【タレント/文化人/対談】ホリエモン×ひろゆきが憂う、自動車メーカーの未来 「日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きる」
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ホリエモン×ひろゆきが憂う、自動車メーカーの未来 「日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きる」
[2017年11月02日]
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法律がなかなか変わらない日本人では、新しいモノを作る技術やアイデアがあったとしても難しい
世界から遅れている感が否めない日本のＥＶシフト。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！ なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が案ずる、「日本の未来にとってヤバい状況」とは？
＊ ＊ ＊
ホリ 掃除機でおなじみの「ダイソン」がＥＶ（電気自動車）を開発するらしいね。
ひろ 「家電メーカーが自動車を！？」って思うかもしれないですけど、ＥＶってモーターで動かしているわけで、
ダイソンみたいなモーター技術を持っている会社は参入するのが容易なんですよね。
ホリ ＥＶはアメリカの「テスラ」がかなり先行しているよね。それにヨーロッパの自動車メーカーもＥＶへのシフトが加速しつつある。一方、日本は遅れている感が否めない。
ひろ 今のところ、日本の本格的なＥＶって、日産の「リーフ」くらいですかね。
ホリ 日本はリーダーシップをちゃんと取る経営者がいないんだよ。
ひろ 海外に比べて投資も集まりにくいし、法律も硬直化していますよね。だって、セグウェイすら公道は実験走行しかできないんですよ。
なので、日本人がＥＶを開発するとしても、日本以外でやったほうが効率良さそうな気が。
ホリ 俺もそう思う。わざわざ日本ではやらないよ。
ひろ ドローンもそうでしたけど、日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きると。
ホリ まあ、日本の企業の多くが、ディスラプション（破壊的イノベーション）に対応できなかったってことだね。
だってＥＶはモーターとバッテリーとコンピューターで走るし、ドライブバイワイヤだからギアボックスもデフもドライブシャフトもいらなくなるからね。 ひろ ガソリン車だとエンジンとミッションがキモだったわけですけど、それも変わってきているわけですね。
しかもフランスやイギリスでは、２０４０年からガソリンエンジン車を売ることが禁止されるみたいですよ。
ホリ 日本の産業を引っ張っているのは自動車メーカーなわけだけど、大丈夫なのかね、日本は。
ひろ 最近は自動運転も注目されていますけど、日本では民間企業が公道で実験できるようになったのは、今年になってからくらいじゃないですか。
ホリ だね。
ひろ 新しい技術が生まれても日本だと法律がなかなか変わらないので、日本人が新しいモノを作る技術やアイデアがあったとしても難しいんですよね。
ホリ だから「日本でやるより、海外でやるわ」ってなるよね。
※ 全文は記事でご覧下さい。
●堀江貴文（ほりえ・たかふみ）
１９７２年１０月２９日生まれ、福岡県出身。旧ライブドア社長。ＳＮＳ株式会社オーナー兼従業員。『やっぱりヘンだよね』（集英社）が好評発売中
●西村博之（にしむら・ひろゆき）
１９７６年１１月１６日生まれ、神奈川県出身。元『２ちゃんねる』管理人。近著は『無能の思考―誰でもトクする人になれるコスパ最強のルール２１』（大和書房） EVも簡単に自動車ととって代わったり出来ないだろ。 日本でだけ補助金ゴリ押しでガラパゴス水素社会が来るから（震え声） 確かにヨーロッパのガソリン車禁止にはビックリした。
欧米人って極端なんだろうな。
日本人はなあなあで先延ばしが得意だから。 とりあえずこの自信満々の二人は今後どうしていきたいのかね？ 既に先発の日本車締め出しのために欧州車EVのプラグの形を違うものにして充電設備を欧州型にしたりしてなかったっけ？ エンジンでは日本に勝てないから
モーターなんだろ
モーターでも日本に勝てないけど だから日本だけじゃなく全ガソリン車がEVになった時何処からその電気を持ってくるんだって話 モーターの動力も結局油をくみ上げて作った電気だろ
水素自動車＆太陽パネルの方が凄くね？ 倒れない高齢者用の自転車開発しろ
子供が乗る補助輪付きの大人版 テスラってすでにリストラサイクルに突入してなかった？ あまりこの２人が言ってるようにはなってないとおもうだけど。 天災の国日本でEVなんて使えないことこの上ない
こいつらとっととどこぞに移住しろよバカが >>25
確かにそうだ。
大地震で充電ステーションがダメになったら・・・。 >>28
自転車と飛脚で乗り切ればええだけやろ
ワイは腰痛持ちやから、おまえ頑張れよ 水素電池とか頑張ってやってんのアホな日本だけだしな イギリス、フランスの言ってるEVってのはHV、PHVもEVってのを知らんのか？
噂ではマイルドHVもEVって話なのに >>35
いまのところリチウムしかないからリチウムの供給量に
限界がある限り水素に目をつけるのはおかしくないと思う。
水素ディスってるのは中国だろ。 ガソリン車はエンジンだから職人が必要とされる世界で日本の強みが生かせたけど
モーターで動くようになったら職人が必要とされる部分が無くなって日本の強みが無くなるよね
自動運転車のOSとか日本で作るの無理だろうし先行きが暗い >>40
車体強度にも職人技と経験がいるとおもうけど。
振動で空中分解するようじゃ怖いしｗ まともに何かを創生したわけでもない奴の井戸端会議なんて全く説得力がない
それこそ技術者とかの対談なら意味があるけどな >>38
水素自動車だと、また日本企業が独占的に強くなるからEVに動いたんだよ
日本外しのためのEVね ユーロのインチキクリーンディーゼル
ショックなんだよ
結局その間もHV作れなかったんだから 全く見る目のない2人w
ひろゆきなんてiPhoneの未来を当てられなかったからな 同じ話しを名無しの雑魚のお前らがやるよりこの2人がした方がよっぽど説得力がある
お前らみたいに底辺やニート、腐れ老害じゃないからな
悔しかったら結果出して顔出して発言してみろよ >>25
おいおい、原子力発電所作りまくった偉大なジャップ様なめんな 【画像あり】小倉優子（33）即ハボンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれはマン毛まで見えてるｗｗｗ
https://goo.gl/J1bokH
たまらないデカオッパイＪＫ見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像・動画あり
https://goo.gl/bbrHEH >>40
シャシーはどうすんの？ボディパネルは？乗り心地や、速度によっての出力特性とか色々あるよ？
EVはモーターとバッテリーだけで出来てると思ってた？ なんでHVの技術がEVと隔絶していると思いう混んじゃうんだろうなこの手を言い出す奴等は
正直欧州勢なんて日本からみたら周回遅れだろ
インチキディーゼルに慢心して技術の蓄積なんもないじゃん >>45
「アイツ駄目だよね〜wアイツバカだよね〜ww」って人を小馬鹿にして
溜飲を下げてるだけだもんね
なんか今の日本てこういう奴増えたね 堀江は何も革新的なことはしていないしできない人間
ひろゆきは2ch作っても次のステップにつなげられなかった
昔の名前で出てるだけのこの二人が先端ヅラしてるのはちゃんちゃらおかしい >>52
そんなの別に日本が優位なわけじゃないだろ >>44
そんなのエンジン作るのに比べたら屁でもないわ
中華企業にエンジン作るのは絶対できないけどそこらへんは短期間で遜色ないレベルになるよ
>>53
スマホもそうだったんだよなあ
日本の携帯技術は世界一だったのに日本の企業はスマホ作れず総崩れ >>52
自動車の総パーツ数を占める割合はエンジンとトランスミッションが大半だそうだけど
EV化がすればそれも必要なくなる。
だから、ぶっちゃけ君の指摘通りモーターとバッテリーだけでどうにかなる代物だと思っていい。
乗り心地はむしろ変速ショックが皆無だから快適そのもの。 ホリエモンとひろゆきってＥＶが話題になってる
って最近知っただけなのか
なんでトヨタが燃料電池車を作ったかもわかってなさそうだな
根本的に日本はＥＶにシフトしたくなかったんだよ
だからトヨタとかホンダとか燃料電池車作ったわけで
はなからＥＶシフトしてる欧米とは話が違う >>54
ほんと、人を見下して生きてる。
近くにいなくてよかった。 ひろゆきって軽自動車は日本に不要といってたな
メリット、デメリットの比較と優先順位づけすらしてなかった
ニコ生視聴者はコメント欄で論破すりゃいいのに
都合の悪いコメントは拾ってないってことはないだろうし 何のためのEVかってのが全然わかっていない
温室効果ガス削減のためだけだからな
それ以外のメリットは何もないんだよ >>57
一応のりごこちとか居住性は
純粋な自動車メーカーのほうがノウハウ
もってる
ただそれは高級車を作ってた欧米の
ほうがもっと持ってるから
大衆車が得意だった日本はあまり
リードできんかもね 欧州ですわ自然エネルギーだと言って一大ブームになった太陽光発電、どうなった？ｗ 上層部が頭の固い連中ばっかでこいつらがイノベーションを認めない老害って事は同意 戦争大好き侵略国家アメリカが作った法律を守れと行ってるバカは
心底死ねと思う
今だトンキンテレビ新聞見てる奴も時代錯誤の原始人 一発屋の話をいつまで有難がって聞きに行くんだろうか 「日本だけ置いてきぼり」
この発言で、コイツラが如何に無知がハッキリ分かるわな。 >>53
そうだな。ドイツ主導のインチキディーゼルとそれに騙されてた中国が今更EVとかお笑い。
ドイツ人って基本無知だし、歴史上バカな事ばっかやってる。 >>66
揶揄したいのかもしれんが
ドイツにしろイギリスにしろ自然エネルギー
ってかなり発展した
一昔まえはドイツはフランスから
電気買ってたがもうそんなこともない トランスミッションなんざジェットエンジン並みに構造が複雑だけど
EVはそれが必要無くなるのだから、どれだけパーツの簡素化が
著しいかわかるだろ？ >>7
欧州のガソリン車販売禁止期限よりだいぶ前にほぼ切り替わるって予想を自動車メーカーの同級生がしてた
日本の自動車メーカーのやつもそう予想してるんだから思ったより早く切り替わるんじゃね もう、濡れ手に泡みたいな金持ち、いらんから。
海外に言って儲ければいいじゃん。 モータだけで車が走るなら誰でも作れるだろw
ボディから駆動系とかハード面の問題はどうすんだよ
売った後のメンテや修理なんかのアフター・ケアも重要だしな
電化製品みたいに壊れた新品に交換で済むとでも思ってるのかね >>67
日本人全体がそういう感じになってるよ
わかりやすかったのが「アニメランド（仮）」
ﾉｳﾊｳないとか採算性がーとか言ってる時点で終わってる
気がついたらＵＳＪに進出され、その下でアトラクションやイベントやって、
あとはハリウッドの原作供給元に成り下がった >>70
日本「だけ」って奴は、
大概、根拠なしのペテン師。 >>13
ホモはともかく、刑務所で罪を雪(そそ)いできた人間をいつまでも犯罪者よばわりするのはやめよう。 >>75
それはまだ未知数でしょ
それぐらいのつもりで開発するってこと
なんだろうけど
まだガソリン車に比べるとかなり航続距離が
厳しくてリチウムイオンじゃそうそうまだ
ガソリン車なみにのばせない
そのへんどれだけガソリン車にちかづく
かで販売禁止が延長されたりすると
思うよ
あまり不便じゃ法律で無理やりってわけにも
いかないだろうし
ましてや大型トラックとかＥＶ化は相当
時間がかかるだろうし こんな感じで発売前のSwitchをボロクソ言ってたんだぜ >>77
ガソリンエンジン車に参入するよりは
圧倒的に楽なのは確か
だからダイソンも参入するし
ヤマダ電機すら参入する >>80
やってきたことは、自分で背負わないとね。
刑務所いったらまっさらにはならんわ。
初犯と再犯で罪の重さも違うだろうよ。 ただFormula-Eの参加枠をドイツに持って行かれたのは残念 >>9
トヨタのハイブリッド相手に勝負できなくて
クリーンディーゼル詐欺をやっていたら大気汚染が深刻化しちゃったからな。 >>77
それが全て可能だから新興国もEVへこぞって参入してきてる。 ホリエモンもひろゆきもなあ
そのＥＶが航続距離が短いから
トヨタは全固体電池を作って圧倒的に
航続距離をのばしたＥＶを作るって
がんばってるのに
ヨーロッパはまだリチウムイオンだから
トヨタはレベルが上なものをだそうとしてる
って評論じゃなくて
日本ががんばってるのは
認めたくなくてただ上から言いたい病って
のはなんとかならんかねｗ 責任を負わない人間が好き勝手に広く浅くダベってるだけだから、
なにか凄い事を言ってるようで実は全く聞く意味がないんだよなｗ
特にひろゆきがどうしようもないｗ 車は、政治アイテムで純粋な商品ではないからね
どこの国も日本の都合で作った車を、自分の庭で勝手に
売らすようなことはしない。日本は、日本で儲ける仕組み
にしないと、よそ様のマーケットを荒らすようなことはしてはいけない。 (´・ω・`)
ハムニダや支那の家電が出てきた時もここのじじぃ連中は同じようなこと抜かしてたよ。でも今の状況は……。
携帯がスマホにシフトしたときもそうだけど海外の状況を見誤ると家電やスマホ同様に日本の自動車メーカーが取り残されることになりかねない。
そこら辺の事情はここの馬鹿じじぃどもと違ってメーカーも危機感持ってEVの開発を進めてると信じたいけどね。 またこいつらアホなこと言ってんな
日本では電気自動車は流行らないんだよ
理由は簡単だ、日本は欧州みたいな平地ではない
頻繁な坂道や山道で燃料の消費コストは上がる
更に日本の場合は夏場のお盆とかで高速渋滞するだろ
それらが全部電気自動車と考えてみろ
真夏でクーラー全快ですぐにバッテリーがなくなる
充電切れた車が更なる混雑を生むわけだ
運よく入れたパーキングエリアでも充電スポットは大混雑だよ
ガソリンみたいに直ぐに満タンになるわけじゃないからな
大行列の車の列で何時間待ちをするとか考えられるか
わかるか？非現実的なことなんだよ
日本で同じことやれだって？馬鹿言うなよ、無理だよ無理
不可能なことを実現できるわけないだろうが
あくまで少数のマニアが細々と趣向としてやっていくのが電気自動車
話は以上だ、何か不服があるなら何なりとレスしてみろ
できるもんならな、まあ無理だろうがな １年前にニンテンドースイッチがコケると言ってた２人だからな モーター技術云々で言えば海外に日本の日立以上の技術なんか無いだろ EVは日産三菱だろ
なんで経営者がテスラの経営に何もいわねえの?
こいつら芸能じゃねえし セルフ給油でも1分で30リットル入る。リッター15キロなら450キロ走れる
電気自動車は8割充電するのに30分なんだろ･･･
ここを何とかしてくれって言いたいんだけど自動車メーカーだけじゃ無理だろうなあ だから無理なんだって・・・日本は広いんだよ
それも平地ではなく山や坂が多く険しい道が多い
更に夏と冬がありエアコン消費が膨大だ
ＧＷ、お盆、バカンスシーズンになると大渋滞を起こすのは風物詩
物流もどうするんだよ？バスやタクシーは？車大国が日本だぞ
一日どれぐらい長い距離をドライバーが走ってると思ってんだよ
もう電気自動車を日本でも完全移行させようなんて
現実不可能な馬鹿げたことを言うもんじゃないんだよ
少なくとも充電池の性能が今の5倍にはならないと話にならないんだよ
これぐらい真っ当な社会人なら知ってて当然の知識だぞ
悪いことは言わないから考え直すんだな
せいぜい、ガソリン＆電気のハイブリット車普及が関の山だよ
仮に充電池の性能が上がるぐらい電気工学が発展したとしてもだ
その頃には既に車社会自体が終わってるだろうよ
そう、つまり一度も陽の目を見られない運命なのさ、電気自動車はな
理解したらさっさとスレを閉じて自分の役に立つことに尽力を注げ >>89
近い将来、確実にそうなる。
先駆けのテスラはその礎として人柱となり華々しく散った… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
