか、には
憤りしか残らんな アメリカ年間視聴率ランキング 2017
*1位 アメフト
*2位 アメフト
*3位 アメフト
*4位 トランプ大統領演説
*5位 アメフト
*6位 アメフト
*7位 アメフト
*8位 アカデミー賞授賞式
*9位 トランプ大統領就任式
10位 アメフト
11位 アメフト
12位 アメフト
13位 野球（WS第7戦）
14位 トランプ大統領演説
15位 アメフト
16位 アメフト
17位 アメフト
18位 グラミー賞授賞式
19位 アメフト
20位 アメフト
http://adage.com/article/media/ratings-slum/311777/ >>665
気味は繋がらないんだろうけどね
松山英樹なんかは別の競技のそれぞれの一流選手の書いた本や野球の理論や練習なんかを取り入れてるんだよ
そういうイマジネーションがない人間は世界のトップには立てないんだよ >>635
かかとじゃなくて軸足全部上げてるらしいよ
ちょっと前にスプリットが流行りだした頃は軸足重心で打ってたはずなんだけどな >>670
そうじゃないよ
反射神経の訓練だろ
相手の攻撃に対して考えてから防いだら遅いんだよ
型で相手がこうきたらこう防ぐと身体で覚えさせるんだ。 >>657
なんなら音楽でも大工仕事でも投資でも一緒よ 投げ込みをサボってタバコ吸いながらパチンコやってた高校時代 箱根駅伝に力を入れすぎるから日本人はマラソンが弱くなったというのは事実っぽいな
日本のマラソンの歴代名選手は箱根駅伝に出てないだろ。 スーパーサイクリングから帰ってきたで
今では正しいフォームでやるうさぎ跳び、つまりジャンピングスクワットをこなせるくらいじゃないと、世界じゃ通用しないよ
遅れてるわwwww 将来プロを目指すのか、たんなる部活なのかで、答えが違ってくる。
高校卒業したら終了（せいぜい草野球程度）と考えてるなら、部活に打ち込んでいい思い出を作ればいいだろ。
みんながダルみたいな高い身体能力の持ち主というわけじゃないし。 相変わらず焼き豚がバカばっかりでわろた
安心したわ >>684
それ、漫画の「あさひなぐ」で採用されてるよな。
「アヒルの散歩」だっけ？ 日本人打者はだいたい前脚6 後ろ脚4ぐらいの体重バランスだと思うよ。でも個人差があるよ。
柳田とか坂本とかステップしたとき、本人の意識とは別に後ろ脚のつま先前にズルズル動いてるときあるし。 こいつは高校時代もフニャフニャしてたわ
チンピラ特有の雰囲気だしてな
見ててイラついた まあ少年〜高校野球なんて練習なんかせずセンスだけで全国行くくらいじゃないと
メジャーリーグでは使い物になりませんよってことでしょう
これはわかる >>678
ちょっと前のフランクトーマスとかゲーリーシェフィールドもめちゃくちゃ後ろ足あげてるよ。
ちょっと前がいつかわからないけど最近だけの事象ではない。
https://i.imgur.com/BGKUZQH.jpg
https://i.imgur.com/KaMiktF.jpg >>1
はっきりと甲子園の大騒ぎ止めろ（プロ野球だけで良い）と言えば良いんじゃないか？ >>677
いや、そうではなくて、
素振りを別の競技でいうシャドーだの何だの言ってるのが無意味だと・・・
プロ選手が他競技の理論や練習を取り入れることとは関係ないんだけど？ >>647
剣道はだいたい人がいて打ち込むし試合形式の練習多いから野球とは違うような。。沢山人がいても実践練習やらせるのに困難さもないしな。 でもヒルマン監督がダルに最初にやらせたのは
半年間の謹慎と謹慎期間中の走り込みなんだよな。
「９イニングを投げるスタミナが彼には無い」と断じて
徹底して来る日も来る日も走り込みのみさせてた。 >>684
一つだけいえるのは
昭和時代の名投手はうさぎ跳び程度では体は壊れない
ということだ >>683
そういう駅伝批判は、根本から間違ってる。
日本のマラソンが強くなったのは、駅伝のおかげ。
駅伝のおかげで、企業の陸上部に所属できる長距離選手の人数が飛躍的に増えた。
Qちゃんなんか、駅伝の人気が無ければ、就職と同時に陸上をやねざるをえなかっただろう。 好き勝手なことを言ってればいい
そのうち誰も言うこと聞かなくなる
それがこの男の末路 プロ投手は100球も投げ込みすれば十分
200球とか300球投げ込みとかはアマチュア時代のバクチ
プロのドラフトに掛かって契約金1億円ゲットするまで打っていいバクチ
プロに入ったらもうそんなバクチは打つ必要はせない >>693
うん
だから様々なスポーツを経験してる人はそれをリンクできるわけ >>637
反復練習が大事という事が分からない層もいるから、ややこしい。
いわゆるゆとり教育かなあ。 >>100
ノルマこなすだけの阿呆だよ、そうなるの 実際厳しい練習で上手くなるよりケガ人で選手生命終わってるやつのほうが多いだろうな >>697
女子はまだマラソンが強いじゃん
男子は公務員ランナー以外は何してんだよ そういやまだ所属先決まってなかったな
ツインズで決まりなんだろうか >>683
瀬古さん・・・・
あと箱根兎も角高校の駅伝出はおおいぞ？ >>683
ただ外国人選手は日本環境で世界でも実績残してるからな〜 >>678
軸足全部上げるって打った後に飛び出るソフトボール打ちか？ >>628
ほら焼き豚って○か×、二極化でしか考えられないからさw >>678
そう。軸足が浮いている。
https://youtu.be/LpCpYag5Wm4?t=3m7s
これ、解説が言ってるけど
「踏み込んで前の足に体重が乗ってもグリップは後ろに残ったままです。」 そういう当の本人のダルもピッチャーとして渡米してから、投球に役に立たないどころか逆効果になる上腕筋の筋力トレーニングにやたらと励んで
けっきょく故障続き。
間違ったトレーニングと薬剤の濫用は高額年俸と引き換えの選手の自滅行為だ
http://www.thutmosev.com/archives/52791775.html イチロー「野生の動物が筋トレしますか？」
ダル「野生の動物が野球をしますか？」
イチロー「ぐぬぬ・・」 >>701
おそらく何かを習得しようと年単位で頑張ったことがない層だろう >>713
なんでいまさら確認してんのに「そんな例はいくらでもある」とか言ったのw >>717
まあイチロー選手は私達と違ってライオンみたいな話をしていたなダルは。 >>700
いや、だからリンクさせる必要はないわけ。
野球の素振りや投げ込みが必要化否かだから、別の競技でリンクさせてもそれが必要かどうかには関わってこないんでね。
松山が他競技を取り入れるのとは全く別だわ。 外人のダルビッシュがそれで上手くいくのは分かるが大谷とかまーくんとかどうなんよ 打たれても打たれても口数が減らないことは尊敬します イチローはそんなメジャー流の体重移動スイングしても貧弱な打撃ばっかりだけどそれはどういうこと？ >>695
あー、それがあるから異様に走り込みを恨んでるのか >>701
体痛めない程度の反復練習ね
ただある一定に才能あるし ダルビッシュは草食動物も体を大きくする時代だとか言っていたが >>657
野球の大投手金田は、フォームに悩んだときに柔道の投げ技を自分の投球フォームのヒントにしてたとか。
腰の使い方に応用できる部分があるとか云々。素人にゃ分からん。 ダルの自主トレってツイッターだもんなｗ
いくらツイッターしても野球が上手くなるとは思えん
屁理屈はうまくなるけど 落合は軸足の使い方が打撃の鍵だと言っている。後ろ脚にべったり体重を残してるが、本人
曰く、後ろ脚の内側から踏み込む脚の内側で体重移動をすますのが理想と書いている。
https://youtu.be/EtohgogtBSw 高校野球なくせば？
あれないだけで選手生命スゲェ伸びるだろ >>722
野球以外でのスポーツでも反復練習はしてたわけ
それで結果も出たわけ
そういう経験論から来るリンクが運動神経が良い感覚が優れたアスリートは創造できるわけ >>701
そもそもダルが「頑張るな！」のひとことを
見出しにしてるからアホなことになるんだよな ダルビッシュは正しいけど、
怠け者や才能無い奴は、どうすれば良いかも、教えて挙げないと駄目だな。
無駄な練習って集中力がないか、
身体がうまく動かないのどっちかが
原因だからな。
それを反復練習で矯正してるのが
無駄な練習と言われる奴なんだし >>732
あなた科学する野球読んだんでしょ？
落合の理論どう思う？ ちなみに落合はボーリングやらせても簡単にプロレベル ダルは実績のわりに黒田や田中よりメジャー関係者の評価が高い。
投げてるボールは確かに日本人歴代でも１番かも
年俸２０００万ドルもらえるのはダルと田中ぐらいかな。
黒田やイチローでも２０００万ドルは無理 >>734
ユースにあたるもんがないし。注目度下がるからな〜。そもそも日本はアマチュア競技が好き。長嶋とかの時代前なら花形は6大学野球だった。プロ比べもんにならんくらい >>731
栄養ね〜貧乏なアマチュアは仕方ない
普通はフィジカルトレーニングの勉強をすると栄養学も大切なことに気付いて改善していくんだけどね
でもお金が無いからお手軽ないつもの食事するしかないのよ >>734
ロッテに高校野球経験なしが育成で入ったが、
どうなるやろ。 >>729
他競技を取り入れるっていうのは分かってるんだってば。
このスレの中で、野球の素振りは、ボクシングだとシャドーかな〜とかっていうイメージがどうなのってこと。 スタントンなんか普通に後ろ体重でバッコバコホームラン打ってるけどあれは何なんだよ 身体能力伸ばす練習と技術伸ばす練習てもも違うしな野球だと動体視力とかもトレーニング必要になってる >>713
>>691
>>715
昔は前７後ろ３って教わったけどメジャーでホームランバカスカ出てた頃は軸足重心で駒のように回るとか言ってたしその時代によって変わるんだろうな >>741
メジャー関係者の評価ってあてにならないよな
巨人に居た木田が歴代日本人の中で最も評価が高かったし。
メジャー行ったらたいしたことなかった。 >>735
だから他競技を取り入れるのは分かってると言ってるわけ >>725
ホームランだけが野球じゃないってのを体現してるんでしょ 素振りがイメージトレーニングだと理解してない人も混じってるからややこしくなる オリックスでいうと
平野 投げ込みはやらないでパワー系トレでクローザーセットアッパー地位守って
破格の高額年俸 そしてメジャー行き
佐藤 リリーフなんだから過度な投げ込みはやめろといわれても投げ込みやり続けて
肩がくたびれてセットアッパー定着せずに便利屋リリーフから二軍落ちで安い年俸止まり >>720
その記事はメジャーもオフシーズンでも練習してるし走り込みも体力で重要ってやつだろ
>>1の記事は練習の質を変えろって事じゃねぇの 投込みといってもキャッチボールを投込みに入れるのか否かで変わるな 超正論
指導力がないから根性論で無駄な練習させて若い子潰すのが高校やきう >>756
入れません。
キャッチボール、遠投、投げ込み
全て違います。 野球もだめ、テニスもだめ、マラソンもだめ、ラグビーもだめ、戦争もだめ。
日本人の指導者って何のためにいるんだろうな。 球児に送るメッセージじゃないな
ダルビッシュほどの実力とストイックさが無いとハブられて終わりやろ
監督らに送れ ハリーは元々投手だったのに浪商で「投げ込み１０００球しろ」と言われて
型を壊され投手を断念させられたことをいまだに恨んでるものな。 まあダルビッシュの話しも。高校生は過剰な練習で身体壊しちゃ駄目ですよ。先長いですから。みたいな言い方だったら炎上しないがね。 >>2
お前が何者か知らないが、ダルに何か言えるくらい野球を知ってるのか 素振りや投げ込みより同じだけのタイキック食らったほうが練習に、ならない。 野手は素振りは必要だろ
体のキレ出すために
振り込んで調子あげるもんだろ
何言ってんだよ、こいつは 長嶋も地獄の伊東キャンプで江川と西本に投げ込み４００球させたろ
アホだｗ >>749
自分でバッティングセンターいって打てばいい。人間の体の仕組みは一緒だから。打つ瞬間、後ろ脚が浮いていたら力込めて振り切れないはずで。後ろ脚で地面をグイッて蹴った方が脚浮かしてるより力入るはずだよ。 >>747
後ろ足浮かすまではいかないけど後ろ足に体重残して打っているわけじゃないだろ。
爪先だけで後ろ足に体重かけられるか。
https://i.imgur.com/sJ8VGkC.jpg >>761
その練習が無駄かどうか考えろって感じで良いコメントだと思うけどな
考えた結果に素振り数千回するなら良いんじゃないか
上達しなくてもケガしてもスポーツなんて全員個人の自己責任の世界 >>763
ダルビッシュの場合、マッチ1本で火をつけて、大きな山火事を起こさせるみたいな。
スポーツ界のために、炎上覚悟で問題提起してるんだと思うけどね。 金本は素振りしろって言って
若手に何百回と振らせてるけどあれ間違いなの？
金本の実績はすごいけど >>451
cgBGyFDv0みたいに思考が出来ないキチガイ焼き豚だらけなのが
改善も進歩も出来ない理由かと >>773
いやだからそんなの誰でもそうだって
柳田でもかかと浮いて前に体重乗せて打ってるし >>771
うん
俺もそう思うって書いてんだが
あれで縦の変化球打てるのか？ 野球界の指導者「フラフラになっても限界まで素振りしろ とにかく沢山振れ」
これは変わらないよ ダルはメジャーで１０００本とかホームラン打ってるわけじゃないんだろ？
だったら打撃練習については口をつぐんだ方がいい。 王さんも結局、素振りの継続は筋トレ目的なんだよね。
＞長嶋氏の盟友・王貞治氏は、若き日に、荒川博コーチの指導のもと、
＞宿舎の畳が破れるまで素振りを続けた。
＞「バットを振るのに必要な筋肉を鍛えるには素振りが一番」と言う。 >>765
その問いはまず基準となるもの提示しないと駄目よ >>778
おれは焼き豚じゃないし
いろんなスポーツしてたよ
その結論として基礎練習を反復練習しない奴は雑魚ばっかだった
小学校の頃からいろんなスポーツで賞状だらけだ そこら辺の小学生100人集めて
10年かけてダルに指導させてみたいね >>751
ダルと黒田が同時にFAに出てたら同年齢だとしても日米ともに9割以上がダルを選ぶよ 野球界は何も改善しないで没落してくれた方が良い
根性論しか無い老害がいつまでも若手を潰す世界なんだから >>776
多分そうなんだろうね。募金の額と名前をだして募金した時にもそんなこといっていたな スポーツの試合で頭が真っ白になって
祭儀の頼りとなるものは思考ではなく
体が勝手に動くかどうか
それは日ごろの練習の追い込み方次第
怠けると成績が確実に落ちた経験がある >>732
車に例えるとFR(フロントエンジン・リアドライブ)が一般的な重心移動のバッティングだとすると
落合はRR(リアエンジン・リアドライブ)のポルシェみたいなものか
イチローはFF(フロントエンジン・フロントドライブ) メジャーリーガーの練習法が正しいだろ。
MLBが最強なんだから。
日本の方が理にかなってるならNPBの方が強いはず。 >>786
そんなに自信あるならプロになればよかったのに >>779
柳田とイチロー大谷くらいはそうだけど、他はこんな感じで後ろ足に体重残してんじゃん。
↓の打ち方で体重残してないの？
https://i.imgur.com/ESBapiJ.jpg スポーツの試合で頭が真っ白になって
最後に頼りとなるものは理論や能書き思考ではなく
体が勝手に動くかどうか
それは日ごろの練習の追い込み方次第
怠けると成績が確実に落ちた経験がある >>796
国別では日本が２年連続世界一だったから
その理屈なら日本の指導方法が間違いなく世界一だよ。 >>800
オリンピックで負けまくっている上にMLBで全然通用してないのにw 天賦の才、ってこったな
大谷とかも泥臭い努力をしてるイメージが湧かないよね >>794
頭が真っ白にならない練習しろよｗ
漫画の読み過ぎ 投手の練習方法についてはダルが断言してもいいが
打者の練習方法についてはダルも門外漢なんだから黙ってるべきだよな >>777
あれは、お前ら練習足らないから、
足りない分は自主トレしやがれ
って奴じゃないかな？
昔の人は、思い立ったら素振りしたってエピソードはよく聞くしな >>800
メジャーの主力選手が出てない大会など何の意味もない。 イチローは甲子園でエースだったし
ＮＰＢでもＭＬＢでも投手として投げた経験があるけど
投球練習についてはしゃべった事がないだろ
それだけまだイチローの方が常識があるわｗ 日本人は苦行が大好き、多少の不満はあっても集団の中に隠れるのも大好き 野球はスポーツエリート様に任せて
他はラグビーかサッカーをしようぜ 一番の問題はノウハウを野球界で統一させる機関がないことだな プレッシャーが掛かるでかい試合だと
練習でやってることできてることの7割を本番でできれば良いほうだわ
その7割のラインを割るか割らないかで成績が変わってくる ダルは才能あったから少ない練習量でもトップクラスになれただけじゃね
へたくそでセンスない奴は何回も反復練習してやっと並以上になるんだよ
まあ体壊すくらいやるのはアホだけどな >>813
いちおう全国大会経験ありっす
小学生の頃から ダルよりむしろ
陸上競技の頂点の人たちに練習方法を聞きたい。
室伏が「砲丸を一日１００回投げたりしたら駄目です」とか言えば
凄まじい説得力がある。 あまりに努力を否定すると汗土まみれでやってきた高校球児の気持ちを考えないのかな？ これができるのは素質があるごく一部の人間だわ
そのごく一部がやきうなんて選ばないから廃れていく一方だ 日本は中学〜高校球児で体壊してしまうことが多い
間違った指導と練習が原因 >>818
練習のやり方が間違ってるって言ってるだけで努力は否定していない。 数字は分かりやすいからそれで満足しがちだしな
しかし
＞主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
これでよく主将になれたな >>738
子供のときは科学する野球読んで得意がって日本の打者はだめだと解説していたが、今は一つの見方としか思ってない。
落合の超野球学〜打撃編〜読んだら、言っていることは落合と重なる部分も多いし。
一番違うのはインパクトの瞬間後ろ脚をフリーフットにせよという論点かな。
日本の打者もインパクトの瞬間は前脚体重になってるし、メジャーの打者でも後ろ脚浮くぐらい前脚体重になる打者は少ない。自然にインパクトの後は体重は軸足に残る。実際野球やってたし。
落合がいうように軸足にも体重は残っていて、前脚が閉じているのはインパクトまでで、そのあとはパワーを逃すためにほどいて、村上が否定するようなフィニッシュになるのは正しいと思うね。正しいというか自然にそうなる。
https://youtu.be/q1akHBeUg-I 間違ってると思っても
教える方は楽だからな
無くならない こうして野球は才能こそが全てだと言い切ってしまうから
日本のサッカーは、フィジカルやパワーとは違う方向になるんだよね
才能や体格に恵まれたわけじゃない子供たちを拾っていこう
というのがJFAの方針だからね >>149
近年のJリーグで活躍してる外人は
ほぼ海外での2,3流レベルだが。 でも桑田はかつて理論派で「無駄な練習や根性論は駄目です。理にかなった
正しい練習で正しい技術を習得するしかないんです」と言ってたけど
アマチュア野球や東大野球部を教えた感想は
桑田「僕が間違ってました。今の子供たちには野球が上手くなりたいとか、
もっと野球が上手くなりたいという気持ちを持たせる事が一番大切だと教わりました」って言ってた。 才能アリの恵体がこういう事いっちゃうと
遺伝子レベルからやり直さないといけなくなるよな 60キロの人間が10キロランニングすれば600カロリー消費
厳しいとこだと場合によっては20も30も走らせる場合もあるからその場合1200〜1800も消費する
そうなると心肺機能と持久力が強化されてもよっぽど食わないと痩せるからパワーダウン
ボクサーじゃあるまいしパワー系スポーツでこれはどう考えても弊害 >>818
ダルは努力を否定してるわけじゃない。
無駄な練習、無意味な反復を否定してる。 彼の言っていることは野球は生まれ持った身体能力が全てということだな
それが通用するのってプロ野球に入れる極一部なんじゃないの 日本の球児はじゃなくて日本「人」の球児はってことだろ
こいつの言わんとすることには一定の理解は示せるが
それはお前が人種としての日本人ではないことから派生することなのかも知れないだろ
これは差別とかじゃなく
生まれ持った資質の問題としてだ
日本人が何でこんなことをし続けてきたのかって観点も考慮する必要があるのでは？
こいつの発言の裏側にはいつも引っかかる違和感みたいなもんを感じる >>811
英国発祥の新スポーツの
指ではじくサッカーSUBBUTEOとかオススメだ >>821
だよな。極論だが素振りだけでもそこそこ強くなれる
真っ直ぐ振るってのは凄く難しいことなんだよ 野球のバッティングは違うのかね？ >>833
それで桑田の息子がプロ野球選手になってれば説得力があったのだが >>842
間違いに気づいた時はマットは整形魔になってた >>149
おっさんが2Aレベルって言ってたマイコラスはなぜメジャー契約になったの？ >>826
反復練習を否定しているようにしか聞こえない
さらに全体練習も参加してない
努力ではなく野球は才能とフィジカルだと言っているに等しい >>828
レスどうも。
まあそういう考え方もあるのね。
俺はNPBの打者の非力ぶりを見ていたら日本人打者の打ち方に問題があるように思えるし、日米のフォームで違いがあるように思えるけど。 >>841
練習日以外の日にも素振りをするようになったら
かなり強くなったから野球選手も練習以外の稽古で決まってくるのかもしれない 草魂「走れ！投げろ！」
野茂「嫌です」
この時は野茂に圧倒的な説得力があったな。 その理論からいくと
歌手になるために歌を何回も練習して歌うのは間違いってこと？ >>837
まあ効率を突き詰めるとそうなるよな。才能無い奴はやるなってなる 無駄かどうかは人それぞれなんだけどな
無論無駄な場合も多いだろうし結局合う練習や量は自分で見つけるしかない
ダルビッシュのやり方や判断が常に誰にでも当てはまって正しいわけでも無いしな ダルのせいで大谷と藤浪は故障したじゃん
責任取れよイラン人 >>5
アメリカはレベルが高すぎるよ
ジャップが挑戦していい世界ではない
わきまえて欲しいんだが ちなみにうちの剣道部は中学のマラソン大会でも上位独占してた
関東大会レベルの中学です いいんだよ
バカが多いほど楽に商売できる
余計なこと言うな 何千本の素振りをやってきたイチロー全否定ですか？
こいつ深いところで野球舐めてるだろ >>835
強豪私立はアホみたいに飯食わされるよ
地方大会みれば弱いところとの体格差が子供と大人みたいだから 野球もサッカーも、スカウトするときは
欠点があるけどそこを修正出来そうなら日本でも使える、
という考えから取ってるのに
それを向こうの2軍が日本でトップwとか言ってるアホはもいスポーツ見ない方がいいでしょ。
現に日本からメジャーに戻っても
活躍してる選手多いのに。 こういうことはこういう立場の人があまりいって欲しくないな
必死に努力してるやつを馬鹿にするような風潮が生まれてしまいやすくなる世の中になる イチローの高校時代
練習が終わって風呂に入って夕食が終わる。そこから十一時の消灯時間までが唯一の自由時間だったが、
この時間にほとんどの一年生と二年生は先輩のユニフォームや下着を洗濯することになる。
だけど、イチローは違った。その時間にもテニスコートで素振りをしたり、陸上トラックに出てランニングをして自分を鍛えた。
けっきょく、みんなが寝ている間に洗濯をするために、午前三時起きを自分で決める。三時から五時まで洗濯をして、
五時から朝食の準備をするために米をとぎ、みそ汁をつくった。丸二年間、この日課を続けることになる。
http://homepage2.nifty.com/take-t/ichiro.html
何千本の素振りをやって生まれたのがイチローなんですが 藤浪はこのダルと自主トレか
落合は走りまくって下半身鍛えろって言ってたけど、ダルは完全否定
藤浪が今年どんな結果が出るかな メジャーの方が走ってるじゃん
あと嫌なことは逃げるからメンタルがだめなんじゃないの 何百球投げ込むと自信につながる
こういう選手は大舞台で強さを発揮する
ダルビッシュとは真逆 ちなみにシンクロナイズドスイミングでは
ロシアはエラ呼吸できるようになるまで水中から陸に上げないらしいぞ >>862
そのうちアホみたいに飯食うのは馬鹿って言われるよｗ
サプリで補え無駄なことするなってｗ >>866
走り込みはメジャーの方がしてるよ
投げ込みはダルに賛成 ダル塾で一緒にやってて伸びた選手なんていないんだよな
むしろ負傷者ばかり
デタラメですよ
だってダルは自分の投げ方は怪我しない投げ方なんて吹聴してたくせに思い切り肘の腱がなくなってたんだからな おれはそこそこの進学校から有名大学でプレーしたけど、
まぁこいつのいう通りだよ。
もちろん各人が最適化する必要はあるけど。 >>864
ならないよ
現場では努力しないとどうなるか本人が一番わかるから >>868
素振り走り込みと投げ込みは別
肩は消耗品 コービー
「8時間のトレーニング程度、一瞬の敗北に比べたらどうってことはない。」
田臥
（練習時間は）午後３時半から６時半ぐらいでしたね。高校のときも、
「すごくきびしいんでしょ？」なんてまわりの人たちからよく言われたのですが、
そんなこともなかったんですよね。短時間集中というのを目指していました。
練習が終わってからは、ごはんを食べて、みんなで部屋に集まってテレビを見てと、
まさに修学旅行（しゅうがくりょこう）状態（じょうたい）でした。たいくつということはなかったですね。
部屋も一人部屋だったので、プライバシーも守られていましたし、けっこう快適（かいてき）でした。
ぬるい練習しかしないバスケ部が世界に通用しない理由がわかるだろ？ 才能があるからそういうこと言っていいんだよ
才能ない奴は努力で追いつくしかない ダルビッシュがイチローと同じ体格なら凡人として終わってる
それどころかただの犯罪者に落ちてるね
ダルビッシュの兄弟のように >>870
昔から繰り返されてきたことだけど今の理論が最終的な答えだって思っちゃうんだよね
スポーツ界は特に短いスパンでひっくり返されることが多い >>849
知る限りでは野茂と山本昌はアメリカに渡ってからめちゃくちゃ制球力がアップした
野茂はずっとノーコンで、森西武にはバットを振らない作戦で四球攻めを食らってた
ところが、メジャーに行ってからはコントロールが悪いと確実に打たれるので
低めに球を集める投球術をマスターした。監督辞めて解説やってた森が
メジャーの野茂の制球力を観て驚いて大絶賛していた
同じく、星野がメジャーで修行中だった山本昌をアメリカに見に行ったら
超コントロール良くなっててビックリしたって言ってた
メジャーの人が彼凄いからウチのチームにこのままいて欲しいって言われて
慌てて日本に連れて帰ったという 高校生野手に関してはダルが正しい
筋トレしまくりで振り切れば金属バットで打球は飛ぶ
実際に体重増やしてる
投手は知らん >>877
才能あるといわれてる人はもれなくコソ練しまくってる
経験上ね アメリカ人は体格でかいから練習しなくてもいいけど、体格小さい日本人は練習しないとダメなんだわ 日本の精神文化は、使い捨てが基本だから。
ついてこれる奴だけ選ぶパターン。
どうすれば全員出来るようにするかなんて、全く考えない 黒人や白人ほどの才能も無いのに同じようなトレーニングしかしないから、人口や経済規模の割に日本のサッカーは弱いんじゃ無いか。
地道で辛い練習無くして上達は無いよ、
スポーツでも何でも。 大谷も怪我しまくりだしな
結局春先のサンドバッグから治らずシーズンほとんど活躍出来なかったし
論の良し悪しはともかく少しは慕ってトレーニング共にした後輩の怪我には責任感じるべき
あのときも俺に責任無いってTwitterで言い訳してたな 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる 落合の現役時代のふくらはぎ見ただけで
影でどんなことしてるのかだいたい想像付く >>871
ダルはその説を否定してるよ
ダルのツイッターより
＞アメリカの選手の方が走るとか絶対にないんだけどなぁ。 >>884
子どもを10人も産んでいた時代の感覚がそのまま残ってる感じはするよね 大阪桐蔭方式では全員に１ｋｇのバットを持たせて
一年生からやみくもに素振りさせるらしいぞ
それを箸のように自由に使いこなせたらレギュラー
普通のバットを持たせて試合に出すと普通にホームランが打てるそうになってるらしい。
ちなみに打撃フォームとかは一切いじくらないというのが不文律になってる >>865
それは他の選手もやってる
イチローが異常なのはマシン打撃を幼少期から世界一打ってること
オリックス時代は試合後も打ってた アメリカ人なんてアメフトと野球両方プロからスカウトくるぐらいのヤツいるんだから
練習してるし怪我もしてると思うぞ
と言うかアメリカ人だって怪我だらけじゃねーか 繰り返しやるのは正しいフォームを身体に覚えさせるのが目的なわけでそこまでやらなくても普通は身につく
間違ったフォームでやると逆効果もあり得る ダルビッシュにトレーニング学んだ選手みんなシーズン半ばでケガしてない？？ >>846
投げ込みとか素振りより練習としていい方法があると思う。
投手は
・下半身強化で走り込み、筋トレ
・打者相手に球種ごとの回数制限の投球練習
打者は
・盗塁などに役に立つ瞬発力強化で短距離走
・筋トレ
・投手相手に回数制限の打撃練習 苦しい練習＝効果的な練習 ではないってだけだろ
アホでも分かるだろ
否定する必要もない >>849
野茂の尻見たこと無いのかよｗ
あれは相当走り込んでないと作れない尻だよ 野球はバスケのように中学高校から始めて追いつける競技ではない
小学校の時点ですでに追いつけないほどの差が開いてる
それは練習量にすべて決まる タバコ飲酒パチンコヤリチンで有名だった高校時代
東北も育英も実力あれば問題行動黙認してるから、マジで犯罪者予備軍の場所になってんだよなぁ >>893
全体練習で走りこんでるか否かを決めるなら
落合なんて何もしてないレベルだわｗ >>870
摂取カロリーが消費カロリー超えなきゃ体重は絶対減るんで食うなと言うわけはないんだよ
どうせ食うなら白米ばっかりでなくできるだけ玄米にしましょとかたんぱく質多めの食事取りましょ、足りない分はサプリで補いましょは言うかもしれんけど
そもそも心肺機能がそんなに必要でもない競技に消費カロリーが高くて体重削りやすくおまけに辛いランニングばっかりしてどうするの？って言ってるだけだろうよ
神経鍛えるなら2キロ以内のランニングかダッシュやバーピーで言いわけで >>865
山本浩二の前でそれは失礼だろ。
分かるけど。 万人に有効でベストな練習方法があるなら誰も苦労しない
正解だと思えるまでトライアンドエラーの繰り返しよ ダルビッシュをうちの高校野球コーチにスカウトしょう♪ヽ(´▽｀)/大リーガー辞めて 質のない量は疲れるためにやってるようなもんだからな
特に野球はそのへんのオッサンがコーチとかやってるから合理的な練習をしてないパターンが多い 大谷みたいにプロで２０本打ったなら「素振りは無駄です」とか言っていいよ
ダルには言う資格が無い >>909
あの体重で心肺昨日が低いとすぐに集中力低下するぞ
普通にトレーニングしてても心配機能は最低限鍛えるべき
試合でも心肺昨日が低いと集中力が低下する 松阪もレッドソックスに移籍した後投げすぎだって球団やコーチに諌められたけどいや小さい頃からこのやり方だし投げ込まないと調子くるうんだよって投げこみやめなかったって話あったな 筋トレがもっと必要なのはサッカーだよ。
韓国の選手に負けてるって情けない もうこのイラン人日本に帰ってこなくていいよ
努力を否定する奴は日本にはいらない ぼくは練習はしなかった！
そして喫煙パチンカスでしたwww >>918
別に松坂だけがTJやったわけじゃなくダメビッシュさんも思い切り派手にやってますよ ダルの自主トレってキックボクサーとか女子ゴルファーとかボディービルダー（日本一の人）とか
呼んで一緒にやってるんだもん。真面目に野球のトレをしてないだろ。
総合的なスポーツトレをしてる感じ。 無駄な努力を美徳とする老害てまだこんなにいるんだな
さすがやきうwww こういう考えが今の若い子に広まってるとしたら
そりゃイチローや松井のようなメジャーで活躍する選手が出てこないわな
投手は消耗品だから日本人でも代わりになるけど
野手で活躍する日本人はもう出てこないかもな >>922
そのダルがNPB史上NO1投手だからな なんで大谷にキックボクシングの練習をさせてたか釈明しろよダル >>928
無事是名馬
長1流は怪我なんてしません >>920
お前が出て行け
質を求めて指導の改善と練習環境と施設の改善なしではスーパースターは生まれない ウサギ跳びなんてしている学校あるのだろうか
こいつ適当なことばっか言ってんな >>927
イチロー松井以降MLBで活躍できた野手がいなくなって久しいんですがなぜですか？ 数というノルマをこなして満足する練習はやめろっていう単純な話だろ
ダルの素行の悪さやら根性がたらんやらいう奴は脳ミソ鍛えろ >>53
畔上って結局どこからも指名されなかった法政の子か 昔は競技人口が多かったから乱暴な指導で
人数を絞る意味もあったんだろな >>917
ダルビッシュはちゃんとHIITやってるよ >>933
昔の野球選手は超人の集まりで
うさぎ跳びくらいで膝なんて壊れなかった
それくらいで壊れるスペ体質ならまず野球選手なんて無理でしょ そういうダルビッシュは筋肉や体幹を鍛えるために重い鉄の鎖を肩にかけてジャラジャラいわせながら歩いている
あれも他人から見たら無駄な努力に見えるだろう >>934
練習しないからだろ
体格で劣る日本人は練習するしかない 野球ってセンスだからな
下手なヤツがそれを努力で補おうとするのは仕方ない話
始めたら上手いか下手かすぐわかるくらい持って生まれた才能で差がついてるんだから
球の速いヤツは幼い頃いきなり投げてもありえないくらい速いからな
そんなヤツらと同じ練習量ではダメですよ 朝日新聞社主催の高校野球なんかまんま全体主義思想の押し付け >>941
松井以降の選手はみんな練習不足ですか？
何年前からってことになるんでしょうか？ 別にダルは素振りも投げ込みも否定してないだろ
馬鹿みたいに数をこなすくらいならそれを他の練習に充てろと >>946
何の最高峰ですか？
イチロー世代というのは誰のことでしょう？ >>938
それやってたけど
トレランしてみたら10分でもう限界だった
まぁそんなもんよ >>940
こういうアホがいるからダメなんだよな
ダルは体幹トレーニングを否定してる
チェーンは効果アップで体幹トレーニングじゃねえよ サッカーなら走り込みも意味はあるだろうけど、野球はねえ・・・
投げ込みも回数やりゃ良いってもんでもなし。
やみくもにやっても肩を壊すだけよ。 >>924
体を痛めるような練習は絶対ダメだよな。
高校の頃はそれでいけてもプロになって後々後悔する。
＞肩は消耗品、という考えがありましたから >>942
才能を努力で補えるなんて、夢想だけどな >>948
イチロー
松井
野茂
伊良部
上原
黒田
斉藤
城島
今の世代は？ 全否定するから駄目なんだろたぶん
ダルが言いたいことは分かるが必要な選手もいるんだよ 日本人にしては体格がよく才能があり壊れない奴が狂ったような練習をしてたからってのはあるかもな >>954
その人たちの何が最高峰なんでしょうか？
つまり松井以降の選手は練習不足なんでしょうか？ 鎖に揺さぶられるからそれで体幹も鍛えられるってダルが言ってたぞ イチロー
松井
野茂
伊良部
上原
黒田
斉藤
城島
大魔神佐々木も ウサギ跳びなんて30年前でもやってねえよ
いい加減なこと抜かすなイラン人 >>934
イチローと松井が同時期にいたことが野球史において奇跡かもね。 >>942
逆なんだよなあ
才能ある奴が潰れてると言っているんだよ メジャーの方が走ってるぞ
見えないところでな
日本人は練習量からすでにメジャーリーガーを下回っている >>928
史上No,1 最速の早漏中出し投手なのは間違いない！ 人気になっても奢らず喫煙しないで頑張って欲しいな球児には。 そもそも野球なんて休み休みゴハン食べながらやる遊びだもんな トレーニング方法に関してはテニスの方が数十年先に行ってるから
そちらから学んだ方がいい。 >>932
改善策も提示せずにツイッターで文句だけ言ってるやつもいらない
アマチュア球界やプロに何か働きかけてんなら話は別だけどな >>968
イチロー
松井
野茂
黒田
そこら辺の成績が日本人最高 野球が走ってるのはサッカーが原因だよ
ダルビッシュには野球の歩んだいばらの道が分かるわけない 野球部のトレーニングは先進的だよ
サッカーよりも筋トレしてるし
サッカーはあんなにひ弱でいいのか？ｗ
世界に通用しないだろあれじゃ >>974
つまり松井以降の野球選手は練習量が減ったからヘッポコになってしまったのでしょうか？
野球は練習量でなんとかなる
ということでしょうか？ >>969
周りのレベルが自分より上ならそうしてたんだろうな
メジャーもそうだったら逝って故障もしなかっただろう 生意気な小学生が
ダルビッシュが言ってたから走り込みしない
とか言い出したらどうやってチームまとめてけばいいんだよ そろそろ１０００が近いから言っとくけど
ゴローマル「サカ豚は体力トレから逃げるな」 >>972
なら落ち合いも走ってないし振り込んでもいないし
全体練習もしてないという結論になるな
人に汗流してるみっともないところなんて見せるかよｗ >>972
もちろんそうでないひともいるが
メジャーリーガーはとにかく個人練習を積極的に行う。
個人練習を含めた練習時間を比べると、日本のプロ選手よりも、一流メジャーリーガーたちの方がずっと長いぞ。 >>888
正式なメンバーには入れてもらえなかった まあ質を高めろってことだけど、それをダルお前が言うのはまだ早い
肝っ玉の小ささをどうにかしろ 今は新しいこと正しいことを言ってるのかも知れないが
いつの間にか老害になりそうだな >>966
そりゃ遊んでないと思うよ
アメリカのアスリートってスゴいからな
何百億の契約を取るためにはお薬までする人たちだからね
稼ぐ額が違うからな
自分のトレーニング方法も言わないんじゃないの
競争から落ちこぼれたら安い日本韓国行きだからな 要するに松井イチロー世代あたりまでは虎の穴方式だから周りは潰れるけど生き残ったやつは凄いんだよｗ メジャーで活躍した日本人の話になってるけど、
じゃあ日本で活躍した助っ人外国人てどのくらいいるだろう。 根性論大好きな焼き豚の老害は故障覚悟の頑張る球児に胸キュンしちゃうからな >>982
加齢臭半端ねーな
アホアホじいさんwww
お前みたいな老害のおかげで野球は死にかけだっつーの 世界＝産業革命＝資本主義＝暴力による支配＝戦争＝パブリックスクール＝フットボール＝富国強兵体育
世界がー人間の先人たちはこれ崇拝してたわけでね
そいつらがぼろくそに叩いたのが野球
ダルビッシュや野球人たちは野球の真実を知るべき ダルもかわいそう
仲の良い中田とトレーニングしようと思ったら大谷が呼ばれてもないのについてきちゃったんでしょ？
それで気持ち悪い大谷ヲタに責任とれとか言われて…
かわいそう >>981
それは感じるｗ
野球選手ほど体を重くする必要は無いけど細過ぎるな >>996
反論？
なんの理論も証明もできないアホじじいに何を反論すればいいの？w このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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