【野球】「NPBのレベルは本当に高かった」“G最強助っ人”回想、MLBに通用した5選手 ★2

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0001砂漠のマスカレード ★2017/11/10(金) 07:08:15.11ID:CAP_USER9
クロマティ氏が振り返る“戦友”、メジャーに通用した可能性がある5人とは

巨人史上最強の助っ人と称されるウォーレン・クロマティ氏。
1984年に加入すると首位打者、MVP、ベストナインなど数々のタイトルを獲得し、大きな輝きを放った。
1990年に退団するまで通算779試合に出場。打率.321、171本塁打、558打点と好成績を残した。

60歳を過ぎた今でも来日し、その元気な姿を披露。
今夏には宮城県石巻市で行われたリトルリーグ小学4・5年生の全国大会「MLBカップ」にゲストとして参加し、16チーム、250人の野球選手に直接指導を行った。
その際は2か月間滞在してプロ野球を視察するなど精力的に活動した。

そんなクロマティ氏がこのほど、巨人でプレーした当時を振り返り、メジャーリーグで活躍すると確信した5人の実力者がいたことを明かしてくれた。
同氏が真っ先に挙げたのは秋山幸二氏だ。

「昔のNPBのレベルは本当に高かった。当時メジャーでも活躍できる実力を持った選手はいた。アキヤマはまさにそうだ」

秋山氏は「どのチーム、どのラインアップでも活躍できた」

自身メジャーで通算10シーズンプレーしたクロマティ氏はそう話し、西武、ダイエー(現ソフトバンク)で活躍したスター選手を絶賛した。

2014年までソフトバンクの監督を務めた秋山氏は通算2189試合に出場し、7997打数2157安打で打率.270、437本塁打、1312打点、303盗塁を記録。
走攻守三拍子揃った名手として本塁打王、打点王、盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞など数々の栄冠を手にした。
日本シリーズでは西武とダイエーで1回ずつMVPにも輝いてる。

「アキヤマなら、どのチーム、どのラインアップでも活躍できただろうね。彼はいわゆるファイブツールプレイヤーなんだ。
ミート能力、パワー、スピード、ディフェンス、バッティング、スローイング、全てを兼ね備えていた。アキヤマはすごいスターになれただろう」

クロマティ氏は驚嘆した様子でそう振り返った。日本人野手として大成功を収めた選手としてはメジャー3000安打を記録し、
有資格1年目での米野球殿堂入りが確実視されているイチロー外野手、ヤンキースで活躍し2009年のワールドシリーズMVPにも輝いた松井秀喜氏らが挙げられる。
クロマティ氏が話すように、秋山氏が渡米していたらメジャーで大きなインパクトを残したかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00092110-fullcount-base
11/9(木) 10:13配信

https://www.youtube.com/watch?v=-dR16DFGKiw
秋山幸二 バク転

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/akiyama_kouji.html
秋山 成績

前スレ                     2017/11/09(木) 18:36
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510220173/

0092名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 07:59:55.35ID:ArN27/AE0
>>90
これ言ったらおしまいだと思うんだけどあんたって典型的な老害なんだよね
昔だから有り得た現象持ち出して今と比較するとか老害そのもの

0093名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:00:02.82ID:lA2Avtxf0
>>91
じゃあ例えてみなよ
現代で国民の関心事であり国民の多くが見たいという野球の試合を

0094名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:01:07.12ID:ArN27/AE0
>>93
なんで?昔はガラガラだった球場が今は埋まってんだから少なくとも全試合お前の言う皆が観たい試合なんじゃないの?

0095名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:04:17.34ID:lA2Avtxf0
>>92
>昔だから有り得た現象持ち出して今と比較するとか老害そのもの

どこが老害なんだよwwwwwwwww

昔はまさにプロ野球は国民の一大関心事だった
でもいまは娯楽も増え多様化分散化して野球にばかり興味が集まることはなくなった
だから総合的に70年代〜90年代よりいまの方が野球人気があるということは有り得ない

何が間違ってるの?
たとえば紅白歌合戦だってそうだよね?
昔よりいまの方が歌謡番組や紅白歌合戦が人気だって言ったら絶対にウソだよね?
そういうこと言うと老害になるの?全く意味不明なんだがw

0096名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:05:50.32ID:ArN27/AE0
>>95
野球が人気なんじゃなくて数少ないテレビの娯楽だったからでしょ
その点を無視して球場がガラガラだったってレスをひたすら無視し続けてる老害がお前だよ

0097名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:08:10.62ID:lA2Avtxf0
>>94
野球場って野球をBGVにしたビアガーデン
野球はバックネット裏の良席でなければ投手と打者の駆け引きなんか分からない
点の入りそうもない時はコンコースでメシ食ったりしてるのは勝ち負けには興味あってもプレーそのものに興味がないから
だから中盤くらいにノコノコ球場にやってきたり贔屓のチームが負けそうになるとさっさと帰る
競技としての野球を見たいなら球場観戦より投手の裏から望遠で撮ってるTVの方がずっと良い
その野球中継が壊滅的に減少してるのは野球という競技そのものには興味がないから、ズバリそうだろ?

0098名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:08:51.92ID:lA2Avtxf0
>>96
他の例えば無視して野茂と清原の所ばかり食いつくおまえが何を言うwwwwwwwww

0099名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:09:54.17ID:ArN27/AE0
>>97
ながながと御高説垂れてるけど巨人が失墜したからだろ
お前の中じゃ野球=巨人みたいだしな
野球中継されなかったパ・リーグとセ・リーグの不人気はどう思ってんの?

0100名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:10:18.17ID:lA2Avtxf0
>>96
あーそう
ほかの娯楽がなかったから野球が人気だったんじゃないの?
それとも本当は野球人気なんかなかった?なわけねえよwwwwwwwwwww
70年代〜90年代よりいまの方が野球人気が高いなんて絶対にあり得ねえだろうがwwwwwwwwwww

0101名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:10:44.27ID:ArN27/AE0
>>98
昔の人過ぎて例えてして不適格なんだよオレからしたらコーファックスとかベーブ・ルースと変わらん

0102名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:11:33.40ID:ArN27/AE0
>>100
だからそれはテレビとしての娯楽でしょ今みたいな多コンテンツ時代とは真逆のブラウン管にしか娯楽の無い時代の話だからな

0103名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:14:57.45ID:lA2Avtxf0
>>101
おまえさあ
70年代から90年代の方がいまより野球人気が高かったって話をするのに
その頃の野球の話をしないでどうやって説明すんだよ?
キチガイかよwwwwwwwww

>>102
数で考えてみな
プロ野球がどれだけ球場に動員しても昔の視聴数には絶対に敵わないんだよ?
しかもTV中継見てる奴はプレーを見てるけど球場にくるやつのほとんどはプレーを見てないという事実
ライトスタンドから投打の駆け引きが見えるとか言わせねえぞw

0104名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:16:23.73ID:lA2Avtxf0
>>101
てかさあ、おまえ若いの?
実際のその頃のこと知らないって話だよな?
だったらなんで昔より今の方が野球人気があるなんて言えるの?
なんで知らないことを断言できるの?

キチガイなの???

0105名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:17:46.90ID:ArN27/AE0
>>103
誰かも分からないくらい古い人間だすのは例え話としては不適格だぞ
人と話してれば当たり前の話だがな
そりゃ昔ほどブラウン管にしがみついてないからな
昔の人間なんて巨人以外見もしない球場にも行かない何処が野球人気なのかと

0106名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:19:06.08ID:ArN27/AE0
>>104
今の時代はyoutubeとか便利なものがあるからすぐ昔の日本シリーズくらい見れちゃうんだよ
お前が大人気、日本人なら誰でも注目してるはずなのにガラガラな日本シリーズとかね

0107名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:26:42.20ID:lA2Avtxf0
>>105
昔より今の方が野球の人気がある
昔どのくらい野球が人気だったかなんて知らないけど
でも昔より今の方が野球の人気がある

話にならないとはまさにこのことだな

0108名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:29:08.96ID:ArN27/AE0
>>107
お前はひたすら野球人気野球人気って連呼してるけど明確に球場のガラガラさについては一向に弁明しないじゃん
そこさえどうにか説明できればあとはどうでもいいよ

0109名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:31:33.66ID:lA2Avtxf0
>>106
ガラガラな日本シリーズw出してみてよw
満員でない日本シリーズなんか記憶にないねえwww
日本シリーズとオールスターなんてまさにプラチナチケットだったんだから
どうやってチケット取るの?コネでもないと行けないよね?っていう世界だったんだよ

0110名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:34:29.80ID:lA2Avtxf0
>>108
巨人やセリーグに人気が集中する一方でパリーグのレギュラーシーズンが閑古鳥だったことは確かだよ?
でもプロ野球だけでもいいし高校野球、大学野球や社会人まで含めて昔よりいまの方が野球人気があるってことは有り得ないよw
観客数だけで一点突破しようとする方が無理筋だよw
いまだって中日やロッテやオリックスだってガラガラだろ?流しそうめん出来るレベルではないにしてもさw

0111名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:40:00.01ID:lA2Avtxf0
まあ昔のパリーグの失敗は東京や阪神地区にフランチャイズを置いたことにもあるよね
東京は4チームもあったし阪神地区も3チーム
ヤンキースが人気だったらメッツは人気なくなるもんねえ
NYジャイアンツは人気だけどその分ジェッツは人気ない
それをやめて地方を取りに行ったのはパリーグの成功ではあると思うけどね

0112名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:40:34.88ID:ArN27/AE0
>>110
お前こそ昔の巨人以外知ってたらアレでガラガラとか口が裂けても言えないだろ

0113名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:43:48.82ID:lA2Avtxf0
>>112
観客数だけで一点突破しようとする方が無理筋w
野球はTVで見るものw

0114名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:24:52.91ID:WHjB+kdj0
>>113
だから巨人戦だけは昔の方が人気はあったことは誰も否定していないだろ。

0115名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:36:32.28ID:lA2Avtxf0
>>114
いや野球人気自体いまより昔の方があった
それもずーっと多くね

じゃあ仮に巨人人気だけだったとしよう
それでも巨人には絶大な人気と知名度があってそれ自体が野球の広告塔だったわけだよね?
巨人の絶大な存在が人々に野球を認知させているわけだよね
いまはそういう巨大な広告塔がなくなっちゃて中型チームが乱立してる状況だよね?
1強じゃなくて人気も実力もバラけてるそれ自体は健全だと思うけど
それでも社会全体の野球の関心とか認知度は昔の方がはるかにデカいよね?

だって
街の食堂に入ればあたりまえのように野球中継流してるとか
ガード下の赤ちょうちんでおっさんが野球談議してるとか
TVのCMもスポーツ選手といえば野球選手とか
小学校の校庭では男の子がみんな手打ち野球に夢中とか路上で三角ベースとか野球帽かぶってる小学生とか
タクシーの運ちゃんがラジオの中継聞いてて東京では巨人が大阪では阪神が負けると交通事故が多くなるとか
そんな状況全くなくなっちゃったじゃない

0116名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:18:57.16ID:dzgCsr6v0
全米の人気スポーツ世論調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q: 最も好きなスポーツは何か?
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 10% 野球
*4位 *8% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*5位 *4% モータースポーツ
*7位 *2% ゴルフ
*7位 *2% テニス
*7位 *2% 体操
10位 *1% 総合格闘技
10位 *1% ボクシング
10位 *1% 水泳

サッカーに2ポイント差まで詰められてるな

0117名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:48:56.57ID:VljsvTQo0
>>115
人気があったのは巨人だけの話だろ

0118名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:04:00.99ID:MlFV5GY1O
>>1
クロマティがいた時代のNPBは確かによく観ていたけど、レベルが高かったとは思わないな

クロマティが去って以降のがレベル高いし面白かったわ

ただ、個性的かつ印象に残る外国人は本当に多かったよ

0119名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:13:27.38ID:lA2Avtxf0
>>117
総量として野球人気はいまよりずっとあった
ただそれだけの話

0120名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:14:19.53ID:lA2Avtxf0
>>118
なんかね
いまはキャラが立たないってのはあると思う
助っ人外国人も、日本人も

0121名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 05:41:10.97ID:/yj+IXIh0
遠藤のことはホーナーも高く評価してたな。
大野って松井をほぼ完璧に抑えてたな。松井が「大野さんの球は一生打てません」って匙投げてた。

0122名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 05:48:07.33ID:SdyIbdmC0
巨人の投手じゃ斎藤が凄かった印象があるのだが
江川なんだ

0123名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:17:17.01ID:PaO5rIqd0
現在女子アナウンサーで1番エロい身体してる奴wwwwwwwwwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/6NS2Vu



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0124名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:21:44.35ID:wTz3/XKrO
クーコの墓参りかな
律儀な奴だよ

0125名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:31:38.17ID:5qIwCqtO0
ヨシムラなんていたっけ

0126名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:38:45.02ID:hsMUrwVR0
自分がいた時代がレベル高かったと言って褒めて
実はそのレベル高かった時に活躍した俺スゲーだろって話なんだよな

肩の弱いクロマティがセンター守ってる時点で
レベルが低いってまるわかり
そう言えば野球で下手くそはライパチって考えも昔あったな

0127名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:13:05.15ID:jYq09MaC0
肩が強ければな。

0128名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:23:04.03ID:jL7aiz9V0
実際は2Aレベルだけどね

0129名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:26:55.58ID:208YYkV20
>>125
ラッキーセブンの凄い奴

0130名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:53:54.02ID:pKssBNHs0
昔だったら永射安田角がどこまで通用したか気になる

0131名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:18:16.96ID:jY8ufZyt0
遠藤一彦は子供心にストレートに角度あるなと最初は思ってた
だんだん野球がわかってくると棒球がお辞儀してるだけなんだなと
大谷、槙原のデビュー時も似てる球質だが遠藤は酷すぎた

0132名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:22:03.90ID:ZZv15rWv0
吉村ってベンチで冷たくなっていたでお馴染みの吉村じゃねーのかよ

0133名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:31:19.94ID:7kEBy1PO0
>>1
篠塚、怪我前の吉村、全盛期の斉藤雅、津田、秋山は子供ながらに凄いと思った
でも秋山と井口ってちょっと被る気がするだけど秋山が行ってたとしても井口レベルの活躍で終わってたのかな

0134名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:08:06.51ID:0s3MzZIT0
秋山の時代なんて150キロのストレートを
豪速球って例えてた時代なんだし
150キロ超えるストレートを投げられるピッチャーがひとにぎりで
メジャーのピッチャーとレベル違いすぎだろ

0135名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:13:58.22ID:4K4AeqmJ0
85年生まれの俺は秋山がホントヒーローだったわ

0136名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:46:14.14ID:jY8ufZyt0
>>134
回転の悪い大谷のストレートを絶賛するのが最近の野球ファンのレベルなんだろな
あとダルビッシュが通用しない理由がわからなくてクセがどうとか言い出す
昭和から野球見てたらあれで通用すると思うのが失笑なんだけど

0137名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:27:38.30ID:y600gb6D0
>>136
まさか、回転数多い方が優れているとでも思ってる?
そんな球がもてはやされているのは古臭い考えに凝り固まった時代に取り残された日本の指導者だけ。
回転数の多い球は軽くなり、簡単にスタンド持って行かれるから回転数少ない方が優れているんだよ。

0138名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:03:04.49ID:l6aBvyTJ0
>>137
ヒューストン・アストロズ日本の指導者説やめーや

0139名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 17:03:44.01ID:dz+BPkOs0

0140名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:39:20.90ID:beid404L0
>>1
たられば過ぎるしあほみたい
あと野茂がアメリカを沸かせたとか冗談だよなw
クリブラ、トラウト、ジャッジ、ベリンジャー沸かせたっていうのはこういうやつらな

0141名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 12:30:00.24ID:MfbkSGdo0

0142名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 12:33:09.65ID:qSd5qfOm0
>>20
今の方がレベルは高いが、メジャーはさらに進歩した

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