【野球】「NPBのレベルは本当に高かった」“G最強助っ人”回想、MLBに通用した5選手 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クロマティ氏が振り返る“戦友”、メジャーに通用した可能性がある5人とは
巨人史上最強の助っ人と称されるウォーレン・クロマティ氏。
1984年に加入すると首位打者、MVP、ベストナインなど数々のタイトルを獲得し、大きな輝きを放った。
1990年に退団するまで通算779試合に出場。打率.321、171本塁打、558打点と好成績を残した。
60歳を過ぎた今でも来日し、その元気な姿を披露。
今夏には宮城県石巻市で行われたリトルリーグ小学4・5年生の全国大会「MLBカップ」にゲストとして参加し、16チーム、250人の野球選手に直接指導を行った。
その際は2か月間滞在してプロ野球を視察するなど精力的に活動した。
そんなクロマティ氏がこのほど、巨人でプレーした当時を振り返り、メジャーリーグで活躍すると確信した5人の実力者がいたことを明かしてくれた。
同氏が真っ先に挙げたのは秋山幸二氏だ。
「昔のNPBのレベルは本当に高かった。当時メジャーでも活躍できる実力を持った選手はいた。アキヤマはまさにそうだ」
秋山氏は「どのチーム、どのラインアップでも活躍できた」
自身メジャーで通算10シーズンプレーしたクロマティ氏はそう話し、西武、ダイエー（現ソフトバンク）で活躍したスター選手を絶賛した。
2014年までソフトバンクの監督を務めた秋山氏は通算2189試合に出場し、7997打数2157安打で打率.270、437本塁打、1312打点、303盗塁を記録。
走攻守三拍子揃った名手として本塁打王、打点王、盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞など数々の栄冠を手にした。
日本シリーズでは西武とダイエーで1回ずつMVPにも輝いてる。
「アキヤマなら、どのチーム、どのラインアップでも活躍できただろうね。彼はいわゆるファイブツールプレイヤーなんだ。
ミート能力、パワー、スピード、ディフェンス、バッティング、スローイング、全てを兼ね備えていた。アキヤマはすごいスターになれただろう」
クロマティ氏は驚嘆した様子でそう振り返った。日本人野手として大成功を収めた選手としてはメジャー3000安打を記録し、
有資格1年目での米野球殿堂入りが確実視されているイチロー外野手、ヤンキースで活躍し2009年のワールドシリーズMVPにも輝いた松井秀喜氏らが挙げられる。
クロマティ氏が話すように、秋山氏が渡米していたらメジャーで大きなインパクトを残したかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00092110-fullcount-base
11/9(木) 10:13配信
https://www.youtube.com/watch?v=-dR16DFGKiw
秋山幸二 バク転
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/akiyama_kouji.html
秋山 成績
前スレ 2017/11/09(木) 18:36
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510220173/ そのほかに挙げた4選手は？ 「メジャーで生き延びることができただろう」
また同氏はそのほかに4人の名前を列挙。
「アキヤマだけじゃない。ヨシムラ、エガワ、カープの左利きのオオノ、エンドウ。この5人は間違いない。
絶対にメジャーで生き延びることができただろうね。オオノとエンドウはどれだけ勝ち星を重ねることができたか、わからないけれど。アメリカでもっと成長できたかもしれないね」と語った。
巨人でクロマティ氏と共に戦った吉村禎章氏は送球、スピード、バッティングで当時のメジャーで通用するレベルだったという。
味方選手との激突による左膝靭帯断裂の重傷を乗り越えた後は、代打として勝負強さを見せつけた吉村氏。
巨人一筋でプレーし、通算1349試合に出場。3253打数964安打で打率.296、149本塁打、535打点の成績を収めた。
またクロマティ氏がメジャーの先発ローテの一角を担えたと評した江川卓氏は1981年に20勝を挙げるなど、通算266登板で135勝72敗、3セーブ、防御率3.02をマーク。
一方、沢村賞投手の大野豊、遠藤一彦両氏はクロマティ氏とは敵同士で対戦。
大野氏は広島一筋で707試合に登板。148勝100敗、138セーブ、防御率2.90を記録した。
また、切れ味抜群のフォークボールを武器とした遠藤氏は大洋（現DeNA）一筋で460試合に登板し134勝128敗、58セーブ、防御率3.49の成績を収めた。
1995年に野茂英雄投手がドジャースで鮮烈デビューを飾り、日本人メジャーリーガーの門戸を開いた。
だが、野茂氏以前にもアメリカを沸かせる可能性がある実力者がいたと、NPBとメジャーを知るクロマティ氏は証言をしていた。
https://i.ytimg.com/vi/NdlYfwQSMbc/hqdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/-wgk2HK0qUY/maxresdefault.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=un3nXnDiL34
W.クロマティ 小松辰雄から通算100号ホームラン (1986.9.26) 暴露本でチームメイトを売ったカスが生活が苦しくなったら今度は日本アゲかよw 【マジキチ】フジテレビ加藤綾子アナが着けている下着が特定されるｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/zg4vHt
【動画あり】セブン店員、「温めますか？」に「うん」と答えたオバちゃんにブチギレる→そばにいた客に盗撮される
https://goo.gl/5wMPAo そりゃ自分がプレーした時代を低レベルとは言わんわな まあ、想像することはできるけれど、実際に通用したのは野茂が最初。
メジャーでやるには実力だけではなく、勇気も必要。
その両方を持っていたのは野茂だ最初。 広島の大野・川口が晩年巨人に移籍したのは
ホントがっかりさせられたわ こいつレベルでも4割打てた時代の奴が活躍できるとか思えない >>1
妥当な線だな
やっぱ現場で肌を合わせてる人間には
分かることが山ほどあるんだろうね > 「昔のNPBのレベルは本当に高かった。」
つまり今は、、、 クロマティのメジャー成績見たら
平均で.278 15本ってとこか
けどアメリカの子どもも
みんな知ってるくらい有名だったよね 晩年の金本レベルで走れず守備範囲の狭かったバースがレギュラー取れていた時点で当時のプロ野球レベルの低さがわかる。 当時小学生の俺でも秋山は凄い選手だと思った。
しかもイケメンだし最強だろｗ 日米野球で村田兆次は活躍してた
当時のメジャーの打者が村田の投げるフォークにかすりもしなかった >>27
日本の選手も遊び感覚だよ
シーズンオフに時期だし MLB10年 打率.281
NPB07年 打率.321
やっぱりNPBから10％は減る
と言う事は秋山の打率はMLBでは.250より上には行かないって事だな >>26
日米野球のメジャーの選手は二日酔いのソープ帰りだからなw >>31
日本がアメリカより豊かだった頃は日米野球の賞金目指してたからガチだよ >>31
日本の選手なんて優勝争い外れたあたりからもう流してるだけだ
消化試合 >>21
向こうでそんな有名だったん?
日本の子供に人気なのは知ってたけど 黒田があんな成功したから昔の日本の選手でも活躍できるのはいると思う
そらいい選手だったけど異次元のレベルではなかったし クロマティってメジャーでもそこまでの選手じゃないし 確かに遠藤がパドレスあたりで投げてるのは見てみたいな。
大野はできればレッドソックスで。 ホームランを捨てれば高打率を残せるという事を
実際に証明してみせたスラッガー、クロマティ 【悲報】『文春砲』を喰らった田中みな実さん、号泣釈明か
https://goo.gl/gt37kT
菊地亜美の腹がヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/pD6Jsz >>19
いやいやいや、その時期は多分プロ野球最低明期でしょ。
野茂古田以降の方が全然上 数学研究者と間違えられたがそのまま公演した話が好き NPB通算打率
クロマティー .321 →MLB通算打率 .281
秋山 .270 予想MLB打率 .240 >>35
守備のおかげで打撃が衰えてからも現役続けられたのもある 松井秀喜
NPB .304 OPS.996
MLB .282 OPS.822
イチロー
NPB .353 OPS.943
MLB .312 OPS.759 >>19
晩年の金本レベルで走れなかったバースが普通に守っていた時点で当時のレベルの低さはお察し >>16
メジャーで毎年.280〜300コンスタントに打ってた
バリバリのメジャーリーグレギュラーが日本来たんやで 金石の敬遠球をライトスタンドにホームラン。
現場にいました。 >>54
イチローですら4割かすりもしてないし
松井秀喜よりメジャー通算本塁打多いギャレットは二軍幽閉だし レベルは今の方が高いかも知れんけどプロ野球が一番人気があった時代の選手たちだわな、懐かしい >>58
今の方がトータルの観客動員は上だぞ。
この時代は巨人が人気あっただけ。 >>59
総合的に80年代〜90年代よりいまの方が野球人気があるということは有り得ない >>61
1988.10.19ロッテvs近鉄 22.8%
1978年夏の甲子園PL学園初優勝 50.8%
いまじゃ絶対にありえないよね？ｗ >>62
昔がいかに地上波の奴隷だったか分かるな
しかも球場はガラガラなのに >>62
そんなに近鉄やロッテの人気が高かったのなら
なんで普段1000人も入らないレベルでガラガラだったんだろうね。 >>64
分かってないね
注目を集めるような試合ではみんな見る、そういう時代じゃなくなってるよね？
それは一般大衆の野球に対する関心や興味が薄れていることに他ならない
日本シリーズの過去最高視聴率も78年の広岡ヤクルトvs上田阪急45.6％で実は巨人戦じゃない
でも如何に注目を集める要素があったとしても現代で日本シリーズで45%なんていう視聴率は有り得ない 川崎球場へ行ったとき観客数かぞえたことがあるけど200人くらいだったかな
その試合は落合が2発打って9回裏に5点とって逆転という面白い試合だったけどな
糞レベルが低いけどパ・リーグの打撃戦は面白かった >>65
それって単に娯楽が少なかったんですって行ってるだけじゃん
しかもそんな状況でも球場ガラガラとかさ 前スレ荒らしていた山本ピーコファンは何がしたかったんだ 荒らし?
オールドファンなら落合より山本浩二が上なのは常識的な知識だと思うけどね ファンとかじゃなくて客観的に評価してるだけだからな
それは数字だけじゃなくて実際に見てないとわからないところもあるし
例えばイチローより松井のほうが遥かに上だがニワカはイチローにほうが上だと信じて疑わないしな >>67
分かってないなあ
たとえば野茂vs清原なんて野球ファンだったら誰だって見たいよな？
それは近鉄ファンとか西武ファンなんて関係ないわけだよ
江川凄いらしいぜって言えばみんな見たいよな？そんなの巨人ファンだけの話じゃない
近鉄とロッテが熱い試合してるみたいだぜってみんな見たわけだし
松坂準決勝で凄かったっていうから決勝を見てノーヒットノーランとかマンガかよってなるわけだよ
でもいまそのレベルの選手や対決が出たとしても30%や40%なんか取れるかね？無理だよ
野茂や清原や江川級の選手が現れても一般人は見てくれないよ、野球？興味ないです・・・で終わり
70年代〜90年代は野球は国民の関心事だったけど現代では野球好きだけのものなのさ
巨人だけが人気だった、パリーグなんか人気なかったなんてのは本筋を見失ってるよ >>72
客観的な書き込みどうぞ殿堂板の嫌われ者
浩二ヲタは1人だけじゃないよ低能オヤジ君w ホントこのバカ普段からボケーとして仕事できないんだろうな
俺はこういう馬鹿部下には｢なぜそう思うのか理由を言えと｣いつも言ってるわ
ただしいか正しくないかはまた別の問題でそう思う根拠が大事だからな
10のうちいくつ反対意見のやつを納得させられるかだよ 昔より今の方が野球人気上とか嬉しいこと言う奴がいるもんだわ
ちょっとサカ豚どもにも言ってやってくれよ 秋山は日米野球で来たアメリカの監督が、つれて帰りたいって言ってたからなｗ
半ば本気でね。
外人は皆んな言ってたな 当時は、「清原じゃなくて！？」みたいなことをメディアが驚いてたような記憶がある
そら秋山やろ、と自分は思ったけどｗ >>73
誰だって見たい と言う割には当時のパリーグの試合には客全然入ってなかったけどな。 日米野球とかで盛り上がった時代
エキシビジョンだから今は成り立たない
秋山なんかが通用するわけがない
ＭＬＢで通用するのは、外角の球でも長打にできる、動く球に対するミート力がある
あとは最低日本でゴールドグラブを毎年取れるレベル
左打者が圧倒的有利
基本的に数字とかはあまり意味がない
どれだけ苦手なコース、アウトコースや動く球に対応できるか
日米の野球を見ていればわかること 秋山って打撃に安定感がないというか
打撃だけなら池山と変わらないイメージ >>73
言ってる事の時代が古すぎて何言ってるか分からんわ
現代で例えてくれ 遠藤かぁ上原と同じでフォーク自在に操ってたな。
懐かし。 ホーナーが対戦した中で一番いい投手は誰か？って聞かれて遠藤だって答えてた記憶がある
遠藤はメジャーで通用しただろうって言われればそうかもねって納得できる >>79
だからリーグの問題じゃねえんだよ
どんだけ説明すれば分かるのこのバカは？
浅田のスケートが素晴らしいとなれば見たいの
錦織のテニスがすごいとなれば見たいの
なでしこジャパンがや鹿島が決勝に出たとなれば見たいの
要はみんなすごいものが見たいの、すごいプレーやすごいドラマが見たいの
リーグやスポーツの別なんかあんまり関係ない
そういう見たいものの対象ってのもどんどん広がってるわけ
昔は野球に集中してたかもしれないけどいまは違うの
その一方でステマ的に持ち上げられてるニセモノは見たくないの
そういうのにうんざりしてるから
>>83
現代に例えられないんだよ
だって誰だって見たいという試合がねえだろ >>86
その試合がガラガラだったんだけど。
野茂が投げようと今のオリックスにもはるかに及ばない不入り。 >>87
その試合ってどの試合だよwwwwwwwwwwwwwwwwww >>88
野茂と清原の対決見るために客が詰めかけたんだろ。
嘘つけ 実際にはガラガラだったのに。 >>89
その頃予告先発なんかねえしｗ
日本シリーズの過去最高視聴率は巨人戦じゃないしね
甲子園やオールスターや日本シリーズの視聴率もうんと落ちてるだろ
甲子園人気なんてほざいてるけど50%の視聴率なんていまじゃ絶対にあり得ないだろ？ >>86
おかしいね昔より全然客で埋まってるのに現代で例えられないなんて >>90
これ言ったらおしまいだと思うんだけどあんたって典型的な老害なんだよね
昔だから有り得た現象持ち出して今と比較するとか老害そのもの >>91
じゃあ例えてみなよ
現代で国民の関心事であり国民の多くが見たいという野球の試合を >>93
なんで？昔はガラガラだった球場が今は埋まってんだから少なくとも全試合お前の言う皆が観たい試合なんじゃないの？ >>92
＞昔だから有り得た現象持ち出して今と比較するとか老害そのもの
どこが老害なんだよwwwwwwwww
昔はまさにプロ野球は国民の一大関心事だった
でもいまは娯楽も増え多様化分散化して野球にばかり興味が集まることはなくなった
だから総合的に70年代〜90年代よりいまの方が野球人気があるということは有り得ない
何が間違ってるの？
たとえば紅白歌合戦だってそうだよね？
昔よりいまの方が歌謡番組や紅白歌合戦が人気だって言ったら絶対にウソだよね？
そういうこと言うと老害になるの？全く意味不明なんだがｗ >>95
野球が人気なんじゃなくて数少ないテレビの娯楽だったからでしょ
その点を無視して球場がガラガラだったってレスをひたすら無視し続けてる老害がお前だよ >>94
野球場って野球をBGVにしたビアガーデン
野球はバックネット裏の良席でなければ投手と打者の駆け引きなんか分からない
点の入りそうもない時はコンコースでメシ食ったりしてるのは勝ち負けには興味あってもプレーそのものに興味がないから
だから中盤くらいにノコノコ球場にやってきたり贔屓のチームが負けそうになるとさっさと帰る
競技としての野球を見たいなら球場観戦より投手の裏から望遠で撮ってるTVの方がずっと良い
その野球中継が壊滅的に減少してるのは野球という競技そのものには興味がないから、ズバリそうだろ？ >>96
他の例えば無視して野茂と清原の所ばかり食いつくおまえが何を言うwwwwwwwww >>97
ながながと御高説垂れてるけど巨人が失墜したからだろ
お前の中じゃ野球＝巨人みたいだしな
野球中継されなかったパ・リーグとセ・リーグの不人気はどう思ってんの？ >>96
あーそう
ほかの娯楽がなかったから野球が人気だったんじゃないの？
それとも本当は野球人気なんかなかった？なわけねえよwwwwwwwwwww
70年代〜90年代よりいまの方が野球人気が高いなんて絶対にあり得ねえだろうがwwwwwwwwwww >>98
昔の人過ぎて例えてして不適格なんだよオレからしたらコーファックスとかベーブ・ルースと変わらん >>100
だからそれはテレビとしての娯楽でしょ今みたいな多コンテンツ時代とは真逆のブラウン管にしか娯楽の無い時代の話だからな >>101
おまえさあ
70年代から90年代の方がいまより野球人気が高かったって話をするのに
その頃の野球の話をしないでどうやって説明すんだよ？
キチガイかよwwwwwwwww
>>102
数で考えてみな
プロ野球がどれだけ球場に動員しても昔の視聴数には絶対に敵わないんだよ？
しかもTV中継見てる奴はプレーを見てるけど球場にくるやつのほとんどはプレーを見てないという事実
ライトスタンドから投打の駆け引きが見えるとか言わせねえぞｗ >>101
てかさあ、おまえ若いの？
実際のその頃のこと知らないって話だよな？
だったらなんで昔より今の方が野球人気があるなんて言えるの？
なんで知らないことを断言できるの？
キチガイなの？？？ >>103
誰かも分からないくらい古い人間だすのは例え話としては不適格だぞ
人と話してれば当たり前の話だがな
そりゃ昔ほどブラウン管にしがみついてないからな
昔の人間なんて巨人以外見もしない球場にも行かない何処が野球人気なのかと >>104
今の時代はyoutubeとか便利なものがあるからすぐ昔の日本シリーズくらい見れちゃうんだよ
お前が大人気、日本人なら誰でも注目してるはずなのにガラガラな日本シリーズとかね >>105
昔より今の方が野球の人気がある
昔どのくらい野球が人気だったかなんて知らないけど
でも昔より今の方が野球の人気がある
話にならないとはまさにこのことだな >>107
お前はひたすら野球人気野球人気って連呼してるけど明確に球場のガラガラさについては一向に弁明しないじゃん
そこさえどうにか説明できればあとはどうでもいいよ >>106
ガラガラな日本シリーズｗ出してみてよｗ
満員でない日本シリーズなんか記憶にないねえｗｗｗ
日本シリーズとオールスターなんてまさにプラチナチケットだったんだから
どうやってチケット取るの？コネでもないと行けないよね？っていう世界だったんだよ >>108
巨人やセリーグに人気が集中する一方でパリーグのレギュラーシーズンが閑古鳥だったことは確かだよ？
でもプロ野球だけでもいいし高校野球、大学野球や社会人まで含めて昔よりいまの方が野球人気があるってことは有り得ないよｗ
観客数だけで一点突破しようとする方が無理筋だよｗ
いまだって中日やロッテやオリックスだってガラガラだろ？流しそうめん出来るレベルではないにしてもさｗ まあ昔のパリーグの失敗は東京や阪神地区にフランチャイズを置いたことにもあるよね
東京は4チームもあったし阪神地区も3チーム
ヤンキースが人気だったらメッツは人気なくなるもんねえ
NYジャイアンツは人気だけどその分ジェッツは人気ない
それをやめて地方を取りに行ったのはパリーグの成功ではあると思うけどね >>110
お前こそ昔の巨人以外知ってたらアレでガラガラとか口が裂けても言えないだろ >>112
観客数だけで一点突破しようとする方が無理筋ｗ
野球はTVで見るものｗ >>113
だから巨人戦だけは昔の方が人気はあったことは誰も否定していないだろ。 >>114
いや野球人気自体いまより昔の方があった
それもずーっと多くね
じゃあ仮に巨人人気だけだったとしよう
それでも巨人には絶大な人気と知名度があってそれ自体が野球の広告塔だったわけだよね？
巨人の絶大な存在が人々に野球を認知させているわけだよね
いまはそういう巨大な広告塔がなくなっちゃて中型チームが乱立してる状況だよね？
1強じゃなくて人気も実力もバラけてるそれ自体は健全だと思うけど
それでも社会全体の野球の関心とか認知度は昔の方がはるかにデカいよね？
だって
街の食堂に入ればあたりまえのように野球中継流してるとか
ガード下の赤ちょうちんでおっさんが野球談議してるとか
TVのCMもスポーツ選手といえば野球選手とか
小学校の校庭では男の子がみんな手打ち野球に夢中とか路上で三角ベースとか野球帽かぶってる小学生とか
タクシーの運ちゃんがラジオの中継聞いてて東京では巨人が大阪では阪神が負けると交通事故が多くなるとか
そんな状況全くなくなっちゃったじゃない 全米の人気スポーツ世論調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
Q: 最も好きなスポーツは何か？
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 10% 野球
*4位 *8% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*5位 *4% モータースポーツ
*7位 *2% ゴルフ
*7位 *2% テニス
*7位 *2% 体操
10位 *1% 総合格闘技
10位 *1% ボクシング
10位 *1% 水泳
サッカーに2ポイント差まで詰められてるな >>1
クロマティがいた時代のＮＰＢは確かによく観ていたけど、レベルが高かったとは思わないな
クロマティが去って以降のがレベル高いし面白かったわ
ただ、個性的かつ印象に残る外国人は本当に多かったよ >>117
総量として野球人気はいまよりずっとあった
ただそれだけの話 >>118
なんかね
いまはキャラが立たないってのはあると思う
助っ人外国人も、日本人も 遠藤のことはホーナーも高く評価してたな。
大野って松井をほぼ完璧に抑えてたな。松井が「大野さんの球は一生打てません」って匙投げてた。 巨人の投手じゃ斎藤が凄かった印象があるのだが
江川なんだ 現在女子アナウンサーで1番エロい身体してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/6NS2Vu
【興奮必至】小島瑠璃子のマン筋くっきり画像ｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/9YYPcJ 自分がいた時代がレベル高かったと言って褒めて
実はそのレベル高かった時に活躍した俺スゲーだろって話なんだよな
肩の弱いクロマティがセンター守ってる時点で
レベルが低いってまるわかり
そう言えば野球で下手くそはライパチって考えも昔あったな 遠藤一彦は子供心にストレートに角度あるなと最初は思ってた
だんだん野球がわかってくると棒球がお辞儀してるだけなんだなと
大谷、槙原のデビュー時も似てる球質だが遠藤は酷すぎた 吉村ってベンチで冷たくなっていたでお馴染みの吉村じゃねーのかよ >>1
篠塚、怪我前の吉村、全盛期の斉藤雅、津田、秋山は子供ながらに凄いと思った
でも秋山と井口ってちょっと被る気がするだけど秋山が行ってたとしても井口レベルの活躍で終わってたのかな 秋山の時代なんて１５０キロのストレートを
豪速球って例えてた時代なんだし
１５０キロ超えるストレートを投げられるピッチャーがひとにぎりで
メジャーのピッチャーとレベル違いすぎだろ >>134
回転の悪い大谷のストレートを絶賛するのが最近の野球ファンのレベルなんだろな
あとダルビッシュが通用しない理由がわからなくてクセがどうとか言い出す
昭和から野球見てたらあれで通用すると思うのが失笑なんだけど >>136
まさか、回転数多い方が優れているとでも思ってる？
そんな球がもてはやされているのは古臭い考えに凝り固まった時代に取り残された日本の指導者だけ。
回転数の多い球は軽くなり、簡単にスタンド持って行かれるから回転数少ない方が優れているんだよ。 >>137
ヒューストン・アストロズ日本の指導者説やめーや >>1
たられば過ぎるしあほみたい
あと野茂がアメリカを沸かせたとか冗談だよなw
クリブラ、トラウト、ジャッジ、ベリンジャー沸かせたっていうのはこういうやつらな >>20
今の方がレベルは高いが、メジャーはさらに進歩した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
