【野球】日本は米への人材供給源でいいのか　世界的に見て米大リーグが1軍、中南米諸国・日本が2軍、韓国台湾が3軍、欧州が4軍

**3倍理論 ★** · 2017/12/24(日) 13:59:47.98

日本プロ野球界の空洞化を憂える――と大上段に構えて叫ぶと、なんたる時代錯誤と笑われるのがオチだろう。世は挙げて大谷翔平の海外雄飛を称え、「投打二刀流」が米大リーグでも成功するかどうかの論議で持ちきりだ。

■大谷―柳田　来季はもう見られない

　だが、想像してみてほしい。来シーズンから、160キロの速球を投げる大谷と、フルスイングが魅力のソフトバンク・柳田悠岐の対決を日本の球場で見ることはできない。屈指の長距離砲でもある大谷と、2013年に24勝無敗１セーブの快記録を残して渡米した田中将大の一騎打ちを見ることもできない。このトップクラスの対戦に、直（じか）に接することができるのは、米国の野球ファンだけなのだ。

　われわれもテレビで見ることはできる。それに、大谷の後には清宮幸太郎という稀有（けう）のスターが登場する。だからいいではないか、と言えるのか。俊英と同じ空間を共有し、大谷も清宮も、田中も前田健太も入り交じってしのぎを削る、レベルの高いゲームを楽しむ権利が、われわれにもあるはずだ。

　プロのアスリートが最高のレベルの戦いの場を求め、最高の報酬を求めるのは自然の流れだろう。今のところ、野球でいえば米大リーグが最高の場。そこへ世界各国から人材が流れ込む。ただ、少し飛躍した願いだが、日本のプロ野球人には、自分たちが育ったこの日本のプロ野球界に留まり、ここを世界最高の場にしようという考えはないのだろうか。

　野茂英雄、イチロー、佐々木主浩、松井秀喜、松坂大輔、上原浩治、ダルビッシュ……。わが球界は米大リーグの発展にどれだけ優秀な人材を提供してきたことか。その見返りはポスティングシステム（入札制）などによる、莫大な移籍金だった。それが次の世代の補強費に回り、球界の活性化を促したことは確かだ。

■米大リーグが１軍、日本は２軍

　だが、それ以上にイチロー―松坂、松井秀―佐々木、福留孝介―黒田博樹などの好勝負を海の向こうへ持っていかれた喪失感は大きい。財力にまかせて世界各国から人材をかき集める米国の野球関係者とファンに、この寂しさは分かるまい。ただ、わが日本球界も韓国、台湾のスーパースターを多く引き抜いて潤ってきた。今もそれを続けているから、大リーグばかりを責められない。

この状態が今後ずっと続くとどうなるか。世界的規模で見て、米大リーグが１軍、ドミニカ共和国、ベネズエラなどの中南米諸国と日本は２軍、韓国と台湾は３軍、豪州とイタリア、オランダなどの欧州は４軍という実質的な色分けが定着する。つまり、エンターテインメント産業として栄えるのは米大リーグ。日本以下は１軍への人材供給源になりながら生きる道を探るという状態に収まりかねない。

　この状態に手をこまねいてばかりはいられない。今はまだ、世界の野球ビジネス界でいい立ち位置にいるとはいえないワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）を、サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）並みの大会に育てるべきだ。そのためには世界の野球人が協力しなければならないが、米大リーグは国内のペナントレースを最優先にして、ＷＢＣの充実、発展にはあまり協力的ではない。

■東京五輪を野球発展の契機に

　それでも、世界の野球関係者はジュニアの国際試合を積極的に開催するなど、野球のすそ野を広げる努力は続けている。吉田義男元阪神監督が、かつてフランスで野球のナショナルチームをコーチしたことがあった。そのとき、ヨーロッパ各地を転戦して、野球が発展する下地は十分にあると実感したそうだ。

　2020年のオリンピック東京大会では、野球・ソフトボールが復活開催される。世界の野球人が協力して野球をＰＲするチャンスである。わが球界も大谷の渡米に右往左往している場合ではない。

　米国はアメリカン、ナショナル両リーグのチャンピオンが争う選手権を「ワールドシリーズ」と称している。これの向こうを張って、ＷＢＣを「世界選手権」にするために、日本が果たす役目はたくさんあるはずだ。米大リーグとはビジネスでつながってきたが、これから東京五輪を舞台に野球外交を強力に推し進めなければならない。「米大リーグ・ファースト」を当たり前としている相手に、ワールドワイドな野球組織を構築しようとするのには、相当のエネルギーを必要とするだろう。（敬称略）

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24903730R21C17A2000000/?df=2

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:00:18.68

いいも悪いも……

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:00:20.31

いや

日本は台湾韓国と同じ3軍だぞ

つか世界てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:00:52.91

いいのかつっても金になる方行くでしょ普通

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:01:05.96

世界的規模で見て、米大リーグが１軍、ドミニカ共和国、ベネズエラなどの中南米諸国と日本は２軍、韓国と台湾は３軍、
豪州とイタリア、オランダなどの欧州は４軍という実質的な色分けが定着する。

↑これでどうやってW杯並みの大会にするわけ？ｗ
教えてくれよｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:01:07.76

海外で稼ぐのは良いと思う。w

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:01:22.30

日本って絶対三軍だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:01:22.56

金払えんから仕方ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:01:55.21

どう考えても3軍だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:02:14.72

日本は3軍だろw
しれっと嘘を書くなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:02:17.73

文章が下手

読みにくい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:02:34.54

経済規模で考えたらしょうがないわな
寧ろ3軍にならないように頑張るべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:02:43.90

韓国３軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:02:49.72

給料の違い　＝　人気の違い

本場はメジャーリーグだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:02:52.22

んな事言ったらサッカーの四大リーグとそれ以外はどうなんって話だろ
規模の大小なんて何処でもあるし現実にある差はどうしようもないだろ
ポドルスキスレがたってからサカ豚記者共必死すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:02:53.52

欧州が4軍とか言ってるのも面白い
そもそも殆どやってねえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:03:09.60

マーケットのパイが大きい方へ流れるのは常識だろ
野球だけの話じゃないし
馬鹿じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:03:13.26

>>1
なのを今更って感じだなw

アフリカあたりに野球を広めたら良いんじゃないのかぃ。
ODAとか青年海外協力隊とかでさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:03:30.30

他人の畑を荒らすんじゃないよ。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:03:37.72

中南米と日本は同じじゃないわな
今の日本は2.5軍や

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:03:47.68

柳田は三年契約だから来年行かないだろが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:04:11.86

向こうから選手がきてホームラン王やMVP取っていくのに
何言ってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:04:27.85

リーグ総年俸（1ドル110円計算）
https://globalsportssalaries.com/GSSS%202017.pdf

5,039億円　NFL
4,266億円　MLB
3,474億円　NBA
2,440億円　NHL
1,972億円　プレミアリーグ
1,175億円　リーガエスパニョーラ
1,010億円　セリエA
　892億円　ブンデスリーガ
　705億円　リーグアン
　554億円　CSL（中国サッカー）
　337億円　NPB
　220億円　MLS
　127億円　J1
　*73億円　IPL（インドクリケット）

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:04:34.78

年一人で供給も糞もないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:04:36.71

>>16
でも一度日本代表に勝ってなかったっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:05:08.77

MLB＝世界
何も問題無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:05:10.14

日本のプロ野球はピッチャーなら3Aクラスだけど
野手は1A以上にレベルが低い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:05:17.28

日本はドミニカプエルトリコ以下だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:05:26.01

韓国に負けまくってるし、メジャーリーガーも中南米諸国と比べて少ないし、韓国台湾と変わらないのに2軍と言ってて恥ずかしくないのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:05:36.55

日本は3軍だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:05:59.69

２軍の割には日本選手は金貰ってるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:06:43.84

三軍に金メダルとられて
しかも永久に取り返せないという惨状

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:06:58.34

なんでチョンが必死になってんだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:06:59.07

いや
元々占領軍はそういう思惑込みで正力松太郎に資金出してたはずだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:07:04.22

キムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:07:16.42

オコエがメキシコでクビになってた希ガス

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:07:17.01

給料が高いスポーツリーグにより優秀な選手が集まる
当たり前の話

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:08:01.72

各球団のエースクラスしか通用しないからさ。
先発2番手や3番手クラスは夢破れて2年ぐらいで帰ってくるよ。

野手の成功は絶望的だろ。
ギータでも良くて年俸3億円ぐらいで、
ダメ元みたいな感じでしか扱われないだろうしさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:08:57.15

世界的に見て（笑）

1軍　米国→野球宗主国だが祖国での人気は3番手
2軍　中南米・日本→強いのはプエルトリコ・ベネズエラ・キューバ・ドミニカなどド貧国だらけ
3軍　韓国・台湾→極東アジアの2カ国
4軍　豪州・欧州→豪も欧州も殆どやってない

あらら…、サッカーのアジア杯よりもやってる国少なくね…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:09:35.23

なんでもそうじゃねーの？
サッカーだとプレミアとブンデスで名を挙げつてリーガ二強がゴールじゃん。
バスケはNBA だし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:09:43.69

>>1
サッカーのCLみたいな大会つくればいいんじゃね
尤も焼き豚の知能じゃオーガナイズできないだろうけどｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:09:50.72

帯電話・スマホ・通信業界ヤクザと同じじゃん。

実に判り辛い。
混乱を招くだけ。
どこから、こんな発想が出てくるのか・・・。

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:10:21.71

10年前はそうだったけど、今は全然供給できてないから問題ないのでは。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:10:34.60

MLB
AAA　ウィンターリーグ　メキシコ
AA　　日本　韓国　
A　　　台湾　欧州

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:10:52.55

>>1
アメリカとその元植民地でやってるのが野球
イギリスとその元植民地でやってるのがクリケット

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:10:57.16

日本で5億貰って次の年活躍したら払える球団無いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:11:21.88

だってメジャーリーガーの平均給料四億でしょ？
そらアメリカ行きますよ
日本で四億越えなんて数人だよね、たぶん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:12:03.25

「いいのか」って
日本ピロ野球は

　　　　「飛ぶボール」（笑）　仕様ですよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:13:21.10

本場がそうなんだから当然の話
サッカーでもなんでも、海外が本場なら
一番の儲けはそこに持っていかれる

日本発で新しいスポーツを作れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:13:32.61

それを言うのならJリーグなんて世界の5軍6軍それ以下やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:13:36.42

野球に限らず、どんなスポーツでもそうじゃないのか

野球はMLB
サッカーは欧州4大リーグ
バスケはNBA
ゴルフはPGA

高い移籍金を出してくれる一部の最高峰リーグと
大多数の育てて売るプロビンチャのリーグに分かれてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:14:12.95

日本は権威主義と西洋かぶれが骨の髄までまで浸透
してる奴隷根性丸出し民族。

自国のマーケットを世界の中心にしようという主体性
や傲慢さがない。近い将来中国の市場にも取り込まれるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:14:24.04

>>50
そりゃそうだろ
台湾ですら３軍になれるレベルだからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:14:24.22

>>51
サッカーは4大リーグだけじゃないからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:15:00.37

台湾が3軍になれるってどんなゴミ団体競技よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:15:37.04

だからアメリカに流出されては困ると言いながら台湾の選手とか獲得してるしダブスタだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:16:02.97

世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:16:15.70

もう供給源にすらならないのを心配しろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:16:17.10

プロ野球が世界最高のリーグになるように国が税金を投入するべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:16:34.75

メキシコ（AAA認定）
日本　韓国　台湾（AAA認定なし）

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:16:40.77

>>50
5軍6軍の選手でW杯への出場を決めるほど、ハリル監督は名監督なのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:16:46.86

アメリカこそが頂上、だから国内最終決戦は世界一を決めるワールドシリーズ
それがアメリカンスポーツの考え方

日本のプロ野球はアメリカに追い付こうとする努力、
上に行く為の努力をやめた、終わったリーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:16:57.74

柳田がメジャー行けばいいのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:17:02.29

世界のスポーツ選手年収トップ100
https://www.forbes.com/athletes/

競技別
32人　バスケットボール
22人　野球
15人　アメリカンフットボール
*9人　サッカー
*6人　テニス
*5人　ゴルフ
*5人　モータースポーツ
*3人　ボクシング
*1人　陸上競技
*1人　総合格闘技
*1人　クリケット

国籍別
65人　アメリカ
*6人　イギリス
*5人　ドミニカ
*3人　スペイン
*2人　ドイツ
*2人　アルゼンチン
*2人　日本
*2人　ベネズエラ
*1人　ポルトガル
*1人　スイス
*1人　セルビア
*1人　ブラジル
*1人　スウェーデン
*1人　ジャマイカ
*1人　アイルランド
*1人　メキシコ
*1人　ウルグアイ
*1人　ウクライナ
*1人　インド
*1人　コロンビア
*1人　フランス

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:17:18.32

日本人がスポーツに金使わないんだから仕方ないそんな金ないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:17:23.27

あんだけしかいないのに日本が二軍？
馬鹿丸出しだな
正確にはアメリカドミニカベネズエラとそれ以外だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:17:25.43

>>62
追いつこうとしてる？
冗談だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:17:39.55

>>61
アジアだからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:18:10.26

>>1
二軍にもなれないよ
野手は全滅だし、投手は沢村賞クラスだけだしな
実質、三軍だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:18:50.09

日本プロ野球の水準を高くする努力を選手だけに求めたら酷だろうに。
連盟なり経営側が世界最高を目指す努力をしてるなら、最高水準の報酬が出せるように稼ぎ方や経営の改革をしなきゃダメ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:19:28.86

べつに悔しがる必要はないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:19:32.13

>>67
小学校から国語の勉強し直せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:19:41.75

メジャーに定着出来ないクラスの選手が日本に来るとタイトル取ってしまうもんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:19:51.26

一軍メジャー
二軍マイナー3A 2A
三軍マイナー1A 日本
四軍台湾韓国
五軍欧州

ガチでこれだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:19:53.69

それがグローバル経済って奴じゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:19:57.89

>>1
そんなことより、サッカーしようぜ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:20:24.42

サカ豚は日本の野球を貶めようと必死すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:20:36.89

>>72
野球の規模と歴史考えたらもっと上に行ける競技団体の方が多いと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:20:49.46

>>1
日本が中南米諸国と同レベルってｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:21:02.41

助っ人外国人に依存している日本が言える台詞か

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:21:29.28

最近は供給にもなってないじゃんw

ダル、田中、前田あたりの無双してた連中ですらボコボコ打たれるw

今行けそうなの菅野ぐらい？↑3人に比べたら落ちるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:21:32.54

いいのかつっても実力も年俸もレベルが違うのは確かなんだし
実力以前に年俸だけでも追いつくなんて不可能だろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:21:51.03

>>23
これ見ると経済規模以上の差だよなあ
NPBがどんだけ金稼ぎ下手だよって話だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:22:35.02

プロ野球にはまだFA規定という安易な選手海外流出への縛りがある。
Jリーグにはそんなの何も無い。ちょっと芽が出た時点で抜かれまくり。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:23:32.54

一軍=アメリカ
二軍=キューバ、プエルトリコ
三軍=韓国
四軍=無し
五軍=日本
六軍=欧州

日本びいきせずにちゃんと実力通りにしなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:23:33.11

>>80
最近は、外国人投手に沢村賞獲られたり、セーブ記録塗り替えられたりと投手も酷いからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:23:48.27

世界的に見て

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:24:14.56

「助っ人外国に依存してる」という考えがセコイんだよ。
日本人らしい。

世界中の優秀な選手を日本に集めて最高のマーケットを
作ればいいんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:24:15.00

>>61
それは世界最弱地域のアジアだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:24:36.84

日本の野手は5軍
欧州人より少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:24:37.50

野球が世界語るとかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:24:39.96

本場だし、
年俸高いし、
レベルも高い
しかも世界一の経済大国のアメリカだし

トップ選手が集まるのは当然だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:24:48.28

ちゃんとまともな人材を供給してから言え
お前んとこの人材返品率も故障率もクソ高いんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:24:56.78

>>88
マイナー選手の稼ぎ場として機能してるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:25:32.46

人材供給というより
放映権料でＮＨＫ受信料供給だろww

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:26:08.22

>>88
制限無くしたら半分以上が外国人選手になるんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:26:23.30

現実的に実力差あるんだからしゃーないだろ
しかも日本は2軍どころか3軍だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:26:25.41

ほらな？焼き豚マスゴミってバカな例えしか出来ないだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:26:37.77

ガチな実力は

アメリカ＞北中米メキシコ＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞欧州

日本人だからって日本びいきはよくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 14:26:49.60

オランダ人にHR記録を大幅に更新されちゃうんだから
野手は6軍とかじゃね　野球の世界に6軍もあるか知らんが