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【ワイドナ】武田鉄矢、激怒!坂本龍馬が高校の教科書から消える!?「なんだよ〜お前ら!」★2
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0001ストラト ★
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2017/11/27(月) 19:02:56.78ID:CAP_USER9
26日に放送された「ワイドナショー」(フジテレビ系)に武田鉄矢が出演。
坂本龍馬への熱い気持ちを激白した。

高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。
その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。
削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。

自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。
この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。

さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか!」と吠えた。
すると出演者たちから「いいぞ!その通り!」の声がかけられた。

武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ〜お前ら!」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13945541/

★1=2017/11/27(月) 10:53:19.42
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511747599/
0002名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:04:14.25ID:8PT29KuF0
これからはこれじゃきと懐からとりだしたるはハンガーであった。
0003名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:05:52.07ID:Jk6LqICN0
明治維新が成功に終わったのは徳川慶喜と勝海舟が焦土作戦を実施せずおとなしく負けてくれたから。
0004名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:06:12.84ID:mijz5BZC0
日本史と人間史を分けて別教科にすれば問題ナッシング
ついでに近代史をちゃんと教えろよと
0007名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:07:56.97ID:mRMTAj5/0
武器商人の犬だし
0008名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:08:01.62ID:sDTw8Huk0
韓国の英傑をのせろよ
対日の英雄豪傑ばかりだ
0010名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:08:53.23ID:6O8iHVys0
ぶっちゃけ中岡慎太郎や小松帯刀、大村益次郎の方が
竜馬より載ってない方がおかしいんだけどね
竜馬持ち上げたのは当時の明治政府の政治事情でしょ
0011名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:09:19.50ID:UiE4kn1U0
東条英機元首相は外せないでしよ

A級戦犯としてで無く
0012名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:09:50.12ID:8PT29KuF0
半島の英雄はいるぜ。孤立無援だった張良に味方したのはチェホンマンみたいな
半島の巨大な力士だったらしい。鉄球ぶん投げて始皇帝〇そうとしたが残念
失敗してしまった。成功してたら名が残ってたろうにね。
0013名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:10:21.12ID:g4tmacqS0
口から出まかせの詐欺師を司馬遼太郎が書いたダブル詐欺だとしか思えないので、坂本龍馬も龍馬が行くも読まない。
高杉晋作は違うが。
0015名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:12:57.82ID:A6/4iMOv0
【放送事故】芦田愛菜さん、Eテレでとんでもない事を要求される。ドン引きですわ・・・・・・

https://goo.gl/Xwbhkd
0016名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:12:57.98ID:y1JMHsFA0
この年代の爺さん達が怒っているということは
いらないって事なんだろう
0017憂国の記者
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2017/11/27(月) 19:13:03.01ID:8+gU0mj20
圧倒的な勝海舟派の俺。

坂本龍馬って何の功績があるのか言うてミイ
0018名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:13:49.92ID:giRs/H9k0
水戸黄門漫遊記も暴れん坊将軍も柳生一族の陰謀も安倍ちゃんに頼めば事実として教科書に載るぜ
0019名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:13:59.52ID:v3bpggkh0
小栗忠とか教科書に載せるべきだよな
0021名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:14:38.00ID:nrtK7mCo0
それよりも番組内で紹介してた漫画の昭和天皇物語のほうが興味深かった
0022名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:14:44.04ID:IbI4vEmU0
中途半端に消すとかえって暴れますよぐらい言ってくれ
0024名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:15:15.73ID:IKwM3YJi0
地位も財力も組織も無い人間が、
歴史に途方も無い影響を与えたと
信じたい人向けのファンタジー
0025名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:16:02.11ID:QYNn6+lt0
>>17
日本初の株式会社を作ったことかな?当時は丁稚からのれん分けしてもらうのが普通だった
もっとも取り扱ったのは武器(鉄砲、大砲等)だが
0026名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:16:47.28ID:mRMTAj5/0
読書が好きですというので何をと聞くと司馬遼太郎と答えた場合捨てる。
0027名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:17:58.90ID:YNHuNDHI0
なんで朝鮮人の歴史観に合わせないといけないんだよ?
0028名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:18:04.23ID:E5/yzLLi0
>>8
マジレスするけど韓国って出来てから70年も経ってないですよね
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:20:00.33ID:8PT29KuF0
韓国で英傑というと白善Yあたりじゃないの。
0031名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:20:33.71ID:IbI4vEmU0
>>29
大河になる前の毛利元就ぐらい
0033名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:22:29.74ID:WX8OpYQo0
戦国時代と違って幕末興味ないし
坂本龍馬が何やった人か知らないわw

ワイドナより前、教科書から名が消えるって知った時
最初に思ったのが『武田鉄矢が五月蝿いだろうな』だった
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:23:43.43ID:2aRRxsak0
小説の世界で評価されてるんだから良いじゃん。
教科書に乗るほどの人物ではない。
0035名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:23:46.46ID:9lyBA7I10
教科書から、吉田松陰を消すってのも、おかしくね?判断してる連中、ヤバくね?
0036名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:25:14.96ID:KKvlMXw00
ざまーみろw
今後教科書に載るのは新選組だ!w
0037名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:25:17.97ID:fZpoQOAn0
ビジネスマンとしては有能だな
エゲレス人もこんな社員がいてホクホクだっただろう
0038名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:26:52.02ID:zTTOwqYf0
ハンガーヌンチャクで幕末を戦い抜いた人だっけ
0039名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:28:48.31ID:D36at+mH0
バチカンの歴史
0040名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:31:28.49ID:Ekn0jdyI0
実際、密輸した武器の横流しで生計を立てて、「一旗上げてやるぜ」って息巻いてるチンピラみたいなもんだしなぁ
0041名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:31:54.37ID:QtTgPfzq0
今夜のハンガーは荒れるな
0042名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:32:32.65ID:hSW2ae2o0
吉田松陰長州出身テロ指導者
坂本龍馬、新政府メンバーによる暗殺

安倍ちゃんの長州に都合の悪い話は闇に葬られます
0043名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:32:50.98ID:qgdkBL9Y0
>>26
司馬遼太郎好きの歴史学者はいっぱいいるんだが
(勿論“歴史小説家”としてだけど)
司馬を貶してれば

俺って知的〜〜〜 カッコイイ〜〜〜
はあああああああ(涙

とでも思ってそうなあんま品性も知能も上等とも思えないお前が
読む本ってどんなのなんだい?
0044憂国の記者
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2017/11/27(月) 19:33:53.11ID:bFSyk40T0
田舎もんが「一発あててやるぜ」みたいに成り上がろうとして失敗したという
記憶しかないのだが

旗本の俺の先祖はそう言っている。
0045名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:34:08.59ID:9yaCrgAM0
>>29
夏目漱石の吾輩は猫であるに名前は出てくる
から英雄として知名度はあったのでは?
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:35:22.48ID:ItQaNkIU0
【炎の体育会TV】陸上選手の奥村ユリさん、ルックスがもはやモデル並みと話題に
https://t.co/QFMntQ3BeP
たけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0047名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:35:25.29ID:MMM5Fp4E0
坂本龍馬は暗殺される寸前は梅毒がひどく自由に体が動かなかった。
十全ならば、暗殺から逃れられた。
0048名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:36:13.10ID:nT4xbblg0
司馬遼太郎「武田鉄矢には本当に迷惑してるんだよ・・・・・・・・・」
0049憂国の記者
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2017/11/27(月) 19:37:04.84ID:bFSyk40T0
梅毒ってことは相当遊んでるじゃねえか
0050名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:37:33.86ID:4M9IjLiN0
おそらく団体のトップが、福島県よりなんだろう。
0051名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:37:52.89ID:KKvlMXw00
>>47
仁先生と仲良しだったのに・・・w
0053名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:38:02.69ID:TJ1EElRFO
にしても
薩摩西郷・大久保、長州ヅラ、土佐坂本
どこも下っぱが活躍、重臣たちは何してたんよ?
0054名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:39:16.42ID:RH+siHbx0
梅毒情報ははじめてだな
高杉は聞いたことあるけど
0055名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:39:29.65ID:IbI4vEmU0
実家のクリーニング屋で使っていた木のハンガーを回すと少し楽しい
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:39:41.30ID:9yaCrgAM0
>>53
ヅラは家格いい方だろ。
0057名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:39:47.97ID:5wgCoFEn0
>>35
吉田松陰はただのキチガイ。
弾圧で処刑されたというのも嘘。

軽犯罪で捕まったときに役人に聞かれもしないテロ計画をドヤ顔で自慢して処刑されたただの馬鹿。
0058名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:41:01.84ID:4M9IjLiN0
>>57
おそらく団体のトップが、私怨に満ちた福島県よりなんだろうな。
0061名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:41:22.96ID:RH+siHbx0
>>53
事なかれ主義だよ
あえて首斬られないほうが自分の立場上は得だから、現状維持派
上の奴ほど視野が狭いんだよ
定年前の校長みたいなもので、ひたすら任期中に事件起こさないでと願ってるようなやつばかり
0063名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:41:59.98ID:gnUAONQj0
信長なんて歴史に残す必要の無い筆頭だろ  最終的に何も達成できてないからねあいつ
べつに信長の存在が無くてもいずれは武将の誰かが天下統一してたわけだし、よーするに信長が居なくてもなんら歴史に影響が無い
楽市楽座とか影響がローカルの超狭いエリアだしあのくらいのローカル事業は他の武将もやってるしな
龍馬並み、いや龍馬以下の漫画盛り武将だよ信長わ 覚える価値ない駄キャラだと思う
0064名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:42:21.02ID:RH+siHbx0
>>59
日露戦争まえに皇后の夢に出てきたって話は?
0065名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:42:21.10ID:wOsSqZp60
そもそも阪本竜馬なんぞ、明治中ごろに新聞に載ってから有名になったんでしょう
0067名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:44:53.93ID:GaH+lgcm0
日本は朝鮮半島への加害についてもっとページを割いて教育しなければならないからな
0069名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:45:52.98ID:se1GjPd90
恐らく私利私欲の無い英雄って朝鮮半島では考えられない
この日本の文化を消したいただそれだけ
0071名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:46:36.87ID:a/TpVAG+0
>>63
信長の宗教政策がその後を決定付けたんだが、その功績に関してはどう説明するの?
西洋キリスト教会を模して天守閣を造ったり、建築芸術分野でも信長抜きに語れない
0072名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:48:37.09ID:gnUAONQj0
>>71
そんなものは日本の歴史を左右するほど大きな影響は及ぼさないよ
そんなことはないあれはこれ〜とか膨らませたらそれこそ盛りだしな
居ても居なくても歴史に何の意味も無い それが信長だよ 薩長同盟でチョンマゲの時代を終わらせた龍馬に失礼なほどの駄キャラだわ
0073名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:48:41.42ID:5wgCoFEn0
>>69
私利私欲にまみれていたから海援隊作った訳だけど。
賠償金騙し取ったとか碌でもない話ならいくらでもあるぞ。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 19:49:49.35ID:8PT29KuF0
吉田松陰先生とソクラテス先生はキャラが若干かぶってるな。
ソクラテス先生も裁判で「まあこの場は罪みとめちゃえよ、
そうすれば死罪免れるから」って前置きして裁判スタートしたら
突っ張って認めなくて処刑されてた。なんだそれだけどそういう人は
一定数いるんだろうね。オレなら「オレが悪いんでゲスフヒヒヒ」
って揉み手でいうだろうけど。
0076名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:51:18.96ID:mazUNJIp0
>>57
ただのキチガイにしては人望は厚いな
結果的に明治維新は成し遂げられたから
吉田松陰はやっぱり神だよ
失敗して負けてたらただのキチガイでもしょうがないけど
0078名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:53:22.41ID:gnUAONQj0
>>75
だからそういうマニアック知識得ないと何をしたか分からないマイナーキャラってことだろ
教科書の覚え枠から消して資料集行きのレベル
0079名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:55:44.96ID:RH+siHbx0
>>66
旭鷲山みたいなものか
0080名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:56:06.66ID:tKPpHZkR0
サヨクによる歴史修正作業だろうなあ
将来的に元号とかも一切触れなくなるだろうね
0081名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:56:40.82ID:dOsXpQww0
歴史なんだから正しいのを載せるのが当たり前だろう
韓国じゃないんだし
0082名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:56:46.14ID:shDX5RQa0
>>76
高杉、久坂、伊藤、桂小五郎等が噂を聞きつけて
続々と松下村塾にやってきたんだからな
カリスマ性も持ってたんだろう
0083名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:57:05.96ID:a/TpVAG+0
>>78
うん、だからきみにとって宗教政策はマニアックなことでしかないんだろ
きみはその程度ってことだ
中世西洋がなぜ苦しんだのか、ハイデガーがなぜ存在と時間を書いたのからどうでもいいことなんだろう
なぜ鎌倉仏教が興隆したかすら理解できないから、織田信長の役割も理解できない
0084名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:57:16.00ID:gnUAONQj0
チョンマゲの歴史を終わらす発端者である吉田松陰と薩長同盟の龍馬を消し
戦国時代の過程のどーでもいい負け犬武将の一人である信長を残すとか馬鹿すぎ
どっちがファンタジック漫画脳なんだか 信長信者って龍馬信者ばりに主張が漫画だからな
0085名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:57:28.70ID:RH+siHbx0
>>73
会社の目的が投機ってのもあったからな
山師さん的な要素は大きいぞ
三菱が実現したけど
0086名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:57:36.07ID:CyhwtlKR0
>>2
wwwwwwwwwwwwwww
0087名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:58:38.67ID:RH+siHbx0
>>84
変えてほしくないよな
0088名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:59:41.69ID:TJ1EElRFO
>>61
そういう連中に限って美味しいとこ獲りには
目が無いはずなのに、明治政府の運営には
絡んで来なかったんだな。
0089名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:02:05.86ID:mazUNJIp0
やっぱりイデオロギーとか考え方の違いっていうのはあるんだろうな

あまりにも薩長龍馬を悪く言う奴らはなんか腹たってはくるよね
西洋の真似して日本を急速に近代化させ、一等国にしたのはまぎれもない事実

徳川幕府は各藩に特色を持たせてたのが良かったという下地があったのも認めるが、

世の中やっちゃった方が良いって時はあるんだよ
多少の犠牲も致し方ない。全く犠牲がない戦や改革なんて無理

前向きに考えるか、後ろ向きに考えるか
前向きに進んだ方がいいわな
文句や批判ばっかりして後ろ向きの奴は口だけだから楽
立ち上がって行動に起こす。っていうのが大変だし重要なこと
批判にさらされる人達は凄い。
なにか不満があるから行動しなきゃ、なにか変化を起こさないといけない。

それができないなら大人しく我慢するべき
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:02:17.24ID:EnzFNREH0
>>29
明治から教科書に載っている。
戦前から映画の主人公になっている。
アメリカで伝記が出版された。
TVドラマの主人公を張っている。
山岡荘八が小説に書いた。複数紙で新聞連載。

でも、司馬遼太郎が小説に書くまでは誰も知らなかった(笑)
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:04:05.52ID:SZl4m8bK0
そら武器商人が司馬という作家によって10倍界王拳使っただけだしなあ
とはいえ日本史は人物よりも文化史の暗記量が邪魔なんだけどな
繋がりがないところにぶち込まれるから本当面倒
吉田松陰は普通に残しておくべきだろう
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:06:31.08ID:F76xQn2E0
ただでさえ歴史の教科書はつまんないのに、淡々と直接歴史を動かしている人やら事柄だけしか載せないのならもっとつまらなくなるな。
歴史はサポート側や外野の方が面白いんだけどなw
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:07:16.64ID:mazUNJIp0
ちゃんと関ヶ原で負け組になって端に追いやらて苦渋を飲ませられた
長州毛利と薩摩島津によるカウンターになってんだよな

こつこつお金を貯めて、勉強して知恵をつけて
戦略を練ってカウンターすればいいんだよ
不満がある奴らは。日本を良くするために立ち上がるべき
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:08:52.20ID:a/TpVAG+0
北海道に沖縄を日本国に編纂し、朝鮮台湾に勢力を伸長すれば、西洋国家も日本に手をだせなくなり、国家は安泰となるでしょう
っていうことを書いたのは誰だっけか
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:10:26.83ID:9q+hCctNO
坂本竜馬はな、戦国時代で言ったら安国寺恵瓊みたいなもんだろ
過大評価され過ぎなんだよWW
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:11:09.30ID:SZl4m8bK0
>>90
明治の教科書がどんなもんか知らんけど正に当時にとっては現代史なんだから今よりも詳しいのは当然じゃないの
今の現代史なら小渕から森小泉安倍福田麻生鳩山管野田全員載ってるだろうけど
100年後だったら小泉-麻生 鳩山-野田以外の人物は省略されて全くおかしくないぞ
安倍はその後の第二次で残るだろうけどさ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:11:23.54ID:4M9IjLiN0
>>93
薩摩は、幕末途中まで、幕府側だったよなぁ〜。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:13:49.81ID:IwF1/sss0
高校までの歴史の教科書は全部暗記重視でいいのにな
興味持ったら大学や書物で自分で勉強すればいい
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:13:54.28ID:a/TpVAG+0
>>98
尊皇攘夷ってなに?って話だよ
無血革命の明治維新?戊辰戦争は大政奉還後だから問題なしってか
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