【相撲】「何を言われようが弟子を守る」 貴乃花親方★2
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元横綱・日馬富士による平幕・貴ノ岩への傷害事件で、貴乃花親方が被害届を出す際、「何を言われようと弟子を守る」と話していたことが分かりました。
鳥取県警は、元横綱・日馬富士が10月下旬に鳥取市内の飲食店で貴ノ岩関に平手やカラオケのリモコンで殴るなどしてけがをさせた疑いで捜査しています。
その後の捜査関係者への取材で、貴乃花親方が県警に被害届を出す際、「周りから何を言われようと弟子を守る」と話していたことが新たに分かりました。
県警は2日、元横綱・日馬富士から2回目の事情聴取をし、暴行に至った経緯など、事実関係を最終的に確認しました。横綱・白鵬ら同席した力士の聞き取りは
終わっていて、県警は今月の前半に傷害の疑いで書類送検する方針です。
テレ朝news
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171203-00000012-ann-soci
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512273462/ 相撲はやっぱりガチじゃなくては意味ない。国技なんだからさぁ。
黒幕は白鵬。奥さんの流産のこともいつだったかの優勝したときに言ってみたり。
そのときからこの人、変だと思った。高乃花親方に高乃岩もついていくべき。引退することになっても。 >>196
もう相撲協会擁護、必死すぎ
相当追い詰められてるなwww >>331
あの会見みたら誰でも被害者を叩いて加害者を擁護してるって分かるからな
本当に馬鹿というか、元検事長があんなのだって絶望もする 貴乃岩の引退後の面倒見るつもりなの？wコイツの協会に対する態度で貴乃岩も実質引退確定だろw >>334
それで診断書が出て円満に巡業休場できるのにな
たぶん心療内科とか貴乃花の頭にはないんだよ
心は稽古で直すとか思ってるだろ？ テレビを含めて「モンゴル互助会」「八百長」に触れないな
貴の岩、勇気を出して白鵬の「説教の中身」を言ってやれ 暴行傷害の加害者にやさしく被害者に厳しい日本相撲協会
これに尽きる！
公益社団法人の資格なし 守る、と言いながらさらにモンゴル力士を一人潰すことに成功 この事件細かくよく知らんけど
貴ノ花の独善で被害者の弟子？を利用してるのを(無意識か？)
貴ノ花カッケーってなってる馬鹿なひとたちがいる、
という風に見えるんだけど
合ってる？ >>342
検事って馬鹿の集まりだとしか思えなくなってしまったw 貴乃花親方の八角理事長に対する態度を見たら擁護する気失せたわ
何にせよ、目上の人に対する態度では無いし、弟子に社会人としての
教育が全く出来てないのもわかる 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 >>129
こっちの工作にまでは手が回らなかったか相撲協会w >>324
それは確かにあるがここまで大事になったら簡単には手を出せないでしょ白鵬も
本場所の土俵上は分からないが汚いだめ押しとかしたら世間から非難が集中するだろうし >>353
知らんがな
統合失調症でも巡業出ろとは言わないと思うがね >>329
もう支離滅裂だけど
レス稼ぎたいだけか？www さすがに協会ヤクザも警察病院じゃ手も足も出ないかw 弟子を守れてないんですけど
弟子を再起不能にまで追い込んでるんですけど
弟子が祖国の土を踏めなくなるくらいバッシングされる状態にしたのは、あなたなんですけど
被害者は、あんたじゃなくて弟子なんですけど
その辺どうなんですか、自称「被害者側」の貴乃花さん
「被害者のふりをして事件に乗じて、被害者を犠牲にしてでも自分の主張を押し通す」が本当の姿ですよね 貴ノ岩はモンゴル互助会の暗黙のルールに従わず白鵬に勝ってしまった
だから半殺しにされても文句言えない
マスコミと協会はこういう論調を貫いている
今日もテレビで半殺しにされるのは当たり前だと言っていた
どうなってんだろ・・・ >>350
警察主導の被害届で、その時の発言。相撲協会やメディアから攻撃される可能性を警察から言われたということでしょう。 >>359
じゃあ知らないで精神科医の診断書取ればいいだけとかドヤってんの？ 「何を言われようが弟子は渡さない」
身代金はいくら？ >>325
これだけ見ると貴は若に何一つ相続させたくなくて謀ったように見えるけど
結果貴の思惑通りになったって事か 貴乃花部屋、警官７人警戒態勢…貴乃花親方は無言貫く
http://www.sanspo.com/sports/news/20171201/sum17120105000004-n1.html
モンゴル勢か相撲協会か知らんが、完全に反社会的勢力と繋がりがあるようだな
そうじゃなきゃ警察がボディーガードみたいな真似しない 貴乃花「捜査の邪魔になるから聴取には応じない」
協会「なら県警に調査して邪魔になるのか？連絡してみよう。プルルルル・・・」
県警「捜査の邪魔にはならないからそちらが調査してください」
貴乃花「なら応じない」
どゆこと？ｗ 「全てをお話します」って貴乃花がツべにアップしたら
再生どれくらい行くんだろ
しないかなー 公益財団法人として加害者や理事役員に
場所前に怒って場所中に大事になって場所終っても
謹慎や減給やっていない時点で危機意識も当事者意識もない
被害者の復帰を促すことも全然無いし
ブラック過ぎて引くわ 貴ノ岩に喋られると余計な事をいいそう
だから
男は黙って監禁！ 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 今日の産経朝刊には「辻褄があわないところを確認」と書いてあった
一致一致と変に強調していたNHKは嘘つき 警察の取り調べが終わったら協力するっていってんだから
黙って待ってろよ。 時津風部屋暴行死亡事件でビール瓶が凶器になったことは、全力士・親方衆に周知されていたはず。
ビール瓶で殴れば人は死ぬ。
それを知っていたにも関わらず瓶で殴ったのであれば「未必の故意」があったということで「殺人未遂罪」になる。
今回の件はその疑いが濃厚。
だから、日馬富士らと協会は必死にビール瓶で殴っていないと下手な言い訳をするし、警察は何度も聴取する。
まあ、瓶から誰かの指紋と貴ノ岩の血液反応が出ていれば間違いはないと思うが？ 貴乃花の味方
八代 俺 しらく 警察
協会の味方
マスコミ 松本 ５ちゃんねらー 露骨に相撲協会の人間が「貴乃花親方攻撃」」をしてるな
人間のクズだな >>369
なんだこれｗ
堅物みたいに言われてるけどユニークじゃん
そしてほんと美人ｗ惚れたわ >>368
相手は工藤會だからね、７人じゃ少ないな
カタギの自宅に手榴弾をぶち込むような凶悪暴力団 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 >>282
本人は自分にとっての常識的行動をしただけっしょ。説教のつもりな訳だし
よくインタビューされてんじゃん。凶悪犯に対して「そんな事するように見えなかった」
やって良い事と悪い事の区別が法律と違うだけで、人柄の良し悪しとは別
ドン引きだけどな！ 危機管理委員会報告書
〜スマホをさわっていたところで
〜高野岩は謝っていれば良かった
というアホな報告書
世間のみんなそこは普通でしょと思う
「高野岩は誤っていればよかった」
でなくて
「日馬富士が口頭注意すればよかった
殴ろうと手を上げた時する前に誰かが止めればよかった」
一発目で止めなかった全員逮捕だよ
リンチ事件では主犯も逮捕だから
手を出してなくても逮捕
前例はたくさんある
学校関係者という教育者もいたの？ >>382
貴乃花「捜査の邪魔になるから聴取には応じない」
協会「なら県警に調査して邪魔になるのか？連絡してみよう。プルルルル・・・」
県警「捜査の邪魔にはならないからそちらが調査してください」
貴乃花「なら応じない」
県警はどっちの味方でもないわ
どっちかというと県警に追い込まれてるぞｗ
貴乃花ｗ 理事会の前日に芝田山親方が貴乃花部屋に苺のショートケーキ差し入れしようとして八角理事長に止められたらしいんだよな 軟禁して精神崩壊させて相撲協会のせいにしようってのがシナリオなんじゃね？！
高ノ岩も所詮は大嫌いなモンゴル人なんだし どんなに貴乃花を貶めようともう手遅れ
貴乃花の口に絶対に戸は立てられない
悪徳蒙古共も協会も終了 諦めろ 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 若貴時代を知っているものとすれば
貴乃花の横綱相撲はスッキリしていてよかった
九州場所の横綱の汚い相撲は許せない >>288
貴乃花が殴ったのは無いと思うけど、大した傷ではないと思うな
貴乃花は状態が悪くて、相撲協会の聴取できないと断ったのに、
病院に入院させてないで、相撲部屋で静養ってのもおかしい
まあ貴ノ岩を利用してるとしか思えない あー、こういう青春スポ根みたいなこと言いそうw
いい意味で貴乃花らしいね 相撲協会に揉み消されるのを怖れて被害届を出したのだろうが、
貴乃花親方が望んだのは愛弟子を守ることではなく、
日馬富士やその場にいた白鵬などのモンゴル人力士の処分なんだろう。 テレ朝がソースだからなw
白鵬へのさらなるネタが
出て来るのかどうかが気になるw とりあえず危機管理委員会ってのはすぐに刷新してもらわないと
今のメンバーなら誰も信用しないだけだよなー 田川市役所はプレハブ小屋から貴ノ岩を助け出してあげて 国民人気が高いから貴乃花追い出したら大変なことになるよきっと 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 守る事が犯罪揉み消しになるならそれは違うって思ったんでしょ
そこだけはまともな人間ですわ
いくら個人攻撃しても無駄じゃね？ よくこんなことがいえるな 華族を壊した男が
早く廃業して団子でも焼いて露 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 理事の大半が「八百長相撲経験者」
貴乃花親方を攻撃するのは、このため >>353
身内でも初診の医師でも診断書出してくれるならどこでも良い
問題あった場合は担当医師の責任になりやすいが 親代わりの貴乃花に、階段から落ちたなんて嘘をつく時点で、
学校でよくある典型的なイジメ、リンチのパターンなんだけど。 関取同士のイジメはまわしの中にムカデを入れておく類いのものだと思ってたが
ストレートなんだな 何を言われようが=協会側がメディアを
捏造しようがw
弟子を守る=弟子を犠牲にしようとも >>370
高野利雄は「県警が問題ないと言ってるんだから、いいかげん聴取に応じろ」
貴乃花は「任せると言ってるんだから、おれは断わる」
高野利雄「いい加減にしろ：」
貴乃花「警察が送検したら話してもいい、ただし弁護士同伴だ」
高野利雄「弁護士抜きで来い」 こういうのは監禁なのか？軟禁なのか？
そっちの定義づけのほうに興味が沸いてきたｗ 素手で殴打ぐらいまでなら、引退は無かったんだから、
結局、日馬富士が悪い。 今までだって、暴露しようとした人たち不審死してたりしているじゃない。
貴乃花叩きして脅迫しているみたいだけどさ。ほっんと、やくざの集まりに税金優遇したり放送局独占したりするなっての。一般人はもうさすがにおかしいと思っているよ。鳥取県警だけの管轄じゃないね、これは。 八百長と言われると言葉が悪いと思うが
相撲は神事であり格闘スポーツではない
横綱を立てるという心情の結果、おもわつ土がついてしまうこともあるかもしれない
しかしそういうのも含めて相撲という興行なのだ
オリンピック協会＜五輪競技入りNGね 貴乃花警察に任せて黙る
白鵬ぺらぺらしゃべって日馬富士が暴力振るった事を確定させる
協会マスコミ使って大騒ぎにする
日馬富士を追い込んだのって貴乃花じゃなくて白鵬と協会じゃね？ >>369
マスゴミの印象操作で貴乃花は孤立って広められてるが
今の体質に賛同する若い親方衆がいるんだってよ 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 >>403
びっくりしたわw
人の趣味にどうこう言えんから黙ってようと思ったらw >>416
理事長がナイラの恩恵を受けて優勝しまくってるもんなw >>390
県警は協会内で留めておけるなら貴乃花親方に喋ってもらっていいですよって話
協会が留めておくわけないから貴乃花親方は拒否
実際そのやり取りを表に出して県警怒りの日馬富士9時間半光速拘束w >>331
あのバカな危機管理委員長の発表で白鵬と日馬富士はこれっぽっちも反省してなくて悪いと思ってない
被害者に謝罪の意思なしというのが伝わったからなw
追い風のつもりが向かい風だったオチw 黒幕は貴乃花
それにしても貴乃花親方が、ここまでかたくなに弟子の事情聴取を拒否するのはなぜか。
「貴乃花親方の目的は今回の暴行事件を利用して、モンゴル勢がスキャンダルを抱えているかのように騒ぎ立てること。
本命は白鵬です。史上最強横綱の醜聞であれば、執行部を揺さぶり、現体制にダメージを与えられると考えたのでしょう。
そのためには貴ノ岩にペラペラとしゃべられては都合が悪いのですよ」と、ある親方がこう続ける。
「貴ノ岩は白鵬らのモンゴル勢と距離を置いているように言われているけど、実際は違う。貴乃花親方を慕っているのは事実でも、それ以上に同胞との結び付きが強い。
どちらかを選べと言われたら、もちろんモンゴル勢を取ります。危機管理委員会の聴取で、モンゴル勢に加担するようなことを言われたら貴乃花親方の青写真に狂いが生じますからね。
まして今回の事件では、兄貴分の日馬富士が引退に追い込まれている。貴ノ岩に対するモンゴル勢の風当たりは強いだけに、貴乃花親方も気が気ではないはずです」
危機管理委員会の中間報告では、白鵬が貴ノ岩を説教した際に日馬富士がかばったこと、日頃から日馬富士が貴ノ岩をかわいがっていたことも明らかになった。
暴力はもちろん言語道断だが、被害者と加害者が実は親しかったことが露見している。弟子を利用して執行部を揺さぶろうという貴乃花親方のシナリオは崩壊寸前だ。 貴ノ岩は他の弟子に紛れてすでにプレハブを脱出している説 >>367
遺産を渡しくなかったわけじゃなくて
遺産の中で年寄株の比重が高すぎて兄弟で均等にわけるには若乃花にお金を払わないといけない
でも年寄株や稽古場などの不動産は売れないので不足分を自分の懐から出す必要がある
だが仲が悪い若乃花に自分の財布から一円たりとも払いたくない
でゴネただけだと思う
十分な現金や現金化可能な動産があったら普通にふたりで遺産分割してたんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
